「モンブランケーキ」の過去ログ
現在のルーム
過去ログ一覧
2024年06月08日 22時09分 ～ 2024年06月16日 00時47分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| white | > | 小説書いているのも影響しているかなぁ？その子が動き出すシーンが想像できるかそうでないかで分けちゃっているみたいな。 (6/8 22:09:38) |
| wind.iso | > | ああ、言いたいことは分かる……かも？セックス描くのだったらもちろん、動きが想像出来なければいけない、みたいな？？ (6/8 22:13:50) |
| white | > | そうそう、それ。例えばその子が服を着てそこら辺を歩く光景が想像できるか、とかそんな条件。そうじゃないとただのイラスト、の分類で分けて終わりになっちゃうのかな。 (6/8 22:15:43) |
| wind.iso | > | 素人目にも分かる上手さ、っていうの…あるもんな。デッサンとか人体の構造とかガチガチに分かっている人の絵は、例えデフォルメされていても分かったりする (6/8 22:20:02) |
| white | > | それそれ。裸婦を描くのってエロとかそんなんじゃないよ、ちゃんと描ける人は裸の上に服を着せるから。最初から服を込みでしか描けない人って、よくよく想像したら人体構造がおかしかったりするの。 (6/8 22:22:54) |
| wind.iso | > | 裸婦画と一口に言っても、描いた事情・背景まで見ると色々あるだろうが、実際どうなんだろうな。やっぱり、ウケが良いから描いた…ということだってありそうなものだが。 ドガなんて、マジでどんな気持ちだったんだろう…と思うとちょっと笑えたり、笑い事じゃなかったり。 (6/8 22:29:36) |
| white | > | 昔の話だったら……。当時なんてエロ本はなかった時代だから、裸婦画を出して芸術だって言い張れば受けたのかもしれないよ？ 巨匠なんて言われる人達の考えはちょっとね……生活のために描かなくちゃいけない絵だってあっただろうし、調べてみないと分からないよね。 (6/8 22:32:03) |
| wind.iso | > | 絵描きが裸を描きたかったかはいざ知らず、絵を買うような金持ちは裸の女の絵も欲しがったのは間違い無いからな。 ちなみに、調べるとすぐ出てくるが、ドガの描く裸の女は後ろ向きばかりなのだ。あんまりにもコミュ症+ロリコンすぎて、裸の女性を正面から描くなんて無理無理無理…だったのではないかという説も (6/8 22:37:26) |
| white | > | 当時は金持ちの道楽だったのかもね。こんな絵を持てるのは自分しかいないってなれば尚のこと興奮しそうだし。 へえ、そうなんだ。確かにありそうだよね、クリエイターって人とは変わった感性を持っているのは条件だったりするし。 (6/8 22:40:02) |
| white | > | 変わった代物だけど分かる。人体構造から言って不自然さはないし、木の像が動き出すなんてシーンだと良い資料になりそう。 (6/8 22:47:06) |
| wind.iso | > | ドガの晩年の作品だ。失明し絵が描けなくなり、家族も居らず、しかし指先の感覚だけを頼りに女の子の像を作り続けていたのだ… (6/8 22:49:17) |
| white | > | へえ、そう言うことなんだ。指先の感覚だけで出来ちゃうって凄いね。 (6/8 22:50:36) |
| wind.iso | > | 何が言いたいかっていうと、変態の作るものはスゴイのだ（真顔 (6/8 22:51:05) |
| white | > | うん、凄いと思う。ここまでやるんだ。 (6/8 22:51:23) |
| white | > | 性癖の渋滞って言うか、渋滞？極まっているね～。 (6/8 22:55:34) |
| white | > | 渋滞って言うか、重体。 (6/8 22:55:42) |
| wind.iso | > | 動機は何であれ、情熱なり執念なり…何かしら、感情込めて作ると。やっぱ、作品に出るんだよなぁ…… (6/8 22:57:01) |
| white | > | それをはっきりと出せるからこそ芸術家として認められたのもあるんじゃないかな。 (6/8 22:57:28) |
| wind.iso | > | 理屈抜きで伝わる分かりやすさも重要な要素だな。そこに関しては、技術・手段は関係無いわけだし (6/8 23:00:41) |
| white | > | うんうん、どれだけ崇高なテーマとかあっても伝わらなくちゃ意味ないし (6/8 23:02:24) |
| white | > | これもドガ？ (6/8 23:06:28) |
| wind.iso | > | まさか。でも、有名な画家ではある…が。キミには絶対刺さらないだろうなぁ、と思って見せてる (6/8 23:07:10) |
| white | > | って、ファイル名出ているじゃん。ルソーかぁ、確かにあたしには刺さらないかな。純粋な絵画を見る趣味ないし。 (6/8 23:07:46) |
| wind.iso | > | アンリルソーは「」 (6/8 23:08:08) |
| wind.iso | > | 「描きたい」だけで描き続けた人。だから、ピカソみたく上手い人がわざとこんな風に描いてるとかじゃなく、マジで足が書けないし動きだの躍動感だのはゼロだ (6/8 23:08:54) |
| white | > | なーるほどね。確かに遠近感も変な感じがするし。ピカソって、あんな感じだけど普通に描いたら普通に上手かったって言うし。それが内面世界に意識が向いたんだろうね。 (6/8 23:10:19) |
| wind.iso | > | …なんでこんな話になったんだっけ。まあ、私も実は、絵画を嗜む趣味を持っているわけではなく……今までの話も、さっき調べ直して思い出したくらいなんだが (6/8 23:17:33) |
| white | > | あはは♪話の流れって、こんなんだよ♪ まあ、あたし達らしい話題に戻そうか♪ (6/8 23:18:27) |
| wind.iso | > | どんな作品が人々の胸を打つのだろう…と考えると。こういう話を思い出した (6/8 23:18:29) |
| white | > | だよねぇ。古典ってどんな分野でも大事だよ。 (6/8 23:18:52) |
| wind.iso | > | おっぱい♥（私らしい話題） (6/8 23:18:58) |
| white | > | エッチするのに何人か候補を考えてみたり。もちろん、あたしもその一人だよ♥後は久しぶりにフレッチャーとか。壁尻して貰うのも良いかなって。 (6/8 23:19:46) |
| wind.iso | > | 壁尻…実際にやるとなると、本番シーンだけだと物足りなくなる気もする (6/8 23:23:56) |
| white | > | フレッチャーの設定の大きな所って「かつてあったはずの物がなくなった隙間を変態性癖が埋めちゃった」だからね。帰投する港湾施設の薄暗い一室でお尻出してスタンバイしていた、の所から始めてモジモジと震えるお尻を撫で回して愛撫して、で始めればそれなりのボリュームは確保できるかも？ (6/8 23:28:20) |
| wind.iso | > | 壁尻ってほら、誰とヤッてるか、誰にヤられてるか分からない…というタテマエのシチュであるから。挿れて使うだけだと、複数人で何回も何回も使う…みたいなことになりそう（チャット向きではない）「デカい尻だなぁ、きっと淫乱に違いないぞ」とか好き放題言われたり、お尻に落書きされたり、ヘンな物挿れられたりとかだと色々楽しめそうかな (6/8 23:32:36) |
| white | > | まあ、そんな所だよね。あるいは壁尻のことを知らないふたなり付きが見つけちゃったとか。噂の場所に来てみたら……だったら色々調べたり弄くり回せたりするんじゃない？大人しそうな子が始めはおっかなびっくりだったのに、段々と調子に乗って……とかでも。 (6/8 23:36:30) |
| wind.iso | > | あー…「え、何これ怖い…」みたいに戸惑っているふたなりっ子を、お尻の動きだけで誘惑♥とか。興奮するかも…♥ (6/8 23:37:44) |
| white | > | 壁の向こう側はつぶやきすらも聞こえていたって言うね♥ (6/8 23:38:08) |
| white | > | 今日エッチした相手の顔は知らないけど、お尻は皺までじっくり見ちゃったみたいな。 (6/8 23:39:20) |
| wind.iso | > | 何か言われたらお尻の動きで答えるクセが付いちゃって、普通に話し掛けられてもケツ振りしかける…とか。壁尻の習性が染み付いてしまうという…♥ (6/8 23:41:29) |
| white | > | それ、普段の幼稚園だと海防艦達は気付かないんだろうなぁ……「おしっこ我慢しているなら行ってきなよ――」とか心配そうに言われるの。 (6/8 23:43:00) |
| wind.iso | > | 違うって言いたいだけなのに、大きく横にフリフリ…♪ふふ。無様だな (6/8 23:44:05) |
| white | > | 「分かったよ。おトイレまでついてったげるから！」とか言われそうだよね。フレッチャーも「テイスティング」していて、誰に弄られたら気持ちいいかまで覚える無様♥ (6/8 23:45:23) |
| wind.iso | > | 戦闘技術は忘れてしまったが、尻に書かれた文字を当てられる特技とか身に付く♥ (6/8 23:47:21) |
| white | > | いつまでも幼稚園に居候を続けるだけではいられないだろうし、お仕事は貰えていたとかね。もっと酷い待遇だけど、あれだけの変態に目覚めちゃったら天職になっている模様♥ (6/8 23:48:39) |
| wind.iso | > | お仕事が壁尻お便所って時点で既に無様極まっている気もするが、もっと堕ちてしまうのだな…♥ (6/8 23:50:57) |
| white | > | さっきの園児のシーンも綺麗に出来たお尻を褒めて貰うオチを入れてみたいかなと。写真撮って貰って何枚集まったら卒業試験、みたいなシステムになったとか。 (6/8 23:52:16) |
| wind.iso | > | ちゃんとおトイレ出来たらお尻に◯を描いてもらえる…？ (6/8 23:53:58) |
| white | > | あはは、そんなシーンで締めにするとかね。指輪すら貰えていた艦娘が綺麗になったお尻を褒めて貰う程に落ちちゃった、って言う締めのシーンになるように。 (6/8 23:54:53) |
| wind.iso | > | 写真撮らないといけないのに、ついお尻振っちゃって怒られる姿が容易に想像出来てしまうな… (6/8 23:57:04) |
| white | > | そうなっちゃうよね♥二人ついてきて片方がお尻を押さえて、もう片方がスマホ構えて、なんて言うのも良いかも。撮り終わったら古鷹先生にメールで画像送るとか。 (6/8 23:58:15) |
| wind.iso | > | ……そんなの送ってこられたら、お腹抱えて笑い転げるな。全く悪趣味な…♥ (6/8 23:59:05) |
| white | > | 撮っている子達は真剣な顔しているし、撮られている方はこれでおまんこ濡らす程に色々壊れちゃったし♥ (6/8 23:59:46) |
| wind.iso | > | とうとう「動いちゃダメって言ってるでしょ！バカなの！？」と怒られ、考えるより先に「はい」を示すためにお尻振っちゃう…♥もはやお尻が本体な壁尻お便所になってしまうお話か (6/9 00:01:37) |
| white | > | もう日常生活でもお尻振って生活していそうだよね♥ そうなると最初の壁尻シーンは誰が出てくるのかという問題になっちゃう所はあるけど♥ (6/9 00:04:07) |
| wind.iso | > | もう「？？？」で良い気さえする。誰かも分からない相手に使ってもらおうと尻振り誘惑…♥ (6/9 00:05:18) |
| white | > | それはそれで良いかもね♥性格設定だけしておけば顔が分からない状態でフレッチャーは喘ぐばかりになっているし。 (6/9 00:06:38) |
| wind.iso | > | 気が弱くて、臆病で…しかしむっつりスケベで、おちんぽ欲求には抗えないふたなり艦娘♥ (6/9 00:08:02) |
| white | > | 幼稚園での無様は知らなくてもフレッチャーのお得意さんにはなっていそうだね♥ (6/9 00:10:19) |
| wind.iso | > | 童貞だったのに…寧ろまだ普通のセックス知らないのに。壁尻におちんぽ挿れることしか考えられなくなってる…♥ (6/9 00:12:03) |
| white | > | なんかの拍子に幼稚園に来た時はお尻を見てそれとなく思い出して、お尻の穴の皺とおまんこを見て核心に至る、と♥ (6/9 00:13:02) |
| wind.iso | > | 現役時代のフレッチャーを知っていて…憧れだったのに…… (6/9 00:15:21) |
| white | > | あはは、そこまであったら尚のこと大変だね♥ でもそれって、無様を見て徹底的にヤリ倒したおくなるパターンと、かつての姿を取り戻して欲しいと思っちゃうパターンがありそうだよねぇ。 (6/9 00:16:31) |
| white | > | ともかく、フレッチャーとの再会はなくて壁尻扱いだけだったら難しいことは要らないか。その子がぽろっと零した一言でフレッチャーがかつてのことを思い出す。でもここまで落ちた無様にどっぷり浸かっちゃったら背徳の快感でしかない、と。 (6/9 00:17:27) |
| wind.iso | > | 「何やってるんですか！」「今からでも遅くありません、艦隊に戻りましょう」なんて必死の呼びかけにも尻振ってしまうとか、笑えるけど背徳快楽も凄そうな (6/9 00:18:07) |
| white | > | 話としては面白いけどオチをつけるのが大変そう……。 (6/9 00:18:53) |
| wind.iso | > | オチは無いというか、強制的に締める形というか…「もう、勝手に居なくならないでよね」って園児に連れて行かれてお終い、みたいな (6/9 00:20:48) |
| white | > | 話として長くなっちゃわないかな、そこが心配かも。 (6/9 00:22:30) |
| wind.iso | > | それはそうか…別にエロいシーンでも何でもないものな (6/9 00:23:34) |
| white | > | そうそう、だからその子は知らぬままだけどフレッチャーはかつての憧れの相手が自分だって気が付いていた、それが歪んだセックスを更に盛り上げた。なんてフレーバー程度が良いんじゃないかなって。 (6/9 00:24:41) |
| white | > | いや、そもそも何でその子がそんな独り言を零すのか……なんて言う話か。だとすると。 (6/9 00:25:27) |
| white | > | フレッチャーが壁尻をやっているのが、帰投施設と壁一枚挟んだだけの小部屋、外からの会話が聞こえていたって設定なら行けるか。その子が同僚に憧れの相手を話しているシーンから始めれば。 (6/9 00:26:17) |
| wind.iso | > | 「フレッチャー先輩は絶対に生きています！あれほどの人が艦娘を辞めるなんて有り得ません！」とか…ヤッてる時に、「ケツのデカさだけはフレッチャー先輩みたいですね！」とか…？ (6/9 00:28:12) |
| white | > | 新人達が鎮守府の前のスペースで進水訓練とかやっているの、フレッチャーから丸聞こえとかね。みんなが海に出ようと頑張っているのに、かつて海にいた自分はお尻を出してスタンバイ♥惨めさにどっぷり浸りきって戻れない所まで来ちゃっているのね。 (6/9 00:30:05) |
| wind.iso | > | 戦果を上げた艦隊が帰還した時の歓声を聞きながら、使ってもらうために壁尻準備…♥ (6/9 00:31:24) |
| white | > | えへへ、そう言うこと♥ (6/9 00:31:42) |
| wind.iso | > | 壁に空いた穴に自ら身体を押し込めていくタイプの壁尻かぁ… (6/9 00:32:29) |
| white | > | おや、そっちは駄目？ (6/9 00:32:50) |
| wind.iso | > | いや、無様だなぁ♥と (6/9 00:33:04) |
| white | > | あははっ♥それがメインテーマ♥ (6/9 00:33:21) |
| white | > | でもこれだとフレッチャーはどれくらいこの生活をしていたのかということになる。幼稚園であのザマなんだから、少なく見積もっても一年はパンツ履かずにお尻丸出し、毎日園児にお尻を覗き込まれて……♥ (6/9 00:34:34) |
| wind.iso | > | いつまで経ってもおトイレもまともに出来ず、壁穴にキツい胸を押し込め、スタンバイして尻を振るスキルばかりが成長している… (6/9 00:35:54) |
| white | > | そう言うこと♥フレッチャーにとっては楽園だけどね♥ (6/9 00:36:30) |
| wind.iso | > | とうとうパンツの履き方も忘れてしまっていそう…♥ (6/9 00:39:11) |
| white | > | だろうね、ちょっとのことでおまんこ濡らしてはみんなに見られたりとか。 (6/9 00:40:05) |
| wind.iso | > | 馬鹿にされたり笑われたりすると発情してしまうのだものな…… (6/9 00:41:09) |
| white | > | 壁尻には打って付けの人材だよね♥ (6/9 00:41:39) |
| wind.iso | > | 次回は壁尻フレッチャーで楽しむのもイイかもな。と、いうわけで、そろそろ良い時間か（むぎゅぅ (6/9 00:42:59) |
| white | > | そうだね、もう良い時間だ。今夜はこれまでだね、お休みなさい♥（ぎゅぅっ (6/9 00:43:25) |
| wind.iso | > | おやすみ（ちゅっ♥ (6/9 00:43:39) |
| おしらせ | > | whiteさんが退室しました。 (6/9 00:43:43) |
| おしらせ | > | wind.isoさんが退室しました。 (6/9 00:43:46) |
| おしらせ | > | whiteさんが入室しました♪ (6/15 19:52:03) |
| white | > | とうちゃくっ。 (6/15 19:52:11) |
| おしらせ | > | wind.isoさんが入室しました♪ (6/15 19:56:25) |
| white | > | こんばんはっ♥（ぎゅっ (6/15 19:56:37) |
| wind.iso | > | やぁ。こんばんは（むぎゅぅぅ♥ (6/15 19:56:51) |
| white | > | ええと、業務連絡から。呟いたんだけどね。 (6/15 19:57:12) |
| white | > | この間のニコニコ落ちたって件あるじゃん？あれ、データがぶっこ抜かれた可能性もあるから共通のパスワード使っているなら変えた方が良いって話を耳にして。 (6/15 19:57:45) |
| wind.iso | > | おや、そんなことになってたのか… (6/15 19:58:45) |
| white | > | うん。あれ、どーなったのかと言えば。結局はどうにもならなくなって、サーバーの電源を物理的に落とすしかない所までいっちゃったみたいだから。 (6/15 19:59:14) |
| wind.iso | > | 落ちてるとはチラっと聞いていたが、サイバー攻撃されていたとまでは知らなかったな。そんなに激しく執拗な攻撃だったのか、対策チームがショボかったのか……仮にもかつての覇権サイト、サイバー攻撃対策には一家言ありそうなものだが (6/15 20:02:09) |
| white | > | それどころじゃないみたいだよ。サーバーをシャットダウンしても遠隔で立ち上げられて更に深く抉られたから物理的に落とすしかなかったって。ランサムウェアだったっていうは分かっているみたいだけど、現状だと社員も出社できなくなっているとか。アカウントのエグいのも乗っ取られている可能性はあるし、内部からの手引きも疑わなくちゃいけないし……とか、マジでやばいって。 (6/15 20:03:34) |
| white | > | サイバー攻撃って言うか、メインで動いているサーバーのデータを暗号化させられちゃって手も足も出なくなっちゃったとか。話が面倒なのが、それの管理をしていたのが第三射の会社だったみたいなんだよね。 (6/15 20:04:43) |
| white | > | 第三射じゃなくて、第三者。艦これSSなら第三射は普通に出てくるけれど……エッチな場面だと、ね。えへへ♥ (6/15 20:05:17) |
| wind.iso | > | あ、攻撃といっても、DDoS攻撃とかそういうのではないのか。寧ろ内部犯の可能性のが高いやつだな… パスワード、なぁ…面倒でついつい使い回しちゃうし、ブラウザのリマインダーとか使っちゃうし。良くないんだろうけど、とりあえず今まで不正アクセスされたことは無いが… (6/15 20:06:50) |
| white | > | コレに限らずパスワードは定期的に変えておかないとね。あたしはとりあえずクレカ絡みのパスワードは変えた。 (6/15 20:07:49) |
| wind.iso | > | 頻繁に変えるのは却って良くない、とも聞いたことがあるぞ？ ……真面目な話、AIの発達による弊害で真っ先に心配されるの、こういう所だよな。 (6/15 20:10:54) |
| white | > | あ！じいさんばあさん若返るの最終話流れた！ (6/15 20:11:54) |
| white | > | 頻繁に変えるとワケ分かんなくなっちゃうよね。あたしもそうそうは変えないよ？ ああ、分かる。AIが野放しだとどんな風にでも使えちゃうからね。 (6/15 20:13:16) |
| wind.iso | > | 個人情報などAIに調べさせれば住所氏名生年月日からSNSに自ら投稿した情報の細部まで筒抜けで、更には購買や投票といったこれからの行動さえも操れてしまう…という時代が、もう来ているのかも知れん Web漫画…なのか？アニメ化もしているのか (6/15 20:16:47) |
| white | > | ごめん、知らなかったか。pixivで5年くらい前からら連載されているウェブ漫画だったんだ。あたしは追いかけていたし、アニメ化もされたしね。 AIの怖いのってさ、パスワード突破とかに使われたら一発じゃないかって思う所だよね。ずぅっと前の例になるけれど、5チャンネルのトリップ。10桁完全一致は普通に調べれば天文学的数字の時間が掛かるって言われているけれど、AIが回せるようになったら一発で突破可能じゃないかとか、そんなことが出来そうなのが。 (6/15 20:20:06) |
| wind.iso | > | 古典的には、総当たりや辞書攻撃だが、それらに強いものの人々が選びがちなパスワード…とか、AIが学習すればと思うと恐ろしい。犯罪や交通事故と一緒で、自分が巻き込まれないようにと祈るくらいしか出来ないなぁ (6/15 20:25:40) |
| white | > | 本当だよね～。それ以外にもAIなら攻略用のプログラムを自己生成したりとか。 (6/15 20:26:19) |
| wind.iso | > | イラストだの音楽だのを批判して遊んでいる場合ではないのである…実は政府は既にそういったAIを開発していて、国民の情報を完全に掌握しているし行動を秘密裏に操っているのだ……（陰謀論） (6/15 20:28:01) |
| white | > | どうだろうね、日本の伝統として末端は頭良いけど上に行く程おバカって言うのがあるから。AIの話にしても、現行法じゃ対処しきれないって意識が議員とかに浸透し始めたのはここ三ヶ月くらいみたいだし。裏にいる人間は……まあ、頭良いのは良そうだけど。 (6/15 20:30:07) |
| wind.iso | > | 老人は集団自◯するべき、なんて言った論客が居たそうだが……今の政治家のお偉いさんには、AIどころか「IT」とか「コンピューター」すらピンと来てないイメージすらあるよな（その真意は、そういう半ばボケた老人がいつまでものさばっているから、さっさと引退してくれ！という意味だそうだが） 事実はともかくとして、ネタとしては面白くないか？いつの間にか国家規模、世界規模の影響を手にしていた、AI開発最前線ののハッカー集団 (6/15 20:34:27) |
| white | > | 政治家も年齢の上限を設けるべきだと思うよね、うん。 映画にありそうだよね、事件を追っていった黒幕は実はAIだったとか。今まで神様として崇められていた存在こそがAIだった、見たいな。 (6/15 20:37:46) |
| wind.iso | > | 開発者たちも、自身が生み出したはずのAIを「神」と崇め信仰しているカルト教団めいた集まりで……ってなると、ちょっと陳腐過ぎるか？ AIによる支配からの脱却を目指したものの、人々は既に「神」が居なくては何も出来ない生き物と化していた…なんてオチとか (6/15 20:40:49) |
| white | > | ちょっと違っちゃうけど、エンドオブエタニティって古いゲームは知っているかな？人類が巨大な立体都市で暮らすようになったお話。そこでは宗教による統治がされていたけれど、蓋を開けてみればその宗教とは巨大都市の取扱説明書で……って言うお話。あれの神はAIとは違う存在だけどね。 (6/15 20:43:21) |
| wind.iso | > | 知らないんだけど、人類がそういった何かしらに支配され管理されて生きている…というディストピアものは、一つのジャンルとして確率しているよな。現代人は寧ろ、「誰か・何かの言う通りに生きていれば、それなりに生きていける」なんて社会を望んでいるフシさえある気がするのがフシギな所 (6/15 20:47:02) |
| white | > | そういった心理を突き詰めた物がディストピア物かもしれないよね。 で、そこの真実を知ってしまってなんて言う物語は昔から一杯あるよ。 (6/15 20:48:21) |
| wind.iso | > | 実際、どうなんだろうな？昔は「そんな、誰かに支配された社会なんて最悪だろう？」という設定として描かれたんじゃないかと思っているんだが。逆に、ちょっとした憧れみたいなものもあったかも知れず…？ (6/15 20:50:54) |
| white | > | そもそも支配されていることを当たり前と思っていた所から、解放された物語があって……だよね。真実に行き着いてみれば支配の構造はとても歪で、主人公がやっとそれを知ることが出来たとかね。 (6/15 20:53:13) |
| wind.iso | > | こういうとこ詳しく語れたらカッコイイのかも知れないが、概要くらいしか知らないのだよなぁ…んーしかし、少なくとも「1984年」には、共産主義とか、そういった支配体制に対する憧れ、みたいなものは無い…よなぁ（ちゃんと読んだことがない。カッコワルイ…） (6/15 20:58:19) |
| white | > | っと、話していたら21時過ぎちゃったか。えへへ、今夜はどうする？先週お話ししたのでも良いし、もっと軽めでも良いし。 (6/15 21:02:35) |
| wind.iso | > | 実を言うと、今日はあんまりえっちな気分でもないのだよな……（※私の言う「えっちな気分ではない」が、世間一般のえっちではないとは言い切れない） (6/15 21:04:47) |
| white | > | あらら。それはそれで仕方ないよ。気乗りしない日ってあるからね。 (6/15 21:05:45) |
| wind.iso | > | それはそれとして、さっき、pixivで「美女が野獣」っていうタグ見つけて。あー……♥ってなった！ (6/15 21:08:18) |
| white | > | 逆レ系かな？ (6/15 21:09:04) |
| wind.iso | > | 大体合ってるが、女の子側がメチャ変態なプレイを要求して男側は若干引き気味、みたいなのも入るようだ (6/15 21:10:18) |
| white | > | なぁるほどね。そりゃ、確かに美女が野獣だ♥ (6/15 21:10:40) |
| white | > | その絵をさらっと眺めたらちょっとした悩みも思い出したんだ。パイズリの場面って、どうやったら厚みを持たせられるかなって。 (6/15 21:12:30) |
| wind.iso | > | 女の子側がノリノリなのが好きなのはご存知の通り…♥ (6/15 21:12:44) |
| wind.iso | > | パイズリ出来る時点で厚いだろう？……違うか。んーー、やってることは、「挟んで擦る」だけだもんなぁ (6/15 21:13:53) |
| white | > | そうそう、それ。一作描くだけなら良いけれど、パイズリだけでいくつも書くとやっていることは別の作品のコピペじゃないかなって悩む瞬間がある。 今のところ用意している一つの答えは、行為自体は結局は変わらない。変わるのは皇位を交している二人の信条の違いなのかな……って。 それこそ、美女が野獣みたくしている方の女の子が籠絡狙いでやっている場合もあれば、男性側優位で無理矢理やらされているだけでも行為は同じでも違って見えるのかな……とか。 (6/15 21:15:39) |
| wind.iso | > | こう…女の子に、馬乗りになって。大きなお胸の間に挿し込み、思うままに腰を突き出して……「胸でおちんちんを挟む」なんて発想すら無かった子の眼前に、谷間から突き出る先っぽが…♥なんてレイプシーンだったり。 「フェラチオ♪彼女はしてくれないもんねー…？もぉっと、スゴイコトしてあげるよー…♥」な逆レイプシチュだったり…♥ (6/15 21:19:55) |
| white | > | そうだよね、行為じゃなくてそこに至るまでの過程とか、交される心情が問題だよね……って思うくらいにはSSに慣れてきた気がする。 (6/15 21:21:08) |
| wind.iso | > | うーん、貧乳彼女が居るのに巨乳な魔性の女にエロいことされたい。実は貧乳彼女と結託してて、情けない私を二人して弄んでたりされたい…♥（ただの欲望 (6/15 21:22:59) |
| white | > | なりきりでやるにしてもSSで描くにしても、難易度劇高だよ？ (6/15 21:27:39) |
| wind.iso | > | そうか？やってることとしては、性悪女二人が同じ男との性生活を語って笑ってる、くらいのものじゃないか。「えーそんな声出すの？うわぁ全然違う！」「え、アンタとだったらこんなカッコ良く出来るの？浮気してるクセにねー、クスクス♪」みたいな (6/15 21:31:21) |
| white | > | ああ、いや、違うか。ひょっとしなくても昔のトラウマが関係しているかもしれないなー……どSを演じているわけでもなかったのに、気紛れで足コキやったら擦り寄ってくる名無しに困らされた。わざとらしく逆レに持っていこうとされてドン引きした思い出。 (6/15 21:35:37) |
| wind.iso | > | エゴマゾ、というやつだな。別にその属性が悪いってわけでもないんだろうが、というか女の子の7，8割はソレだが、あんまり上手くないのが多いのも事実なんだよな……そもそもの文章力もだし、設定練ったり展開作ったりといった部分でも (6/15 21:40:05) |
| white | > | チャットとは別のなりきりだけど、とにかく逆レに持っていこうとする名無しに閉口した覚えがあるんだ。わざわざ少年設定で出てきて、ちょっとその気になってこっちが手を出せば逃げる。とにかく逆レ至上主義でめっちゃ困った思い出。エッチしようとして逃げられるって、どう反応すれば良いの？って。 (6/15 21:42:23) |
| wind.iso | > | 捕まえて無理矢理ヤッて欲しいんだろうけど、まあ、それならそれで、相手を選ぶとかノせるテクとか、色々あるもんな… (6/15 21:43:56) |
| white | > | ないんだよ、全くないんだよ。ただ話して、でもってその流れになったら逆レに持っていく……ホイホイと乗っかった昔のあたしも悪かったんだけどね。別の利用者さんはきっぱり断っていたし。 (6/15 21:44:49) |
| wind.iso | > | あんま慣れてなさそうというか、練度が低そうなのを相手にする時でも、最低限の見込みは必要だよな。私自身、文章量短くても積極的に相手してる自覚はあるが、礼を欠くならば二度と相手しないし…逆に、可愛らしければ育てるつもりで相手するし (6/15 21:48:26) |
| white | > | だよね、それはある。ざっくりというとさ「やって貰って当然」って言うのが見え隠れしていたらお断り案件。 (6/15 21:49:02) |
| wind.iso | > | かといって、慇懃無礼という言葉もあるように、下手に出ていれば良いというわけでもなく。…相手を気持ち良くノせる、というのは、一つの才能かもなぁ (6/15 21:50:53) |
| white | > | 押しと引きじゃない？お断り案件の人は形は違えど「押し」一辺倒だと思う。とにかく自分の考えを押しつけるみたいな。 (6/15 21:51:44) |
| wind.iso | > | あるある。自分のしたいことばかりで、相手を見ていない。人によって態度を変えるのか、ってソレで良いんだよ、と言いたい (6/15 21:53:24) |
| white | > | なりきりって特にそういった一面が出やすかったりするんだよね……独り善がりって言うか。 (6/15 21:58:16) |
| wind.iso | > | そうは言っても、幾らでも取り繕うことが出来るはずのネット上でさえ皆に煙たがられるって、普段どうしているんだろう…と、ちょっと思う (6/15 22:01:33) |
| white | > | ええとね。あたしが見てきた厄介な人のタイプって「人を支配して弄びたい」のが多かった。 (6/15 22:03:19) |
| wind.iso | > | ……ほう？ (6/15 22:03:34) |
| white | > | 特に掲示板形式のなりきり。気に入らなければ名無しでいくらでも叩けたし、何だったら一人二役でもバレないの。だから片方と険悪になったらもう片方が叩いてくるとか。 (6/15 22:04:12) |
| white | > | 詰まる所、自分一人の箱庭を作りたいんだよ。ちょっとでもマイルールに抵触した奴は追い出してやろうって。 (6/15 22:04:47) |
| wind.iso | > | ああ。実は私も、最初期は掲示板形式でやってたんだが、厄介なのと関わり合うほどには参加してなかったな…… ソレで言うと、私もそういうケがあるんじゃないか？（ニヤリ (6/15 22:06:20) |
| white | > | あはは、確かにそれはそうだけど。 (6/15 22:06:37) |
| white | > | あたしがやられたの。別のキャラで「告白」してきて深い関係になる。ある程度遊んだ時点で「実は引退することになった」って失恋ムードを作る。 でもって、後日。別のキャラで「失恋話があってからお前、おかしいぞ？休んだ方が良い」ってさも思いやっているようなことを言って寄越す。その時は気付かなかったけれど、後になって二人の背後が同一だったら色々と辻褄が合う所あったわ、って。 (6/15 22:08:33) |
| wind.iso | > | まあ、私は「文句があるなら私よりも良いログを残して見せろ！」なスタンスだったと自負してるがな。 ……ああ。匿名をいいことに、そういうキショいことをする奴、一定数居るよなぁ… (6/15 22:10:21) |
| white | > | うんうん。それで良いと思う。なりきりだろうが文章力大事だし。文句があるならもっと人を引き付けられるネタもってこい、だよね。 (6/15 22:11:58) |
| wind.iso | > | 曰く、私と関わるのは「カロリーが高い」そうだから、なりすましで近付いてくる奴は居なかったな…真っ向からの関わり合いとなると、ボロが出るもんな。 一方で、別人としてフラットな状態でやりたい、という様子に対しては、気付いていたとしてもわざわざ指摘しない奥ゆかしさくらいは、私にもあった (6/15 22:15:12) |
| white | > | ……あたし、ちょっとカロリー高いくらいで丁度良いまである。張り合いたくなるんだよね、文章でぶん殴り倒すまでやってやりたくなるような。 (6/15 22:17:32) |
| wind.iso | > | まあ、文章量だけで言うと、少ない方には合わせられても、長い方に合わせるのはどうしても辛い時もあるもんな…相手が長いと釣られて長くなっていくことはあるが。というか、私はそのタイプだが (6/15 22:20:12) |
| white | > | 長すぎるのも問題だから、そこはそれ、合わせられる相手だけかなぁ。 (6/15 22:21:01) |
| wind.iso | > | 20分かかりだすと流石に…だよな。かといって、置きレスというのか、都合の良い時に返答しておくスタイルはどうも好かない…… (6/15 22:22:14) |
| white | > | 眠くなっちゃう。一レス30分待ちとかよく出来るなって感心するくらいにね。チャット形式の場合、レスに10分かかった時点で焦っちゃうかな。 (6/15 22:22:58) |
| wind.iso | > | 分かる。実際のとこ、10分オーバーはよくあるんだが、「時間かけすぎたな…」ってなる (6/15 22:23:58) |
| white | > | 変に欲を出して熟考すると簡単にオーバーしちゃうからね。後はここの仕様で音が鳴らなくて気付かなかった時とか。オートリロード、しているようでしていない時があるんだよ。 (6/15 22:24:56) |
| wind.iso | > | たまにあるよな、音量ゼロになってる時 (6/15 22:26:14) |
| white | > | 何でだろ？気が付いたらなっていたりするんだよ。 (6/15 22:26:56) |
| wind.iso | > | 色々あるぞ？サイト側の問題の時もあるし、自分の誤クリックだったり、はたまたブラウザの設定だったり。 (6/15 22:28:16) |
| white | > | まあ、ちゃんと注意して見ていましょうねって話だよね。そういう仕様じゃなかったんだからとか。 (6/15 22:28:51) |
| wind.iso | > | 音が鳴る仕様、なんだかんだで便利だもんな。bandだのdiscordだの、便利な外部ツールもあるにはあるんだが…そこまで使うほどか？というのもあって (6/15 22:32:58) |
| white | > | だよねぇ。あたし的にはLineみたいな噴き出し形式のチャットでロールする気は無いって言うか。なんか短文の連投になりそうなのが嫌。 (6/15 22:39:12) |
| wind.iso | > | 見た目の問題か？……たしかに、それはちょっと無いでもない、かも (6/15 22:44:01) |
| white | > | 何だろう、見た目の問題はあるよね。長文打ちづらいって言うか。 (6/15 22:47:55) |
| wind.iso | > | 100％見た目というか、デザインの問題なんだろうなぁ… 改行が使えるのは、このテのチャットには無い利点かなとは思うんだが (6/15 22:49:30) |
| white | > | 文字で交すならある程度の描写は入れて欲しい方だし。短文同士も一度、二度ならともかくそれで気に入られちゃったらちょっとね。そっちはそれで良くても、こっちは物足りないんだよ？って言うのは伝わらないから。 (6/15 22:51:40) |
| wind.iso | > | そこは初めに伝えておかないと、だな。「短文☓」と弾くのも良いが、「短文OK」とあえて書くのも同じくらい効果があると最近知った (6/15 22:53:30) |
| white | > | そうなの？OKって言ったら、余計に寄ってきそうだけど？ (6/15 22:54:17) |
| wind.iso | > | 寄っては来るんだが、「こっちに合わせてくれてるんだ」という意識みたいなものは植え付けられるらしく。5分ほどかけて多めに書いても嫌がられない印象だな。短文派は逆に、3分以内にはレス欲しいもの…と思っているから。逆に、「ちょっと遊んでやろう」くらいの長文派を驚かせてしまったこともある (6/15 22:56:36) |
| white | > | ふぅん、そんなパターンもあるんだ。あたし、ダメだったらさっさと弾いちゃうからね。 (6/15 22:59:16) |
| wind.iso | > | 長文書ける人は大体、自分の好みとか色々出来上がってるという面はあるな…短文派は育てる楽しみみたいなのがある (6/15 23:03:42) |
| white | > | 考えたらあたし、育てるってやったことはないかな。でもあたしの文章が好きですってはっきり言ってくれた人なら色々とアドバイスしちゃうけど。ソレと、NGに「///」があったりとか。これ書く人ってまず描写は入れてくれない。 (6/15 23:05:56) |
| wind.iso | > | 育てるって言っても、私が一方的に、勝手に面倒見てるつもりになってるだけだがな？天津風、今もツイッター（現X）でやってるんだろうか… 「///」も、もはや古い感じはする。…キミ、絵文字ってどこまで受け入れられる？💕 (6/15 23:12:23) |
| white | > | 天津風……ちょっと探せなかった。やっぱり古いかー、見る時は見るんだけどな。絵文字は♥までかな。基本的に「描写を省略するための絵文字」は受け入れられないから。 (6/15 23:19:18) |
| wind.iso | > | 結構突き放し気味に教育してたけど、割とエロいの書けるようになってて可愛らしかった印象 なんか…👍️とか😍とか💢とか使う、っぽいじゃないか？？いや、流石に関わったことはないんだが💦 (6/15 23:22:45) |
| white | > | なんだろうねー、ロール回す時は絵文字は極力使って欲しくないのはある。それで描写を省略しないで欲しい、ひょっとするとそこから何か拾えてレスに繋げられるんじゃないかって考えちゃうから。 (6/15 23:28:51) |
| wind.iso | > | 実際のトコ、ハートは無いと物足りない身体になってしまったが、それ以外の絵文字は違和感が大きいなぁ……でも私、擬音で描写省略してるフシあるかも (6/15 23:31:11) |
| white | > | そっちくらいの擬音なら問題ないかな。表情とか仕草とかを誤魔化されると次のレスに繋げないんだよね。 (6/15 23:35:32) |
| wind.iso | > | 短文派を相手にする時は、その辺はこっちで想像してやる必要は出てくる感じだな…改めて考えると、自分でもどうやっているのか分からん！ (6/15 23:38:34) |
| white | > | 恐らく、そこをはっきりさせて欲しいと思うからあたしは短文派と合わないんだと思う。 (6/15 23:39:33) |
| wind.iso | > | 言葉が出てこないとか、そういう理由で書けないのか…書かなくても分かるだろう、と省略しまくっているのか、それが問題だ… (6/15 23:43:26) |
| white | > | なりきりで困るのってそこだよね、書かなくても分かるだろうみたいなつもりで「ああっ、出ちゃう、ビュー、びゅっ！」で済ませちゃう人もいたし。 (6/15 23:44:22) |
| wind.iso | > | そこで「うわぁ、すごくいっぱい出たね！2Lくらい出たんじゃない？」とか言ってやると、短文なりに軌道修正してこようとするんだろうか……ああ、そういうのを面白がってる所はあるな、これは極端だが (6/15 23:46:19) |
| white | > | 対価を求めちゃっているのかな、あたしもこれくらいは返すからそっちもせめてこのラインは確保してよ、みたいな。それ以下で……ああ、思い出した。これも昔いたね、進行すらこっちに丸投げなの。そりゃ、誘い受けは昔からだったけど、だからといって自分は反応するばかりって言うのはなしだよね……。やっぱりそういう人って短文なの。 (6/15 23:48:39) |
| wind.iso | > | 基本的には、二人で作っていくもの…だよな。反応だけでも可愛く思えるくらいノッてるというか、ノせてくるのも居ないではないんだが…結構、練度の高い技か (6/15 23:53:04) |
| white | > | だねぇ。その後に続く物がないと苦しい。 (6/15 23:53:32) |
| wind.iso | > | 100字以内縛り、とかやってみるか？（ふふ） まあ、チャットは縛りを設けるとあんまり楽しくない気はしてる (6/15 23:56:10) |
| white | > | 100字以内はきついね。 (6/15 23:56:45) |
| wind.iso | > | 100はまだ（）使って描写もちょっと入れる余裕あるぞ♪ 一人でやる時は、目標というか、チャレンジ的な要素も入れてやってたこともあるけどな。500字ギリギリまで書こう、みたいな (6/15 23:59:06) |
| white | > | 考えたら500字だって小説書く時は一つの目標だった。特に序章、とにかく無駄なくコンパクトに済ませようと思えば1000字だって長い時が在るんだよね。 (6/16 00:01:44) |
| wind.iso | > | 分割が必要なレスのやり取りを2回すれば、もう2000字…ちょっとしたレポートくらいの長さ、と考えると。長文は長文で、結構オカシイことやってるかもな… (6/16 00:03:51) |
| white | > | なりきりだとそれで盛り上がるけど、小説に換算すれば冗長かな。2000字もあれば一つの場面を頭から終わりまで描けちゃうから。起承転結合わせて3000字って作品も見かけるし、上手い人はそれでカッチリ物語が収まっているんだよね。 (6/16 00:06:04) |
| wind.iso | > | 短く纏まっていれば良いというものでもないし、たくさん書いた方が良いというものでもないのが難しい所だよな…まあ、それは文章全般何でもそうなのだろうが (6/16 00:09:48) |
| white | > | でもね、小説って短くするのが基本の所はある。その上で伝えきるのも。夢枕獏先生のは凄く好きなんだけど、めっちゃくちゃ端折っているんだよ。バトルシーンなんか単語が羅列されるような時すらあるし。それでいて伝えきっているんだから芸術だよね。 (6/16 00:12:27) |
| wind.iso | > | その、短く纏めた筈の文章の集合で超長編になるのだよな……思い浮かべた世界観の規模が違う (6/16 00:14:52) |
| white | > | そこは人それぞれにしても思い浮かべた世界観の規模はあるかな。例えば、小説書きが知らないはずはない作品「銀河英雄伝」シリーズ。一つの宇宙を想定した上で群像劇を描ききるのって凄いよ。 (6/16 00:16:07) |
| white | > | 補足、小説の初心者がハマりがちな罠。いきなり群像劇を描くのは止めておけ。まず収拾が付かなくなる。 (6/16 00:16:46) |
| wind.iso | > | よく、設定上の矛盾とかが揶揄されることもあるが、一つの世界観を纏め上げるってだけで相当スゴイことなんだよなぁ……さもなきゃ、主人公とその周りで起きたことだけという、非常に閉じた規模感の話になってくる。あえてそうしている人気作品だってたくさんあるけどな (6/16 00:19:15) |
| white | > | 矛盾を力技で突破して許されるのはごく一部、代表的なのがジョジョ。うん、これは確定。代表例としてジョルノの能力は結局の所、何なの？とか。 閉じた距離感でもいいんだよ。それでちゃんと物語が成立しているなら。あえて無駄を省いて読者に伝えやすく考えた結果がそれならね、周りの話を描けば冗長だって言う判断はよく分る。 で、この点を踏まえると艦これって難しいよ。例えば鎮守府に所属している艦娘はどれくらいなのかとか。その点ではサルーテは上手いことやっている感じ。本当にお酒に関係する人物しか出てこなくて、提督だってラストシーンで仄めかすだけだったのは上手い構成だと思った。 (6/16 00:22:14) |
| wind.iso | > | 少年漫画って主人公の周りだけとはいかずに、ライバルが居たり敵が居たりで、主人公が修行してる間に世界はどう動いていたか…みたいな部分を描かなくてはいけなくなると思うんだが。少年漫画に憧れて創作を始めると、この辺の規模感で躓く印象はある、かも 主人公の周りだけで良い、なんなら外の話は極力排した方が良いような世界観・題材選びから意識すると良いのかも知れない (6/16 00:28:17) |
| white | > | それはある。ライバルとかがいないと話が進まないし。小説だって、原則として「誰が主人公で、どんなことが起こって、どんな問題に立ち向かって、結果はどうだったのか」が基本だし。 艦これ小説に関して思うのは、如何にしてモブキャラを出しつつも物語を進めることなのかなって。名前だけ出して今所属しているのがどれくらいの規模なのかを示しつつも誰が物語を進めているのかを読者にはっきり提示させるのが重要かなって思ってる。 (6/16 00:31:27) |
| wind.iso | > | 艦これに限らず、ソシャゲ原作のものはどうしても、原作やってないと厳しい部分もあるんだよな…急に重要人物っぽいのが出てきて、初見だと「よく分からんけど、とりあえず、そういうポジションのメチャ強い人が居たのね？…で、元々居た所を裏切ったのね？？」みたいな理解をするしか無い時がちらほら… (6/16 00:35:29) |
| white | > | それはあるよね、知らない人からすれば女の子が武器担いで海の上に浮かんでいる時点でよく分かんないし。 そこを如何に言葉少なに、でも必要な情報は伝えるのかが要だよね。難しい。 (6/16 00:36:58) |
| wind.iso | > | 初見に対してはもう、フワッと雰囲気だけ理解できるような感じにして……原作知ってる側からは、「そこはそうじゃねーよ」と言われないことが大事な気はする。艦これ一期の謎女神は本当に酷かったなぁ (6/16 00:39:44) |
| white | > | 二次だったら最初から見ていない読者を狙わない選択肢はあって良いと思っている。そもそも艦これタグ入った時点で弾く人を相手にする必要は無いと割り切るくらいにね。 (6/16 00:40:58) |
| white | > | その点ではエロって強いよ。原作よりもプレイ内容で入ってくれる人がいるから。 (6/16 00:41:22) |
| wind.iso | > | エロだったら、別にキャラ知らなくっても見るもんな…♥逆に、そこまで知らない方がエロの方に集中できる、まである (6/16 00:42:25) |
| white | > | パイズリタグって強いよ。 (6/16 00:44:17) |
| white | > | ってところですっかり遅くなっちゃったか。そろそろ眠気が来た所。 (6/16 00:45:02) |
| wind.iso | > | そういう印象無かったが、人気なんだな…♥ (6/16 00:45:15) |
| wind.iso | > | うぉ、もうこんな時間か。 (6/16 00:45:33) |
| white | > | うん。ブクマくれる人を見てみればパイズリでひたすら見ている人もいるし。 そんな時間になっちゃった。それじゃ、お休みなさいかな……またね♥（ちゅっ (6/16 00:46:07) |
| wind.iso | > | うむ、おやすみ。…パイズリかぁ♥（ちゅっ。えろい夢を見そう♥ (6/16 00:46:54) |
| おしらせ | > | wind.isoさんが退室しました。 (6/16 00:47:09) |
| おしらせ | > | whiteさんが退室しました。 (6/16 00:47:09) |
2024年06月08日 22時09分 ～ 2024年06月16日 00時47分 の過去ログ
[保護された通信(SSL https)を利用する]
クッキーの使用について | 広告掲載募集
(C)2009-2024 チャット ルブル <info@chat.luvul.net>