「男尊女卑討論部屋 ～過去ログ～」の過去ログ
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2012年07月22日 22時00分 ～ 2012年07月29日 00時32分 の過去ログ
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| 康平 | > | ・ (2012/7/22 22:00:33) |
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| 康平 | > | こんばんは (2012/7/22 22:04:10) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/22 22:24:01) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/22 22:37:22) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/22 22:57:25) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/22 23:08:56) |
| おしらせ | > | 満里子さんが入室しました♪ (2012/7/22 23:13:32) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/22 23:13:43) |
| 満里子 | > | こんばんは (2012/7/22 23:14:30) |
| 康平 | > | はじめまして (2012/7/22 23:14:44) |
| 満里子 | > | はじめまして、よろしく。 (2012/7/22 23:16:20) |
| 康平 | > | よろしく (2012/7/22 23:16:43) |
| 康平 | > | さて、どうされますか・ (2012/7/22 23:19:11) |
| 満里子 | > | 議論、しますか？ (2012/7/22 23:20:59) |
| 康平 | > | はい (2012/7/22 23:21:18) |
| 康平 | > | 終了時間は00時いかがでしょうか？ (2012/7/22 23:22:25) |
| 満里子 | > | では、どうしましょう。康平さんから。どうぞ。 (2012/7/22 23:22:32) |
| 満里子 | > | ０時ですね。わかりました。 (2012/7/22 23:23:08) |
| 康平 | > | 始めます。 (2012/7/22 23:23:23) |
| 康平 | > | 男尊女卑はあって然るべきです。 (2012/7/22 23:23:38) |
| 康平 | > | それは男性が社会を作り上げてきたからです。 (2012/7/22 23:24:07) |
| 康平 | > | 俗にいう男社会だからです。 (2012/7/22 23:24:20) |
| 満里子 | > | 男性が社会を作った。すごいですね。 (2012/7/22 23:25:21) |
| 康平 | > | はい (2012/7/22 23:26:14) |
| 満里子 | > | なんでそんな風に考えられるのか。 (2012/7/22 23:29:09) |
| 満里子 | > | バカなこと言って女に罵られたい？ (2012/7/22 23:29:38) |
| 康平 | > | 女性の意見を聞かずとも出来上がってきたから (2012/7/22 23:30:42) |
| 康平 | > | それだげです。 (2012/7/22 23:30:54) |
| 康平 | > | （あくまでも、テーマに対する討論だと割り切った発言でありますから） (2012/7/22 23:32:03) |
| 満里子 | > | あなたは世界中のいろんな国や社会を見てきたの？昔のも今も (2012/7/22 23:32:22) |
| 康平 | > | いいえ、観てないですよ。そう感じるだけですから。 (2012/7/22 23:33:11) |
| 満里子 | > | 割りきった発言？ ならなおさら知性的なものを期待したいですね (2012/7/22 23:33:24) |
| 康平 | > | そりゃ、どうも知性的な発言ですね～ (2012/7/22 23:33:52) |
| 康平 | > | では問います。何故男尊女卑がいけないのですか？ (2012/7/22 23:34:21) |
| 満里子 | > | 男女を、白人黒人に変えてみたらわかりやすいと思います。健常者障害者でもいいですが。 (2012/7/22 23:36:17) |
| 康平 | > | 置き換える必要性はあるのですか？ (2012/7/22 23:36:50) |
| 満里子 | > | あれ、 (2012/7/22 23:38:12) |
| 満里子 | > | わかりやすいことを拒否なさるのね (2012/7/22 23:38:48) |
| 康平 | > | 人種と障がい者は、性別と一緒といえるのですか？ (2012/7/22 23:39:13) |
| 満里子 | > | 分が悪くなるからしたくないって正直におっしゃってください (2012/7/22 23:39:24) |
| 康平 | > | いえいえ、何をもって例えられているのか、真意がよくわかりませんが (2012/7/22 23:39:56) |
| 康平 | > | あくまでも問われているのは性別になりますよね？ (2012/7/22 23:40:09) |
| 康平 | > | 男尊女卑ですから。 (2012/7/22 23:40:22) |
| 満里子 | > | そうですけど。 (2012/7/22 23:41:14) |
| 康平 | > | ここで重要なことは性別による男尊女卑でぁって (2012/7/22 23:42:03) |
| 康平 | > | それ以外のものは比較対象になりえないと思いませんか？ (2012/7/22 23:42:26) |
| 康平 | > | 最も男尊女卑があるというのであればあるのでしょうが、それは (2012/7/22 23:43:33) |
| 満里子 | > | それはどうでしょ。差別のケースとして、いろんな差別との比較は重要と思いますが。 (2012/7/22 23:43:34) |
| 康平 | > | 差別のケースとしては重要だといえるのですか？ (2012/7/22 23:44:35) |
| 康平 | > | 今から書くことは、個人的なことです。 (2012/7/22 23:45:02) |
| 満里子 | > | 質問が意味不明。比較は重要ですよ。 (2012/7/22 23:45:28) |
| 康平 | > | 貴女のたとえが意味不明です。 (2012/7/22 23:45:52) |
| 康平 | > | おそらく、言わんとしていることは (2012/7/22 23:46:05) |
| 康平 | > | 同じ人で会ってさべ札はしてはならないということですか？ (2012/7/22 23:46:20) |
| 康平 | > | 差別はしてはならないということですか？ (2012/7/22 23:46:34) |
| 康平 | > | そのような意味ですか？ (2012/7/22 23:46:47) |
| 康平 | > | では、先ほどの人種と障害者が、どのように差別されていて、それが性別につながるものだと (2012/7/22 23:47:46) |
| 康平 | > | いえるのですか？ (2012/7/22 23:47:49) |
| 満里子 | > | まぁ細かいことを抜きにしたら、差別はダメよね (2012/7/22 23:48:25) |
| 康平 | > | 細かいこととといわれると具体的にはどのようなことですか？ (2012/7/22 23:48:49) |
| 満里子 | > | つながるっていうのは違うかな (2012/7/22 23:48:55) |
| 康平 | > | それがどのようにつながりますか？ (2012/7/22 23:49:02) |
| 康平 | > | 確かに差別はよろしくないことです。 (2012/7/22 23:49:39) |
| 満里子 | > | 気持ちはわかるけど、疑問文ばっかでウザいかな。 (2012/7/22 23:49:44) |
| 満里子 | > | ちゃんと答えはするけどね (2012/7/22 23:50:07) |
| 康平 | > | こちらも答えているのにウザイとは失礼な言い方ですね。 (2012/7/22 23:50:33) |
| 満里子 | > | たとえば黒人差別と女性蔑視が同じ構造で、康平さんが黒人差別よくないけとま、女性蔑視はいいって言えませんよね (2012/7/22 23:51:54) |
| 康平 | > | 女性蔑視とは言っていません。 (2012/7/22 23:52:22) |
| 康平 | > | 男尊女卑というのは男社会で成り立ってきたなかで、 (2012/7/22 23:53:03) |
| 康平 | > | 女性の権利が男性と比べて少なかったから起きたことだと認識しています。 (2012/7/22 23:53:32) |
| 康平 | > | でもそのような状態になったのは (2012/7/22 23:54:04) |
| 康平 | > | 私が知る限りの歴史の認識では (2012/7/22 23:54:18) |
| 康平 | > | 女性は男社会に参加しにくい状況にあったからだと思います。 (2012/7/22 23:54:45) |
| 康平 | > | 今、女性は社会進出されて男と同様に権利を有するひとができましたが、 (2012/7/22 23:55:25) |
| 康平 | > | 未だ有されない部分もあると思います。 (2012/7/22 23:55:39) |
| 康平 | > | でも、それが実現できない現状を考えると、何かしらの問題があるのかわかりませんが、 (2012/7/22 23:56:18) |
| 康平 | > | 大概の人は今の状態でも満足しているのではないのでしょうか？ (2012/7/22 23:56:36) |
| 康平 | > | 私からしてみればとるに足らないもんだと思っています。 (2012/7/22 23:57:02) |
| 満里子 | > | まぁだいたいは満足ですけど。 (2012/7/22 23:57:03) |
| 康平 | > | 問題だと思っています。 (2012/7/22 23:57:13) |
| 康平 | > | 満里子さんの揚げ足をとるつもりは毛頭ありません。 (2012/7/22 23:57:43) |
| 康平 | > | 昭和５０年代後半に男女雇用機会均等法ができました。 (2012/7/22 23:58:16) |
| 満里子 | > | ありましたねぇ。 (2012/7/22 23:58:35) |
| 康平 | > | でも、今は当たり前のようになっていますが (2012/7/22 23:58:38) |
| 康平 | > | 女性しかできないような専門職を有する職場では (2012/7/22 23:59:07) |
| 康平 | > | 男が進出しにくい状態もありました。 (2012/7/22 23:59:19) |
| 康平 | > | これが男尊女卑につながるかいえば、直接にはつながりませんが (2012/7/22 23:59:39) |
| 康平 | > | たとえば医療現場において、看護婦という言葉がありましたが、 (2012/7/22 23:59:57) |
| 康平 | > | 今では男性でもできるものとして、看護師という言葉に変わっています。 (2012/7/23 00:00:14) |
| 康平 | > | では本題の男社会において女性の進出はどのようなものかといえば (2012/7/23 00:00:54) |
| 康平 | > | 未だ男が優位に立つ社会であることは変わりはありません。 (2012/7/23 00:01:13) |
| おしらせ | > | 美雪さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:01:33) |
| 康平 | > | 男女の初任給の違いも未だにあるぐらいですから (2012/7/23 00:01:46) |
| 康平 | > | やはり男尊女卑の考えは強く残っているといえます。 (2012/7/23 00:02:05) |
| 満里子 | > | うーん。 (2012/7/23 00:02:20) |
| 康平 | > | ただし、間違えてならないのは、同じ人として男女共に義務教育を受けて (2012/7/23 00:03:16) |
| 康平 | > | 同じレベルであることは認めますが、 (2012/7/23 00:03:35) |
| 康平 | > | それでも今の社会では男性優位であることには変わりはないと思います。 (2012/7/23 00:04:09) |
| おしらせ | > | 美雪さんが退室しました。 (2012/7/23 00:04:20) |
| 満里子 | > | 男尊女卑は社会のせいってわけ？ (2012/7/23 00:04:38) |
| 康平 | > | 私は昔ながらの男尊女卑の仕組みが今の世の中にあっているから (2012/7/23 00:05:15) |
| 康平 | > | 問題なく続いていると考えています。 (2012/7/23 00:05:28) |
| おしらせ | > | ゆうじ♂さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:06:02) |
| 康平 | > | 社会のせいというよりも、多くの個人の考え方がそのようになったものだと思います。 (2012/7/23 00:06:13) |
| ゆうじ♂ | > | こんばんわ､はじめまして (2012/7/23 00:06:29) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/23 00:06:33) |
| 満里子 | > | ちょっと責任転嫁な気がするなぁ (2012/7/23 00:06:54) |
| 満里子 | > | はじめまして (2012/7/23 00:07:00) |
| 康平 | > | 仕組みがあって世の中が成り立つと思えませんか？ (2012/7/23 00:08:22) |
| 康平 | > | その仕組みを作ったのは男社会から生まれたもの。 (2012/7/23 00:08:51) |
| 満里子 | > | まぁそりゃそうだ。 (2012/7/23 00:08:57) |
| 康平 | > | それに慣れ親しんだ結果、今につながる。 (2012/7/23 00:09:11) |
| 満里子 | > | うーん。 (2012/7/23 00:09:23) |
| 康平 | > | だから女性も必死に女性の権利拡大を訴える。 (2012/7/23 00:09:28) |
| 康平 | > | こういう構図で世の中は動いていると思います。 (2012/7/23 00:11:33) |
| 満里子 | > | はい。 (2012/7/23 00:11:52) |
| 康平 | > | そうすると男尊女卑は未だに根底にあって (2012/7/23 00:12:13) |
| 康平 | > | それに縛られているといえませんかね。 (2012/7/23 00:12:27) |
| 康平 | > | 満里子さん。時間も過ぎましたが (2012/7/23 00:13:02) |
| 康平 | > | いかがされますか？ (2012/7/23 00:13:08) |
| 満里子 | > | いかが、とは？ (2012/7/23 00:13:25) |
| ゆうじ♂ | > | 私も康平さんと同感です (2012/7/23 00:13:25) |
| 康平 | > | お話を続けるかどうかということです。 (2012/7/23 00:14:23) |
| 満里子 | > | 議論、は、もう結構です (2012/7/23 00:14:54) |
| おしらせ | > | 真理さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:15:15) |
| 康平 | > | ルールに従って敗北宣言されますか＞満里子さん (2012/7/23 00:15:15) |
| 康平 | > | こんばんは 真理さん (2012/7/23 00:15:36) |
| 真理 | > | こんばんは (2012/7/23 00:15:46) |
| おしらせ | > | 陽子さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:16:45) |
| 満里子 | > | うぅ、参りました (2012/7/23 00:17:02) |
| 康平 | > | といっても、時間内に討論が終わらなかったから (2012/7/23 00:17:46) |
| 康平 | > | 敗北宣言はしなくてよいですよ。＞満里子さん (2012/7/23 00:18:40) |
| 康平 | > | さて、私は明日は仕事なので、ここを出ますね。 (2012/7/23 00:19:02) |
| ゆうじ♂ | > | 真理さん､陽子さん､こんばんわ (2012/7/23 00:19:07) |
| 満里子 | > | はい (2012/7/23 00:19:09) |
| 康平 | > | 皆様、ありがとうございました。 (2012/7/23 00:19:19) |
| 康平 | > | 満里子さん。またお話ししましょう。とても良いお話ができましたから。 (2012/7/23 00:19:39) |
| 康平 | > | 皆様、おやすみなさい。あとはよろしくお願いします。 (2012/7/23 00:20:03) |
| 康平 | > | 落ちますね。 (2012/7/23 00:20:25) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/23 00:20:28) |
| 陽子 | > | こんばんは (2012/7/23 00:20:35) |
| ゆうじ♂ | > | 康平さん､お疲れ様でした！おやすみなさい (2012/7/23 00:20:53) |
| 満里子 | > | みなさん、こんばんは (2012/7/23 00:21:06) |
| ゆうじ♂ | > | 真理さんと陽子さんは男女平等だと考えてる方でますよね？ (2012/7/23 00:21:38) |
| 陽子 | > | もちろんです (2012/7/23 00:22:25) |
| おしらせ | > | けんご♂さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:22:25) |
| けんご♂ | > | こんばんは (2012/7/23 00:22:59) |
| ゆうじ♂ | > | 陽子さんは､何故そう思うんですか？ (2012/7/23 00:23:32) |
| ゆうじ♂ | > | けんごさん､こんばんわ (2012/7/23 00:23:43) |
| 陽子 | > | お互いに、同じ人間だから (2012/7/23 00:24:10) |
| おしらせ | > | 瑞貴♂さんが入室しました♪ (2012/7/23 00:24:15) |
| 瑞貴♂ | > | 【こんばんは、おじゃまします】 (2012/7/23 00:24:36) |
| 瑞貴♂ | > | 【ちょいとログ読んできます・・・】 (2012/7/23 00:25:12) |
| 陽子 | > | こんばんは (2012/7/23 00:25:13) |
| 満里子 | > | (負け犬は消えますね) (2012/7/23 00:25:16) |
| ゆうじ♂ | > | 人間は皆平等ですか？ (2012/7/23 00:25:25) |
| 陽子 | > | 同じ権利はあるからね (2012/7/23 00:26:10) |
| けんご♂ | > | (負け犬な満里子さんも一緒に話してみては？) (2012/7/23 00:26:18) |
| ゆうじ♂ | > | 満里子さん､宣言できずに残念でしたね(>_<)お疲れ様でした (2012/7/23 00:26:21) |
| おしらせ | > | 満里子さんが退室しました。 (2012/7/23 00:26:33) |
| 瑞貴♂ | > | 負け犬は性奴隷ちゃうのん？ (2012/7/23 00:27:03) |
| 瑞貴♂ | > | いや、持論ではやはり男の方が勝ってるとおもいますけどね (2012/7/23 00:28:13) |
| 陽子 | > | なぜ？ (2012/7/23 00:28:49) |
| ゆうじ♂ | > | 男女でも同じ権利ですか？ (2012/7/23 00:29:07) |
| 瑞貴♂ | > | 料理は女性と思いがちですが、一流料理店のオーナーは圧倒的に男性でしょ？ (2012/7/23 00:29:17) |
| 陽子 | > | 法律でそうなってるから (2012/7/23 00:29:57) |
| 瑞貴♂ | > | オーナーだけじゃなくシェフも男性ですよね（ほとんど） (2012/7/23 00:30:02) |
| 陽子 | > | それで？ (2012/7/23 00:30:38) |
| 瑞貴♂ | > | オーナーは男なんて法律はないぞ・・・ (2012/7/23 00:30:45) |
| ゆうじ♂ | > | その法律は概ね男が作りました､笑 (2012/7/23 00:31:06) |
| 瑞貴♂ | > | 女性が秀でてるはずの料理も実は男性主権なんですよね？ (2012/7/23 00:31:25) |
| 陽子 | > | それは、そうなりたいと、思う人の人数が違うだけ (2012/7/23 00:31:31) |
| 瑞貴♂ | > | 少ないけど、女性がオーナーやってるラーメン屋もあるしね (2012/7/23 00:32:02) |
| 陽子 | > | その作った男が平等って言ってるの(笑) (2012/7/23 00:32:13) |
| 瑞貴♂ | > | そうかなぁ・・・・実力があれば店長、オーナーの女性ももっといるはずなんだけど・・・ (2012/7/23 00:33:28) |
| 陽子 | > | 介護に、女性が多いのといっしょ (2012/7/23 00:34:11) |
| けんご♂ | > | 瑞貴さんも言われているオーナーなどの責任者や管理職の人は男性が多いのが現状ではないでしょうか？ (2012/7/23 00:34:38) |
| 瑞貴♂ | > | 発想、創作、工夫の点では全て男性の方が上ですよね（一般的に） (2012/7/23 00:34:47) |
| ゆうじ♂ | > | 元来平等ではないから故に､法律として定められたんです､笑 わかりますか？ (2012/7/23 00:35:07) |
| 陽子 | > | だから、今は平等なのよ (2012/7/23 00:35:38) |
| 瑞貴♂ | > | そうでもないですよ、今は介護に進出している男性もかなり増えていますよ（就職難もありますしね） (2012/7/23 00:35:47) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、真理さんが自動退室しました。 (2012/7/23 00:35:47) |
| 陽子 | > | 増えただけでしょ (2012/7/23 00:36:24) |
| 瑞貴♂ | > | そこの介護の親方はやっぱり男性じゃないですか？ (2012/7/23 00:36:26) |
| ゆうじ♂ | > | そもそも「男女平等」という言葉や､近頃の「男女協動参画…」は､男尊女卑が根底にあるからこそ､派生した言葉や社会現象､法律なんです (2012/7/23 00:36:50) |
| 陽子 | > | だから？ (2012/7/23 00:37:27) |
| 陽子 | > | 過去は不平等、今は平等。 (2012/7/23 00:37:52) |
| 瑞貴♂ | > | 女性は、男性いかに好かれるか、魅力を求められるかを努力していけばいい！ (2012/7/23 00:38:12) |
| 陽子 | > | はい？ (2012/7/23 00:38:32) |
| 瑞貴♂ | > | 交代勤務はどうです？圧倒的に男性主体の職場ですよね？ (2012/7/23 00:39:00) |
| 陽子 | > | それで？ (2012/7/23 00:39:14) |
| 瑞貴♂ | > | 女性にはキツイ、無理だからそうなってるのが現状でしょ？ (2012/7/23 00:40:00) |
| ゆうじ♂ | > | 今の世でも､常に全ての法律を意識して日常生活を送ってる人はいませんよ｡今でも男女平等にそぐわない空間や社会がそこかしこに存在します (2012/7/23 00:40:05) |
| 陽子 | > | じゃぁ、なぜ、法律にそぐえないの？ (2012/7/23 00:40:37) |
| ゆうじ♂ | > | 元来…法律がなければ､男女平等ではないからです (2012/7/23 00:41:41) |
| 瑞貴♂ | > | 子供の為に会社を早退する男性どのくらいいます？それに比べて女性は・・・そこでも男性主導が生まれていますよ (2012/7/23 00:42:24) |
| 陽子 | > | じゃぁ、法律、ルールをまもれないってわけね？ (2012/7/23 00:42:30) |
| 陽子 | > | それは、女性の母性よ。可哀想に男性のもってない部分ね (2012/7/23 00:43:16) |
| 瑞貴♂ | > | じゃなくて・・・元来法律が男尊女卑を認めてるわけなんだよね (2012/7/23 00:43:27) |
| ゆうじ♂ | > | そういう事ではありません､女性は法律に守られて初めて平等のステージに上がれる存在なんです､そんなの本当に平等と言い切れますか？ (2012/7/23 00:44:08) |
| 陽子 | > | でも、自分達で作ったルールを守れないだなんて、なさけない (2012/7/23 00:44:23) |
| 瑞貴♂ | > | 母性はさすがに持ち合わせてないけど、今討論してるのは女性が男性より劣っているということを認めさせたいだけなんですよ (2012/7/23 00:45:04) |
| ゆうじ♂ | > | 瑞貴さんは判ってるようですね､そのとおりです (2012/7/23 00:45:05) |
| けんご♂ | > | 女性だって頑張っている人は政治家やら就くのが難しい職でがんばっています。でもそのように管理職などになっている女性は増えていますが男性に比べると少ないですよね。これが現状です。なぜでしょうね、きっと女性は男性に使われて生きるっていうことを認めてるんじゃないでしょうか？全員とは言いませんが大半が・・・そうでなければ法律で平等と決まった割には平等には見えませんよね。 (2012/7/23 00:45:37) |
| 陽子 | > | だから、劣ってないでしょ (2012/7/23 00:45:39) |
| 陽子 | > | わかったわよ (2012/7/23 00:46:04) |
| ゆうじ♂ | > | では陽子さんは日本国のすべての法律を熟知していますか？弁護士でも無理ですよ､笑 (2012/7/23 00:46:14) |
| けんご♂ | > | 陽子さんは何がわかったんですか？ (2012/7/23 00:46:44) |
| 瑞貴♂ | > | まぁ、女性は弱いから法律、条例に守られてなんぼなんですって (2012/7/23 00:46:46) |
| 陽子 | > | そうですね。すいません。 (2012/7/23 00:46:59) |
| けんご♂ | > | 法律で守られてさえも頑張れないどうしようもない弱者なんですね。男に使ってもらえばいいんですよ。身体も心もね (2012/7/23 00:47:30) |
| 瑞貴♂ | > | そうですね、政治の世界でも＞けんごさん＜マドンナ議員とかちやほやされてるのが関の山ｗ (2012/7/23 00:47:44) |
| ゆうじ♂ | > | 女性は法に守られている弱い存在ですね。瑞貴さん､その通りですね (2012/7/23 00:48:06) |
| 陽子 | > | はいはい (2012/7/23 00:48:06) |
| 瑞貴♂ | > | 陽子さんは負けを認めたと認識していいですか？ (2012/7/23 00:48:36) |
| 陽子 | > | さあね (2012/7/23 00:48:56) |
| けんご♂ | > | 謝っちゃってる時点で負けでしょ (2012/7/23 00:49:20) |
| 瑞貴♂ | > | わかった、すいませんと発してもさあねですか・・・男性なら素直に負けを認めますよ (2012/7/23 00:50:07) |
| 瑞貴♂ | > | そんな点でも劣ってますね (2012/7/23 00:50:32) |
| けんご♂ | > | まぁ3対1じゃ分が悪いのはよくわかりますけどね。とりあえず敗北宣言でもしてみたらどうですか (2012/7/23 00:50:53) |
| 陽子 | > | 負けました (2012/7/23 00:51:09) |
| 瑞貴♂ | > | 中途半端なプライドが邪魔しちゃいましたねｗ (2012/7/23 00:51:26) |
| けんご♂ | > | それで？陽子 (2012/7/23 00:51:44) |
| 陽子 | > | それでって？ (2012/7/23 00:51:55) |
| ゆうじ♂ | > | 確かに３対１は可哀相ですね…汗 (2012/7/23 00:52:02) |
| 瑞貴♂ | > | 誰かを指名して性奴隷になりますか？ (2012/7/23 00:52:32) |
| けんご♂ | > | 敗北した女性はまず土下座して敗北宣言とメス豚宣誓をして下さい。 (2012/7/23 00:52:45) |
| けんご♂ | > | ってルールに書いてありますよ (2012/7/23 00:52:53) |
| 陽子 | > | わかりました。そのかわり、また、明後日にして (2012/7/23 00:53:01) |
| 瑞貴♂ | > | 女性は保護してあげないと・・・ (2012/7/23 00:53:14) |
| けんご♂ | > | 陽子も弱者として使われる女になりたいわけ？ (2012/7/23 00:53:57) |
| 瑞貴♂ | > | 自分は他の男性に合わせますよ (2012/7/23 00:54:05) |
| 陽子 | > | なりたいわけないでしょ (2012/7/23 00:54:56) |
| 瑞貴♂ | > | すみません、２窓になっちゃうので落ちます (2012/7/23 00:55:05) |
| 瑞貴♂ | > | ありがとうございました、失礼します (2012/7/23 00:55:24) |
| おしらせ | > | 瑞貴♂さんが退室しました。 (2012/7/23 00:55:28) |
| ゆうじ♂ | > | 陽子さん､宣言だけでも今夜のうちにしていった方が…良いと思います (2012/7/23 00:55:30) |
| けんご♂ | > | そうやって強がってる陽子の方が面白いね (2012/7/23 00:55:58) |
| 陽子 | > | はい。ﾒｽです (2012/7/23 00:56:38) |
| ゆうじ♂ | > | 瑞貴さん､お疲れ様でした (2012/7/23 00:57:56) |
| けんご♂ | > | メス何なんですか？ちゃんと最後までいったら？ (2012/7/23 00:58:02) |
| ゆうじ♂ | > | 「メス」ってだけですか？ (2012/7/23 00:58:33) |
| 陽子 | > | ﾒｽ豚。わかったわよ (2012/7/23 00:58:40) |
| おしらせ | > | ハルナさんが入室しました♪ (2012/7/23 01:00:12) |
| けんご♂ | > | 男と平等平等言ってた女が自分のことメス豚だって・・・笑える (2012/7/23 01:00:14) |
| ゆうじ♂ | > | しんごさん…､陽子さんの単語の活字だけで宣言と見なされますかね (2012/7/23 01:01:17) |
| ゆうじ♂ | > | ハルナさん､こんばんわ (2012/7/23 01:02:00) |
| ハルナ | > | こんばんは (2012/7/23 01:02:20) |
| ハルナ | > | 私も参加しちゃって大丈夫でしょうか？ (2012/7/23 01:02:41) |
| けんご♂ | > | 陽子、もっとちゃんと宣誓したら？ゆうじさん納得いってないよ (2012/7/23 01:02:43) |
| ゆうじ♂ | > | ハルナさん…私はそろそろ上がります､申し訳ないです(>_<) (2012/7/23 01:03:42) |
| けんご♂ | > | ハルナさんこんばんは、今陽子が負けを認めたとこなので敗北宣言してもらってます。よかったら負けた女性の成れの果てでも見ていってあげて (2012/7/23 01:03:46) |
| ハルナ | > | そうなんですか？ (2012/7/23 01:04:12) |
| けんご♂ | > | ハルナさんは討論しにきたの？ (2012/7/23 01:04:53) |
| おしらせ | > | ハルナさんが退室しました。 (2012/7/23 01:04:55) |
| ゆうじ♂ | > | ハルナさん､また今度お話しましょうね (2012/7/23 01:05:40) |
| けんご♂ | > | だれてきたので出ますね、お疲れさまです (2012/7/23 01:05:47) |
| おしらせ | > | けんご♂さんが退室しました。 (2012/7/23 01:05:51) |
| ゆうじ♂ | > | 陽子さん寝ちゃいましたか？もう少し待って宣言出なかったら､私も寝ます (2012/7/23 01:06:31) |
| ゆうじ♂ | > | けんごさん､お疲れ様でした､有難うございました (2012/7/23 01:07:01) |
| ゆうじ♂ | > | あ､私…けんごさんの名前間違えてた､汗(スイマセンでした…) (2012/7/23 01:07:54) |
| ゆうじ♂ | > | 陽子さん､寝ちゃいましたよね…３対１で疲れちゃいましたよね､お疲れ様でした！有難うございましたm(__)m (2012/7/23 01:10:08) |
| ゆうじ♂ | > | 退室します (2012/7/23 01:10:28) |
| おしらせ | > | ゆうじ♂さんが退室しました。 (2012/7/23 01:10:43) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、陽子さんが自動退室しました。 (2012/7/23 01:19:32) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/23 21:45:44) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/23 21:49:17) |
| 康平 | > | 誰かいませんか？ (2012/7/23 21:52:03) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/23 22:07:48) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/23 22:15:18) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/23 22:18:37) |
| 康平 | > | 誰か来ないかな？ (2012/7/23 22:27:40) |
| 康平 | > | 寝る前のひと時をお付き合いください (2012/7/23 22:28:07) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/23 22:36:43) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/23 22:37:42) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/23 22:58:59) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/23 23:03:37) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/23 23:24:24) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/23 23:40:30) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/23 23:52:51) |
| 康平 | > | 今日は誰もこないのかな? (2012/7/23 23:56:07) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/24 00:21:03) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/24 00:22:51) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/24 00:29:41) |
| 康平 | > | お話しませんか？ (2012/7/24 00:31:17) |
| 康平 | > | 誰かお話しませんか？ (2012/7/24 00:46:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/24 01:06:22) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/24 01:27:43) |
| おしらせ | > | まなさんが入室しました♪ (2012/7/24 01:41:10) |
| まな | > | こんばんは (2012/7/24 01:41:24) |
| まな | > | あ～ぁ… (2012/7/24 01:42:01) |
| 康平 | > | おつつ (2012/7/24 01:42:08) |
| まな | > | 留守ですか!? (2012/7/24 01:42:13) |
| 康平 | > | いや (2012/7/24 01:42:25) |
| 康平 | > | もう寝ようかと思っていた (2012/7/24 01:42:34) |
| 康平 | > | 今日初めてのお客様・・ (2012/7/24 01:42:44) |
| まな | > | じゃあ…ねられますか (2012/7/24 01:42:57) |
| 康平 | > | 明後日ならいるけど (2012/7/24 01:43:30) |
| 康平 | > | 眠たいです。 (2012/7/24 01:43:39) |
| まな | > | じゃあ…また (2012/7/24 01:43:58) |
| 康平 | > | ごめんね。 (2012/7/24 01:44:06) |
| まな | > | お休みなさい (2012/7/24 01:44:07) |
| 康平 | > | また来てください (2012/7/24 01:44:12) |
| 康平 | > | おやすみなさい。 (2012/7/24 01:44:17) |
| まな | > | はぃ… (2012/7/24 01:44:26) |
| おしらせ | > | まなさんが退室しました。 (2012/7/24 01:44:37) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/24 01:44:43) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 00:22:27) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 00:25:15) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 00:37:53) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 00:37:56) |
| おしらせ | > | あゆみさんが入室しました♪ (2012/7/25 00:42:19) |
| あゆみ | > | こんばんは (2012/7/25 00:42:37) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 00:42:49) |
| あゆみ | > | ここって討論して勝てばいいんですよね？ (2012/7/25 00:43:24) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/25 00:45:34) |
| 康平 | > | 勝てばよいということになりますね。 (2012/7/25 00:45:53) |
| あゆみ | > | 参加させてください♪ (2012/7/25 00:46:02) |
| 康平 | > | はい (2012/7/25 00:46:50) |
| 康平 | > | 僕は頭の体操として考えていますから (2012/7/25 00:47:06) |
| 康平 | > | あまり深く考えないで思ったことをお話し下さい。 (2012/7/25 00:47:25) |
| あゆみ | > | 了解です (2012/7/25 00:47:39) |
| 康平 | > | まずは終了時間を決めよう (2012/7/25 00:47:59) |
| 康平 | > | １時２０分で終了でよろしいですか？ (2012/7/25 00:48:15) |
| あゆみ | > | おっけーです (2012/7/25 00:48:31) |
| 康平 | > | はじめましょう (2012/7/25 00:49:38) |
| あゆみ | > | はい。 (2012/7/25 00:49:57) |
| 康平 | > | 男尊女卑だと感じることはありますか？ (2012/7/25 00:50:40) |
| あゆみ | > | なぜ、男は女より優れているとおもわれるのですか？ (2012/7/25 00:51:08) |
| 康平 | > | 優れる前に男が築いた社会に女性が進出してきたら (2012/7/25 00:51:46) |
| あゆみ | > | 私のいる場所では特には感じません。 (2012/7/25 00:51:57) |
| 康平 | > | 男尊女卑が生まれたと思う。 (2012/7/25 00:51:58) |
| あゆみ | > | なるほど。その陰で支えてきた女性の存在は不要であると？ (2012/7/25 00:52:50) |
| 康平 | > | 不要であるか以前に私は次の構図から (2012/7/25 00:54:15) |
| 康平 | > | 男尊女卑が生まれたと思う。 (2012/7/25 00:54:27) |
| 康平 | > | 元来、外で働くのが男であって、家にいるのは女であった (2012/7/25 00:55:03) |
| 康平 | > | このなかで男は外に出て働くから、お金を稼ぐ (2012/7/25 00:55:34) |
| 康平 | > | 女性は家にいるからお金を稼げられない。 (2012/7/25 00:55:47) |
| あゆみ | > | 女性が職につくのが気に入らないということですか？ (2012/7/25 00:55:55) |
| 康平 | > | そのなかで生活を支えるための手段として稼ぎ手が (2012/7/25 00:56:10) |
| 康平 | > | 尊敬されるのであって、それ以外は卑しいとされた。 (2012/7/25 00:56:29) |
| 康平 | > | そう考えています。 (2012/7/25 00:56:33) |
| 康平 | > | 女性が職に就くは気に入らないとは言っていません。 (2012/7/25 00:56:51) |
| あゆみ | > | それは遥か昔の話で現在は男性よりも稼ぎのある女性も多く居ますが。 (2012/7/25 00:57:09) |
| 康平 | > | むしろ積極的に序゛いには進出していただきたい。 (2012/7/25 00:57:10) |
| 康平 | > | 女性は進出 (2012/7/25 00:57:31) |
| あゆみ | > | 矛盾ですね。 (2012/7/25 00:57:51) |
| 康平 | > | 矛盾ではありませんよ。 (2012/7/25 00:59:10) |
| あゆみ | > | 女性が進出するために男尊女卑が問題視されているわけですが、女性が進出するのは構わないが男性の方が優れていると (2012/7/25 00:59:15) |
| 康平 | > | 優れているかどうかという点においては現状はあまり変わらないと思います。 (2012/7/25 01:00:03) |
| あゆみ | > | 進出しても構わないと言いながらも女は男に従っていろと？ (2012/7/25 01:00:14) |
| 康平 | > | それは少なくとも義務教育課程で男女共に同じ教育を受けているからです。 (2012/7/25 01:00:34) |
| あゆみ | > | これまた矛盾ですねぇ (2012/7/25 01:00:47) |
| 康平 | > | いいえ矛盾ではありません。 (2012/7/25 01:01:07) |
| 康平 | > | つまり男尊女卑がある根底を考えてみると (2012/7/25 01:01:28) |
| あゆみ | > | 現場、優劣はないといいながらもこのチャットで女性を負かして自分が優位にたとうとしているのは何故です？ (2012/7/25 01:02:12) |
| 康平 | > | 男社会で築いてきたものが、女性の進出の少しずつ変わり始めようとしているのだから (2012/7/25 01:02:14) |
| 康平 | > | 最初に申し上げましたが、頭の体操です。 (2012/7/25 01:02:36) |
| 康平 | > | 個人的には男尊女卑は私にはあまり深く考えていません。今の状態で大きな問題があるとは考えていませんから。 (2012/7/25 01:03:16) |
| あゆみ | > | 頭の体操ならある程度真面目に考えなければ面白くありませんわ (2012/7/25 01:03:18) |
| あゆみ | > | それは平等であるということですか？ (2012/7/25 01:04:13) |
| 康平 | > | では、もう少し聞いていただけるとありがたいのですが、進めてよろしいですか？ (2012/7/25 01:04:16) |
| あゆみ | > | 構いません (2012/7/25 01:04:37) |
| 康平 | > | そもそも男尊社会というのが、良いのかどうかは私にはわかりませんが (2012/7/25 01:05:15) |
| 康平 | > | 少なくとも私の認識の中では男が社会を築き上げた経緯があります。 (2012/7/25 01:05:46) |
| 康平 | > | 外に働くのが男性が占めていたころ、女性は家の中にいた。 (2012/7/25 01:06:09) |
| 康平 | > | 女性の声は男社会ではあまり声が届かないでいた。 (2012/7/25 01:06:34) |
| 康平 | > | 最も注目すべきことは雇用に関して (2012/7/25 01:07:02) |
| 康平 | > | 男女雇用機会均等法ができたのでしょうか？ (2012/7/25 01:07:17) |
| あゆみ | > | ですから、それを陰で支えたり時に惑わした女性もいるということはあなたは認識していないということになりますが？<男性が社会を築いた (2012/7/25 01:07:45) |
| 康平 | > | もう少し聞いていただけないでしょうか？ (2012/7/25 01:08:01) |
| あゆみ | > | どうぞ？ (2012/7/25 01:08:34) |
| 康平 | > | 男女雇用機会均等法は本当に男女平等だとお思いですか？ (2012/7/25 01:08:59) |
| 康平 | > | 未だに就職の時に男女の収入格差があるのは何でしょうか？ (2012/7/25 01:09:55) |
| 康平 | > | いわゆる初任給格差です。 (2012/7/25 01:10:13) |
| 康平 | > | 同じ教育を受けていているのにもかかわらず、何故、このようなことが起きるのでしょうか？ (2012/7/25 01:10:46) |
| あゆみ | > | そのことに関しては何も。私のいる場合は平等ですので。 (2012/7/25 01:11:10) |
| あゆみ | > | 場所、ですね (2012/7/25 01:11:25) |
| 康平 | > | 思うに、未だに社会は男尊女卑が根底にあって (2012/7/25 01:11:30) |
| 康平 | > | それを感じさせない仕組みが世の中に出来上がっていると思います。 (2012/7/25 01:11:58) |
| あゆみ | > | 現在はそういった場所は減ってきていますがね。 (2012/7/25 01:12:00) |
| 康平 | > | でも減ってきているということは、未だにあるということになりますよね。 (2012/7/25 01:12:32) |
| あゆみ | > | 私の知る限りの狭い社会では極僅かですが。 (2012/7/25 01:13:18) |
| 康平 | > | はい (2012/7/25 01:13:27) |
| 康平 | > | 平等な権利があるにも関わらず、平等で得ない部分もあることも事実。 (2012/7/25 01:15:00) |
| あゆみ | > | 雇用問題で話をずらそうとしているようにおもえます。確かチャットの説明には如何に男が優れているかを女に教えてやる、というような感じの説明があったとおもいますが？ (2012/7/25 01:15:35) |
| 康平 | > | ありましたね。 (2012/7/25 01:15:54) |
| 康平 | > | その説明を雇用問題に置き換えて説明しています。 (2012/7/25 01:16:13) |
| 康平 | > | だから男性が優れているから賃金格差が生まれる。 (2012/7/25 01:16:33) |
| 康平 | > | 就職する時点から。 (2012/7/25 01:16:46) |
| あゆみ | > | 優れているというのはどういった点でかの説明がありませんが。 (2012/7/25 01:17:19) |
| 康平 | > | そうですね。優れている点の説明が丁寧ではなかったですね。 (2012/7/25 01:17:59) |
| 康平 | > | むしろしっかりしてなかったですね。 (2012/7/25 01:18:08) |
| 康平 | > | 優れている説明は取り立てて、ないと思います。これは先ほど申し上げた通りに (2012/7/25 01:18:44) |
| 康平 | > | 義務教育の中で同じ教育を受けているのだから。 (2012/7/25 01:19:00) |
| あゆみ | > | 今の説明では法が男性よりであるということと、社会は男性が築いたという思い込みしか伝わりませんでしたよ。 (2012/7/25 01:19:08) |
| 康平 | > | 男社会前提の上で成り立っているから、今の状態になっていると思います。 (2012/7/25 01:20:04) |
| あゆみ | > | ですから、それがどうして男性が優れているということになるのです？ (2012/7/25 01:21:10) |
| 康平 | > | ですので、説明する以前の問題として、男尊女卑がベースで成り立っているのだから (2012/7/25 01:21:58) |
| 康平 | > | 必然的に出来上がった社会では男性優位となってしまう。いわば既得権益として考えています。 (2012/7/25 01:22:41) |
| あゆみ | > | それっぽっちの理由で男性を産み落とし支えている女性を蔑ろに出来るとおっしゃるのですか？ (2012/7/25 01:24:16) |
| 康平 | > | でも、男の子たちは今の社会に出ていったならば、この現状を受け入れるしかないのではないのですか？ (2012/7/25 01:26:12) |
| あゆみ | > | 受け入れることしか出来ないのは馬鹿のすることです。可笑しいことは可笑しいと異を唱えるのが正しいことではないですか？自分で考えられない物ばかりではありません。 (2012/7/25 01:28:38) |
| 康平 | > | だからこそ、変える必要があるならば変えるべきだと思いますが、受け入れることしかできない人も (2012/7/25 01:30:11) |
| あゆみ | > | 終了ですね。 (2012/7/25 01:30:12) |
| 康平 | > | いる現状を踏まえたならば、いくら声高々に叫んでも (2012/7/25 01:30:29) |
| 康平 | > | 変えることは難しいのではないのですか？ (2012/7/25 01:30:50) |
| あゆみ | > | 決着は着かずといったところでしょうか (2012/7/25 01:31:01) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/25 01:31:08) |
| 康平 | > | 時間も過ぎましたし。。。 (2012/7/25 01:31:21) |
| あゆみ | > | 残念でしたね。失礼致します。次は馬鹿な女が捕まると良いですね？ (2012/7/25 01:32:07) |
| おしらせ | > | あゆみさんが退室しました。 (2012/7/25 01:32:16) |
| 康平 | > | 話を聞かないで (2012/7/25 01:32:38) |
| 康平 | > | 自分勝手に進めていくのは (2012/7/25 01:32:48) |
| 康平 | > | それだけ器がないと思います。 (2012/7/25 01:33:02) |
| 康平 | > | とても残念ですね。 (2012/7/25 01:33:12) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 01:36:54) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 01:53:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/25 02:13:12) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 02:29:03) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 02:41:21) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 20:56:32) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 20:59:46) |
| 康平 | > | お話しませんか? (2012/7/25 21:01:21) |
| おしらせ | > | 西園寺璃子27さんが入室しました♪ (2012/7/25 21:03:41) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 21:03:52) |
| 西園寺璃子27 | > | こんばんは (2012/7/25 21:04:44) |
| 康平 | > | はじめまして、よろしくです (2012/7/25 21:05:12) |
| 西園寺璃子27 | > | はじめまして (2012/7/25 21:05:32) |
| 康平 | > | 今日は暑いですね。 (2012/7/25 21:05:43) |
| 西園寺璃子27 | > | そうですねー (2012/7/25 21:06:32) |
| 康平 | > | 外回りにはきつい季節です。 (2012/7/25 21:07:07) |
| 西園寺璃子27 | > | アタシ内勤だからー (2012/7/25 21:07:51) |
| 康平 | > | いいなぁ (2012/7/25 21:07:58) |
| 西園寺璃子27 | > | つまんない (2012/7/25 21:09:07) |
| 康平 | > | どうして? (2012/7/25 21:09:18) |
| おしらせ | > | 西園寺璃子27さんが退室しました。 (2012/7/25 21:10:33) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 21:14:12) |
| 康平 | > | お話しませんか (2012/7/25 21:18:53) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 21:29:45) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 21:29:59) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 21:31:38) |
| 康平 | > | 誰か来ませんか (2012/7/25 21:31:48) |
| 康平 | > | 何で男尊女卑があるのか? (2012/7/25 21:38:25) |
| 康平 | > | 食いつく人がいたら、来てみて (2012/7/25 21:38:54) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 21:49:48) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 21:50:50) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/25 22:10:53) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 22:22:37) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 22:33:02) |
| 康平 | > | おはなししませんか? (2012/7/25 22:34:13) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 22:41:41) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 22:42:41) |
| 康平 | > | ここは男尊女卑のお部屋です。 (2012/7/25 22:44:31) |
| 康平 | > | 途中放棄しないで続けてくださいね。 (2012/7/25 22:45:16) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/25 23:03:19) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/25 23:08:19) |
| おしらせ | > | 遥さんが入室しました♪ (2012/7/25 23:10:11) |
| 遥 | > | こんばんは (2012/7/25 23:10:15) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/25 23:10:21) |
| 康平 | > | はじめまして (2012/7/25 23:10:51) |
| 遥 | > | はじめまして。よろしくお願いします (2012/7/25 23:11:01) |
| 康平 | > | こちらもよろしくお願いします (2012/7/25 23:11:14) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:11:29) |
| 康平 | > | 始めましょうか? (2012/7/25 23:11:29) |
| 遥 | > | は、お願いします (2012/7/25 23:11:45) |
| 康平 | > | 終了時間は２３時４０分にしましょう。 (2012/7/25 23:12:03) |
| 遥 | > | 了解です (2012/7/25 23:12:13) |
| 康平 | > | 男尊女卑はあって然るべきです。というのが私の考えです (2012/7/25 23:13:09) |
| 遥 | > | 具体的にどんなことですか？社会で男性優先って意味でしょうか (2012/7/25 23:13:52) |
| 康平 | > | はい (2012/7/25 23:13:59) |
| 遥 | > | でも今でも男性の方が結構有利だと思いますけれど。就職とか。 (2012/7/25 23:14:33) |
| 康平 | > | そうですね。大卒の初任給は未だに男性が多いですからね。 (2012/7/25 23:15:04) |
| 遥 | > | はい。別に女性有利にする必要はないと思いますが、平等でもいいかなとは感じます (2012/7/25 23:15:37) |
| 康平 | > | 平等では現状が何でよのなからあるのか、不思議に思うことがあります。 (2012/7/25 23:16:42) |
| 遥 | > | ？？ (2012/7/25 23:16:53) |
| 康平 | > | ごめんなさい。誤字です。再度打ち直します。 (2012/7/25 23:17:11) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:17:15) |
| 康平 | > | 平等であるならば、何故未だに男尊女卑があるのか不思議に思います。 (2012/7/25 23:17:54) |
| 遥 | > | 平等じゃないからあるんじゃないですか？ (2012/7/25 23:18:14) |
| 康平 | > | でもさ、今から３０年前にできた法律のなかで男女雇用機会均等法ができたけど (2012/7/25 23:18:49) |
| 康平 | > | あれは差別してはいけないことを雇用主に示したものだけど (2012/7/25 23:19:20) |
| 康平 | > | 運用されてから、少しは改善されてきたと思うけど、未だに差別があるから (2012/7/25 23:19:57) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:20:29) |
| 康平 | > | 一部では不平等なものであることには変わりはないと思う。 (2012/7/25 23:20:35) |
| 遥 | > | その法律では賃金の差別は規定がないですからね。法律自体に問題があります (2012/7/25 23:21:02) |
| 康平 | > | 矛盾した法律だよね。 (2012/7/25 23:21:30) |
| 遥 | > | はい。本来は賃金も男女平等が当たり前です (2012/7/25 23:22:01) |
| 康平 | > | 私もそう思いますが、やはり雇い主に問題があるのか、それとも男社会が根付いているから (2012/7/25 23:22:41) |
| 康平 | > | なかなか差別が解消されない現状もありますよね。 (2012/7/25 23:22:58) |
| 遥 | > | 康平さんは男女差別賛成なんじゃないですか？ (2012/7/25 23:23:11) |
| 康平 | > | 男女差別賛成の立場ですが、 (2012/7/25 23:23:34) |
| 康平 | > | 認めるところは認めないと、議論が前に進まないと思うし、僕が思うのは (2012/7/25 23:24:05) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:24:10) |
| 康平 | > | 男女差別がなくならないのは、次のことからきていると思う。 (2012/7/25 23:24:34) |
| 康平 | > | ２０年～30年前は結婚したら女性は寿退社する風習がありました。 (2012/7/25 23:25:23) |
| 遥 | > | そうなんですか (2012/7/25 23:25:32) |
| 康平 | > | 寿退社された後は、家に入り奥さんとなる人はパートをしたりするのが (2012/7/25 23:26:26) |
| 康平 | > | 当たり前となっていました。 (2012/7/25 23:26:33) |
| 遥 | > | つまり定年まで正社員で働く可能性の低い女性社員に高賃金を与えるメリットがないからだと (2012/7/25 23:27:00) |
| 遥 | > | その慣例が残っているってことですね (2012/7/25 23:27:12) |
| 康平 | > | はい。ご推察のとおりです。 (2012/7/25 23:27:21) |
| 康平 | > | だから差別は必然的に出来上がる。 (2012/7/25 23:27:35) |
| 遥 | > | では今の男女差別は時代遅れで、未婚率が高くなった現代では終身独身の女性向けの賃金体系があっても良いのでは？ (2012/7/25 23:28:09) |
| 康平 | > | 確かに中ではご結婚されて一旦家庭に入った人でも、再度会社に勤める人はいます。 (2012/7/25 23:28:31) |
| 遥 | > | 肉体労働は別ですが、知的労働で能力の性差ってあんまりないと思いますが。 (2012/7/25 23:28:32) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:28:58) |
| 康平 | > | 知的労働分野ではむしろ女性の進出が目覚ましい。ただ残念なことに (2012/7/25 23:29:17) |
| 康平 | > | 世の中全体的に見て、少ないというのが現状であると考えています。 (2012/7/25 23:29:45) |
| 遥 | > | そうですね。 (2012/7/25 23:29:53) |
| 康平 | > | 最もここでは日本ということで考えています。 (2012/7/25 23:30:01) |
| 遥 | > | はい。 (2012/7/25 23:30:19) |
| 康平 | > | 未婚率が高い世の中において、さらには出生率が低い現状を鑑みても (2012/7/25 23:30:51) |
| 康平 | > | 女性の労働力は貴重となり、新たな戦力として期待もされていますが、 (2012/7/25 23:31:28) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:31:37) |
| 康平 | > | 進出を妨げているのは、男社会で世の中が動いているからだと思います。 (2012/7/25 23:31:58) |
| 康平 | > | 多数を占める男社会の中で (2012/7/25 23:32:07) |
| 康平 | > | 女性を優位にした仕事というのが、職種全体的に少ないから (2012/7/25 23:32:34) |
| 康平 | > | このようなことが起きていると思います。 (2012/7/25 23:32:42) |
| 遥 | > | その男性社会自体が時代遅れってことは、先ほど康平さん自身が仰っていましたよね。 (2012/7/25 23:33:07) |
| 康平 | > | はい (2012/7/25 23:33:13) |
| 遥 | > | 男尊女卑が正解だという根拠にはならないと思うのですが。 (2012/7/25 23:33:28) |
| 康平 | > | でも知的労働の分野では差がないという根拠は、男女ともに同じ教育を受けているからであり (2012/7/25 23:34:06) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:34:13) |
| 康平 | > | 男女ともに似たような結果が出るからであります。 (2012/7/25 23:34:30) |
| 康平 | > | ですが、現状をみたときに女性を募集する多くの会社は (2012/7/25 23:34:49) |
| 康平 | > | 男と同様に営業職を求めるよりは、補佐的に行う事務職を募集するケースが多いと思います。 (2012/7/25 23:35:28) |
| 遥 | > | そうですね。では教育までは良いけれど、雇用の現場に問題があり、労働環境における男尊女卑は間違いという結論で良いでしょうか (2012/7/25 23:36:22) |
| 康平 | > | 労働条件における男尊女卑は間違いというか別として、 (2012/7/25 23:37:45) |
| 遥 | > | 別？ (2012/7/25 23:38:01) |
| 康平 | > | 事務しかさせることしかできないという考えに成り立っていると思います。 (2012/7/25 23:38:31) |
| 遥 | > | ですから、その考えは旧世代のものだと康平さんが仰ったのですよ？ (2012/7/25 23:39:05) |
| 遥 | > | 今の現状には則していないってことですよね (2012/7/25 23:39:21) |
| 康平 | > | うん (2012/7/25 23:39:28) |
| 康平 | > | 今の言葉で自爆しました。 (2012/7/25 23:39:42) |
| 遥 | > | はい、時間になりましたが…どうしょうか (2012/7/25 23:40:04) |
| 遥 | > | どうしましょうか (2012/7/25 23:40:09) |
| 康平 | > | 続けたいです。 (2012/7/25 23:40:19) |
| 康平 | > | あまりにも自分の気持ちを素直に書きすぎました。 (2012/7/25 23:40:40) |
| 康平 | > | 私の敗北です。 (2012/7/25 23:41:17) |
| 遥 | > | そうですね。でも一回勝負はついたので、また今度お願いします。 (2012/7/25 23:41:21) |
| 康平 | > | はい。ありがとうございました。 (2012/7/25 23:41:42) |
| 遥 | > | ありがとうございました。 (2012/7/25 23:42:24) |
| 康平 | > | 作戦間違えたかな? (2012/7/25 23:42:43) |
| 遥 | > | 負かせて欲しかったので私の発言にもかなり穴を作ったのですが、それも気づかれないのでしたら議論に向いてないと思います (2012/7/25 23:45:02) |
| 康平 | > | 気が付いたけど (2012/7/25 23:45:18) |
| 遥 | > | どの部分ですか？ (2012/7/25 23:45:27) |
| 康平 | > | 肉体労働の部分です。 (2012/7/25 23:46:08) |
| 遥 | > | そこは意識してなかったですが、どんな穴があったでしょうか (2012/7/25 23:46:38) |
| 康平 | > | 肉体労働で考えたら、 (2012/7/25 23:46:59) |
| 康平 | > | 単純作業しかできない。 (2012/7/25 23:47:52) |
| 康平 | > | それよりも平等の意味を (2012/7/25 23:48:06) |
| 康平 | > | もっと聞き出すべきだしたね。 (2012/7/25 23:48:16) |
| 康平 | > | でしたね。 (2012/7/25 23:48:31) |
| 遥 | > | そうですね。まず労働というカテゴリーに討論を限定させた時点で私の勝ちだったと思います (2012/7/25 23:48:56) |
| 遥 | > | ただ時間も限られているので、 (2012/7/25 23:49:17) |
| 康平 | > | 労働の分野に絞ったのが敗因でした。 (2012/7/25 23:49:36) |
| 康平 | > | 言い訳がましいけど (2012/7/25 23:49:53) |
| 遥 | > | 他の話題で何か私を論破できるものがあるなら良かったかもしれませんね。 (2012/7/25 23:49:55) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/25 23:50:22) |
| 遥 | > | 反省会はこれくらいで良いですか？ (2012/7/25 23:50:34) |
| 康平 | > | 遥さんは負けたら、敗北宣言 (2012/7/25 23:51:00) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:51:05) |
| 康平 | > | なされるつもりでしたか? (2012/7/25 23:51:07) |
| 遥 | > | もちろんです。 (2012/7/25 23:51:49) |
| 康平 | > | 勝手だげど、なんとなくならないような気がしていました。 (2012/7/25 23:52:16) |
| 遥 | > | そうですか？そんなことはありませんよ。 (2012/7/25 23:52:47) |
| 康平 | > | そうだったのですか? (2012/7/25 23:53:31) |
| 遥 | > | はい (2012/7/25 23:53:36) |
| 康平 | > | この部屋には頻繁に来ていて (2012/7/25 23:54:06) |
| 康平 | > | 勝ったり、負けたり (2012/7/25 23:54:15) |
| 康平 | > | 勝率は半々かな。 (2012/7/25 23:54:37) |
| 遥 | > | そうなんですか。では今日は運がなかったですね (2012/7/25 23:55:01) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/25 23:55:08) |
| 康平 | > | しかたないでしょう。出だしで失敗したのだから。 (2012/7/25 23:55:20) |
| 遥 | > | 勝たせて頂いたと思っておきます (2012/7/25 23:55:41) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/25 23:55:55) |
| 康平 | > | 勝たせてあげました。。。虚しい (2012/7/25 23:56:11) |
| 遥 | > | お疲れ様です (2012/7/25 23:56:19) |
| 康平 | > | お疲れ様です、 (2012/7/25 23:56:31) |
| 康平 | > | 遥さんはまだこの部屋にいますか? (2012/7/25 23:58:09) |
| 遥 | > | はい、少し待機したいと思います (2012/7/25 23:58:26) |
| 康平 | > | 僕もタイキしようかな (2012/7/25 23:58:54) |
| 康平 | > | でも負けたから出た方が良いですね。 (2012/7/25 23:59:16) |
| 遥 | > | お任せします (2012/7/25 23:59:22) |
| 康平 | > | 出ますね。ROMさんもいますから。 (2012/7/26 00:01:10) |
| 康平 | > | おやすみなさい。 (2012/7/26 00:01:14) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/26 00:01:19) |
| 遥 | > | お疲れ様でした (2012/7/26 00:01:29) |
| 遥 | > | 少し待機します (2012/7/26 00:01:33) |
| おしらせ | > | 遥さんが退室しました。 (2012/7/26 00:05:27) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/26 00:05:53) |
| 康平 | > | やっぱり戻ってきちゃった。 (2012/7/26 00:06:11) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/26 00:12:17) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/26 00:52:26) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/26 01:28:13) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/27 01:13:06) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/27 01:21:42) |
| おしらせ | > | ♂40さんが入室しました♪ (2012/7/27 01:22:51) |
| おしらせ | > | ♂40さんが退室しました。 (2012/7/27 01:23:25) |
| おしらせ | > | 耕平さんが入室しました♪ (2012/7/27 01:23:39) |
| 耕平 | > | こんばんは (2012/7/27 01:23:49) |
| 耕平 | > | お話しませんか (2012/7/27 01:27:00) |
| 耕平 | > | だれか (2012/7/27 01:36:47) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、耕平さんが自動退室しました。 (2012/7/27 01:57:00) |
| おしらせ | > | 西園寺璃子27さんが入室しました♪ (2012/7/27 19:07:48) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、西園寺璃子27さんが自動退室しました。 (2012/7/27 19:32:10) |
| おしらせ | > | 耕平さんが入室しました♪ (2012/7/28 01:37:59) |
| 耕平 | > | ＼(^▽^)／！ (2012/7/28 01:48:50) |
| 耕平 | > | 誰かおる。 (2012/7/28 01:49:10) |
| おしらせ | > | 耕平さんが退室しました。 (2012/7/28 01:55:19) |
| おしらせ | > | 耕平さんが入室しました♪ (2012/7/28 01:55:21) |
| 耕平 | > | こんばんは (2012/7/28 01:57:26) |
| おしらせ | > | 耕平さんが退室しました。 (2012/7/28 02:12:19) |
| おしらせ | > | ゆういちさんが入室しました♪ (2012/7/28 02:13:58) |
| ゆういち | > | (2012/7/28 02:14:06) |
| ゆういち | > | 康平 (2012/7/28 02:14:15) |
| おしらせ | > | ゆういちさんが退室しました。 (2012/7/28 02:14:26) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 02:14:31) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/28 02:17:38) |
| 康平 | > | 誰かいませんか？ (2012/7/28 02:24:38) |
| おしらせ | > | かんなさんが入室しました♪ (2012/7/28 02:28:37) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/28 02:28:53) |
| かんな | > | こんばんは、あまり勝ち負けを気にするより討論を楽しみに来ました (2012/7/28 02:29:24) |
| 康平 | > | はい (2012/7/28 02:29:48) |
| 康平 | > | こちらも勝ち負け意識せずにしたいです。 (2012/7/28 02:29:59) |
| かんな | > | では…そちらからお願いしてもいいですか？ (2012/7/28 02:30:16) |
| 康平 | > | はい (2012/7/28 02:30:29) |
| かんな | > | そう言っていただけると嬉しいです (2012/7/28 02:30:44) |
| 康平 | > | だって負けたからといって (2012/7/28 02:31:11) |
| かんな | > | それでは討論開始ですね (2012/7/28 02:31:21) |
| 康平 | > | はい しましょう (2012/7/28 02:31:38) |
| かんな | > | あ、ごめんなさい、なんですか？ (2012/7/28 02:31:42) |
| 康平 | > | 性奴隷に興味はないでしょう？ (2012/7/28 02:32:15) |
| 康平 | > | 僕はどちらでもいいんですけどね。 (2012/7/28 02:32:41) |
| かんな | > | まぁ…そうですね。でも負けたらルールに乗っ取って、性奴隷を勤めさせていただきます (2012/7/28 02:33:20) |
| 康平 | > | わかりました。ではかんばって勝ちに行きます。。できるかな・・ (2012/7/28 02:33:54) |
| かんな | > | こちらも不安だらけですがよろしくお願いします (2012/7/28 02:34:18) |
| 康平 | > | こちらもよろしくです。議論の終了時間は3時にしましょう。 (2012/7/28 02:34:50) |
| かんな | > | わかりました (2012/7/28 02:35:07) |
| 康平 | > | 始めますね。 (2012/7/28 02:35:29) |
| かんな | > | どうぞ (2012/7/28 02:35:49) |
| 康平 | > | 男尊女卑はあって然るべきです。というのが私の考えです (2012/7/28 02:35:59) |
| 康平 | > | 常に男は女性に対して優位にならなければならない。 (2012/7/28 02:36:42) |
| かんな | > | その考えも一理あるけれど、男女平等であるべきだと思います (2012/7/28 02:36:54) |
| 康平 | > | かんなさんは男女平等であるべきだと思う理由は何ですか？ (2012/7/28 02:37:54) |
| かんな | > | 女性は男性の後ろを歩くばかりではなく、前に進むべきである。男性が女性に優位に立つことでメリットとデメリットを考えてみてください (2012/7/28 02:38:53) |
| かんな | > | 同時に女性が男性に優位に立つことでのメリットとデメリットも考えてみるとより分かりやすいと思います。 (2012/7/28 02:41:00) |
| 康平 | > | 男性のメリットは女性よりも体力がまさることと、気持ちがあっさりしていること。 (2012/7/28 02:41:58) |
| 康平 | > | 女性のデメリットは常に仲間意識が強く、内輪の中でしか行動ができないこと。かな？ (2012/7/28 02:42:55) |
| かんな | > | 最近の女性のメリットのうちに体力も含まれてきますし、気持ちの面で言っても物事を深刻に考えられます。 (2012/7/28 02:43:41) |
| 康平 | > | でも決断するときに、なかなか決めきれないことが多いのでないのかな？ (2012/7/28 02:44:29) |
| 康平 | > | ｑ＠ｙｄ＠） (2012/7/28 02:45:22) |
| かんな | > | 男性のデメリットは対人に関する考えが甘いこと。それからなによりも女性に関しては決めつけが多い。 (2012/7/28 02:45:32) |
| 康平 | > | 男女平等s (2012/7/28 02:45:37) |
| かんな | > | それは男性にも言えますね、重大な会議や物事の進め方にたいしての責任を恐れることはどちらも同じです (2012/7/28 02:46:52) |
| 康平 | > | 男女平等といえども、男女の関係になれば男が最終的に決めることが多く、女は従う形が多い (2012/7/28 02:47:15) |
| 康平 | > | 例えば仕事に関して言えば、生産関係では男が設計することが多い。これは自由な発送ができるからだ。 (2012/7/28 02:48:21) |
| かんな | > | それについては言いきれませんよ？近年増加してきている草食などと言われている男性は、女性関係が少なく、どう接すればよいかわからずに女性についていく傾向がありますから (2012/7/28 02:49:15) |
| 康平 | > | それに反して女性は自由な発想というよりも、物事に対する白、黒、判別することが得意。つまり言われたことを行う検査関係に向いている。 (2012/7/28 02:49:16) |
| かんな | > | いいことをいってくれました！男女平等であるべき点の重要ポイントはそこです。得意不得意が噛み合っての男女参画社会なのだから (2012/7/28 02:51:17) |
| 康平 | > | 草食系は肉食系と異なり、自らを誇示できないのが多いが (2012/7/28 02:51:17) |
| 康平 | > | それは性格の問題だ。 (2012/7/28 02:51:49) |
| かんな | > | 性格の問題…それを言ったらあなたの発言にもそれを適用しますよ？女性でも積極的で男性にも勝る人だっています (2012/7/28 02:52:56) |
| 康平 | > | 性格の問題であるならば、みんな個性があるから (2012/7/28 02:54:42) |
| 康平 | > | すぐに男尊女卑に結びつく話ではない。 (2012/7/28 02:55:09) |
| かんな | > | 男女平等の本質というのは利点が多く、効率が良いところにあるのです。 (2012/7/28 02:55:18) |
| 康平 | > | そもそも男尊女卑の始まりは、農耕社会であったときから (2012/7/28 02:55:55) |
| かんな | > | では性格の問題ではないですよね？ (2012/7/28 02:56:04) |
| 康平 | > | 性格の問題とは異なるものだ (2012/7/28 02:56:59) |
| 康平 | > | 男は外で働くものであり、女は家のなかにいるものとして生まれたもののが始まりだとされている (2012/7/28 02:58:29) |
| 康平 | > | そのなかで社会を形成していく中で、外で働く人たち同士が掟を作って (2012/7/28 02:59:04) |
| かんな | > | ですよね。では話を戻しますが、農耕社会から続いていた男尊女卑。だけど男女参画社会になってからの方が社会は大きく前進したと思います (2012/7/28 02:59:06) |
| 康平 | > | 社会の礎を作ってきた (2012/7/28 02:59:34) |
| 康平 | > | 男女参画社会になっ本当に前進したと思いますか？ (2012/7/28 03:00:07) |
| かんな | > | 男性にばかり押し付けてはいけないという女性の考えと男性の女性に働いてほしいという意見があるからこその今じゃないですか？ (2012/7/28 03:00:45) |
| 康平 | > | 本当にそうなのかな？ (2012/7/28 03:01:21) |
| かんな | > | そうですよ、男性に絶対的権利があるなかで女性の意見を受け入れたことがなによりの証です (2012/7/28 03:02:20) |
| 康平 | > | 女性の権利ってなんだろう。。例えば男女雇用機会均等法って (2012/7/28 03:03:12) |
| 康平 | > | 名前は立派だけどきのうしているのかな？ (2012/7/28 03:03:33) |
| 康平 | > | 男女の就職差別もあるし、あんまり機能していないと思うし。 (2012/7/28 03:04:26) |
| 康平 | > | 単純労働には女性が多いけど、男性には少ない気がします。 (2012/7/28 03:05:04) |
| 康平 | > | いわれた仕事を粛々とこないのが女性という立場は平等であるとは言い難いと思う。 (2012/7/28 03:05:46) |
| かんな | > | 機能してないところもありますね。実際に巫女になれるのは女性だけだし、肉体労働とかは男性の方が多いのも事実です。ですが男性がホステスに、女性がホストになれるし、ガテン系の女性だって一般化されてます (2012/7/28 03:05:47) |
| 康平 | > | では女性の事務員が多いのは？ (2012/7/28 03:06:35) |
| かんな | > | 偏見じゃないですか？単純労働の中に車の組み立てが入っているとしたら (2012/7/28 03:07:14) |
| かんな | > | 女性が自ら進んでそういう道に希望したから。また、サラリーマンが多い理由も同じですよ。 (2012/7/28 03:08:11) |
| 康平 | > | 単純労働の概念の中で (2012/7/28 03:10:15) |
| 康平 | > | 危険が伴う仕事は男性が多い (2012/7/28 03:10:25) |
| 康平 | > | 仮に平等であるならば女性もそのなかにあるべきはずだ。 (2012/7/28 03:10:48) |
| 康平 | > | つまり男社会の中で、いくら女性が進出されても (2012/7/28 03:11:33) |
| 康平 | > | 与えられる仕事は (2012/7/28 03:11:46) |
| かんな | > | 確かにそうかもしれない、だけど危険が伴うところで、少なくとも女性の活躍もあります。派遣会社の多くは女性ですから (2012/7/28 03:12:18) |
| 康平 | > | 派遣会社の多くは女性というのはどうして多いのでしょうか？ (2012/7/28 03:12:50) |
| 康平 | > | それは正社員として耐えうる力がないから (2012/7/28 03:13:24) |
| 康平 | > | 派遣という仕事で自由にしたいという考えが多いのではないのかな？ (2012/7/28 03:13:49) |
| 康平 | > | 元来、男の多くは家庭を持つならば奥さんを養うことをしなければならない (2012/7/28 03:14:52) |
| かんな | > | 断言はできないけど、どんなところでも働きたいからですよ。未だに男女差別をする会社や子供を女性に押し付ける男性も多い。おまけにシングルマザーだって増加の一途をたどってます。そんななかお金を稼ぐ方法は限られてきますよね (2012/7/28 03:15:12) |
| 康平 | > | 押し付けているのではなく、それは家庭のことを考えないでしている人がいることが問題なんだ。 (2012/7/28 03:17:02) |
| 康平 | > | 結婚する前にちゃんと役割分担を決めておかないから、シングルマザーが生まれたりするんだ。 (2012/7/28 03:17:58) |
| かんな | > | 元来ならば家庭を大事にする人も多かった。だけど家庭を放棄している男性も少なくはない。浮気や不倫が悪いなんて言いません。それが人間の性ですから。でもそういう環境を作り、女性に働くことを強いたげたのも男性なんです (2012/7/28 03:17:59) |
| 康平 | > | 女性が働きたいというから働いているだけだけだから、ある意味好き勝手にしていると言える。 (2012/7/28 03:19:03) |
| かんな | > | 役割分担の結論が今の世の中での共働きじゃないんですか？ (2012/7/28 03:19:09) |
| 康平 | > | 外で仕事をすることがステータスと勘違いしている人もいるぐらいだからだ。 (2012/7/28 03:19:31) |
| かんな | > | 男性が働きたいから働くというのも好き勝手じゃないですか？ (2012/7/28 03:19:55) |
| かんな | > | 家事をすることが一番だという男性もいます。 (2012/7/28 03:20:26) |
| 康平 | > | 家事をすることが一番という人もいるでしょう。 (2012/7/28 03:21:32) |
| 康平 | > | ですが問題となるのは (2012/7/28 03:21:47) |
| 康平 | > | 誰が偉くて、誰の指示に従うかが問題なのだ。 (2012/7/28 03:22:13) |
| かんな | > | そういう男女が協力してこその社会の成り立ちだと思います。あくまで私は女尊男卑じゃなく、男女平等と考えてますからね。 (2012/7/28 03:22:21) |
| 康平 | > | 男女平等という言葉聞こえがいい。でも現実を考えてご覧なさい。 (2012/7/28 03:23:30) |
| かんな | > | 誰も偉くはない。言葉を話せず意思を伝えられない野生動物とは違い、しっかりと意思を持ち、伝えるすべを持った人間なのだから (2012/7/28 03:23:46) |
| 康平 | > | では大卒男女の初任給に差が生じているのはなぜなんでしようか？ (2012/7/28 03:24:37) |
| かんな | > | 考えていますよ、そちらこそ働く女性を見なさい。 (2012/7/28 03:25:04) |
| 康平 | > | 働く女性はいます。確かにいます。でも働いて得られる成果として給料が異なっていることに (2012/7/28 03:25:54) |
| 康平 | > | 憤りもあるのではないのですか？ (2012/7/28 03:26:11) |
| かんな | > | 働く場所の違いじゃないですか？まったく同じ会社でまったく同じ働きをする人を比べた結果ではないでしょ？大卒でも給料が低くても夢だった花屋さんに勤める人もいます (2012/7/28 03:27:11) |
| 康平 | > | 声たかだかに男女平等を唱えても、現実はこういうこともあります。 (2012/7/28 03:28:33) |
| かんな | > | 中には給料のために働いて社長になった人もいます (2012/7/28 03:28:36) |
| 康平 | > | ご参考に (2012/7/28 03:28:44) |
| かんな | > | ではあらためて聞かせてもらいます。働く女性は惨めですか？男性に虐げられても立ち向かう女性は滑稽ですか？ (2012/7/28 03:29:57) |
| 康平 | > | 個人的なことを言えば花屋に勤めたい夢もありましたが・・・（ (2012/7/28 03:30:04) |
| 康平 | > | 余談です） (2012/7/28 03:30:08) |
| 康平 | > | 働く女性は惨めとは言っていない。男女差があってしかるべきだと思う。 (2012/7/28 03:31:19) |
| 康平 | > | そして男性に虐げられても立ち向かう女性は滑稽ともいっていない。 (2012/7/28 03:31:57) |
| 康平 | > | もっと現実を鑑みた時になぜ、男女格差が未だにあるのかを考えてもらいたい (2012/7/28 03:32:29) |
| 康平 | > | 男女格差がある以上、男尊女卑が成り立っていると言えるからだ (2012/7/28 03:33:06) |
| かんな | > | 男女差なんて僅差じゃないですか、大事なのは初給料ではなく、いかにして社会に貢献していっているかじゃないですか？ (2012/7/28 03:33:17) |
| 康平 | > | では別の観点から見てみましょう (2012/7/28 03:33:58) |
| 康平 | > | 大勢の人の意見を聞いて、それを採用されるのに (2012/7/28 03:34:33) |
| 康平 | > | 多数決という方法があります。 (2012/7/28 03:34:45) |
| 康平 | > | 多数決で決められたものは主流となります。 (2012/7/28 03:35:06) |
| かんな | > | それはどうかな？男尊女卑は世界進出を狙う日本に対しての最大の壁です。だからこそ今後確実になくなる日も来ます。いまは経過なんですから (2012/7/28 03:35:18) |
| 康平 | > | となると、多数をしめられない少数は残念ながら評されないことになりませんか？ (2012/7/28 03:35:55) |
| 康平 | > | 今は経過となると・・・現状では男尊女卑があるということですよね？ (2012/7/28 03:36:53) |
| かんな | > | どうでしょうか？少数でも多数に勝てることはあります。革命などもそうですし、百姓一揆だってそうでしょう (2012/7/28 03:37:06) |
| 康平 | > | もっと現実的に考えたときに、今の世の中で何か不満となることがありますか？ (2012/7/28 03:37:44) |
| かんな | > | 男尊女卑も女尊男卑も男女平等も存在します (2012/7/28 03:38:02) |
| 康平 | > | 男尊女卑も女尊男卑も男女平等も存在するならば、 (2012/7/28 03:38:40) |
| かんな | > | 今の世の中に対しては不満はありますよ、それは誰もがそうでしょ？ (2012/7/28 03:38:44) |
| 康平 | > | 今の世の中はいったいどんな世の中なのでしようか？ (2012/7/28 03:40:30) |
| 康平 | > | ＥＪＫ (2012/7/28 03:40:36) |
| 康平 | > | ９ＫＵＴＩ (2012/7/28 03:40:38) |
| 康平 | > | ２ＪＹＴ＠ (2012/7/28 03:40:40) |
| 康平 | > | 今の世の中に不満があるにせよ、それが少数ならば問題がないと言えます。 (2012/7/28 03:41:15) |
| かんな | > | では男尊女卑について賛成がどれだけいるかで答えは出ますね？ (2012/7/28 03:42:08) |
| 康平 | > | 出るでしょうね。 (2012/7/28 03:42:43) |
| かんな | > | 税金の問題や年金、それから原発…これは国民の多数が不満に思ってます (2012/7/28 03:43:33) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/28 03:44:11) |
| かんな | > | それに、日本の男女の数を見ても圧倒的に女性の方が多い (2012/7/28 03:44:23) |
| 康平 | > | 数が多くても (2012/7/28 03:46:54) |
| 康平 | > | 男尊女卑について問題があるとはいいきれない。 (2012/7/28 03:47:26) |
| かんな | > | ありますよ、女性の大多数が男性優遇社会に不満を持ってます (2012/7/28 03:49:48) |
| 康平 | > | どんな不満がありますか？ (2012/7/28 03:51:03) |
| かんな | > | こちらを見ていただければわかるように、不平等であることに不満を持ち、平等にするように呼び掛けています (2012/7/28 03:52:27) |
| かんな | > | 数で言えば男尊女卑を尊重する人は少ないです。むしろ平等になるように活動している人も多い (2012/7/28 03:53:38) |
| かんな | > | それは女性に限らず男性でもこのような考えを持った人もいます (2012/7/28 03:54:29) |
| 康平 | > | この記事ですが、どうして男女同数のデータにしなかったんですかね？ (2012/7/28 03:54:30) |
| 康平 | > | 疑問に思いませんか？ (2012/7/28 03:55:07) |
| かんな | > | では500：500だったとしましょう。それでも男女平等だという結果にはなりません、計算すればわかることですね。 (2012/7/28 03:56:45) |
| かんな | > | それにもしも意図的に仕組んだのだとしたら、なおさら平等を訴えかける理由にもなります (2012/7/28 03:57:58) |
| 康平 | > | だから男女平等であるべきだということですね？ (2012/7/28 03:59:31) |
| 康平 | > | でもさ、もしも男女平等になったら (2012/7/28 04:02:01) |
| かんな | > | だからということじゃないです。男性に負担をかけすぎている世の中を見て、女性でも働ける社会になるために最低限必要なのが平等だということです (2012/7/28 04:02:04) |
| 康平 | > | すべてのことに男女平等になったら、一層社会の混乱まねくのではないりかな？ (2012/7/28 04:02:47) |
| かんな | > | 平等になったら？ (2012/7/28 04:02:56) |
| かんな | > | それはないです、むしろ効率よくなりますよ。どちらの立場も尊重しあえるのですから (2012/7/28 04:04:00) |
| かんな | > | あくまで仮定ですよ (2012/7/28 04:04:47) |
| 康平 | > | 効率ですか？ (2012/7/28 04:05:13) |
| 康平 | > | 思うに効率を求めるならば、別に男女平等でなくても良いと思う。 (2012/7/28 04:07:19) |
| かんな | > | はい、外国文化を取り入れようとしている人達は特に。外国からみても男尊女卑はよくないと思われています。理由は先程も言いましたが (2012/7/28 04:07:43) |
| 康平 | > | ちょっと変わった観点からみてみたいと思う。 (2012/7/28 04:08:14) |
| 康平 | > | 農耕社会と狩猟社会の違いから考えたときに (2012/7/28 04:08:36) |
| 康平 | > | 男尊女卑が発生する過程が異なります。 (2012/7/28 04:08:58) |
| かんな | > | では男性に女性の気持ちを理解し、どちらも納得のいく答えが出せますか？ (2012/7/28 04:08:59) |
| 康平 | > | おそらく外国文化という言葉から推察して (2012/7/28 04:09:21) |
| 康平 | > | 欧米のことを示していると思いますが (2012/7/28 04:09:34) |
| かんな | > | 狩りに生きていたのはどちらもじゃないですか、それに昔を言うならば女尊男卑も存在してましたよ (2012/7/28 04:10:15) |
| 康平 | > | まあ、ちょとだけ聞いてください。欧米の場合は基本は狩猟社会です。 (2012/7/28 04:10:37) |
| 康平 | > | 狩猟社会というのは獲物を求めて、隣の人のところまで行って狩猟します。 (2012/7/28 04:11:15) |
| かんな | > | 欧米だけじゃないよ、ほとんどの国々です。中国は論外ですが (2012/7/28 04:11:17) |
| かんな | > | そうですね (2012/7/28 04:11:59) |
| 康平 | > | そのときに人のところを荒らして、略奪していきます。それは狩猟できるところにおいて得られる収穫が (2012/7/28 04:12:03) |
| 康平 | > | 決まっているからです。 (2012/7/28 04:12:13) |
| かんな | > | 確かにそうですね (2012/7/28 04:12:41) |
| 康平 | > | つまりここでは狩猟するための効率化を求めるのであり、男尊女卑という考えはないといえます。 (2012/7/28 04:13:11) |
| 康平 | > | 隣の人を殺して、自分たちのところを養うのだから。 (2012/7/28 04:13:39) |
| 康平 | > | 一方、農耕社会においては (2012/7/28 04:13:48) |
| かんな | > | そうですよね (2012/7/28 04:13:59) |
| 康平 | > | 農業を術として生きるのだから、ここでは殺し合って略奪していこうという (2012/7/28 04:14:29) |
| 康平 | > | 考えは少ないです。 (2012/7/28 04:14:43) |
| かんな | > | 確かに (2012/7/28 04:15:05) |
| 康平 | > | 仮に隣の土地を略奪して、そこにいる人たちを殺してしまったら農業が成り立たないからです。 (2012/7/28 04:15:13) |
| 康平 | > | では農業で養っていくためにはどうすればよいのか (2012/7/28 04:15:31) |
| 康平 | > | 考えたときに (2012/7/28 04:15:37) |
| 康平 | > | 最も効果が上がるのは、効率ではなく効果です。 (2012/7/28 04:15:57) |
| 康平 | > | 外で働くモノたちが共同で作業することで得られる収穫を効果的に得ようとします。 (2012/7/28 04:16:45) |
| かんな | > | ですが狩猟をする人たちに家畜という考えがあるのと同じですね (2012/7/28 04:16:47) |
| 康平 | > | このときに中にいる人たち、つまり女性は必然的に家庭（ (2012/7/28 04:17:19) |
| 康平 | > | 一種のコミュニティー）のなかで共同で効果をあげための補佐に入ります。 (2012/7/28 04:18:13) |
| かんな | > | 農業を手伝う女性や、天気を占ったり雨乞いをするのは巫女さんの役目でしたね (2012/7/28 04:18:43) |
| 康平 | > | そうです。 (2012/7/28 04:18:57) |
| 康平 | > | それが農耕社会の基本であり、男女間の役割の中で (2012/7/28 04:19:16) |
| 康平 | > | 男尊女卑が生まれことにつながります。 (2012/7/28 04:19:33) |
| かんな | > | これも補佐だというのなら、それはそれで男女平等なんじゃないのですか？ (2012/7/28 04:19:41) |
| 康平 | > | 欧米では効率化を求め、日本では効果を求めた。 (2012/7/28 04:19:57) |
| 康平 | > | それを推し進めたシステムが男尊女卑であり、 (2012/7/28 04:20:11) |
| 康平 | > | 補佐をしてもらうことでうまくいく仕組みを作り上げた。 (2012/7/28 04:20:55) |
| かんな | > | 男性には農業を、女性には家庭や農業の手伝い、それから巫女さん。それぞれ働いていますし、それで得るものは一家族に同じ分量 (2012/7/28 04:21:27) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/28 04:21:42) |
| 康平 | > | おっしゃる通りです。 (2012/7/28 04:21:51) |
| 康平 | > | ですが、ここで重要なことは (2012/7/28 04:21:59) |
| 康平 | > | 一見平等に見えることでも、実は家庭の中では男性が取り仕切ってきた (2012/7/28 04:22:28) |
| 康平 | > | いきさつがあります。 (2012/7/28 04:22:34) |
| 康平 | > | 例えば子供ができて、男の子は跡取りを、女の子は嫁に出す (2012/7/28 04:23:05) |
| かんな | > | 同じ分量を得られるのなら平等ですよ、むしろ労働がキツい男性が不利です。その点では女尊男卑じゃないですか (2012/7/28 04:23:12) |
| 康平 | > | 嫁ぎ先は一家の家長たる男性が決めてきた。 (2012/7/28 04:23:24) |
| 康平 | > | キツイ男性が不利といえども、外で働く人が尊いという考えが根底にあるならば従わざる得ない (2012/7/28 04:25:15) |
| かんな | > | そうですね (2012/7/28 04:25:55) |
| 康平 | > | 時代は移り変わっても (2012/7/28 04:26:19) |
| かんな | > | そう考えれば、今は随分と男女平等なんですね (2012/7/28 04:26:20) |
| 康平 | > | 基本的な考えがそこにある限り (2012/7/28 04:26:39) |
| 康平 | > | 男尊女卑の考えは簡単にはなくならない (2012/7/28 04:26:53) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/28 04:27:09) |
| 康平 | > | かんなさんの考えにひとつだけ加えるならば (2012/7/28 04:27:24) |
| 康平 | > | 昔よりは平等に近づいたというのが (2012/7/28 04:27:48) |
| かんな | > | すごい進化ですよ！そこまで女性にも男性にも厳しかったのに、今では投票権も一個人としての尊重やプライバシーだってあるのですから (2012/7/28 04:27:58) |
| 康平 | > | 現状だと思う。 (2012/7/28 04:28:05) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/28 04:28:16) |
| 康平 | > | ある意味、明治以来の開放政策によって (2012/7/28 04:28:52) |
| かんな | > | まだまだ根本的には改善する必要はあります (2012/7/28 04:28:53) |
| 康平 | > | 今につながるわけですが (2012/7/28 04:29:18) |
| 康平 | > | 忘れてはならないのは (2012/7/28 04:29:29) |
| 康平 | > | 僕らの歴史は農耕社会から始まったことであり、全体幸福を追求した効果を追い求めたこと。 (2012/7/28 04:30:15) |
| 康平 | > | その副産物として男尊女卑が生まれたということ。 (2012/7/28 04:30:34) |
| 康平 | > | でも一方の欧米は、おそらく濃厚に適さなかつた土地柄のためか (2012/7/28 04:30:56) |
| 康平 | > | 狩猟の道を選び、刈り取るだけの効率化を追い求めたこと。 (2012/7/28 04:31:22) |
| かんな | > | そうですね、平等になるのも皆が幸福になるための一歩です。これからの進歩や発展にも期待し、自らが行動せねばいけないですね (2012/7/28 04:31:51) |
| 康平 | > | そこには個人が強くなっただけであり、女性の権利もなかったと思うが (2012/7/28 04:32:01) |
| 康平 | > | 同じ女性の権利主張の中でも (2012/7/28 04:32:53) |
| かんな | > | アフリカや民族ではアマゾネスだっていたんですよ (2012/7/28 04:32:58) |
| 康平 | > | そうだよ (2012/7/28 04:33:10) |
| 康平 | > | だからあまり欧米とかと比較して物事を推し進めていくのは危険だと思う。 (2012/7/28 04:33:40) |
| 康平 | > | 男尊女卑の話からそれてしまつたけど (2012/7/28 04:34:10) |
| 康平 | > | 個人が強くなりすぎて、女性政治家が多くいるところが (2012/7/28 04:34:41) |
| 康平 | > | 真の平等を実現しているかとは、僕には思えない (2012/7/28 04:35:05) |
| かんな | > | 危険なことを推進しているのは政治家だちです、それを安全かつ平等にするのも女性の出番だと思う (2012/7/28 04:35:12) |
| 康平 | > | もっと大切なことは、女性の出番以前に、核となる強い信念をもった人たちが (2012/7/28 04:36:04) |
| 康平 | > | 政治家が少ないことです。 (2012/7/28 04:36:11) |
| かんな | > | 日本の政治家には女性はあまりいないです、だからこそ私たちの意見もちゃんと聞くべきなんです (2012/7/28 04:36:25) |
| 康平 | > | 確かに少ないですね。平等社会と言いながらなぜ少ないのか？ (2012/7/28 04:37:10) |
| かんな | > | 確かに、今の政治家には頼りになるひともいないです (2012/7/28 04:37:52) |
| 康平 | > | 感情論に任せた議論ではダメなんです。 (2012/7/28 04:37:58) |
| 康平 | > | もっと先を見据えた人が出てこないとダメなんです。 (2012/7/28 04:38:26) |
| かんな | > | 男性の定年を過ぎた人物がいつまでも政治家の椅子に座ってしがみついてるから (2012/7/28 04:38:58) |
| 康平 | > | そうだよ (2012/7/28 04:39:05) |
| 康平 | > | 個人的に女性の政治家が出てこないのは (2012/7/28 04:39:38) |
| 康平 | > | 感情論優先でされる（目先のことにとらわれる） (2012/7/28 04:40:01) |
| 康平 | > | 女性政治家がいるから、男性から舐められていると思う。 (2012/7/28 04:40:32) |
| かんな | > | 感情論ではなく事実ではないのですか？ (2012/7/28 04:40:43) |
| 康平 | > | 多数決主義の世の中において (2012/7/28 04:41:03) |
| 康平 | > | 相手にされないのは (2012/7/28 04:41:13) |
| 康平 | > | 彼らの主張があまり重要視されていないからだと思う。 (2012/7/28 04:41:39) |
| かんな | > | 国会中継を見ている限りでは感情論をのべて、揚げ足をとっているのは男性じゃないですか (2012/7/28 04:41:54) |
| 康平 | > | 女性も同じことを (2012/7/28 04:42:10) |
| 康平 | > | していますよ。 (2012/7/28 04:42:15) |
| 康平 | > | そんなこというと (2012/7/28 04:42:28) |
| 康平 | > | せっかくいいお話ができたから (2012/7/28 04:42:38) |
| 康平 | > | 今までのことが台無しになりますね。 (2012/7/28 04:42:47) |
| かんな | > | だったら感情論を女性が多くのべているとは言いきれません (2012/7/28 04:43:00) |
| 康平 | > | そうかな？ (2012/7/28 04:43:24) |
| 康平 | > | そこまてくると (2012/7/28 04:43:42) |
| かんな | > | 政治家社会が男尊女卑のもっとも問題なところですからね… (2012/7/28 04:43:53) |
| 康平 | > | 個人の資質にもなりますね。 (2012/7/28 04:43:59) |
| 康平 | > | そうですね。 (2012/7/28 04:44:13) |
| 康平 | > | かんなさん (2012/7/28 04:44:18) |
| 康平 | > | そろそろ (2012/7/28 04:44:23) |
| かんな | > | 確かにそうですね (2012/7/28 04:44:39) |
| 康平 | > | 結論出しませんか？ (2012/7/28 04:44:40) |
| かんな | > | そうですね (2012/7/28 04:45:21) |
| 康平 | > | 僕の総括は男尊女卑の枠組みの中で多少なりとも女性に開かれた平等のために (2012/7/28 04:45:32) |
| 康平 | > | 今の世の中があると思います。でもそれは男尊女卑があるから今の世の中が成り立っていると (2012/7/28 04:46:14) |
| 康平 | > | 考えています。 (2012/7/28 04:46:20) |
| 康平 | > | 真の平等であるとはいえない。 (2012/7/28 04:46:37) |
| 康平 | > | これが総括です。 (2012/7/28 04:46:44) |
| かんな | > | 私は男尊女卑があるこその問題が女性を苦しめているのだと思います。活躍の幅を減らし、男性が未だに優位に立つための考えだとしか思えないです。 (2012/7/28 04:48:04) |
| 康平 | > | ではどうされますか？ (2012/7/28 04:48:36) |
| かんな | > | だからこその平等社会化への活動が活発になってきていると考えます (2012/7/28 04:49:09) |
| 康平 | > | 現状は男尊女卑であることを認められますか？ (2012/7/28 04:49:17) |
| かんな | > | ですが…、説得できなかったのも事実ですね (2012/7/28 04:49:39) |
| 康平 | > | 説得は十分にしたつもりです。 (2012/7/28 04:50:19) |
| かんな | > | 現状は未だ男尊女卑の色が濃いです。これからの平等化に期待します。 (2012/7/28 04:51:04) |
| 康平 | > | 色が濃いというのは男尊女卑を認められたいとことで、将来に対する期待をなされるということですね？ (2012/7/28 04:52:03) |
| かんな | > | そちらの言い分は納得いきましたし、実際に完全な平等には程遠いですね (2012/7/28 04:52:05) |
| かんな | > | はい、認めます (2012/7/28 04:52:37) |
| 康平 | > | 敗北宣言をルール通りにしてください。 (2012/7/28 04:53:02) |
| かんな | > | いつか平等社会が出来上がったときにでも討論していきたいですよ、いつになるかはわかりませんが (2012/7/28 04:53:48) |
| 康平 | > | そうだね。 (2012/7/28 04:53:59) |
| 康平 | > | 少しずつ人は進化していく、過ちがあれば直していけばいい。 (2012/7/28 04:54:35) |
| 康平 | > | では、ルールに基づき性奴隷になりますか？ (2012/7/28 04:55:12) |
| おしらせ | > | 真樹さんが入室しました♪ (2012/7/28 04:55:18) |
| かんな | > | （土下座します）牝豚であることと男尊女卑を認めます… (2012/7/28 04:56:16) |
| 康平 | > | では、かんなさん。 (2012/7/28 04:56:33) |
| 康平 | > | 別の部屋に移動してもいいですね？ (2012/7/28 04:56:52) |
| かんな | > | …はい (2012/7/28 04:57:16) |
| 真樹 | > | （ちょっと！認めちゃったの？） (2012/7/28 04:57:27) |
| 康平 | > | ここにきなさい。 (2012/7/28 04:58:02) |
| かんな | > | （時間内に説得出来ませんでしたからね） (2012/7/28 04:58:14) |
| 康平 | > | （確かにそうだけど・・・ (2012/7/28 04:58:48) |
| 真樹 | > | どれだけ無能な政治家達が男性は多いか… (2012/7/28 04:58:52) |
| 康平 | > | こちらでお話を聞きますから (2012/7/28 04:59:11) |
| 真樹 | > | そんなに総理大臣変わるのも男性が頼りないからでは… (2012/7/28 05:00:10) |
| 康平 | > | 頼りないのではなく、選んだ我々の責任でもありますから (2012/7/28 05:00:42) |
| かんな | > | わかりました。真樹さん、いかに平等であるかを伝えるかが大切なんです、けして男性が無能とかそういうのではなく、男女が平等にいきるかが問題です (2012/7/28 05:00:53) |
| 真樹 | > | まぁかんなさんか、悪いからルールのとおりいってらっしゃいよ… (2012/7/28 05:01:13) |
| かんな | > | 先程の部屋、移動できないです…。対応していませんでした、 (2012/7/28 05:02:19) |
| 真樹 | > | はじめから男尊女卑と差別されている以上は…男性がいかに無能かでは…そうじゃなきゃ説得できない… (2012/7/28 05:02:59) |
| かんな | > | 無能だとあげればいくらでもありますよ、でもそれじゃ女性にもいますから千日手です。 (2012/7/28 05:04:21) |
| 康平 | > | だから回りくどいやり方で (2012/7/28 05:04:51) |
| 康平 | > | お互いに説得したけど (2012/7/28 05:05:00) |
| 真樹 | > | まぁ…悔しいけどあなたがそんなに牝みたくなりたいならいいわよ。女性がいなきゃ人口増えないのにね。 (2012/7/28 05:05:14) |
| かんな | > | 一旦こちらは落ちますね、真樹さん、女性の味方になって意見を出してくれてありがとうございます (2012/7/28 05:07:15) |
| おしらせ | > | かんなさんが退室しました。 (2012/7/28 05:07:26) |
| 康平 | > | こちらも一旦落ちます。 (2012/7/28 05:08:03) |
| 真樹 | > | なんか私まで説得できてない感があるわ (2012/7/28 05:08:06) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/28 05:08:07) |
| おしらせ | > | 真樹さんが退室しました。 (2012/7/28 05:08:11) |
| おしらせ | > | 遥さんが入室しました♪ (2012/7/28 05:08:52) |
| 遥 | > | おはようございます (2012/7/28 05:09:04) |
| 遥 | > | 少し待機します (2012/7/28 05:09:29) |
| おしらせ | > | 遥さんが退室しました。 (2012/7/28 05:21:48) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 07:56:40) |
| おしらせ | > | かんなさんが入室しました♪ (2012/7/28 07:57:38) |
| かんな | > | おはようございます (2012/7/28 07:58:43) |
| 康平 | > | おはようございます。 (2012/7/28 07:59:04) |
| 康平 | > | プロフィール読んでみてください。 (2012/7/28 08:00:07) |
| かんな | > | こちらではあまり個人的なことは言わない方がいいですね (2012/7/28 08:00:33) |
| かんな | > | わかりました (2012/7/28 08:00:48) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/28 08:02:55) |
| おしらせ | > | かんなさんが退室しました。 (2012/7/28 08:03:59) |
| おしらせ | > | 西園寺璃子27さんが入室しました♪ (2012/7/28 16:45:25) |
| おしらせ | > | 石田幸助さんが入室しました♪ (2012/7/28 16:49:09) |
| おしらせ | > | 正行さんが入室しました♪ (2012/7/28 16:49:15) |
| 石田幸助 | > | 【こんにちは。よろしく】 (2012/7/28 16:49:21) |
| 正行 | > | こんにちは (2012/7/28 16:49:31) |
| 正行 | > | わたしはＲＯＭに回りますね？ ＾＾ (2012/7/28 16:49:50) |
| おしらせ | > | 正行さんが退室しました。 (2012/7/28 16:49:55) |
| 石田幸助 | > | いないのかな？ (2012/7/28 16:52:23) |
| 西園寺璃子27 | > | こんにちは (2012/7/28 16:57:31) |
| 石田幸助 | > | よろしくね (2012/7/28 16:57:38) |
| 西園寺璃子27 | > | よろしくー (2012/7/28 16:58:02) |
| 石田幸助 | > | 早速はじめようか？ (2012/7/28 16:58:49) |
| 西園寺璃子27 | > | そうですねー (2012/7/28 17:00:02) |
| 石田幸助 | > | 初めに言っておくけど、俺は女の人権なんて認めてないよ？女は男に従うのが自然の摂理だ。何か反論はあるかな？ (2012/7/28 17:01:02) |
| 西園寺璃子27 | > | なんで認めてないの？ (2012/7/28 17:03:07) |
| 石田幸助 | > | 【もう少し早く打てないかな？】 (2012/7/28 17:03:51) |
| おしらせ | > | 石田幸助さんが退室しました。 (2012/7/28 17:03:55) |
| 西園寺璃子27 | > | おつかれさまー (2012/7/28 17:04:20) |
| おしらせ | > | 俊哉さんが入室しました♪ (2012/7/28 17:10:37) |
| 俊哉 | > | こんにちは。 (2012/7/28 17:10:51) |
| おしらせ | > | 俊哉さんが退室しました。 (2012/7/28 17:16:44) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、西園寺璃子27さんが自動退室しました。 (2012/7/28 17:24:31) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 21:50:45) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/28 21:59:24) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/28 22:00:26) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 22:08:33) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/28 22:18:12) |
| 康平 | > | 誰かいますか (2012/7/28 22:18:16) |
| おしらせ | > | 康平さんが退室しました。 (2012/7/28 22:27:25) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 22:53:18) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/28 23:13:24) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 23:21:08) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/28 23:42:19) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/28 23:49:33) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康平さんが自動退室しました。 (2012/7/29 00:10:42) |
| おしらせ | > | 康平さんが入室しました♪ (2012/7/29 00:23:06) |
| おしらせ | > | 沙織さんが入室しました♪ (2012/7/29 00:26:59) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/29 00:27:08) |
| 沙織 | > | こんばんわ (2012/7/29 00:27:23) |
| 康平 | > | よろしくお願いします。 (2012/7/29 00:27:45) |
| 沙織 | > | ぃぇぃぇ (2012/7/29 00:27:56) |
| 康平 | > | はいはい (2012/7/29 00:28:53) |
| 沙織 | > | えっと、はじまってます？ (2012/7/29 00:31:05) |
| 康平 | > | どうされますか? (2012/7/29 00:31:07) |
| おしらせ | > | 瑞貴 ♂さんが入室しました♪ (2012/7/29 00:31:20) |
| 康平 | > | こんばんは (2012/7/29 00:31:47) |
| 瑞貴 ♂ | > | 【こんばんは、お邪魔してもいいですか？】 (2012/7/29 00:31:59) |
| 沙織 | > | こんばんは (2012/7/29 00:32:00) |
| 康平 | > | どうぞ、お入りください。 (2012/7/29 00:32:15) |
2012年07月22日 22時00分 ～ 2012年07月29日 00時32分 の過去ログ
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