「ロル語り・吐き場」の過去ログ
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2023年07月21日 09時26分 ～ 2023年07月26日 11時10分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| ♀ | > | そういうこだわりポイントある人とロルしたいぞー！！！（叫） (2023/7/21 09:26:40) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/21 09:26:46) |
| ♂ | > | おはようございますー。漢字問題、悩みますよね… (2023/7/21 09:27:15) |
| ♀ | > | じゃ。お邪魔しました…って出ようとしたら人が (2023/7/21 09:27:17) |
| おしらせ | > | ♀♀さんが入室しました♪ (2023/7/21 09:27:25) |
| ♀♀ | > | おはようございます。 (2023/7/21 09:27:36) |
| ♀ | > | 問題の後の読点にこだわりを感じる (2023/7/21 09:27:46) |
| ♀ | > | おはようございますー (2023/7/21 09:27:52) |
| ♀♀ | > | 思うに、好きな話や良い話は匿名じゃなくてもできるし、好みだったら相手にも直接伝えやすい。 (2023/7/21 09:28:13) |
| ♂ | > | おっと、退室間際のお邪魔でしたね…俺もそれほど長くいるつもりはないので…？(笑)おはようございます〜 (2023/7/21 09:28:29) |
| ♀♀ | > | けど、愚痴や不満みたいなネガティブな話を堂々と発言したり相手に指摘したりっていうのはやりにくいというか避けたい。 (2023/7/21 09:28:56) |
| ♀♀ | > | だからこういう匿名の吐き出し場みたいなのができたし、そういう話題ばかりになるんだと思います。 (2023/7/21 09:29:35) |
| ♀ | > | 伝えやすい。それは確かに。匿名で吐くってなると、まぁネガティブになりがちですよねー (2023/7/21 09:29:36) |
| ♀♀ | > | 匿名でやるのがいいことなのか悪いことなのかは置いといて。 (2023/7/21 09:30:00) |
| ♀♀ | > | ただ、吐き出してる内容を見るとだいたいみんなが感じてる不満って似たようなものなんだなって自分は安心しました。 (2023/7/21 09:30:33) |
| ♂ | > | こだわりって(笑)でも、違う単語同士で漢字が続く時は平仮名にするか、読点を入れるか、はたまた半角の空白を入れて濁すか、というのは割とよく悩みますね。 (2023/7/21 09:30:35) |
| ♀ | > | ガス抜きは必要だけど、守るべきラインはあるよねーって感じたので落ちてきました。共感＆安心するのはめちゃわかります (2023/7/21 09:31:36) |
| ♀♀ | > | そんな自分もちょっと不満を吐きに来たんですけどね。時間無いのにロルしに来ないでほしい。1時間しかないけど良いですか？とか聞かないで。1時間でどこまでできるのか自分で把握できないの？ (2023/7/21 09:32:07) |
| ♀ | > | そしてロルの書き方で悩むポイントもすごくわかる（漢字ひらがな読点問題） (2023/7/21 09:32:13) |
| ♀ | > | と、すみません。私はそろそろ時間が…お邪魔しました！失礼しますー (2023/7/21 09:33:20) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/21 09:33:24) |
| ♂ | > | 思ってることは大体みんな似たりよったりですね。ここに出てないけど思われてることとかもあるんでしょうが。 (2023/7/21 09:34:02) |
| ♂ | > | お疲れ様でした。 (2023/7/21 09:34:09) |
| ♂ | > | やっぱりそこ悩みますよね(笑) (2023/7/21 09:34:44) |
| ♀♀ | > | 普段自分が遊んでて、最低所要時間がどのくらいかって把握できないのかなって不思議でしかたない。別に豆短文の言葉の応酬で進むタイプなら1時間もあれば十分なのかもしれないけど、こちらは中文で待機文書いてるのに…とモヤモヤする。 (2023/7/21 09:35:14) |
| ♂ | > | 中文だと、豆短文に比べて割と時間かかりますしね。しかも文量が合わずに、さらには急かされなんてしたらもう酷いです。 (2023/7/21 09:37:26) |
| ♀♀ | > | かといって、前置きもせずに遊び始めてから時間無いのでって落ちられるのも嫌だけど…。時間無いなら最初から来ないでほしい。雑談ならともかくロル遊びってそういう隙間時間にやるものじゃないと思ってるので。中途半端になっちゃ雨だけでもモヤモヤするのに、そういう人に限ってまた来ますとかまた相手してくださいとか言ってくるし。 (2023/7/21 09:39:01) |
| ♂ | > | そうですよね、そこら辺は割り切ってというか。逆にその中途半端で終わるのがわかりきってる時間で入ってくるような人って、その中途半端で終わって自身はモヤモヤしないのか気になります。 (2023/7/21 09:43:23) |
| ♀♀ | > | あとお断りするのも気を使うし結構ストレスになる。○○だけど良いですか？みたいに相手に判断を委ねるような聞き方は特にやめてほしい。あれ卑怯だと思う。 (2023/7/21 09:44:55) |
| ♀♀ | > | だいたい、こういうところに来るってことはいい大人なんだから時間にしろ他の要素にしろ自分でいけるかいけないかの判断くらいつくでしょう？ (2023/7/21 09:46:04) |
| ♂ | > | 返答の仕方限られますよねー。そこできっぱり拒否できるならいいですけど、皆が皆そうできるわけでもないですしね。 (2023/7/21 09:47:34) |
| ♂ | > | それはありますね。それか、そもそもそういうのを気にしていないか。きっかけ作り程度と考えている可能性もありそうな気が。 (2023/7/21 09:48:55) |
| ♂ | > | あ、すみません。こちらもそろそろ時間が…。お話ありがとうございました。お部屋もありがとうございました。お邪魔しましたー。 (2023/7/21 09:50:27) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/21 09:50:43) |
| ♀♀ | > | そういう聞き方する人って、受け入れられて当然って前提があるのか断っても不服そうなんですよね。一度ゆっくり遊びたいからと断ったことがあるけど、自分は1時間もあれば十分最後まで遊べるんですけど駄目ですか？みたいに食い下がられたし。これは裏の話だけど。駄目ですで蹴り出せるのは裏の便利さだと思いました。 (2023/7/21 09:51:21) |
| ♀♀ | > | お疲れ様でした。 (2023/7/21 09:51:34) |
| ♀♀ | > | こちらだと蹴り出すことができないので、自分が退室して一度逃げるしかできないというのもモヤモヤする点。非表示にしてそれ以上相手にしないって手も無くはないけど、同じ空間にいたくないというか…。 (2023/7/21 09:55:37) |
| ♀♀ | > | 明らかに文字数の合わない相手に絡みに行く人とかも理解ができないなって思う。できるだけお断りなんてしたくないんですよ。せっかく来てくれたのに申し訳ないし遊んでみたいと思ってくれた事はありがたいと思いますし。 (2023/7/21 09:58:58) |
| ♀♀ | > | はぁもうやだ…。 (2023/7/21 10:00:18) |
| おしらせ | > | ♀♀さんが退室しました。 (2023/7/21 10:00:21) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/21 10:09:49) |
| ♂ | > | 漢字の問題やら、文脈の読み取りやすさ、伝えやすさについては、句読点やてにをはを意識するだけでだいぶ変わるのかなーと。言葉なのか、描写なのかでも砕けた言い回しにするのか、読みやすさを取るのか、というのは変わりますものね。 (2023/7/21 10:12:19) |
| ♂ | > | 結構な確率で、自分もレスを書いた後に推敲すると「どういう意味だ？」ってなるので、推敲は大事だなーと改めて思うこの頃。 (2023/7/21 10:14:30) |
| ♂ | > | だーいぶあったまってきて、勢いがついている時とかは、お相手様の誤変換や流れから補填できる部分にはご愛嬌で済ませたいところではありますが、自分はなるべくしたくないという。 (2023/7/21 10:16:27) |
| ♂ | > | 何を漢字にして、何を漢字にしないか。基本、常用漢字でないものは避ける、が自分の中でのラインですね。とはいえ「靡く」や「隘路」など、お相手様次第では響きそうかなーという辺りの暗喩に繋がるものは様子を見て割と使いがち。 (2023/7/21 10:18:53) |
| ♂ | > | そう言った言葉選びも含めて、お相手様の選び方、と言うか「本当にこのお相手様と"お互い"楽しめるか」という判断のお話に繋げると、正しく自己評価が出来ているか、というポイントが全てなのかなあ、と。 (2023/7/21 10:22:03) |
| ♂ | > | 自己評価が過度に高すぎたり、曖昧だったり、はたまた低すぎたり。どの場合もお相手様、自分の時間をただただ浪費するだけになってしまう遊びなのですよね。 (2023/7/21 10:23:58) |
| ♂ | > | 高嶺の花と思うあの人と遊びたいから頑張る、努力をする、語彙力を高めて、雰囲気を纏う。けれど、それは正しい自己評価ができないととても難しい。 (2023/7/21 10:28:16) |
| ♂ | > | 文量の多寡のどちらが良いか、というのはさておき、同じ水域に住んでいるのか、と言うのも、ちゃんと把握できるかどうか、がお互いの満足につながるような気もします。 (2023/7/21 10:29:23) |
| ♂ | > | 誰しもが楽しみたいから、この遊びをしてるのだけども"お付き合い"させてしまったら。きっと楽しめないでしょう？ (2023/7/21 10:30:14) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/21 10:30:22) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/21 10:46:38) |
| ♀ | > | こんにちはー (2023/7/21 10:46:45) |
| ♀ | > | ロルの長短に貴賤は無いと思うんだけどさ、短文な人の中にはさくさく進めたいからシンプルスマートで短文な人と、文章そもそも作るのが苦手で短文な人がいるのかな…。 (2023/7/21 10:51:05) |
| ♀ | > | まぁ、ロルが長くても会話のキャッチボールしてくれず、ドッジボールみたいな人もいるんだけれど。 (2023/7/21 10:53:10) |
| ♀ | > | ちょっとヤれそうな女子で待機すると酷いのがポイポイ釣れるから、蝿取り紙(見たことない)とか排水口カバーになった気分になるよ。私は無機物になるためにチャットしとるんじゃない。 (2023/7/21 10:55:52) |
| ♀ | > | 別に設定盛りもりはいいんですよ。そもそも高校生設定からとんでもねぇ詐欺だからね。喪女とチー牛反映プロフより、夢見たいでしょ。 (2023/7/21 10:58:06) |
| ♀ | > | だから下でも書かれてたように背後なんてどうでもいいんですよ。背後の性別年齢でディスってくんの怖いよ。私はロルが楽しめたら背後90歳のおじーちゃんでも、なんなら人間じゃなくても構わんよ。未成年だけは困るが。 (2023/7/21 11:00:11) |
| ♀ | > | それでもやっぱり、棲みわけといいますか、自分のフィーリングが合う方と楽しめるのがいいよね。短文さくさくと長文じっくりは混じり会えないわけだし。 (2023/7/21 11:01:54) |
| ♀ | > | その分かりやすい指標として待機ロルがあるんじゃないかな。私はこれくらいの文章量で楽しみたいですよ、私はこんな雰囲気ですよ、みたいな。だから、無言待機やめよ！ (2023/7/21 11:03:18) |
| おしらせ | > | ♀♀さんが入室しました♪ (2023/7/21 11:03:57) |
| ♀ | > | そして待機ロル見たら、ぱっと見で文章量はわかるじゃない。レベチに凸るのやめよ。 (2023/7/21 11:04:13) |
| ♀ | > | こんにちはー (2023/7/21 11:04:16) |
| ♀♀ | > | 完全同意、同意で首を縦に振りすぎてもげそうだったので下りてきました、こんにちはー (2023/7/21 11:04:42) |
| ♀ | > | いきなり魔王に挑まないじゃん。いや、別に長文ロルが強いわけじゃないんだけれど。でも長く書きたいならまずは自分もたくさん書いて慣れていくことが大事だし、レベル上げがんばって～と思うよ。 (2023/7/21 11:05:57) |
| ♀ | > | 立派な「巨根」「デカチン」装備してても、ロルがゴミだと「ひのきの棒」になっちゃうんだよー (2023/7/21 11:06:42) |
| ♀ | > | いえいえ、ありがとうございます。 (2023/7/21 11:07:08) |
| ♀♀ | > | 別にリアル含めてお友達になりたいとか、SNSみたいに繋がりたい訳ではなく、ロルを楽しみたいので背後がどういうひとなのかどうでもいいんですよねー。それよりはちゃんと合うか合わないか吟味して欲しい（350文字くらい待機文回してるのに120文字くらいで「お相手いいですか？」とかやめて） (2023/7/21 11:07:16) |
| ♀ | > | そうなんだよねー。頭とお目めどっちが悪いのかなって思うよね。ただ、まともな人ならこんなとこでチャットしてないから仕方ないとこもあるんだけれどね(自分含めて) (2023/7/21 11:09:48) |
| ♀ | > | ただ、この愚痴部屋ものすごく有難いけれど、ヘイト感情ばかり集まるのも悲しいから、匿名の萌え語り部屋とか感謝を伝える部屋とか最近は欲しいんだけれど、需要あると思います？ (2023/7/21 11:11:18) |
| ♀♀ | > | それはそう。一期一会でもあるので【もう少し文章増やしてもろて…】って様子見して更に少なくなると絶望しますね。萌え語り部屋とか性癖部屋は需要ありそうだけど細々とみたいになりそうな予感。 (2023/7/21 11:12:25) |
| ♀ | > | たまには「Aさんの描写エグくて好きー」「間に合わなかったけど絡みたかった～」とか前向きな言葉だけを見たくなるときもある… あー、性癖部屋とかなるんですね。ありがとうございます。 (2023/7/21 11:13:45) |
| ♀♀ | > | 【〇〇さんの〜】とかは自演自己評価クソ野郎（男女関係なく）が増えそうな予感がするので性癖（萌）匿名部屋とかにしたほうがまだ適切かも…？ (2023/7/21 11:15:48) |
| ♀♀ | > | この機会なので個人的な愚痴。Ｓ名乗ってるくせにやることがハードピストンしかないの、詐欺みたいな気分なので、もっとこう…あるやろ？なお気持ち表明 (2023/7/21 11:17:18) |
| ♀ | > | 【どちらにせよ自演自己評価野郎は沸いて荒れるとこまで想像つくねw まぁ、匿名かイニシャルトークぐらいでの匂わせも楽しそうだけど】 (2023/7/21 11:18:02) |
| ♀ | > | Sはねー、自分がやりたい放題やってりゃいいと勘違いしてんの困るよねー。 (2023/7/21 11:19:39) |
| ♀♀ | > | ハードピストン→射精→ハードピストン→射精。飽きるんよ、もっとこうさぁ？みたいなそんなお気持ち。なのでこっちがしてほしいことを誘導したり匂わせたりするので…Ｓ名乗ってないけど嗜虐的な人は別に匂わせしなくてもしてくれるから本当にありがたいのです… (2023/7/21 11:22:00) |
| ♀ | > | いやー、あっちもよくワンパターンで射精できんなー。ハードピストンしかしちゃいけない呪いでもかかってんのか。そうなんだよねー。前にここでも話題にあがってたけど「お前のしたいことはしない勘違いS」もいるしなー (2023/7/21 11:24:05) |
| ♀ | > | それでは私はそろそろ落ちますね。愚痴につきあっていただきありがとうございました。それでは良いチャットライフをー (2023/7/21 11:25:45) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/21 11:25:51) |
| ♀♀ | > | ありがとうございましたー、私もどろん (2023/7/21 11:26:50) |
| おしらせ | > | ♀♀さんが退室しました。 (2023/7/21 11:26:55) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/22 18:27:09) |
| ♀ | > | ここでこれだけ色々書かれても媚薬をって自分から言い出す♂さんいるんだねー (2023/7/22 18:28:34) |
| ♀ | > | やっぱり粕♂は自分のことしか考えないから、こういうところなんか気にして見ないんだね (2023/7/22 18:29:33) |
| ♀ | > | そういう♂さんこそ、ここ読んでもらいたのに、もちろんログ全て (2023/7/22 18:30:16) |
| ♀ | > | そんな♀さんもここ読んで粕♂避けの目安にして欲しいよね (2023/7/22 18:31:12) |
| ♀ | > | 時間無駄にしない為にも地雷避けの知識は大事だよね (2023/7/22 18:32:25) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/22 18:32:28) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/22 18:49:23) |
| ♀ | > | どこからどう見てもここで書かれている♂さんに当てはまる地雷臭がする♂さんに誘われている♀さんいる。タグからして地雷臭するのに (2023/7/22 18:51:55) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/22 18:51:59) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/22 19:31:23) |
| ♀ | > | 傍から見てれば完全に地雷♂でも、♀さんが良しとするなら良いんじゃない？ (2023/7/22 19:32:00) |
| ♀ | > | それが自分の意志だろうと断りきれずに流された結果だろうと選んだのは♀さんなんだし。 (2023/7/22 19:32:32) |
| ♀ | > | 結果的に時間を無駄にして後悔するのも♀さんの自己責任。 (2023/7/22 19:33:27) |
| ♀ | > | だからこそ相手選びは慎重にねっていうのは間違いないのだけど。 (2023/7/22 19:34:48) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/22 19:34:52) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 01:16:26) |
| ♀ | > | まあ通じるだろうけど……みたいな間違いしちゃったとき。助詞が足りない／間違ってた、同音類義の漢字違い、かな／カナ……こんなとき、訂正するべきか迷います。 (2023/7/23 01:19:11) |
| ♀ | > | 短めでサクサクなら訂正箇所も分かりやすいけど、テンポ重視で遊んでるのに……って思っちゃうし、長めでしっとり書いてるときは些細な間違いも気になっちゃう。 (2023/7/23 01:21:47) |
| ♀ | > | 雑談なら、誤解して伝わってたことが分かってから訂正すればいいけれど、相手のロルが書かれる／落とされる前に訂正しなきゃ意味ないし…… (2023/7/23 01:25:39) |
| ♀ | > | 多少の間違いが起きたとしても、お互いに相手の本当に書きたいことが伝わる……そんなのも相性って言うんでしょうか。 (2023/7/23 01:27:26) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 01:27:37) |
| おしらせ | > | ♀10さんが入室しました♪ (2023/7/23 03:20:40) |
| ♀10 | > | またやってる。どうしようかな〜、とか、涙出てきちゃった、とか。 (2023/7/23 03:20:48) |
| ♀10 | > | そしてすぐに非公開に行くし。見られたくないなら、オープンチャットなんて使わなきゃいいのに。 (2023/7/23 03:20:54) |
| ♀10 | > | そんだけぶりっ子してるくせに、ぶりっ子は嫌いだとか、あるもんですか！ (2023/7/23 03:22:11) |
| ♀10 | > | ごめんあそばせっ！ (2023/7/23 03:22:16) |
| おしらせ | > | ♀10さんが退室しました。 (2023/7/23 03:22:18) |
| おしらせ | > | ?? ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 03:52:43) |
| ?? ♀ | > | こんなクソみたいなサイトに行く程暇じゃないんでw (2023/7/23 03:53:10) |
| おしらせ | > | ?? ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 03:53:22) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 11:06:27) |
| ♀ | > | なら来なけりゃいいのにw (2023/7/23 11:06:45) |
| ♀ | > | でもみんな溜まってるよね。学園で楽しく遊べる相手を探すのは男女問わず難しいって事ね。 (2023/7/23 11:08:20) |
| ♀ | > | ここで書かれてる意見をまとめると、プロフに巨ちんぽとかありえない身長で3サイズ書いてる人、ロル無しで長時間待機してる人、【お相手していただけますか】とかいう前にロルを書かない人、自室とかでネガティブ発言してる人。 (2023/7/23 11:11:14) |
| ♀ | > | あとは一時間しかありませんがとか言って雑談以外で入ってくる人。 (2023/7/23 11:12:31) |
| ♀ | > | ほかにあるかな。結構な人がひっかかる気がする。私も注意しないとね。 (2023/7/23 11:13:09) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 11:13:14) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 11:14:58) |
| ♀ | > | 忘れてた。 (2023/7/23 11:15:07) |
| ♀ | > | Sって設定なのにハードピストンしかしない人とかSを勘違いしてる人。Mって設定でマグロの人。 (2023/7/23 11:16:46) |
| ♀ | > | 多分このくらいかな。ロルって難しいよね。 (2023/7/23 11:17:33) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 11:17:36) |
| おしらせ | > | ♀10さんが入室しました♪ (2023/7/23 11:21:35) |
| ♀10 | > | あとは、生徒会長とか風紀委員長とか、部活の部長とか、校長とかの唯一無二設定ね。またそんなのが湧いてるみたいよ。 (2023/7/23 11:21:39) |
| ♀10 | > | くすくす……。 (2023/7/23 11:21:46) |
| ♀10 | > | ごめんあそばせっ。 (2023/7/23 11:21:51) |
| おしらせ | > | ♀10さんが退室しました。 (2023/7/23 11:21:52) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 11:21:58) |
| ♀ | > | 初めての♀さん相手に2、3時間かけたのに挿入しないで時間切れになる♂さん (2023/7/23 11:24:03) |
| ♀ | > | 私の感覚では夜にロル回してかける時間はかけても3時間弱ぐらいなので、その時間内に終わらせるなら、１時間半ぐらい経過した頃にはそろそろ挿れていく流れにって思ってる。これ超えると相手選び失敗したってなる (2023/7/23 11:28:31) |
| ♀ | > | 終わり見えない進みだと、この人は何時間使ってロル回して終わらすつもりだったのかってイライラしてる。最後はまたお願いしますなんて大人の挨拶するけど、二度とごめんだっていうのが本音。 (2023/7/23 11:31:16) |
| ♀ | > | 3時間かけても終わらすつもりがない、挿入すらしない、進められない人なのかもだけど？、初めから「挿入しないですけど、それでも良いですか？」とか「3時間かけても〆れないですけど良いですか？」と事前に申告して欲しい (2023/7/23 11:35:48) |
| ♀ | > | こっちも時間とか普段どれぐらい時間かけてロル回すは人か聞かないのも悪いけど、学園系は終わらせずにまた続きよろしくねって当たり前に言ってくる♂さんいっぱいいるみたいだけど、自分の中ではあり得ないからね。長いことロル回して、それを承知でならもちろん良いけど (2023/7/23 11:38:34) |
| ♀ | > | 長文さんはかける時間違うから、短文、中文の方だけの話 (2023/7/23 11:40:08) |
| ♀ | > | 誤字してますね。すみません。【普段どれぐらい時間かけてロル回すは人か聞かないのも悪いけど→普段どれぐらい時間かけてロルを回す人なのかを聞かないのも悪いけど】 (2023/7/23 11:42:45) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 11:42:49) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 13:20:53) |
| ♀ | > | こんなところ来るほど暇じゃないと言いつつ、しっかりそれを書き込む矛盾。来ないと書き込めないし、ルブル全体では無数にある部屋の中でわざわざここを見つけ出して(見つけて？)入室して書き込むという手間をかけといてそれは無理があると思うな。 (2023/7/23 13:22:41) |
| ♀ | > | それはさておき、時間についてはちゃんと管理しろって思うことはよくありますね。私の場合は先にリミット伝えてる。で、遅々として進まない相手だったら残り1時間頃にPL使って進めろって言っちゃう。それか自分の方で強引に終わらせる方向に持ってくかな。時間迫ってたのですみませんとか適当に理由つけて。 (2023/7/23 13:27:06) |
| ♀ | > | タイムリミット近いのは本当のことだし。また、って言われたら時間に余裕があるときにって軽い嫌味は言っちゃうこともあります。 (2023/7/23 13:28:20) |
| ♀ | > | 普通は遊べるのは○時間程度ですって伝えられたらその中で完結するように遊ぶものだと思ってるんだけど、♂さんの中にはだらだら引き伸ばして次回キープみたいな考えを持ってる人もいるのが困り物。何でまた遊んでもらえると思い込んでるのか。 (2023/7/23 13:30:24) |
| ♀ | > | 相手と相性良すぎて楽しく盛り上がってたら時間が迫ってた、なんて特殊ケースは別の話。その場合はこちらも満足感しかないので、続きはまた今度って約束したりお願いしたりすることもあるけど。 (2023/7/23 13:32:05) |
| ♀ | > | そういう時は具体的な日程が出るものです。次来れるのは○○頃になるけどみたいに。また機会があればって適当に濁された時は大体の場合はただの社交辞令なので♂さんは弁えてほしい。 (2023/7/23 13:34:33) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 13:34:39) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/23 18:25:57) |
| ♀ | > | 時間切れあるあるですね。 (2023/7/23 18:26:24) |
| ♀ | > | でも3時間かけてるのに挿入も無しに延々とキスしたり雑談したりとか、余程親密じゃないと普通はやりませんよね。 (2023/7/23 18:27:23) |
| ♀ | > | 初めての♀さん相手にそれだと二度とお断りですね。次なんて無いです。 (2023/7/23 18:28:09) |
| ♀ | > | 今度から入室時に【何時まで可能です】とか書きこまないといけないのかな。 (2023/7/23 18:28:54) |
| ♀ | > | 人に寄りけりだけど3時間あったら長いほうなのかな。でも3時間も挿入無しって逆に凄いですねっ。そこまで淡泊なら最初から雑談部屋に行けばいいのに。 (2023/7/23 18:30:22) |
| ♀ | > | あとまた機会があればって言うのはお断りって意味なの通じ無い人いますね。ルール違反なので具体名は上げませんが。その人がいないの確認して入室したらすぐ入ってきて【この間の続きをお願いします】だもん。いつあなた専用になったの？ (2023/7/23 18:32:42) |
| ♀ | > | 誰かが入室するまで延々と待ってるのかな。それって普通に怖い。 (2023/7/23 18:33:58) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/23 18:34:02) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 00:35:00) |
| ♀ | > | いきなり名前呼びさせるのが苦手なんだったらその場で言えば丸く治るだけの話なのに自室に戻って愚痴言って雰囲気悪くする必要なんてあったのかしら？ (2023/7/25 00:36:56) |
| ♀ | > | 結局誘いたかった男子を誘えなくていじけてるだけでしょ？ホントタチが悪いわね。 (2023/7/25 00:38:50) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 00:38:58) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/25 00:47:25) |
| ♂ | > | あーあれ？もういつものことじゃん。かまってちゃん病の発作みたいなもんでしょ。 (2023/7/25 00:47:51) |
| ♂ | > | ♀さんは♀さんで粕い♂にうんざりしてるだろうけど、こっちも一緒。ああいうめんどくせえ粕い♀がいると待機しにくくなるんだよな。 (2023/7/25 00:49:24) |
| ♂ | > | 粕いヤツって♂♀関係無くアクティブ過ぎるんだよな。 (2023/7/25 00:50:11) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/25 00:50:30) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 08:48:54) |
| ♀ | > | 個人部屋でならいくらでもネガティブかまってちゃんしてても気になりませんけど、PL雑談部屋のように不特定多数が集まる場所でやる人とは関わりたくないですね。 (2023/7/25 08:50:05) |
| ♀ | > | 自覚有り自覚無しに関わらず、いい歳した大人がやるようなことじゃないんだけど、いますよね。話に入れなくなったり話題の中心から自身が外れた瞬間に砂掛けて出てく人。大人の対応ができないのは何故なのかと見掛ける旅になり不思議になります。 (2023/7/25 08:53:31) |
| ♀ | > | 結局残された側も微妙な空気になっちゃって雪崩れることも多いし。 (2023/7/25 08:54:25) |
| ♀ | > | 自部屋でやるなら目についたらたしかにウザいけど、どうぞご勝手にって感じですけど。それで釣れるような相手も含めて地雷避けとして使うので。 (2023/7/25 08:56:31) |
| ♀ | > | 大人の対応がわからない？なら、そもそもここに来る資格ないですよね。未成年は利用禁止ですし、18年以上生きてて何してたの？って感じだし。普通は友達関係や職場関係(バイト含む)等を通して身に付くはずなんですけどね、社交性って。 (2023/7/25 09:03:22) |
| ♀ | > | それはさておき、ロルの話でいうなら「〜れば、○○れば、〜〜れば、○●して。」みたいなこの界隈独特というべき構文がすごく苦手です。 (2023/7/25 09:04:29) |
| ♀ | > | あと文末が「〜〜してみようか。」も。特にエロルの中でこれされると、しろよって思っちゃいますね。口にはしないけど。確定を避けるためなのか知りませんけど、やりたいならやってしまえばいいのに、といつも思います。 (2023/7/25 09:07:14) |
| ♀ | > | 確定は嫌いですけど、相手の行動・行為は好きにすれば良いと思ってます。というか、その行動に対しての反応や心情を勝手に決め打ちすることを確定と言うのかと思ってるんですが違うんですか？ (2023/7/25 09:10:23) |
| ♀ | > | 何でもかんでも意思表示だけされるとエロルじゃ遅々として進まないし、いちいちそれに対してこちらも返さなきゃいけないしとても面倒くさいんです。 (2023/7/25 09:13:34) |
| ♀ | > | ただ、確定の範囲って人によるというのも事実。始める前に打ち合わせで確認しておくことが必要かもしれませんね。 (2023/7/25 09:14:52) |
| ♀ | > | とりあえず「ればれば〜」「してして〜」みたいな行動の羅列だけはどうにも受け付けません。しかもよく読むと一文の中で半分以上相手自身の行動で完結してて私に対してやってることは僅か…なんてことも多いですし。すごく読み取りにくいんですよね。焦点がぼやけるというのか、「で、結局何したの？」って言いたくなるというか…。 (2023/7/25 09:18:13) |
| ♀ | > | この界隈での文化だというなら、私には合ってない世界なのだとおとなしく身を引きますが、どうなんでしょう？たまに上手だなと感じる人は使ってないし、と疑問です。 (2023/7/25 09:19:35) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 09:19:39) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 11:54:54) |
| ♀ | > | 「ロルに関することなら自由に使って下さい」が読めない人たちがいますね。ここはある種の人達に関する注意喚起部屋じゃないと思います。 (2023/7/25 11:56:38) |
| ♀ | > | 下の♀の方の意見を読んで、確定の範囲は人によるのだと認識を新たにしました。「〜〜してみようか。」については、その行動の内容によると思いました。 (2023/7/25 11:59:49) |
| ♀ | > | 自分のＴシャツを脱ぐ場合、これは好きに脱いでくださって構いません。「脱いでみようか。」と書かれたとしたら、反応を伺われているのかと受け取りそうです。 (2023/7/25 12:04:07) |
| ♀ | > | お相手のＴシャツを脱がす場合、これは抵抗したり身を任せたりはたまた自分で脱いだりと、色々な行動を取れるところを確定されると困ります。ですから「脱がしてみようか。」と完遂しないでいてくれる方がいいですね。 (2023/7/25 12:06:20) |
| ♀ | > | 反応や心情を決め打ちされるのは論外ですが、行動も決められるのは困ります、という一意見を提示させていただきました。 (2023/7/25 12:08:36) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 12:08:42) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/25 12:26:32) |
| ♂ | > | 「してみようか。」ってやつ、時々ならいいけど多用されると萎えるな。相手の反応を見たいからって理由もわかるけど、そればかりだと遅々として進まないってのは同意。まあ、女さんからそれやられることはあまりないっちゃないんだけど、一度だけすべての行動でやられたことあって、流石に萎えた。 (2023/7/25 12:28:55) |
| ♂ | > | 行動制限させないようにするのは大前提なんだけど、言い回しで回避できない？例に出てる「脱がせてみようか。」ってやつも、「相手の服に手を掛けた」でも通じるし、個人的にはこっちの方が好みだな。 (2023/7/25 12:35:30) |
| ♂ | > | 全部が全部言い回しで解決できるものじゃないし、行動を制限するなって言ったら極論として相手に触れる行動全てNGになるので、文脈や程度によるんじゃないのかと思う。 (2023/7/25 12:37:23) |
| ♂ | > | 恋人のような甘いシチュかレイプのような陵辱シチュかでも違うだろうしね。レイプシチュなのに全部「〜〜してみようか。」ってのも違わないか？って感じる。無理矢理感が無いよなって個人的には思う。 (2023/7/25 12:40:05) |
| ♂ | > | 言われてるように打ち合わせで確定の度合いを確認するしかないのかもしれないな。 (2023/7/25 12:42:11) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/25 12:42:13) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/25 12:48:16) |
| ♂ | > | 個人的には「〜してみようとする」は行動を確定して、相手に判断を委ねられる。「〜してみようと考える」は行動せず、迷っているらしいことを伝えられて、それに対する反応を相手も考えられる。「〜してみようか」は、そもそも行動してるのか考えてるだけなのかが分かりづらいように思う。 (2023/7/25 12:53:53) |
| ♂ | > | 「〜してみようか」を字面だけ見ると俺は考えてるだけのように受け取るけど、行動をしてるものとして使う人もいるみたいだから、そこら辺の認識の違いも出てきてややこしくなるかと。 (2023/7/25 12:56:53) |
| ♂ | > | できるだけ相手に伝わる文章を書くように心がけたいね。 (2023/7/25 12:57:59) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/25 12:58:00) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 14:25:25) |
| ♀ | > | 少しだけモヤッとすることがあったので吐かせてください。 (2023/7/25 14:25:42) |
| ♀ | > | 中文から長文って聞いててそれに合わせてロル回してるのに実際回して短文だった時凄く萎える。文章量の話題少し前にここでも出てたと思うんですけど、それで中文～って言ってもいいのかなと。 (2023/7/25 14:27:12) |
| ♀ | > | 実際には長いのかもしれないんですけど、実際読んでみたらこっちの行動を繰り返しで書いてるだけ。話の展開が進まないから2時間回しても全然事が進まない。回したくて来たのに不完全燃焼。15分とか待たされて展開進まないのは…。 (2023/7/25 14:30:19) |
| ♀ | > | で、結局時間切れ。流れるように「また続きしてください」って言われるけど…もうしませんって感じ。一応大人の対応はするけど、実質苦笑いでしかない。 (2023/7/25 14:32:04) |
| ♀ | > | それで人のロルとかに対してあれこれ指摘するものだからあなた自分のロル読み返してみたらどうですか？って。どうしても女の人は受身になること多いから確定じゃない程度に展開進めていって欲しいのに…。ちょっとだるいなー。と思ってしまいました。 (2023/7/25 14:34:18) |
| ♀ | > | お部屋ありがとうございます、スッキリしました。 (2023/7/25 14:34:33) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 14:34:37) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 17:57:53) |
| ♀ | > | 個人的に「〜してみようか」系のロル苦手です。何かわかんないけどモヤっとする。 (2023/7/25 17:58:38) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 17:59:18) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 18:22:05) |
| ♀ | > | 「〜しようか」苦手なの分かりすぎて…。してくれ、って思う (2023/7/25 18:23:07) |
| ♀ | > | 「触ろうと手を伸ばし〜」も苦手。はよ触ってこい！揉んでこい！って思う (2023/7/25 18:24:40) |
| ♀ | > | エロルなら「触らないでよ！」とはまずならないからね。なるのはロル内でお断りときくらいだけど、ロル内だとたまに全然通じない人いてビビる (2023/7/25 18:27:24) |
| ♀ | > | お断りするとき。誤字っちゃった (2023/7/25 18:27:57) |
| ♀ | > | 「〜れば」はなんちゃって中文に多い印象。「〜れば、〜していく。」みたいにちゃんと区切るならまだしも…「〜れば、〜れば」みたいに区切らず重ねる『ダブルれば使い』もたまにいるよね。いない？ (2023/7/25 18:33:18) |
| ♀ | > | でもロルってラリーだから、相手の行動を受けての行動が多くなりがちなのは分かる。「（相手の行動）されれば、（自分の行動）して」みたいに。ただその場合、日本語表現的には「〜れば」じゃなくて「〜ると」の方が自然に思える。でもでも、 (2023/7/25 18:37:29) |
| ♀ | > | 「〜ると」って表現だと、擬音使いの場合「たゆんっと」みたいに、「〜と、〜と」が連続しちゃうことがあるから、やむを得ず「れば」を選択したりするなぁ (2023/7/25 18:41:31) |
| ♀ | > | ソロルではあんまりないだろうけど、対人で「〜れば」が増えるのは、まぁそういうことだと思います。特にエロル (2023/7/25 18:45:06) |
| ♀ | > | あと、前にちらっと出ていた「棲み分け」の話。ここではロルの文量とか空気感とかで、ふんわり「グループ」みたいなものが出来てる（出来てくる）と思うんだけど、 (2023/7/25 18:52:44) |
| ♀ | > | それを察することができずに、自分とは違うグループの人に突っ込んでっちゃう人が、いわゆる「粕」なんじゃないかな (2023/7/25 18:54:36) |
| ♀ | > | そういう人が待機を潰して、ロル欲を削ぐんだよ。空気を読んでもらいたい。ほんと (2023/7/25 18:57:03) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 18:57:39) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/25 19:02:07) |
| ♀ | > | お邪魔します。「してみようか」にもやもやしてたの、↓の♂さんの考えがしっくりきた。行動に移してるのか考えてるだけなのか分かりにくいって点。 (2023/7/25 19:03:12) |
| ♀ | > | 私的に1番嫌なのはロル部屋で待機するくせに【よろしくお願いします】とか【相談からで】って待機ロル一つ書かない人。どんな文書くのかわからない相手と遊びたいと思いますか？ってなる。そもそも「ロル」部屋ですよね？ロルのためのお部屋で一言残して無言で待機する時点でちょっとなぁ…と。 (2023/7/25 19:10:29) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/25 19:10:53) |
| おしらせ | > | ♀10さんが入室しました♪ (2023/7/25 20:22:20) |
| ♀10 | > | 『〜してみようか』に嫌悪感を持っていたのが、私だけじゃなかったと知って安心したわ。 (2023/7/25 20:22:23) |
| ♀10 | > | 待機ロルを書かずに無言、または【】PL挨拶ひとことのみで待機する人も粕いけど、待機ロルがコピペの使い回しの人も、粕よね。 (2023/7/25 20:22:41) |
| ♀10 | > | あと、混浴風呂などのシチュのお部屋で、ファーストロルの第一声が、夏なら『あっぢぃ〜』冬なら『さむさむ〜』みたいなのも、『〜してみようか』クラスの嫌悪感があるわね。 (2023/7/25 20:22:59) |
| ♀10 | > | くすくす……。 (2023/7/25 20:23:07) |
| ♀10 | > | ごめんあそばせっ。 (2023/7/25 20:23:12) |
| おしらせ | > | ♀10さんが退室しました。 (2023/7/25 20:23:13) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 02:17:40) |
| ♂ | > | ～れば。は短く一言描写みたいに使うならいいんですけど、これで延々文章書かれるのキツいです。自分で文章読み返してまともな文章になってないって気づかないのか？と思います。ずっとこれで書かれるとロールの内容がー以前に苛立ちが大きくなります。 (2023/7/26 02:25:03) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/26 02:36:00) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 04:48:41) |
| ♀ | > | 目が冴えてしまいました。難しいなぁ…と感じてます。～れば。多いですよね。何となく苦手なので、使わないんですけど、そうすると使ってる人が多い中で、自ずと浮いてしまうなぁと感じることはあります。 (2023/7/26 04:51:53) |
| ♀ | > | 普段使わないけど、みんな（？）使ってるし、私も使ってみようかな…なんてことは、しばしば。 (2023/7/26 04:53:06) |
| ♀ | > | 辛抱して付き合うのも違うけど、かたくなに自分の文体を貫くのも違うよなぁ…とジレンマです。楽しく書きたいだけなんですけど、それすらうまく行かなくなりがちです。しょぼん。 (2023/7/26 04:56:33) |
| ♀ | > | では、おやすみなさい。言いたいこと書いたら、少しすっきり。ありがとうございました。 (2023/7/26 04:57:26) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/26 04:57:33) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 07:19:25) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 07:20:59) |
| ♂ | > | おはよう (2023/7/26 07:21:19) |
| ♀ | > | 〜れば。に限らず、何度も同じ表現を繰り返し使われると違和感覚えますね。〜していき〜していき〜していき。〜しながら〜しながら〜しながら。〜して〜して〜して。 (2023/7/26 07:22:14) |
| ♀ | > | おはようございます (2023/7/26 07:22:19) |
| ♂ | > | うん (2023/7/26 07:22:28) |
| ♂ | > | 社会人さん？ (2023/7/26 07:22:37) |
| ♀ | > | 特に「しながら」は同時に進行していることが多過ぎて腕が何本あるのか、むしろもう分身しているのかと笑ってしまいます、 (2023/7/26 07:23:56) |
| ♂ | > | なるほど (2023/7/26 07:24:16) |
| おしらせ | > | ♂2さんが入室しました♪ (2023/7/26 07:26:00) |
| ♂2 | > | クリティカルダメージ食らっちゃった(おはようございます) (2023/7/26 07:26:12) |
| ♀ | > | 連続して使うのでなければ受け入れられるのですけれど。ただ対人で時間を気にしながら書いていると、推敲しきれずにやらかしてしまうことはあるので、自戒していきたいところですね。 (2023/7/26 07:26:33) |
| ♀ | > | おはようございます、♂2さん (2023/7/26 07:26:49) |
| ♂2 | > | おはようございます〜 (2023/7/26 07:27:04) |
| ♀ | > | 言いたいことは吐き出しましたので失礼します。 (2023/7/26 07:27:04) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/26 07:27:09) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/26 07:27:17) |
| ♂2 | > | 語尾重ねやりがちな視点からするとマジで油断した時同じ言葉使っちゃうから、文章力低いんだろうな自分…ってなりますね (2023/7/26 07:28:17) |
| ♂2 | > | あー、お疲れ様です (2023/7/26 07:28:25) |
| ♂2 | > | 〜してみようか、って言い回し嫌悪感ある人多いんだね。あれかな、上から目線感があるのが嫌なのかな (2023/7/26 07:29:38) |
| ♂2 | > | そもそも書いてて確定した行動(〜をする、した)を使うのが怖い派閥なんですよね〜、そういう時に〜した、だとめちゃくちゃ書いてて死ぬほど怖くなるから、ワンクッション置こうとして〜してみようか、みたいな言い方になるのかもしれない (2023/7/26 07:31:30) |
| ♂2 | > | それが良くないって奴やね (2023/7/26 07:31:39) |
| ♂2 | > | でもさ〜キモくない？行動確定させるの。ガツガツ行ってる感じがして自分優先になってる感じがして超キモいじゃん。 (2023/7/26 07:32:26) |
| ♂2 | > | 遠回りに、様子を伺う感じで安全取りながらの行動になりがちなんだよねぇっていう。 (2023/7/26 07:33:22) |
| ♂2 | > | 派閥なんだろうねぇ… (2023/7/26 07:33:55) |
| ♂2 | > | 多分こういうのの反対意見は「紳士ぶってる方がキモい」だろうからね。知るかバーカそんな事言ったら何書いたって不快になる可能性あるんだからそもそもロル書くなって事になるよね(自戒) (2023/7/26 07:35:08) |
| ♂2 | > | でもROMってロルを見て勉強しよ〜ってなっても、そういう書き方してるの見て「うわきも」ってなってそっ閉じするよねっていう (2023/7/26 07:35:42) |
| ♂2 | > | 〜してみようか、はやめよう。そこは気をつける。キモい(らしい)からね。みんなも気をつけよう！(自戒) (2023/7/26 07:36:28) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 07:36:46) |
| ♂2 | > | あ、おはようございます (2023/7/26 07:37:08) |
| ♂ | > | おはようございますー。安全を確認しながらの行動が結局のところ、相手からしたらまどろっこしく感じてしまうのでは…？ (2023/7/26 07:37:51) |
| ♂2 | > | まあそういう事ですよね。そういう前提でやってるんですからまどろっこしく感じてしまう…ってのがログとかの流れっぽいですし。 (2023/7/26 07:39:19) |
| ♂2 | > | でもどこまで確定させて良いのか分からなくないです…？ (2023/7/26 07:40:00) |
| ♂ | > | 「〜した/する」みたいに完全に確定した行動を起こさなくても、「〜しようとする」であれば、そこから相手がそれを受け入れるかどうかの選択の余地が生まれると思うんですよ。 (2023/7/26 07:40:33) |
| ♂2 | > | 「〜しようとする」…なるほど。……これ他の表現も知っておかないと、それこそ「〜しようとする」の乱用になりそうですね…他パターンも探さないと (2023/7/26 07:42:53) |
| ♂2 | > | なんだろう…描写で補強するしかないのかな…(同意を求める様な描写)で(確定行動を取ろうとする)みたいな…いや、これも根本歯変わらないのか (2023/7/26 07:46:38) |
| ♂ | > | 「〜してみようか、そう思い手を伸ばす」とかであれば読んでいて違和感ないんですけれどね。「してみようか」で終わってしまうと(…で、どうするの？するの？したの？してないの？)となってしまうように思うんです。「〜しようとする」は、まぁ、「する」のところを上のような「手を伸ばす」みたいな直接的な動きに置き換えてあげればどうとでもなりそうな気が。 (2023/7/26 07:47:53) |
| ♂2 | > | …あ、なるほど。思ってるだけの描写になってしまうからですね？言い換えは…行動で書き換えればどうとでもなりそうですか。成程。 (2023/7/26 07:50:14) |
| ♂2 | > | なんか嫌な理由がピンと来ました。それは嫌以前に困りますね…ありがとうございます。 (2023/7/26 07:50:34) |
| ♂ | > | ですです。行動が読みとりづらいから、単純に反応に困ってしまうんですよね。【】で聞ければいいかもですが、そういうのは極力挟まずにロルしたい人とかだと難しいかもですし… (2023/7/26 07:54:07) |
| ♂2 | > | なるほど…確かに、されてみれば困りますね。嫌う理由も多い。…いやスッキリしました。ありがとうございます。 (2023/7/26 07:57:50) |
| ♂2 | > | 納得もしたのでこれ以上ここにいる必要はありませんね。ありがとうございました。失礼します〜 (2023/7/26 08:01:06) |
| おしらせ | > | ♂2さんが退室しました。 (2023/7/26 08:01:13) |
| ♂ | > | いえいえ、ご納得いただけたようでなによりですよ〜。ではこちらも。お邪魔しました。 (2023/7/26 08:02:57) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/26 08:03:02) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 08:45:27) |
| ♀ | > | すみません、言いたいことがまとまりませんでした。出直します。 (2023/7/26 08:53:43) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/26 08:53:45) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 09:33:05) |
| ♂ | > | ロルの確定としてどこまでお相手さんが許してくれるかもばらばらだから難しいですよね。例えば下の方で書かれている「〜してみようか、そう思い手を伸ばす」にしても，“〜してみようか”の部分は本来相手に見えない心理描写。そう考えると”手を伸ばす“という部分だけ見れば確定行動している事には変わらない (2023/7/26 09:37:42) |
| おしらせ | > | ♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 09:41:00) |
| ♀ | > | こんにちは。私的には「手を伸ばす」だけじゃ確定にならないと思いますよ。勿論行動者の行為としては確定してますけど、伸ばされた側はその手を振り払うことも取ることもできますよね？ (2023/7/26 09:42:10) |
| ♂ | > | 自分としてはその行動を行う事にかかる時間や物理的距離があり，相手が反抗する，覆せるタイミングが取れるなと思う時はその後に行われる事が止められる様にそこまでの行動ロルにして，相手が避けられる時間が無い，物理的な距離が近い時は確定で書いてる。それで相手が合わないとなるなら，仕方ないなと諦めますね (2023/7/26 09:43:05) |
| ♂ | > | こんにちは (2023/7/26 09:43:20) |
| ♂ | > | ここで議論するつもりはないと前置きした上でお話しを (2023/7/26 09:44:32) |
| ♀ | > | そもそも何もかもを確定と言って気を使ってたら何も進まないです。例えばこれが「脱がそうと思い手を伸ばし、相手の上着を剥ぎ取った」まで書かれたら確定だとは思いますけど。とはいえ、これがレイプシチュならそこまで書かれても有りといえば有りなので、確定の許容範囲というのは個々人やシチュエーションにもよるんじゃないんでしょうかね？ (2023/7/26 09:46:02) |
| ♂ | > | 手を伸ばした後にしようとする行為を避けれる様にそこで文を止めていると言うのであれば，その後の行為は確定されていませんね。 (2023/7/26 09:46:18) |
| ♂ | > | 私が言っているのは単に手を伸ばした、これが確定していると話しているだけです。 (2023/7/26 09:47:45) |
| おしらせ | > | ♀♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 09:49:15) |
| おしらせ | > | ♀2さんが入室しました♪ (2023/7/26 09:49:24) |
| ♂ | > | 良く分かりませんが、個人の呟きにごちゃごちゃと言いにきたなら退室します (2023/7/26 09:49:32) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/26 09:49:37) |
| ♀♀ | > | わっｗすみません♂さん (2023/7/26 09:49:58) |
| ♀♀ | > | トゲトゲなしでQ&Aしたかっただけなんです。ごめんなさいごめんなさい。 (2023/7/26 09:50:45) |
| ♀2 | > | 単純に、自分の行動は確定しておけ、相手の反応や行動は決めつけ(確定)するなってことかと。 (2023/7/26 09:51:02) |
| ♀ | > | ええ、だから自分が主体になる行動や行為は確定させていいんじゃないんでしょうか？問題はその結果が相手を制限させる場合に許容範囲はどこなのかって話になるのかなと思ったんですけどね。「確定」自体が良くないみたいな風潮が不思議で。 (2023/7/26 09:52:19) |
| ♀2 | > | こんにちは。興味深い話題だったので顔を出しましたが呟き目的なのでしたらお邪魔してしまって申し訳なかったです。>♂ (2023/7/26 09:52:23) |
| ♀♀ | > | そんなにｵｯｶﾅﾋﾞｯｸﾘやらなくてもお相手がして欲しいだろうことってなんとなし察せられるでしょ？と思ってたけど…察せられないものなんですね。わかるだるぉ！？と思ってたけれど。 (2023/7/26 09:53:42) |
| おしらせ | > | ♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 09:53:48) |
| ♂ | > | 恥ずかしながら戻ってまいりました (2023/7/26 09:54:11) |
| ♀♀ | > | あー♂さんごめんなさい。女ばっかり急に来たら責められると感じますよね。 (2023/7/26 09:54:45) |
| ♂ | > | 私なりの考えでしかお話し出来ないですけど、よろしくお願いします (2023/7/26 09:54:59) |
| ♂ | > | いえ大丈夫ですよ (2023/7/26 09:55:24) |
| ♀ | > | ロルだと相手がいるので、自分の行動を確定させた結果、相手の選択肢を制限することになりかねないというのはありますし難しいんですよね。まあ、許容範囲とか察し力とかその辺引っくるめて「相性」なんだろうなと思います。 (2023/7/26 09:55:28) |
| ♂ | > | 私もそこも相性のひとつとし含まれるのかなと思います｡ (2023/7/26 09:56:29) |
| ♀2 | > | 察する力は個人差があると思うのでして欲しかったらロルか言葉でこちらから言ってしまうのも手かと。まあそうするとどうしても積極的な女cになってしまうというキャラメイクのもどかしさも生まれてしまいますけれど。 (2023/7/26 09:56:56) |
| ♀♀ | > | 僕が思うには、攻められたいのに未確定で投げられてこっちでその内容を完結させるようにすると、自分で自分を攻めてるような気持ちになってしまうし、僕は貴女の意思を尊重してますよって紳士の顔して責任丸投げしてるようで男らしくないなあなどと感じてしまうもある。 (2023/7/26 09:58:11) |
| ♀♀ | > | 確かに察せられないのなら、察せさせられない（？日本語ムズｗ）方にも問題があるのかもしれない… (2023/7/26 10:00:14) |
| ♂ | > | 先程の物理的な距離の話しですけど、すぐ目の前に胸があったら、すぐ触って揉んでしまえると思うので、そういう場合にあえて"手を伸ばした“だけで止めるのか，それとも”手を伸ばし胸を揉み始めた“とするのかみたいな感じですね。距離があるなら、回避出来るので”手を伸ばした”だけにするでしょうしね (2023/7/26 10:01:24) |
| ♀ | > | さっきの♂さんの「〜〜してみようかと思い、手を伸ばす」、「〜〜してみようかと思い」ってモノローグじゃないですか。そうやって書いてくれると、キャラとしてその場の雰囲気を感じ取るような反応もできるのかなと思ったりします。モノローグばかりでも萎えるんですけど。 (2023/7/26 10:01:38) |
| ♀♀ | > | 僕は♂さんのような用途なら特に嫌とは感じないな (2023/7/26 10:03:47) |
| ♂ | > | 「〜してみようかは…」を無しとは全く思ってはいませんよ。それがロルを行う上での面白さを出していると思いますからね。ただここで行動確定の話をする為に例として使わさせて頂いただけです (2023/7/26 10:05:15) |
| ♀♀ | > | ♂さんに質問したい。女の子側が“されたそう”か“されたくなさそう”かって分かりにくいですか？そこ分かってくれてたらガンガンいっていいと思うんだけど。 (2023/7/26 10:06:53) |
| ♀2 | > | ♂さんみたいに距離などを冷静に考えた上でロルの用法を変えているなら尚更問題なさそうに思います。嫌がられるのはどこかから魔法みたいに縄が出てきてこちらはなんとも言ってないのにM字開脚で縛られたり、何も描写してないのに濡れてるとか言われてしまうようなとんでも確定な気が。 (2023/7/26 10:07:16) |
| ♀2 | > | 人多くてごちゃつくのも悪いのでこちらは一旦失礼しますね。ありがとうございました。 (2023/7/26 10:09:15) |
| おしらせ | > | ♀2さんが退室しました。 (2023/7/26 10:09:20) |
| ♀♀ | > | ♀2さんお疲れ様です。的確でした。 (2023/7/26 10:10:09) |
| ♂ | > | 少し前に♀さんが例として“服を脱がそうとして手を伸ばし剥ぎ取る”までを行うには時間がかかる行為なので、その場合は間違いなく相手側にも抵抗する時間があるはずなので、どこかロルを止めて行為を継続するのか，避けるのかを選択出来るようにしますね (2023/7/26 10:10:29) |
| ♂ | > | お疲れ様でした (2023/7/26 10:10:39) |
| ♀ | > | 私も時間的に失礼します。確定とかの話の中ちょっと違うことも吐き出したかったけど、それはまた今度にします。 (2023/7/26 10:12:54) |
| おしらせ | > | ♀さんが退室しました。 (2023/7/26 10:12:55) |
| ♀♀ | > | お疲れ様です！ (2023/7/26 10:13:10) |
| ♂ | > | 例えば「彼女のシャツの胸元へと手を伸ばし左右に引き裂こうとして」みたいに (2023/7/26 10:14:15) |
| ♂ | > | お疲れ様でした (2023/7/26 10:14:24) |
| ♂ | > | 私の場合はさっき話したことを考えた上で，相手の身に何らか大きな行為をする以外は確定気味にして話を進めているのが多いです (2023/7/26 10:17:31) |
| ♀♀ | > | 根元の話見直してきたんだけど“～してみようか。”が嫌って話は僕も同じなんですよ。でも♂さんのは別にいいんじゃないと思う。つまりこれって未確定がどうというだけの話じゃなくて言い回しが鼻につくってこと大きいんじゃないのかな (2023/7/26 10:17:32) |
| ♀♀ | > | 大きな行為、それは相手が嫌かもしれないから余地を持たせようって気持ちですか？例えば挿入していこうと…みたいに。 (2023/7/26 10:19:01) |
| ♂ | > | 根元の話は表現についてでしたね。そこから確定気にすると書き方考えますよね〜となり、今の話していますね (2023/7/26 10:19:11) |
| ♂ | > | その通りです。挿入は”押し当てて”ぐらいで一旦止めますね。流石に嫌がりかなり抵抗するのは普通ですしね (2023/7/26 10:20:49) |
| ♂ | > | 服を脱がせられるのも同じく、破られるまではやってもですけど、その後の全てを剥ぎ取られるまでとか、肌を露出するまで剥ぎ取られるのかは避けられる余地を生ませる為にロルを止めますね (2023/7/26 10:22:47) |
| ♀♀ | > | 僕、攻めの途中で～していこうか、が入ってた時うへえとなりましたｗ『力を込め貴女の服を引き裂いていこうか、貴女が拒まなければ下着も剥ぎ取り溢れでる乳房を掌で味わうように弄んでいこう』かなりフェイク盛ってるけどこんな感じでした。この後も台詞や描写が続いて、していこうかっていうのはただの言い回しで使ってるんだなって。うへぇ。 (2023/7/26 10:24:12) |
| おしらせ | > | ♂♂さんが入室しました♪ (2023/7/26 10:24:23) |
| ♀♀ | > | ♂さんにレイパーの気配ｗ (2023/7/26 10:25:36) |
| ♂ | > | 結局、確定どこまで許容するかはお相手さんとの相性でしょうね (2023/7/26 10:25:45) |
| ♂ | > | 正解w (2023/7/26 10:25:59) |
| ♂ | > | 分かりやすい事例なのでそういう内容でお話しさせて頂きました (2023/7/26 10:26:51) |
| ♂ | > | 甘イチャとレイプでは確定どこまでするかは切り替えていますけどね (2023/7/26 10:27:37) |
| ♀♀ | > | ﾀﾌﾞﾝだけど♂さんが未確定してるのって相手が拒みたいなら拒めるだろうしと配慮してるって話じゃなくて、性癖の分岐点なのでわ？ｗやめてと拒むか諦めて受け入れるかびびって震えてるだけか、反応の違いでその後の攻め方に変化があるから。 (2023/7/26 10:28:47) |
| ♂ | > | 「〜していこうか」は使いませんね。問いかけに聞こえてしまいますね (2023/7/26 10:29:19) |
| ♂ | > | そこは意識してやっている訳ではないので答えようがないですね。それも含めてどう取られるかだけですしね (2023/7/26 10:30:43) |
| ♀♀ | > | そこは意図してて欲しかったｗ ♂♂さんこんにちはー (2023/7/26 10:31:34) |
| ♀♀ | > | 僕はこの辺で失礼しようかと思うけど… (2023/7/26 10:31:57) |
| ♂ | > | 最終敵にはエロという同じ目的に向かってロルは進めていると思われますので，上手く使いわけながらですね (2023/7/26 10:32:11) |
| ♂ | > | 私も失礼します (2023/7/26 10:32:36) |
| おしらせ | > | ♂さんが退室しました。 (2023/7/26 10:32:41) |
| ♀♀ | > | ♂♂さーん？いいですか？返答必要なことないですか？ (2023/7/26 10:33:25) |
| ♂♂ | > | おっと、考えがまとまらないうちにタイミングを逃してしまいました……申し訳ない。 (2023/7/26 10:33:27) |
| ♂♂ | > | いえ、お返事は必要ありません。お気遣いありがとうございます。 (2023/7/26 10:34:12) |
| ♀♀ | > | 壁相手いたほうがよければ僕まだ時間はありますよー。話ひとだんらくついたかなって落ちようと思っただけだから。 (2023/7/26 10:34:19) |
| ♂♂ | > | 大抵は♂側が能動役で、♀側が受動役ですよね。ですから、♂側があまり未確定ばかりだと話が進まないということには同意できます。ある程度は勇気を持って、♀側に対して「私はこうしたい」と打ち出していくべきでしょう。私は♀さん方が「書きたい展開がある」のかを問いたいときに、未確定の強いロルを打ちますね。 (2023/7/26 10:37:19) |
| ♀♀ | > | 例欲しいです！例！ (2023/7/26 10:38:21) |
| ♀♀ | > | ♂♂さん強者感あるから僕が感じたうへぇについても言及して欲しいです。 (2023/7/26 10:39:27) |
| ♂♂ | > | 例えば、さきほどの衣服を脱がす状況。泣き喚いて抵抗して欲しいのであれば、「私は彼女の魅惑的な肢体を包み隠す衣服を掴んで、万力を籠めて引き裂いていく。」を確定させて、「彼女の顔に浮かぶであろう表情を、見逃すまいとじっと睨めつけ」とすれば、『どんな反応（特に表情）をするのかの反応が欲しい』と伝わると思うのです。 (2023/7/26 10:41:43) |
| ♂♂ | > | あわわ、『どんな反応（特に表情）をするのかのレスが欲しい』ですね笑 (2023/7/26 10:42:26) |
| ♀♀ | > | （拍手）意図伝えてくれたら受け側はやりやすいです。そうだ、意図を伝えるのは大事ですね…！受け側も。難しいですけど、やめて（やめないで）を上手いこと…（例が出ないｗ） (2023/7/26 10:43:29) |
| ♀♀ | > | 伝わりましたよーｗ (2023/7/26 10:43:54) |
| ♂♂ | > | 抵抗するにしても、「僅かに引き裂かれた所で」だの、「脱げ落ちた所で」と、お相手にその度合いを決定するだけの余地がありますよね。その抵抗の度合いが大きい（被害が浅い）のなら、『まだこの抵抗を続けたいのだ』と感じ取りますし、抵抗の度合いが小さい（被害が深い）のから、『そろそろ先に進みませんか』の意図だと判断します。 (2023/7/26 10:45:14) |
| ♂♂ | > | 私とのイメを止めたいのであれば、無言落ちやお断り、逃げてしまったロルを打ったっていいわけですしね。 (2023/7/26 10:46:02) |
| ♀♀ | > | 僕個人的には抵抗する＝『もっと押さえつけて、乱暴にして、わからせて』、抵抗をほとんど諦める＝『すごくいいです。このまま犯して下さい』と受け取って欲しいですねーｗ (2023/7/26 10:49:44) |
| ♂♂ | > | で、♀♀さんの"うへぇ"ですが……お相手の反応を「○○であるなら○○していこうか」と、「○○」か、「○○でない」か、と単純かつ抽象的な二元に押し込めているのが拒否感のモトではないかと思うのですが……どうでしょう？ (2023/7/26 10:51:14) |
| ♀♀ | > | ｳｯ。難しい。もっと僕の低いIQにわかりやすくして下さい。 (2023/7/26 10:52:13) |
| ♂♂ | > | しかも、その後も「○○であるなら」の条件付き描写が続くのであれば、ほぼ「○○と反応して欲しい」と言っているようなものですし…… (2023/7/26 10:52:28) |
| ♂♂ | > | あ、はい。ええと…… (2023/7/26 10:52:39) |
| ♂♂ | > | 所謂寝取りもので、間男キャラが「♀を寝取り」と言ってしまったら、大問題ですよね。 (2023/7/26 10:53:53) |
| ♀♀ | > | あ゛ーそれっそれそれそれ。それあったあったありました。『激しく突いていけば彼女はどのようにイき乱れて許しを懇願するだろうか。例え繰り返しイき果ててもピストンを止めることはなく愉悦の表情で彼女を見下ろし。』これそういう嫌さですよね！僕の反応を決めつけられてる。 (2023/7/26 10:54:48) |
| ♀♀ | > | ﾌﾝﾌﾝ。（教室中央最前列） (2023/7/26 10:55:42) |
| おしらせ | > | ♀♀♀さんが入室しました♪ (2023/7/26 10:55:46) |
| ♂♂ | > | これは♀の反応全てを確定してしまっているだけでなく、本来私達が描写したい、「何が起きるのか、起きたのか」を全て総括して言ってしまっているからでしょう。これが『抽象化』の行き過ぎた例ですね。 (2023/7/26 10:55:50) |
| ♀♀♀ | > | わかる！反応決めつけられるの嫌なのすごくわかる…！！！というわけでこんにちは (2023/7/26 10:56:05) |
| ♀♀ | > | めすめすめすさんこんにちはー！ (2023/7/26 10:56:41) |
| ♂♂ | > | こんにちは、イヤですよね。自分の主は自分なのですから。 (2023/7/26 10:56:52) |
| ♀♀♀ | > | でも、現実問題として……そういうのを全部書いてほしいっていうとんでもない受け手側が存在しているのも事実 (2023/7/26 10:57:34) |
| ♀♀ | > | 嫌なら嫌って拒否ったらいいじゃんって言われるかもしれないけど、礼儀正しいキチンとしたお相手さんだとムゲにしにくいところある。 (2023/7/26 10:58:51) |
| ♀♀ | > | 抽象化はわかりました先生！ (2023/7/26 10:59:27) |
| ♀♀♀ | > | 拒否を示すとなんか気まずくなっちゃいますもんね…それと、うまく説明できない場合が多い！ (2023/7/26 10:59:39) |
| ♂♂ | > | で、抽象←→具体のどの段階を選ぶか、というのは人それぞれなのです。「中指の横に張り出たペンだこと親指の腹とで彼女の乳首を摘み、圧し潰すように徐々に圧力を掛けていく」……ぐらい具体による方が好きなのか、それとも「彼女の乳首を摘んで責め立て」ぐらいの抽象的な方が好きなのか。 (2023/7/26 11:00:15) |
| ♀♀ | > | エッ……相手がしたことで自分がどうなるのか相手に全て書いて欲しいって……？？そしたら台詞だけで良くなっちゃうのでは？？描写でやることなくなりますよ…（震え） (2023/7/26 11:00:54) |
| ♀♀ | > | は？おすおすさんの前者最高にエッチなんですが…？ (2023/7/26 11:01:34) |
| ♂♂ | > | 「拒むのなら」と書かれたのであれば、その答えは「拒む」のか、「拒まない」のか、そのどちらかにしかまとまりません。もっと具体的に拒む内容を落した所で、お相手さんは「拒んだ」としか受け取らない。 (2023/7/26 11:02:31) |
| ♀♀♀ | > | わかる…最高にエッチですよね！ (2023/7/26 11:02:33) |
| ♂♂ | > | ペンだこ、いいですよね。身体的である上、職業的な特徴も出て、この一語で解像度があがります。 (2023/7/26 11:03:25) |
| ♀♀♀ | > | 台詞だけで描写は相手に丸投げして楽しもうという変わり者もいる…夢小説でも書いてもらおうとしているのでしょう (2023/7/26 11:03:37) |
| ♀♀♀ | > | 知的な感じの男性をにおわせていて素晴らしいですね＜ぺんだこ (2023/7/26 11:04:13) |
| ♂♂ | > | 現代に置いては、「わざわざペンを握る」というアナクロな感じも…… (2023/7/26 11:04:58) |
| ♂♂ | > | ✕置いては→○於いては (2023/7/26 11:05:18) |
| ♀♀ | > | そうそうそうだ。そう。拒んだら（まあ拒まないけど）その後の描写が全部流れちゃうから受けるしかない。だから彼女が拒まないならーしていこうか。って毎回やられると、選択肢のない選択肢を与えられて、君に選ばせてあげてるのだと…ええっと。低IQの限界がぁ。 (2023/7/26 11:05:52) |
| ♀♀♀ | > | 犯されているのに犯されている側が行動を確定しているという矛盾に脳が焼かれる～！！ (2023/7/26 11:06:35) |
| ♀♀♀ | > | ということでは… (2023/7/26 11:06:52) |
| ♀♀ | > | めすめすめすさんそれ！！ (2023/7/26 11:07:18) |
| ♂♂ | > | ハードピストンボーイたちに対する嫌悪感もそこに由来しているのではないでしょうか。 (2023/7/26 11:08:00) |
| ♀♀♀ | > | ハードピストンボーイ…？ (2023/7/26 11:08:15) |
| ♀♀ | > | ハードピストンボーイ笑い声出た (2023/7/26 11:08:19) |
| ♀♀♀ | > | 初めて聞く単語です。詳細を教えてください（ (2023/7/26 11:08:37) |
| ♀♀ | > | 過去ログで、挿入したらハードピストンしかないんか？ってオコしてる♀さんがいらっしゃった。 (2023/7/26 11:08:53) |
| ♂♂ | > | ええ。奥まで一気に挿入したのちにハードピストン一辺倒で♀側に反応を求めるタイプの♂さんたちです。 (2023/7/26 11:09:10) |
| ♀♀ | > | まあそれはそれがいいって人もいるから一概に言えないですけどね。それでいいときもある。 (2023/7/26 11:10:05) |
2023年07月21日 09時26分 ～ 2023年07月26日 11時10分 の過去ログ
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