「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2012年11月21日 00時04分 ～ 2012年11月29日 01時44分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| はるか | > | デットコピー配布者に利益が行く事になる。 (2012/11/21 00:04:51) |
| ひまわり | > | うちの言うような世の中なら、そもそもはるたんはその仕事をしていない。 (2012/11/21 00:05:09) |
| Al | > | こん。 (2012/11/21 00:05:21) |
| ひまわり | > | こん (2012/11/21 00:05:26) |
| はるか | > | だからさ、GNUが言ってるような素晴らしい世の中が来ると本気で思ってる？ (2012/11/21 00:05:36) |
| ひまわり | > | 来ると思ってるわけじゃないよ。 (2012/11/21 00:05:55) |
| はるか | > | あれは悪意のある人が混在しないコミュニティーでしか実現できない理想論だよ。 (2012/11/21 00:06:13) |
| ひまわり | > | 理想を語ってるだけ。 (2012/11/21 00:06:15) |
| ひまわり | > | 理想論いいじゃん。 (2012/11/21 00:07:44) |
| はるか | > | GNUみたいな思想は、世界中の住民がそこそこコンピュータに詳しくて、開発も出来て、それをシェアして生きていけるという前提で成り立ってる。 (2012/11/21 00:07:47) |
| はるか | > | 世の中、プログラムなんて組めない人が大多数だし、パチモノが巷にあふれてるし、ただ乗りで商売してるヤツが大勢いる。 (2012/11/21 00:08:41) |
| ひまわり | > | GNUの思想には賛同するよ。いかんせんリーダー格がやや凝り固まってしまってるようなのが惜しいけど。 (2012/11/21 00:08:53) |
| はるか | > | ただ乗り商売するヤツがいない前提だったら、コンピュータプログラムの著作権は廃止で良いと思うけど。 (2012/11/21 00:10:00) |
| ひまわり | > | そこは難しい問題を孕んでいると思うので今一概に話すことは出来ないのだけれど、 (2012/11/21 00:10:50) |
| ひまわり | > | ただ乗りしたけりゃすりゃいいじゃん。 (2012/11/21 00:11:01) |
| はるか | > | そんな事よりも、コンピュータソフトウェアに関して、サポート終了時点でソース公開しろと思う。 (2012/11/21 00:11:18) |
| ひまわり | > | どうせタダで配布されるものなんだもの。 (2012/11/21 00:11:21) |
| はるか | > | 自分が手塩にかけて作ったもので勝手に商売されて儲けられるのは許せない。 (2012/11/21 00:11:54) |
| ひまわり | > | 気持ちは分かるけど、、、硬いねw (2012/11/21 00:12:47) |
| はるか | > | 商売としてではなく、無料で配った事もあるけど、無料配布のヤツを権利表示やタイトルだけ変えてパチで金取ってるヤツがいた。 (2012/11/21 00:13:08) |
| ひまわり | > | そうそう。その、名誉的な意味での著作権は、保護されてもいいと思う。 (2012/11/21 00:13:56) |
| Al | > | ふむん。ユーザーの質が悪いと言う意味が分かった。 (2012/11/21 00:14:52) |
| ひまわり | > | そういうのってさ。今の収益モデルが前提にあるから成り立つ商売だと思うんだよ。 (2012/11/21 00:15:23) |
| ひまわり | > | そもそもソフトウェアが有償でなんてありえない世の中だと成り立たない。 (2012/11/21 00:15:46) |
| はるか | > | 便利に使ってもらえばいいと思って配布したものを、工夫も応用もせず、ただタイトルと権利表示だけ変えて商売されるのは、ユーザーに対しても作者に対しても冒涜以外の何物でもないと思う。 (2012/11/21 00:15:50) |
| ひまわり | > | そうね。そういうのはいくない。 (2012/11/21 00:16:15) |
| ひまわり | > | あ。ある。なんかちょっと違うらしいよ？ BitTorrentとWinny。 (2012/11/21 00:16:38) |
| Al | > | イクナイ(・v・) (2012/11/21 00:16:41) |
| ひまわり | > | かわいぃww (2012/11/21 00:17:04) |
| はるか | > | 無料だとして、配布場所の提供は有償になるんだろうし、下手すればスマホのソフトみたいにイラナイ広告が山ほど表示されるようになるんだろうね。 (2012/11/21 00:17:12) |
| はるか | > | それか、入手方法がよくわからんから、専門家じゃなきゃソフト探せないとか。 (2012/11/21 00:17:35) |
| ひまわり | > | かもね。その辺はなってみないとわかんないところかな。 (2012/11/21 00:17:48) |
| ひまわり | > | それはないと思う。＞専門家じゃないと (2012/11/21 00:17:58) |
| はるか | > | 思う事は、 (2012/11/21 00:18:04) |
| はるか | > | 配布には実費が必要だって事。 (2012/11/21 00:18:19) |
| ひまわり | > | ぅん。 (2012/11/21 00:18:37) |
| はるか | > | 配布実費を利用者に課金したら、無償だろうが利用者からすれば有償に見える。 (2012/11/21 00:19:32) |
| ひまわり | > | 実働も必要。 (2012/11/21 00:19:42) |
| ひまわり | > | そうね。 (2012/11/21 00:20:01) |
| ひまわり | > | そこに収益モデルの成り立つ余地があると思う。 (2012/11/21 00:20:22) |
| はるか | > | つまり、ただ乗り野郎の付け入るスキはそこにある。 (2012/11/21 00:20:29) |
| はるか | > | あと、スマホの個人情報抜きとかああいう問題ありソフトがたくさん流通する可能性も高い。 (2012/11/21 00:21:14) |
| ひまわり | > | ぃあ…… (2012/11/21 00:21:19) |
| はるか | > | 無償化・無権利化が必ずしも良い事とは限らない。 (2012/11/21 00:21:47) |
| ひまわり | > | それはただ乗り野郎ではなくてまっとうな商売に格上げされるのだと思うけど…。 (2012/11/21 00:21:55) |
| はるか | > | マジで？ (2012/11/21 00:22:16) |
| ひまわり | > | 必ずしも悪いこととも限らないけどね。 (2012/11/21 00:22:23) |
| はるか | > | 選定として、ソースコードは公開？非公開？ (2012/11/21 00:22:29) |
| ひまわり | > | それは場合によるんじゃない？ (2012/11/21 00:22:51) |
| はるか | > | 公開するかどうかは作者任せ？ (2012/11/21 00:23:08) |
| ひまわり | > | たぶん。＞作者任せ (2012/11/21 00:23:22) |
| はるか | > | GNUだとソースコード公開が前提だよね。 (2012/11/21 00:23:28) |
| ひまわり | > | そうね。＞GNU (2012/11/21 00:23:41) |
| Al | > | gta4 (2012/11/21 00:25:04) |
| ひまわり | > | 個人製作のソフトウェアとかだと、ソースコードを公開するかどうかの権利は作者が持っていていいと思う。 (2012/11/21 00:25:17) |
| はるか | > | 今でもある問題だけど、 (2012/11/21 00:26:10) |
| はるか | > | 公開しない→誰も検証できない→マルウェアの排除が難しい (2012/11/21 00:26:14) |
| ひまわり | > | 同じような使い勝手のソフトを他に作れる人がいなければ、同様のソフト製作を請け負う仕事が成り立つかもしれない。 (2012/11/21 00:26:25) |
| はるか | > | 公開する→パチつくられる (2012/11/21 00:26:28) |
| ひまわり | > | ですね。＞丸ウェアとか (2012/11/21 00:26:41) |
| ひまわり | > | うちの主張に立つとぱちもん作られるのはまるで問題じゃないことになるから、 (2012/11/21 00:27:13) |
| ひまわり | > | どちらが問題かと言うと、検証に難がある方だと思う。 (2012/11/21 00:27:52) |
| はるか | > | といいつつ、FreeBSDの初期開発メンバーが、カーネルの中にいたずらで埋め込んだバックドア、誰にも見つかることなく、本人が言うまで隠れてたんだって。 (2012/11/21 00:28:12) |
| はるか | > | ソースコード公開の効用なんて、誰もが開発を引き継げること以上にはないんだと思う。 (2012/11/21 00:28:43) |
| ひまわり | > | 同じような使い勝手のソフトウェアを他の人がオープンソースで公開すれば、自然淘汰されていくことが期待できる。 (2012/11/21 00:28:44) |
| はるか | > | パチを作られる事に問題がないと考えるのはどうして？ (2012/11/21 00:29:06) |
| ひまわり | > | 難しいよね、いくらソースが公開されてても、そーゆーの見つけるのってw。 (2012/11/21 00:29:08) |
| はるか | > | 宣伝が上手いかどうかでソフトの淘汰は決まる。無償だろうが有償だろうが。 (2012/11/21 00:29:59) |
| ひまわり | > | その「誰もが開発を引き継げること」ってのはかなり価値高いと思うんだけど。 (2012/11/21 00:30:16) |
| はるか | > | 「悪貨が良貨を」になる要素があるんだよね。 (2012/11/21 00:30:23) |
| ひまわり | > | それはある。＞宣伝 (2012/11/21 00:30:28) |
| ひまわり | > | それはけど、今も同じでしょ。 (2012/11/21 00:30:59) |
| ひまわり | > | ぱちもん作られることに問題がないと考えるのは、問題が思い当たらないからだけど…？ (2012/11/21 00:31:35) |
| ひまわり | > | なにかあるかしら。 (2012/11/21 00:31:43) |
| はるか | > | つまり、どっかのハゲが昔やったように、流通（宣伝）を取り仕切る事で他に存在した良作をツブして粗悪品が流通するマーケット（サーバ代実費といいつつ運営会社の利益を付加した課金をするダウンロードサイト）がソフトウェア流通を仕切る可能性もあるって事だね。 (2012/11/21 00:33:20) |
| Al | > | これが、bittorrent？ (2012/11/21 00:34:39) |
| はるか | > | ぱちもんの方が宣伝上手だった→本家のモチベーション低下→本家が開発を中止→バグが発見される→パチが下手な修正→品質低下→せっかくの良作が芽を摘まれた挙句レイプ状態 (2012/11/21 00:36:02) |
| はるか | > | μtorrentはbittorrentクライアントの一種ですよ。 (2012/11/21 00:37:46) |
| はるか | > | ただ、市販ゲームのDVDのコピーだから、ダウンロードした事が何かしらでばれると逮捕されます。 (2012/11/21 00:38:28) |
| ひまわり | > | あるんじゃない？ (2012/11/21 00:38:34) |
| Al | > | 捕まらないよ。機会があれば導入したいなぁ (2012/11/21 00:39:32) |
| ひまわり | > | ネット経由は足つき易いからあぶないよー？ (2012/11/21 00:40:19) |
| はるか | > | bittorrentは、どのPCがアップして、どのPCがダウンロードしたか特定できるようになってるから。 (2012/11/21 00:40:36) |
| Al | > | 自己責任でしょう？そんなご苦労な事しないんじゃないのかなぁ。ポルノとかじゃないんだし。 (2012/11/21 00:41:28) |
| はるか | > | 防犯カメラがあるフリーマーケットで、盗品って書いて売ってるヤツの所からモノを買うようなものだよ。お目こぼしがなければ逮捕されます。 (2012/11/21 00:41:40) |
| はるか | > | 最近は見せしめで逮捕とかあるから気を付けた方がいい。 (2012/11/21 00:42:08) |
| はるか | > | ある日突然「京都府警ですが。」って来るかもしれないよ。彼らは手柄を立てたがっているから。 (2012/11/21 00:42:42) |
| ひまわり | > | 改正法施行されたばっかでホットだしね。 (2012/11/21 00:43:10) |
| はるか | > | Winnyは、アップもダウンも特定しにくかったから、開発者逮捕なんて強硬手段に出た。 (2012/11/21 00:44:25) |
| Al | > | ぷぷぷ (2012/11/21 00:44:37) |
| ひまわり | > | エロゲは正規に買う（中古含む）のが一番。 (2012/11/21 00:44:59) |
| Al | > | 来年からはアウトだけど今年はまだ大丈夫だもん。 (2012/11/21 00:45:32) |
| ひまわり | > | 当たり外れは博打の内w。 (2012/11/21 00:45:38) |
| はるか | > | bittorrentが取り締まられないのは、いつでも捕まえられるから。京都府警はコンピュータ犯罪に力を入れてますアピール展開中だから、ひまになったら色々やります。 (2012/11/21 00:45:40) |
| Al | > | 買わないよエロゲ。 (2012/11/21 00:45:45) |
| Al | > | w (2012/11/21 00:45:49) |
| Al | > | 博打ww (2012/11/21 00:46:02) |
| はるか | > | 「違法ダウンロード刑罰化に関する規定などは、2012年10月1日から」 (2012/11/21 00:46:26) |
| はるか | > | 先月からですね。 (2012/11/21 00:46:31) |
| はるか | > | いつも思う事。 (2012/11/21 00:47:25) |
| Al | > | ふむん。難しそうだけどやりたいからやる。 (2012/11/21 00:48:13) |
| はるか | > | テレビやラジオは法案の議決の時に騒がずに施行の時に騒ぐ。なぜだろう？ (2012/11/21 00:48:13) |
| ひまわり | > | 一所懸命悩みながらタイトル選んで当たりだろうか外れだろうかとどきどきわくわくしながらプレイするのです。 (2012/11/21 00:48:47) |
| ひまわり | > | そういえばそうね。＞議決 (2012/11/21 00:49:15) |
| はるか | > | 警告はしたからね。＞Al (2012/11/21 00:49:18) |
| はるか | > | 先月1日から、違法ダウンロードは刑事罰対象になってます。 (2012/11/21 00:49:44) |
| はるか | > | 施行の時に騒いでも遅いのにね。 (2012/11/21 00:50:14) |
| ひまわり | > | んだね。 (2012/11/21 00:50:24) |
| はるか | > | PSEの時なんかひどかったよね。 (2012/11/21 00:50:25) |
| ひまわり | > | そだったっけ。そだったかも。 (2012/11/21 00:50:58) |
| はるか | > | 坂本龍一とか出てきて色々揉めた。 (2012/11/21 00:51:28) |
| はるか | > | 楽器は対象外にしろとか色々ね。 (2012/11/21 00:52:04) |
| ひまわり | > | あぁ。アンプとかだっけ。 (2012/11/21 00:52:32) |
| はるか | > | 坂本龍一の作る曲は好きだけど、 (2012/11/21 00:52:48) |
| はるか | > | シンセサイザーとかアンプとか色々ね。＜PSE (2012/11/21 00:53:02) |
| はるか | > | PSEの時の行動とか、今回の反原発発言とかどうかと思うんだ。 (2012/11/21 00:53:37) |
| ひまわり | > | PSEはでも、法律側にナンセンスがある気はした。 (2012/11/21 00:54:50) |
| ひまわり | > | その後どうなったのかはしらないけれど。 (2012/11/21 00:55:11) |
| はるか | > | 「お前の大好きなシンセサイザーもアンプも電気で動いてるんだよな？原発やめたらますます電気が必要になるんだから古くて電気をいっぱい食うシンセサイザーとかアンプはやめて最新の省エネのやつだけ使えよ」と思う。 (2012/11/21 00:55:17) |
| ひまわり | > | www (2012/11/21 00:55:56) |
| はるか | > | 結局は製品寿命を超えた家電製品の流通を止めたかった政府と、古い電気製品を仕事道具や趣味道具にしてる人との対立だね。 (2012/11/21 00:56:41) |
| ひまわり | > | そうね。 (2012/11/21 00:57:01) |
| はるか | > | 中古流通を禁止→流通量が減る→淘汰 を狙ったと。 (2012/11/21 00:57:13) |
| ひまわり | > | 個人的には、古いというだけで売買禁止にするのはおかしいしやめてくれと思う。 (2012/11/21 00:57:52) |
| ひまわり | > | 古いテルミンとか残したいじゃん。 (2012/11/21 00:58:14) |
| Al | > | 車もね。売買禁止ではないけど (2012/11/21 00:58:42) |
| はるか | > | あとね、共産党とかが「原発反対！農業保護！」言ってるけど、今の農業はビニールハウスの暖房とかで電気たくさん使ってるんだよね。 (2012/11/21 00:58:46) |
| ひまわり | > | そだね。＞車 (2012/11/21 00:58:53) |
| はるか | > | 電気代上がったら農業への影響必至。 (2012/11/21 00:59:17) |
| ひまわり | > | 長く使える道具には価値がある。 (2012/11/21 00:59:18) |
| ひまわり | > | 古い製品の流通を止めたい背景の一つには、「新しいものをどんどん買わせろ」という産業界の圧力があったんだろうなぁ…。 (2012/11/21 01:00:17) |
| はるか | > | 原発即時廃止→火力発電への依存度増→燃料輸入費増加＆温暖化進行→電気代値上げ＆気象変動→農家へ大打撃 (2012/11/21 01:01:19) |
| はるか | > | 実際PSEマークの頃は、古い扇風機が燃えたりとか色々あったからねぇ。 (2012/11/21 01:01:58) |
| はるか | > | 多分、FF式ファンヒーターの件も関係してるんじゃないかな。 (2012/11/21 01:02:49) |
| ひまわり | > | 原発は消極的賛成派だったけれど、、、今は難しくてよくわかんないや。 (2012/11/21 01:03:00) |
| ひまわり | > | 前輪駆動ですかっ。 (2012/11/21 01:03:18) |
| ひまわり | > | ありましたねぃ (2012/11/21 01:05:13) |
| はるか | > | あと、PSEは大騒ぎしたけど、同じ頃のPSCは騒がれてない。 (2012/11/21 01:05:20) |
| ひまわり | > | なにそれ (2012/11/21 01:05:57) |
| はるか | > | 乳児用ベッド、レーザーポインタ、ジェットバス、ライターなんかの安全に関する法律で検査されてるものにつけられるマーク。 (2012/11/21 01:07:17) |
| ひまわり | > | 何か問題があったの？ (2012/11/21 01:07:39) |
| はるか | > | 圧力鍋、乗車用ヘルメット、登山用ロープ、石油給湯器、石油風呂釜、石油ストーブも対象です。 (2012/11/21 01:08:11) |
| はるか | > | PSEと同じで、マークなしの物は、施行日以降販売できません。（中古も含む。） (2012/11/21 01:09:03) |
| ひまわり | > | ロープにマークってどうやって… (2012/11/21 01:09:05) |
| はるか | > | 誰も知らないからリサイクル屋でもオークションでも売られてるけどね。 (2012/11/21 01:09:36) |
| ひまわり | > | 困ったね…。 (2012/11/21 01:09:44) |
| ひまわり | > | ほほぅ。 (2012/11/21 01:09:50) |
| ひまわり | > | んまぁ登山用ロープはそれでいいのかも。 (2012/11/21 01:10:15) |
| ひまわり | > | 消耗品。 (2012/11/21 01:10:20) |
| ひまわり | > | ややこしそうなのはライターとか圧力鍋、石油ストーブあたり？ (2012/11/21 01:11:21) |
| はるか | > | 基本的に命に係るものだから、自分でメンテ出来ないなら中古で買うべきじゃないと思う。＜PSC対象品 (2012/11/21 01:11:28) |
| ひまわり | > | そうね。 (2012/11/21 01:12:21) |
| はるか | > | 流通させない→淘汰 を狙ってる割に取り締まられてる様子がない。 (2012/11/21 01:12:32) |
| ひまわり | > | ヘルメットとかは元々賞味期限あるだろうし。 (2012/11/21 01:12:44) |
| はるか | > | 一般的に3年と言われてるけど15年ぐらい使ってる人がざらだと思う。 (2012/11/21 01:13:11) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2012/11/21 01:14:00) |
| はるか | > | 最近の100円ライター、火をつけにくいでしょ？あれも基準に関連してるらしい。 (2012/11/21 01:14:53) |
| ひまわり | > | 最近の100円ライター買ってなくて知りませんw。 (2012/11/21 01:15:27) |
| はるか | > | タバコはじめようかなぁ・・・（違 (2012/11/21 01:15:49) |
| ひまわり | > | ライターは愛用のものをもう何年使っているか…。 (2012/11/21 01:15:59) |
| ひまわり | > | 不良だ不良。 (2012/11/21 01:16:18) |
| はるか | > | 火を10cmぐらい出るように設定して、アフロにして、ベスパに乗ろうかなぁ？（違 (2012/11/21 01:17:03) |
| ひまわり | > | 100円ライターと言えば、一時期ほぼ絶滅してた回転フリント式のライターが今また出回ってるのだね。 (2012/11/21 01:18:14) |
| ひまわり | > | 驚いた。 (2012/11/21 01:18:33) |
| ひまわり | > | ベスパいーねー (2012/11/21 01:18:42) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、Alさんが自動退室しました。 (2012/11/21 01:18:43) |
| ひまわり | > | あるが落ちたーっ！！ (2012/11/21 01:19:11) |
| はるか | > | おつ。 (2012/11/21 01:19:23) |
| はるか | > | ポケットトーチの燃料に使ってる。 (2012/11/21 01:21:10) |
| ひまわり | > | あれってアフロなのか… (2012/11/21 01:21:14) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/21 01:21:33) |
| Al | > | こん (2012/11/21 01:22:02) |
| はるか | > | こん (2012/11/21 01:22:26) |
| Al | > | ゆかりんタバコ吸ってたんだ。 (2012/11/21 01:23:17) |
| Al | > | 身体に悪いとかって言って吸わないイメージだた (2012/11/21 01:23:37) |
| ひまわり | > | 吸ってないよー？ (2012/11/21 01:24:34) |
| はるか | > | どーせあたしは あばずれヘビースモーカーなイメージですよーだ。すねてやる。 (2012/11/21 01:24:43) |
| Al | > | ん。。ちょっと待て紙に書く。 (2012/11/21 01:25:45) |
| ひまわり | > | キャバ嬢やもんな。 (2012/11/21 01:25:59) |
| Al | > | ライターは愛用の物を。については？ (2012/11/21 01:26:24) |
| はるか | > | キャバの時はもうとっくにやめてたけど、ニコニコしながら客の煙草に火をつけてたよ。 (2012/11/21 01:26:42) |
| ひまわり | > | …真似できない（汗）＞にこにこ (2012/11/21 01:27:07) |
| はるか | > | 客商売なんてそんなもんです。笑顔が基本。嫌なこと言われてもバカの振りしてニコニコ。 (2012/11/21 01:27:48) |
| ひまわり | > | んだよねぇ… (2012/11/21 01:28:32) |
| はるか | > | びみょい。 (2012/11/21 01:28:34) |
| ひまわり | > | 絶対無理。 (2012/11/21 01:28:47) |
| ひまわり | > | そのびみょさを楽しむアーティストだと思います。 (2012/11/21 01:29:13) |
| はるか | > | もし著作権とか廃止されてプログラムがお仕事に出来なくなったら、スナックででも働かなきゃならなくなりそう。 (2012/11/21 01:29:52) |
| はるか | > | なんか嫌な予感がするんだけど何の画像？＞Al (2012/11/21 01:30:24) |
| ひまわり | > | セーラームーン (2012/11/21 01:30:43) |
| はるか | > | ？アニメ？ (2012/11/21 01:31:02) |
| Al | > | 何でもない(・√・) (2012/11/21 01:31:06) |
| ひまわり | > | 写真 (2012/11/21 01:31:10) |
| ひまわり | > | 新しいww＞√ (2012/11/21 01:31:29) |
| はるか | > | コスプレ？ (2012/11/21 01:31:31) |
| ひまわり | > | ん。 (2012/11/21 01:32:06) |
| はるか | > | もしかして、グロ？ (2012/11/21 01:32:26) |
| ひまわり | > | いえそーゆーわけでは… (2012/11/21 01:32:40) |
| はるか | > | グロではないんだ。 (2012/11/21 01:34:23) |
| ひまわり | > | 音作りがなんとなく心地よいんだよねぇ…。＜相対性理論 (2012/11/21 01:34:47) |
| はるか | > | でもなんかヤな予感がするんだよね。 (2012/11/21 01:34:50) |
| ひまわり | > | いやに警戒するねww (2012/11/21 01:35:11) |
| Al | > | ヤな予感。。。呪いか何か？ (2012/11/21 01:35:27) |
| はるか | > | なーんだ、ドラゴンボールの牛魔王のコスプレじゃん。（違 (2012/11/21 01:36:00) |
| ひまわり | > | wwww (2012/11/21 01:36:25) |
| ひまわり | > | 似てるかもw (2012/11/21 01:36:37) |
| ひまわり | > | やったもんがちというか。。。 (2012/11/21 01:38:12) |
| ひまわり | > | 出来るのがすごいというか羨ましい。 (2012/11/21 01:38:31) |
| はるか | > | よくそんな画像見つけてくるね。 (2012/11/21 01:38:40) |
| Al | > | はい (2012/11/21 01:39:05) |
| ひまわり | > | どこうろつくと見つけられるんだろう… (2012/11/21 01:39:41) |
| Al | > | はい (2012/11/21 01:41:11) |
| ひまわり | > | ぅにゅ (2012/11/21 01:41:31) |
| ひまわり | > | あるが変だ (2012/11/21 01:41:42) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 01:42:34) |
| ひまわり | > | もう一枚買ってみようかなぁ…相対性理論。 (2012/11/21 01:42:42) |
| ひまわり | > | 音楽といえば。 (2012/11/21 01:43:20) |
| Al | > | はい (2012/11/21 01:43:26) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 01:43:42) |
| ひまわり | > | SuperflyのCDをやっとこリッピングして聴いているのだけれど。 (2012/11/21 01:43:57) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 01:44:07) |
| ひまわり | > | 気になったわけだわ。 (2012/11/21 01:44:25) |
| Al | > | 追い返してやる。礼儀知らずが。 (2012/11/21 01:44:51) |
| ひまわり | > | メロディーラインが美里にめちゃ近い。 (2012/11/21 01:44:58) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 01:45:10) |
| ひまわり | > | どしたある？ (2012/11/21 01:45:11) |
| Al | > | 人の家でごちゃごちゃ騒ぎやがって。 (2012/11/21 01:45:16) |
| Al | > | 恥を知れー (2012/11/21 01:45:29) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 01:45:39) |
| Al | > | はい (2012/11/21 01:46:02) |
| ひまわり | > | ぅー… (2012/11/21 01:46:28) |
| はるか | > | ぅー・・・にゃー (2012/11/21 01:47:04) |
| はるか | > | むしゃくしゃしてやった。元ネタは知らない。 (2012/11/21 01:47:37) |
| Al | > | どうしてやろうか・・・知り合ったばかり。馬鹿女と変なの。バスルームで騒いでる (2012/11/21 01:48:16) |
| ひまわり | > | うちもよく知らない。 (2012/11/21 01:48:19) |
| Al | > | 縛って駅に捨ててこよう (2012/11/21 01:48:31) |
| ひまわり | > | なんだそれww (2012/11/21 01:48:32) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/21 01:48:34) |
| ひまわり | > | いてらー (2012/11/21 01:48:53) |
| はるか | > | (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ (2012/11/21 01:48:54) |
| ひまわり | > | …… (2012/11/21 01:49:02) |
| ひまわり | > | 明日ニュースになるかな？ (2012/11/21 01:49:14) |
| ひまわり | > | 秀逸な顔文字だよね。 (2012/11/21 01:49:41) |
| ひまわり | > | 元曲は聴いた。 (2012/11/21 01:51:28) |
| ひまわり | > | 思ってたほどのインパクトはなかった。 (2012/11/21 01:52:00) |
| ひまわり | > | (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ の方がポイント高いと思う。 (2012/11/21 01:52:40) |
| はるか | > | 元ネタ見るとそうでもない事が多いのは世の常ですね。 (2012/11/21 01:58:20) |
| ひまわり | > | おもしろそうなのか合わなさそうなのかいまいち判断しかねる作品。 (2012/11/21 01:58:27) |
| ひまわり | > | クトゥルー神話の類はよく知らないしなぁ… (2012/11/21 01:59:04) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/21 01:59:36) |
| ひまわり | > | おかー (2012/11/21 01:59:42) |
| Al | > | ただいま。 (2012/11/21 01:59:45) |
| はるか | > | おか。 (2012/11/21 01:59:47) |
| Al | > | 足りないのは何を言っても足りないんだね。 (2012/11/21 02:00:01) |
| はるか | > | うーにゃーよりはもすかうの方がいいかも。 (2012/11/21 02:00:10) |
| Al | > | 見た目は良いよね。猫 デレデレ‥ (2012/11/21 02:00:35) |
| Al | > | かわいい‥ (2012/11/21 02:01:21) |
| Al | > | うへへ( ´ w ` ＊) (2012/11/21 02:02:01) |
| ひまわり | > | あ。そーいえばある、ニャル子さん好みだったっけ？w (2012/11/21 02:02:55) |
| Al | > | うんうん(°°)(。。) (2012/11/21 02:04:48) |
| ひまわり | > | よく分かんないなぁ、あるの感覚ww (2012/11/21 02:05:33) |
| Al | > | どうして (2012/11/21 02:07:34) |
| Al | > | やっぱりアウト。これは犯罪級だね。まずいから取り消す (2012/11/21 02:09:00) |
| Al | > | 廃人になりかねない。 (2012/11/21 02:09:17) |
| ひまわり | > | 犯罪級ww (2012/11/21 02:10:44) |
| ひまわり | > | アホ毛すごいなぁ… (2012/11/21 02:11:10) |
| ひまわり | > | こりはfigmaっだな。 (2012/11/21 02:12:02) |
| Al | > | いいえ (2012/11/21 02:12:05) |
| Al | > | はい (2012/11/21 02:12:09) |
| ひまわり | > | しらないー (2012/11/21 02:12:38) |
| はるか | > | 鬼のように難しそうで初めて見た時ワラタ。 (2012/11/21 02:13:17) |
| ひまわり | > | 確かにww (2012/11/21 02:15:49) |
| Al | > | www (2012/11/21 02:15:50) |
| Al | > | 犯罪級 (2012/11/21 02:17:23) |
| Al | > | 迷惑をかけなあ範囲で楽しむなら良いけど。。 (2012/11/21 02:17:52) |
| ひまわり | > | ちょっとぷれいやーがどんくさい気もするけれど。 (2012/11/21 02:18:08) |
| Al | > | 漢民族 (2012/11/21 02:23:24) |
| ひまわり | > | 後半割と外れが散見されましたが… (2012/11/21 02:24:27) |
| ひまわり | > | 2人目が目を引いた。なんか変。 (2012/11/21 02:24:49) |
| はるか | > | ひまタンの方が美人だと脳内で変換しておきます。 (2012/11/21 02:25:08) |
| ひまわり | > | お心遣い痛み入りますw (2012/11/21 02:25:27) |
| Al | > | アレを載せようか？はるたんが苦手な‥‥(冗談だけど (2012/11/21 02:25:45) |
| はるか | > | どうぞご自由に。 (2012/11/21 02:25:58) |
| Al | > | はわわ‥見つからない‥ (2012/11/21 02:25:59) |
| ひまわり | > | 苦手？ (2012/11/21 02:26:00) |
| はるか | > | 2人目？白とピンクと赤と黄色？ (2012/11/21 02:26:44) |
| Al | > | 注意 (2012/11/21 02:27:21) |
| Al | > | はるたんはみたら駄目 (2012/11/21 02:27:42) |
| ひまわり | > | そう。＞2人目 (2012/11/21 02:27:57) |
| ひまわり | > | うちは見てもいいのかーーーっっ！！ (2012/11/21 02:28:27) |
| Al | > | うん(・v・) (2012/11/21 02:29:22) |
| ひまわり | > | ぅぅー…＞＜ (2012/11/21 02:29:57) |
| ひまわり | > | 他人とは思えない…（爆） (2012/11/21 02:30:21) |
| はるか | > | 4人目かな？黒髪メイド服、キャンディ♥キャンディの子供でしょ？ (2012/11/21 02:31:15) |
| Al | > | ん？ (2012/11/21 02:31:19) |
| Al | > | いあいあ。一人目でしょう‥。 (2012/11/21 02:31:40) |
| はるか | > | いがらしゆみこ と 井上和彦 の子供で、いがらし奈波とか名乗ってる人。 (2012/11/21 02:32:41) |
| ひまわり | > | ほぇ。そんなの混じってるのか。 (2012/11/21 02:33:14) |
| ひまわり | > | Gacktはちょっと笑った。 (2012/11/21 02:34:21) |
| はるか | > | エッセイ漫画でデビューしたら、女装ホモAVに出演してたのがバレて活動休止中の人。 (2012/11/21 02:34:43) |
| ひまわり | > | www (2012/11/21 02:35:35) |
| ひまわり | > | こないだ教えてもらった人かな？ (2012/11/21 02:36:17) |
| Al | > | はい (2012/11/21 02:36:59) |
| Al | > | まさか。こんなリンクがはるたんから載せられるなんて‥ (2012/11/21 02:39:16) |
| ひまわり | > | あるたんの夢が壊れた (2012/11/21 02:40:31) |
| ひまわり | > | さて…。 (2012/11/21 02:41:57) |
| ひまわり | > | そろそろ寝るです。 (2012/11/21 02:42:08) |
| Al | > | ガレリア (2012/11/21 02:43:14) |
| ひまわり | > | くりぼーに見えます (2012/11/21 02:43:44) |
| Al | > | 何が違うんだろう？ (2012/11/21 02:45:00) |
| ひまわり | > | おやしゅみなさいー (2012/11/21 02:45:17) |
| はるか | > | 何も操作しないでゴールまで行くらしい。 (2012/11/21 02:45:22) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2012/11/21 02:46:11) |
| Al | > | おつおつ。 (2012/11/21 02:46:35) |
| Al | > | マリオがいないね。 (2012/11/21 02:48:41) |
| はるか | > | いないね。 (2012/11/21 02:51:05) |
| Al | > | はい (2012/11/21 02:53:08) |
| はるか | > | はい (2012/11/21 02:53:14) |
| Al | > | ごめんね (2012/11/21 02:55:53) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/21 02:55:56) |
| はるか | > | はい？ (2012/11/21 02:56:15) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、はるかさんが自動退室しました。 (2012/11/21 03:16:18) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/21 03:33:53) |
| Al | > | 没 (2012/11/21 03:33:59) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/21 03:34:01) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/21 05:46:12) |
| ひまわり | > | 目が覚めちゃった。 (2012/11/21 05:46:30) |
| ひまわり | > | もっぺん寝る！ (2012/11/21 05:46:52) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2012/11/21 05:47:02) |
| おしらせ | > | てん♪さんが入室しました♪ (2012/11/21 05:47:48) |
| てん♪ | > | おはようございます。 (2012/11/21 05:48:26) |
| てん♪ | > | っと。あれ？(笑) (2012/11/21 05:48:59) |
| てん♪ | > | おやすみなさい♪(笑) (2012/11/21 05:49:35) |
| おしらせ | > | てん♪さんが退室しました。 (2012/11/21 05:49:50) |
| おしらせ | > | はるかさんが入室しました♪ (2012/11/21 22:45:56) |
| はるか | > | ・・）ノ (2012/11/21 22:46:07) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/21 23:08:58) |
| ひまわり | > | ノ (2012/11/21 23:09:42) |
| はるか | > | もっぺんねるの？ (2012/11/21 23:10:45) |
| ひまわり | > | 寝ぅ。ぐぅ。 (2012/11/21 23:12:23) |
| ひまわり | > | てん♪さんごめんーっ (2012/11/21 23:12:40) |
| はるか | > | 知り合い？ (2012/11/21 23:13:59) |
| ひまわり | > | んーん。はじめてさん。たぶん。 (2012/11/21 23:14:23) |
| はるか | > | そっかー。 (2012/11/21 23:14:57) |
| はるか | > | ひまタンのオトコノ娘姿 見たい！ (2012/11/21 23:16:32) |
| ひまわり | > | はわっっ (2012/11/21 23:17:38) |
| ひまわり | > | いやー…（汗） (2012/11/21 23:18:01) |
| ひまわり | > | 後悔するよ。 (2012/11/21 23:18:08) |
| はるか | > | ふーん。見せてくれないんだ。じゃあ検索してみよう。 (2012/11/21 23:18:44) |
| ひまわり | > | ないってばww (2012/11/21 23:20:19) |
| はるか | > | マジデ？ (2012/11/21 23:20:45) |
| はるか | > | 牛魔王とかそうなんじゃないの？ (2012/11/21 23:20:59) |
| ひまわり | > | 牛魔王はオトコノ娘じゃありませんw (2012/11/21 23:21:26) |
| はるか | > | ！！！！ (2012/11/21 23:21:40) |
| はるか | > | なんじゃこりゃぁぁぁぁぁ！！ (2012/11/21 23:21:53) |
| ひまわり | > | ぶっw (2012/11/21 23:22:48) |
| はるか | > | これ、ひまタン？ (2012/11/21 23:23:08) |
| ひまわり | > | こんなにかわいくありませんw。 (2012/11/21 23:25:13) |
| ひまわり | > | 右の子はかなり好みかもw。 (2012/11/21 23:25:21) |
| はるか | > | そかぁ・・・。 (2012/11/21 23:25:53) |
| はるか | > | ひまタンの画像見たい！ (2012/11/21 23:28:13) |
| ひまわり | > | え。いーけど……後悔するよ？ (2012/11/21 23:29:03) |
| はるか | > | 公開するの？ (2012/11/21 23:29:47) |
| おしらせ | > | ひまわりmk2さんが入室しました♪ (2012/11/21 23:35:14) |
| ひまわりmk2 | > | ただいま。 (2012/11/21 23:35:18) |
| はるか | > | おかえり。 (2012/11/21 23:35:31) |
| ひまわりmk2 | > | キーボードショートカットで誤操作してタブ閉じちゃった。 (2012/11/21 23:35:33) |
| ひまわりmk2 | > | 公開はしません！ (2012/11/21 23:35:39) |
| はるか | > | 見せたくないからフリーズしたのかと思ったｗ (2012/11/21 23:35:55) |
| ひまわりmk2 | > | 思考が。 (2012/11/21 23:36:46) |
| ひまわりmk2 | > | はるたんも見せてくれるのかな？ ヌード写真。 (2012/11/21 23:38:50) |
| はるか | > | はぁ？ (2012/11/21 23:39:07) |
| はるか | > | とりあえず、どっかのぞけない2ショ行こう。 (2012/11/21 23:39:29) |
| ひまわりmk2 | > | どこー？ (2012/11/21 23:40:09) |
| はるか | > | ひま用意汁。 (2012/11/21 23:40:55) |
| ひまわりmk2 | > | ぶぅ (2012/11/21 23:42:57) |
| はるか | > | ぶぅ (2012/11/21 23:43:09) |
| ひまわりmk2 | > | じゃあいつものとこあたってみるかぁ… (2012/11/21 23:43:45) |
| ひまわりmk2 | > | 月夜見-Oでー (2012/11/21 23:45:14) |
| はるか | > | はいった。 (2012/11/21 23:46:30) |
| ひまわりmk2 | > | うぃー (2012/11/21 23:47:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2012/11/21 23:49:13) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/21 23:51:20) |
| Al | > | 玉手箱 (2012/11/21 23:51:26) |
| ひまわりmk2 | > | どろん (2012/11/21 23:52:59) |
| Al | > | あばばばば (2012/11/21 23:54:57) |
| ひまわりmk2 | > | どした？ (2012/11/21 23:56:01) |
| Al | > | いあ。特に。ヌード見れた？ (2012/11/21 23:56:34) |
| ひまわりmk2 | > | けちなので見せてくれない。 (2012/11/21 23:57:52) |
| Al | > | そかぁ (2012/11/21 23:59:18) |
| Al | > | インターネットってパンドラの箱だよね。 (2012/11/21 23:59:55) |
| ひまわりmk2 | > | あー…んー、そうかもねぇ。 (2012/11/22 00:01:29) |
| Al | > | 前に一週間やってたサイトに凄いですね。ってコメント来て色々聞いたら○○似です♡とか書いてたから誘ってあって見たら‥‥ (2012/11/22 00:01:35) |
| Al | > | 恐ろしい‥‥‥ (2012/11/22 00:03:13) |
| ひまわりmk2 | > | 左下！！ 左下に！！！Σ (2012/11/22 00:04:22) |
| ひまわりmk2 | > | で、何が凄かったの？ (2012/11/22 00:04:47) |
| Al | > | 幻覚じゃないよ。左端のだよ。 (2012/11/22 00:04:49) |
| ひまわりmk2 | > | え…。会った相手？？ (2012/11/22 00:05:17) |
| Al | > | 顔 体型 服装 全部において小汚い。 (2012/11/22 00:05:18) |
| Al | > | その時車乗ってたんだよね。で、止まって着いたよー。って言ったら助手席の所に来たから、あー人違いだわ。って言って帰った。 (2012/11/22 00:06:39) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、はるかさんが自動退室しました。 (2012/11/22 00:06:39) |
| ひまわりmk2 | > | ひでぇ… (2012/11/22 00:07:21) |
| Al | > | 似たような感じ。そのまま載せたら著作権に引っかかりそうだから似たようなのをチョイスした。 (2012/11/22 00:07:25) |
| ひまわりmk2 | > | んまぁお気に召さなかったのね。 (2012/11/22 00:08:10) |
| Al | > | 最低限さ‥人に不快感を与えない身だしなみ位整えるものでしょう？ (2012/11/22 00:08:25) |
| Al | > | 家の中と外では違う。 (2012/11/22 00:09:09) |
| ひまわりmk2 | > | …ごめんなさい許してください（めそ） (2012/11/22 00:09:25) |
| Al | > | 何でゆかりんが謝るの？信じられる？ (2012/11/22 00:09:56) |
| Al | > | もうね、部屋着ですか？って感じの装いで来たのが信じられない。 (2012/11/22 00:10:49) |
| Al | > | パジャマ見たいな格好で、ブランドバックと財布を大事そうに持ってるから尚恥ずかしい。 (2012/11/22 00:12:32) |
| Al | > | 身の上話はこの辺で、ガレリアって知ってるかね？ (2012/11/22 00:13:03) |
| ひまわりmk2 | > | 知らないー。 (2012/11/22 00:13:30) |
| ひまわりmk2 | > | こないだリンク貼ってたよね。 (2012/11/22 00:13:41) |
| ひまわりmk2 | > | ゲーム用PCだっけ？ (2012/11/22 00:13:48) |
| Al | > | 推奨モデルと言うんだから、違うんでしょ？ (2012/11/22 00:14:43) |
| Al | > | スマホで文章を作るのとパソコンでやる位に。 (2012/11/22 00:15:30) |
| ひまわりmk2 | > | どうだろ。ゲームによるんじゃないかしら。 (2012/11/22 00:15:57) |
| Al | > | ふむん。スペック的に違うのかね。低スペとかって時々言われるのだけど (2012/11/22 00:16:57) |
| ひまわりmk2 | > | 主にグラフィックボードじゃないかな。 (2012/11/22 00:17:24) |
| Al | > | そうそう。グラボ (2012/11/22 00:17:51) |
| Al | > | 今日は8つしかタブ開いてないからね。超少ない (2012/11/22 00:18:51) |
| Al | > | 普段は30個の倍の60個。 (2012/11/22 00:19:37) |
| ひまわりmk2 | > | あるってばチェック厳しい（苦笑）。 (2012/11/22 00:19:38) |
| Al | > | www (2012/11/22 00:19:57) |
| Al | > | 邪魔したら悪いからこの辺で。 (2012/11/22 00:20:11) |
| Al | > | おつおつ(・∨・) (2012/11/22 00:20:57) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/22 00:21:00) |
| ひまわりmk2 | > | あ、ある、ごめんよぉ (2012/11/22 00:23:15) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりmk2さんが自動退室しました。 (2012/11/22 00:43:30) |
| おしらせ | > | はるかさんが入室しました♪ (2012/11/22 00:54:29) |
| はるか | > | 再読み込みしたら落ちた＞＜；； (2012/11/22 00:54:43) |
| はるか | > | 戻れた。ノシ (2012/11/22 00:55:30) |
| おしらせ | > | はるかさんが退室しました。 (2012/11/22 00:55:34) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/24 05:41:12) |
| ひまわり | > | ただいまです。 (2012/11/24 05:44:32) |
| ひまわり | > | 臨時で夜のお仕事してきたんよ？ (2012/11/24 05:44:59) |
| ひまわり | > | んー… (2012/11/24 05:45:37) |
| ひまわり | > | なんだか夜のお仕事利用しに行きたい気分… (2012/11/24 05:45:55) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2012/11/24 06:06:30) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/24 17:37:43) |
| Al | > | こん(・v・) (2012/11/24 17:38:15) |
| Al | > | ごん(・v・｀) (2012/11/24 17:39:12) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/24 17:39:28) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/24 18:42:49) |
| Al | > | ガタガタ (2012/11/24 18:42:55) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/24 18:55:20) |
| ひまわり | > | がた？ (2012/11/24 19:00:06) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、Alさんが自動退室しました。 (2012/11/24 19:03:38) |
| ひまわり | > | ぅー (2012/11/24 19:04:58) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2012/11/24 19:05:09) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/24 19:18:35) |
| Al | > | こん。 (2012/11/24 19:18:42) |
| Al | > | すまぬ。 (2012/11/24 19:19:48) |
| Al | > | 聞きたい事が有ってね。pcの (2012/11/24 19:22:07) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/24 19:25:06) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2012/11/24 20:13:30) |
| ひま | > | ねむい… (2012/11/24 20:14:37) |
| ひま | > | ……なにやろうと思ってたんだっけ？ (2012/11/24 20:17:30) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2012/11/24 20:38:47) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/25 09:19:17) |
| Al | > | ん、買い替え。 (2012/11/25 09:19:26) |
| Al | > | データの完全削除を求む。 (2012/11/25 09:19:48) |
| Al | > | 方法ね。おつ (2012/11/25 09:20:02) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/25 09:20:05) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/26 22:32:48) |
| ひまわり | > | destroyは強力なんだけど、USBドライブに対応していないのが辛い…。 (2012/11/26 22:34:30) |
| おしらせ | > | はるかさんが入室しました♪ (2012/11/26 22:35:04) |
| ひまわり | > | 対応したツールないかなぁ…。誰か知ってたら教えて。 (2012/11/26 22:35:06) |
| ひまわり | > | ほにょっ (2012/11/26 22:35:26) |
| ひまわり | > | 標準ツールであるのかっ！ (2012/11/26 22:36:25) |
| はるか | > | OS標準で出来る事をわざわざソフト入れる感覚が分からない。 (2012/11/26 22:36:59) |
| はるか | > | コマンド打つのがイヤって感覚は分かるけど・・・。 (2012/11/26 22:37:20) |
| ひまわり | > | いやdestroyもこまんどらいんべーすなりよ。 (2012/11/26 22:37:40) |
| ひまわり | > | 標準ツールの存在を知らなかっただけ。 (2012/11/26 22:37:55) |
| ひまわり | > | へんたい？ (2012/11/26 22:42:43) |
| はるか | > | 変態な感じしない？ (2012/11/26 22:45:53) |
| はるか | > | 気のせい？ (2012/11/26 22:53:20) |
| ひまわり | > | 携帯電話で似たようなのあったでは。 (2012/11/26 22:53:52) |
| はるか | > | で、ノートPC買ったの？ (2012/11/26 22:54:19) |
| ひまわり | > | まだー。 (2012/11/26 22:54:51) |
| はるか | > | ふむ。 (2012/11/26 22:54:59) |
| ひまわり | > | 12月入ってからだよ。 (2012/11/26 22:55:05) |
| はるか | > | どの程度の作業をメインPCとして考えてるか分かんないけど、 (2012/11/26 22:55:22) |
| ひまわり | > | 最終判断するのは。 (2012/11/26 22:55:31) |
| ひまわり | > | 3Dゲームとかやるわけではない。 (2012/11/26 22:55:54) |
| はるか | > | 1年以上経ってるからソフト自体は進歩してると思う。4インチクラスのスマホでは使う気に慣れないけど。＜オフィス (2012/11/26 22:57:08) |
| ひまわり | > | ワープロくらいは使えるんじゃ (2012/11/26 22:57:53) |
| はるか | > | Nexus7とBluetoothマウス・キーボード使えば、ある程度はイケると思う。 (2012/11/26 22:58:48) |
| はるか | > | もっとも、うちみたいに、Accessでアプリ作ったり、サポートしたりしてるとAndroidに移行するのは無理なんだけどね。 (2012/11/26 22:59:40) |
| ひまわり | > | Netwalkerで似たようなことやってるけどw (2012/11/26 22:59:43) |
| ひまわり | > | もっともパワー不足だけど。 (2012/11/26 23:00:08) |
| ひまわり | > | そうねぇ… (2012/11/26 23:00:32) |
| ひまわり | > | 会社のマシンがwinなので、やっぱwinが相性いい、ってのは否めない。 (2012/11/26 23:01:02) |
| はるか | > | Nexus7 [NVIDIA Tegra 3 1.3GHz クアッドコア] パワーは必要十分だと思う。 (2012/11/26 23:01:48) |
| はるか | > | ＞なお、今回使用したマウスとキーボードを「Nexus 7」を合わせた重量は約854グラムで超軽量Ultrabook「LaVie Z」などよりもさらに軽くなっているので持ち運びが楽です。 (2012/11/26 23:02:41) |
| はるか | > | 候補として入れて見ても良いんじゃないかと思うよ。もちろんWindowsが無難なのは当然だけど。 (2012/11/26 23:03:26) |
| ひまわり | > | ふむん (2012/11/26 23:04:23) |
| ひまわり | > | たんくす (2012/11/26 23:04:57) |
| ひまわり | > | んまぁ、コストを抑えたい気持ちはある。バッテリーが交換出来ないなら。 (2012/11/26 23:07:24) |
| ひまわり | > | そう？ アリだと思うけど。 (2012/11/26 23:12:40) |
| ひまわり | > | でかさやバンドルソフトがちと勘弁な感じだけど… (2012/11/26 23:13:14) |
| はるか | > | 13.3インチ、トートバッグで持ち歩けって事？ って感じだし、その割に1366x768。メモリも足りない。 (2012/11/26 23:14:16) |
| ひまわり | > | ひどいなww (2012/11/26 23:14:54) |
| はるか | > | 今時HDDとかどうでもいいから、128MBぐらいのSSDにして、もっと軽くしてiPadみたいにいつでも持ち運べるようにするか、 (2012/11/26 23:15:01) |
| ひまわり | > | 流石富士通 (2012/11/26 23:15:20) |
| はるか | > | 14インチクラスの据え置きにしてHD+液晶積むかしろと思う。 (2012/11/26 23:15:31) |
| ひまわり | > | マウスだけ手に馴染んでもなぁ… (2012/11/26 23:16:27) |
| はるか | > | デジタルガジェットに全く興味のない層対象にした商売なんだろうけど・・・。 (2012/11/26 23:17:04) |
| ひまわり | > | デザインに凝るのはでも悪くない。 (2012/11/26 23:17:52) |
| ひまわり | > | いろんなのがあるといい。 (2012/11/26 23:18:07) |
| はるか | > | 同じデザインで10.1ならバッグに入れてカフェに持って行けていいと思う。 (2012/11/26 23:19:20) |
| ひまわり | > | そうね。 (2012/11/26 23:19:56) |
| ひまわり | > | 機動力重要。 (2012/11/26 23:20:17) |
| はるか | > | デジタルガジェットに興味ない層相手（と考えないとiPadに完全に負けてるスペックが理解できない）の割に (2012/11/26 23:20:44) |
| はるか | > | ウルトラブックの主流画面サイズ13.3インチを使う。意味が分からない。 (2012/11/26 23:21:19) |
| ひまわり | > | んまぁふじつーだから… (2012/11/26 23:22:51) |
| はるか | > | 15.6だとデスクが狭くなるのは分かるんだけど、13.3で中途半端に重くてその割に1366。 (2012/11/26 23:22:58) |
| ひまわり | > | 価格抑えたかったんじゃ？ (2012/11/26 23:24:47) |
| はるか | > | 今知ったんだけど、NECって13.3でも1600×900採用率高いのね。 (2012/11/26 23:25:30) |
| はるか | > | 頑張ってるじゃんNEC。 (2012/11/26 23:25:40) |
| ひまわり | > | んだねぇ (2012/11/26 23:25:49) |
| ひまわり | > | 会社自体はダメダメだと思うけど、一応頑張ってる。 (2012/11/26 23:26:08) |
| はるか | > | ごめんね。NECのスマホ使ってるよ。orz (2012/11/26 23:26:30) |
| ひまわり | > | ww (2012/11/26 23:26:45) |
| ひまわり | > | 好き好き♪ (2012/11/26 23:26:51) |
| ひまわり | > | てゆーかうちもNECのノート買うかもだよ。 (2012/11/26 23:27:11) |
| はるか | > | ごめんね。15年ぐらい前、Fujitsuのソフト作ってたよ。orz (2012/11/26 23:27:11) |
| ひまわり | > | PCの作りには一目置いてる。 (2012/11/26 23:27:24) |
| ひまわり | > | はるたんのせいだったのかっ！！Σ (2012/11/26 23:27:45) |
| はるか | > | いや、私には何の責任もないと思う。 (2012/11/26 23:28:09) |
| ひまわり | > | そかそか。 (2012/11/26 23:28:16) |
| はるか | > | 南多摩のアホどもが悪いんだと思う。 (2012/11/26 23:28:24) |
| はるか | > | バンドルソフトの開発期間って半年～1年ぐらいなのね。 (2012/11/26 23:29:16) |
| ひまわり | > | 研究機関としては一流だけどメーカーとしては1.5～2流だ、とか言ってみる。 (2012/11/26 23:29:51) |
| ひまわり | > | ふんふん (2012/11/26 23:30:09) |
| はるか | > | 南多摩の某アホども、キックオフミーティングでプロトタイプ（機能がない張子）見せて納得して開発開始を承認したのに、 (2012/11/26 23:30:46) |
| はるか | > | 最終納品寸前の会議で「見た目が悪い」という理由でバンドル中止。 (2012/11/26 23:31:23) |
| ひまわり | > | 南多摩って何あんのん？ (2012/11/26 23:31:26) |
| はるか | > | 工場。 (2012/11/26 23:31:52) |
| ひまわり | > | ほむ。 (2012/11/26 23:31:59) |
| ひまわり | > | 開発費用は…？ (2012/11/26 23:32:33) |
| はるか | > | もう廃止になってるらしい。 (2012/11/26 23:32:35) |
| はるか | > | 発注自体は継続したので費用は出たんだけどね。 (2012/11/26 23:32:58) |
| ひまわり | > | なるほど。 (2012/11/26 23:33:06) |
| ひまわり | > | 見た目萌え萌えにすればよかったのかも。 (2012/11/26 23:33:56) |
| はるか | > | 私が下請け会社辞めてから、とんでもない事やらかしてるし。＜不治痛 (2012/11/26 23:34:00) |
| ひまわり | > | wwwww (2012/11/26 23:35:09) |
| ひまわり | > | うちの会社も社内では予算一律カットっていうアホをやってるけれど、社外に、それも契約済案件を対象にそれをするっていくらなんでも（苦笑）。 (2012/11/26 23:37:29) |
| はるか | > | ハードウェアの不調をソフトにしわ寄せさせる会社。ソフトウェアはただであるべきと考えるひまタンには当然の考えなのかもしれないけど、ソフト屋にとっては死活問題。 (2012/11/26 23:37:55) |
| ひまわり | > | ただであるべきっ！ (2012/11/26 23:38:24) |
| ひまわり | > | けど開発にコストがかかるのは自然の理。 (2012/11/26 23:39:04) |
| はるか | > | お互いが提供しあえる条件なら無償化もありでしょう。コミュニティー内で相互扶助が成り立てばね。 (2012/11/26 23:39:41) |
| ひまわり | > | けちったらそれだけ出来も悪くなるよね。 (2012/11/26 23:39:47) |
| はるか | > | 昔はね、ソフト代なんて取ってなかったんだよ。＜オフコン時代。 (2012/11/26 23:40:27) |
| はるか | > | ハード代の見積もりの中にソフトの価格を混ぜ込んでた。 (2012/11/26 23:40:51) |
| はるか | > | コストはかかるわけだし、タダでつけるわけにもいかない。 (2012/11/26 23:41:29) |
| はるか | > | でも、PCとかでハードとOSが別売されるようになったせいで、ソフトの価格というものが一般に見えるようになった。 (2012/11/26 23:42:15) |
| はるか | > | だからソフトの値段も見積書とかに書かれるようになった。 (2012/11/26 23:42:39) |
| はるか | > | ソフトがないとハードが動かない＆ハードに関するコストが莫大 なら、商売としてもソフトをオマケで付けることは可能。 (2012/11/26 23:44:03) |
| ひまわり | > | 分けなくてもいいんだよ、ホントは。 (2012/11/26 23:44:37) |
| はるか | > | でも、10万円のPCにソフトをタダで付けるのは難しいね。 (2012/11/26 23:44:38) |
| はるか | > | んー？ (2012/11/26 23:44:56) |
| ひまわり | > | 例えば関数電卓買うときに、ハードとソフトの価格を分けては考えない。 (2012/11/26 23:45:04) |
| はるか | > | それは専用機の場合でしょ？汎用装置に一々その装置が使えるフル機能を入れて販売するのは現実的じゃないよね。（某不治痛はそれをやりたがるけど。） (2012/11/26 23:46:32) |
| ひまわり | > | そう？ (2012/11/26 23:47:20) |
| ひまわり | > | 「フル機能」ってのは定義出来ないから無理だけど。 (2012/11/26 23:48:09) |
| はるか | > | FM/V買ったら、筆王、筆ぐるめ、筆まめが入ってきて、「超うれしい！」って客がどれぐらいいるのかと。 (2012/11/26 23:48:18) |
| ひまわり | > | だから客が「超うれしい！」って思うくらいのパッケージで売るんじゃないのかしら。 (2012/11/26 23:49:01) |
| はるか | > | だからさ、コミコミ価格にする話でしょ？パッケージ売れるとかどうでもいい。 (2012/11/26 23:50:07) |
| ひまわり | > | ぃあぃあ。それじゃコストばかりかさんでパフォーマンス悪いじゃん。 (2012/11/26 23:50:41) |
| はるか | > | 契約できる範囲のソフトをどっさりバンドルされたって、「コレ！」ってソフトが入って無かったらお客にとっては無意味。 (2012/11/26 23:51:06) |
| ひまわり | > | 考え方によっては、今のOSプリインストールの売り方ってそれに近いのかもね。 (2012/11/26 23:51:14) |
| はるか | > | だからこそソフト自体に価格が存在するって考え方が間違ってないと私は思う。 (2012/11/26 23:51:39) |
| ひまわり | > | そうそう。だから無駄なバンドルはしなくていいんじゃん。 (2012/11/26 23:51:44) |
| ひまわり | > | んー…まぁある意味そうなんだけど… (2012/11/26 23:52:16) |
| はるか | > | 「分けなくてもいいんだよ、ホントは。」に対して、汎用装置は分けないとどうにもならないって話をしてるんだけど・・・。 (2012/11/26 23:53:46) |
| ひまわり | > | ソフト自体に価格を与えるためには、「コピーはダメ」っていう条件がいる。 (2012/11/26 23:53:52) |
| ひまわり | > | うちが主張してるのは「コピー万歳」の世界なので… (2012/11/26 23:54:29) |
| はるか | > | んーと、じゃあ開発コストは誰も負担しない世界が一番いいって事？ (2012/11/26 23:55:12) |
| ひまわり | > | 違う違う。 (2012/11/26 23:55:24) |
| はるか | > | ハードにソフト開発費を上乗せして売ればいいって事？ (2012/11/26 23:56:04) |
| ひまわり | > | それもちょっと違う。 (2012/11/26 23:56:19) |
| はるか | > | コストはだれが負担するの？ (2012/11/26 23:56:46) |
| はるか | > | 受益者負担が世の中の基本じゃないの？ (2012/11/26 23:57:00) |
| ひまわり | > | んだよ。 (2012/11/26 23:57:16) |
| はるか | > | 正直言ってコピーして使うヤツがいる事自体は否定しないしそれもアリだと思う。 (2012/11/26 23:58:07) |
| ひまわり | > | 実際のところはそうなってみないとわかんないけど (2012/11/26 23:58:27) |
| はるか | > | でもさ、「受益者のくせして提供者が負担を要求したコストを一切負担しないヤツは裏でコソコソやってろ」と思う。 (2012/11/26 23:59:13) |
| ひまわり | > | ある程度は現状と同様ハードウェアメーカーが出資してソフト開発をするんだろうね。 (2012/11/26 23:59:14) |
| ひまわり | > | OSだとか開発環境だとか (2012/11/26 23:59:38) |
| ひまわり | > | アプリは採算合わないから提供してくれないかもしれない。 (2012/11/26 23:59:56) |
| ひまわり | > | けど他のメーカーが優位性を出すためにある程度のアプリを提供するようなら、（バンドルでなくても）提供合戦が起こるかもしれない。 (2012/11/27 00:01:24) |
| はるか | > | 堂々とタダ乗りするヤツは許すべきじゃないね。 (2012/11/27 00:01:29) |
| ひまわり | > | それでは痒いところに手が届かないと、自分でアプリ作る人もきっとでてくる。 (2012/11/27 00:01:59) |
| はるか | > | えっとね、それってユーザーが好きな組み合わせを選べない世界にならない？ (2012/11/27 00:02:04) |
| ひまわり | > | 人によってはそれをフリーウェアにするかもしれないし、自分だけでこっそり使う人もいるかもしれない。 (2012/11/27 00:02:46) |
| ひまわり | > | 同じ程度のツールなら、フリーウェアで公開されたものの方がきっと普及する。 (2012/11/27 00:03:26) |
| ひまわり | > | そうすると自分も作ってみようとか、ちょっと手を加えてみようという奴だってきっと出てくる。 (2012/11/27 00:03:57) |
| ひまわり | > | そういう世界なんじゃないかと、うちは思う。 (2012/11/27 00:04:10) |
| はるか | > | 各メーカーが囲い込みに走る → A社が囲い込んだ年賀状ソフトと、B社が囲い込んだ表計算ソフトを使いたい → A社とB社のPCを別々に買って使う？？？？ (2012/11/27 00:04:18) |
| ひまわり | > | ソフトの開発スピードは現状より相当遅くなるだろうけどね。 (2012/11/27 00:04:29) |
| はるか | > | ソフトウェア開発について、幻想を持ってない？ (2012/11/27 00:04:50) |
| ひまわり | > | 持ってるかも。 (2012/11/27 00:05:02) |
| ひまわり | > | 何度も言うけど、うちが語ってるのは現状とはまるで違ったパラダイムの世界だからね？ (2012/11/27 00:05:58) |
| はるか | > | 自分が使うだけのソフトなら一通りのテストでOKだけど、万人が使うようにするにはテストと対策にはかなりの時間・コストが必要。 (2012/11/27 00:06:11) |
| ひまわり | > | 現状に照らして幻想かどうかと言われても困る。 (2012/11/27 00:06:16) |
| ひまわり | > | んだね。 (2012/11/27 00:06:34) |
| はるか | > | 「誰でも安心して手軽に使えるソフト」が提供されない世界になったらコンピュータの普及は止まるんじゃないかな。 (2012/11/27 00:07:08) |
| ひまわり | > | どうかな。そこんとこがたぶん、はるたんとうちで決定的に意識が違ってるとこなんだろうね。 (2012/11/27 00:07:41) |
| はるか | > | 少なくとも現状ではある程度テストされてて安心して使えるものが提供されてる。（たまにどうにもならないモノも売られてるけど。） (2012/11/27 00:07:54) |
| ひまわり | > | メーカー製のソフトが「誰でも安心して手軽に使えるソフト」だとは、うちは思ってないもの。 (2012/11/27 00:08:11) |
| はるか | > | 「ユーザーは思いもよらない使い方をする」 (2012/11/27 00:09:10) |
| はるか | > | 「エンドユーザーコンピューティングは幻想」 (2012/11/27 00:09:33) |
| はるか | > | 「マクロなどで社内SEが組んだシステムのメンテナンスコストは相対的に高い。」 (2012/11/27 00:10:37) |
| ひまわり | > | それはダウトだなぁ… (2012/11/27 00:10:57) |
| はるか | > | 才能ない奴が作ってれば、メーカー製だろうが同じだけどね。 (2012/11/27 00:11:31) |
| ひまわり | > | 社外開発で相対的に高くついてるシステムをいくらも知ってる。 (2012/11/27 00:11:41) |
| ひまわり | > | マクロは論外としても。 (2012/11/27 00:11:53) |
| はるか | > | ひまタン自身がそこそこソフトを作れて使えるからそういう結論になるんだろうね。 (2012/11/27 00:12:26) |
| ひまわり | > | んー… (2012/11/27 00:13:10) |
| はるか | > | 正直、私に巡り合わなかったらどこぞのソフトハウスの鴨にされてたんじゃないかと思うような客も結構います。 (2012/11/27 00:13:32) |
| ひまわり | > | まぁ、うちの主張はもちろん所詮妄想なので、答えの出るような話じゃないんだけどね。 (2012/11/27 00:14:11) |
| はるか | > | どんな世界でも「使えないヤツ」はいる「使えないソフトハウス」もあるだろう。 (2012/11/27 00:14:34) |
| ひまわり | > | いるだろうねぇww。＞鴨 (2012/11/27 00:14:55) |
| はるか | > | 悪徳業者もいる。「悪徳ソフトハウス」もあるだろう。 (2012/11/27 00:15:09) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2012/11/27 00:15:17) |
| ひまわり | > | 生き馬の目を抜くね。 (2012/11/27 00:15:24) |
| はるか | > | 特にピンク産業絡みだと、同規模のシステムの相場の100倍とか平気で要求する。 (2012/11/27 00:15:54) |
| はるか | > | 普通一般の会社はピンク産業向けに製品作りたがらないからね。 (2012/11/27 00:16:31) |
| ひまわり | > | 需要と供給、ってやつですね。 (2012/11/27 00:16:32) |
| ひまわり | > | そういう世界をうちとかが支えてるわけですねっ！（ふんすふんす） (2012/11/27 00:17:13) |
| ひまわり | > | あるたん向けの記事が流れちゃったなぁ…。ログ見てくれるかしら。 (2012/11/27 00:18:10) |
| はるか | > | ソフトを無料化については就職する前にいろいろ妄想した事がある。 (2012/11/27 00:18:11) |
| はるか | > | 会話が終わったらはっとけば良いと思うけど。 (2012/11/27 00:18:37) |
| ひまわり | > | ほぅ (2012/11/27 00:18:41) |
| はるか | > | 自分の中の結論は、「理論的には可能。現実には不可能。」だね。 (2012/11/27 00:19:50) |
| ひまわり | > | 理念だから。完璧な実現は不可能でも、それとなく存在すれば良いのではないかしら。 (2012/11/27 00:21:33) |
| はるか | > | ソフトウェアの開発を簡単に出来るようにすれば、タダにする事は難しくないハズ。 (2012/11/27 00:22:14) |
| はるか | > | でもそれは実は真ではない。 (2012/11/27 00:22:33) |
| はるか | > | 理論であり現実ではない。 (2012/11/27 00:22:56) |
| はるか | > | 開発を簡単にする事を別の物に例えてみようか。 (2012/11/27 00:23:18) |
| はるか | > | ねんどで像を作るのって難しいよね？ (2012/11/27 00:23:50) |
| ひまわり | > | ん。 (2012/11/27 00:24:01) |
| はるか | > | レゴブロックだったら誰でも簡単に作れそうじゃない？ (2012/11/27 00:24:24) |
| ひまわり | > | ……たぶん粘土の方が簡単なんじゃないかと… (2012/11/27 00:24:53) |
| はるか | > | 少なくともねんどよりはレゴブロックの方が安定してるし規格品で誰がやっても同じものになるはず。 (2012/11/27 00:25:21) |
| ひまわり | > | おなじものにはなる。 (2012/11/27 00:25:56) |
| はるか | > | 粘土の方が簡単と言われると困っちゃうんだけど・・・。 (2012/11/27 00:26:06) |
| はるか | > | でもさ、「レゴブロックでゴリラを作って！」という話になると、技術ではなくセンスが必要になる。 (2012/11/27 00:26:59) |
| はるか | > | 論理の勉強とセンスを磨く事が必要だね。 (2012/11/27 00:27:25) |
| ひまわり | > | ん (2012/11/27 00:27:45) |
| はるか | > | ソフトウェア工学がかなり進んで、パーツを並べれば手軽にソフトが作れるようになったとする。マウスだけでソフトが作れる。簡単だね。 (2012/11/27 00:28:40) |
| ひまわり | > | Veeみたい (2012/11/27 00:29:19) |
| ひまわり | > | squakeもそんなだっけ？…違ったかしら。 (2012/11/27 00:29:46) |
| はるか | > | でも、それで「年賀状印刷ソフトを作って」と言われたとして、センスも論理への理解もない人が作れるかと言ったらどうだろう？ (2012/11/27 00:30:12) |
| ひまわり | > | 無理だよ。 (2012/11/27 00:30:43) |
| はるか | > | Smalltalk的なオブジェクト指向の世界だと、既存のソフトを改造して新しいソフトを手軽に作れるように発想されてる。 (2012/11/27 00:31:23) |
| ひまわり | > | ふむん (2012/11/27 00:31:48) |
| はるか | > | でも細かい部分までは汎用パーツだけで作れるわけじゃないからワンオフパーツも必要になる。 (2012/11/27 00:32:24) |
| はるか | > | あるソフトに組み込まれたワンオフパーツが改造先のソフトに悪影響を及ぼす場合もある。その場合原因追及はすごく大変。 (2012/11/27 00:33:20) |
| はるか | > | ソフトウェアの規模が非常に小さければ、素人が作ろうがプロが作ろうが結果は大して変わらない。 (2012/11/27 00:34:16) |
| はるか | > | プロを名乗ってるヤツでさえ、性能差が激しい世界。 (2012/11/27 00:34:53) |
| はるか | > | 前いた会社である人が作ったプログラム、「遅くて使えない」ってクレームがついて、別の人が見て修正したら処理時間が100分の1に短縮した。ハードなんか一切いじらずに。 (2012/11/27 00:36:26) |
| ひまわり | > | どの世界でもそうだけどねw (2012/11/27 00:36:37) |
| ひまわり | > | 100倍はすごいな。 (2012/11/27 00:37:08) |
| はるか | > | いくらプログラミングを簡単にしても、「誰でも動くものが作れる」だけで「誰でも使えるものが作れる」にはならないと思う。 (2012/11/27 00:37:55) |
| ひまわり | > | そりゃそうです。 (2012/11/27 00:38:21) |
| はるか | > | つまり「生まれ持ったセンスがある人が開発するのが一番。」「専門知識を持った人が開発するのが2番。」って所じゃないかな。 (2012/11/27 00:39:19) |
| ひまわり | > | 「誰でも動くものが作れる」ことはすごく価値あるけどね。 (2012/11/27 00:40:45) |
| はるか | > | 社会全体が専門家集団を飼う感じでしかうまく行かないと思う。 (2012/11/27 00:40:50) |
| ひまわり | > | 飼う… (2012/11/27 00:43:22) |
| はるか | > | 「動くもの」例えば「（普通なら数秒で出来る）グラフを表示するのに3日かかるソフト」を作れる事に価値があるのかね。 (2012/11/27 00:43:30) |
| ひまわり | > | まぁ…そういう形もあるかもね。 (2012/11/27 00:43:48) |
| ひまわり | > | 3日はともかく、ある。 (2012/11/27 00:44:07) |
| はるか | > | 今のLinuxの開発者なんて、IBMやらの会社から飼われて生活してる感じでしょ？ (2012/11/27 00:44:19) |
| ひまわり | > | んだね。 (2012/11/27 00:44:30) |
| はるか | > | センスのない奴にはいくら教えても無駄。 (2012/11/27 00:44:52) |
| はるか | > | そしてそういうソフトがあふれるとアタリショックと同じ現象が発生する。 (2012/11/27 00:45:17) |
| ひまわり | > | なにそれ？ (2012/11/27 00:46:10) |
| はるか | > | アタリショック知らないのか。 (2012/11/27 00:46:34) |
| ひまわり | > | 言葉は聞いたことあるけど… (2012/11/27 00:47:26) |
| はるか | > | ソフトが粗製濫造された挙句、プラットフォームごと黒歴史化した事件。 (2012/11/27 00:48:16) |
| ひまわり | > | これはおきないよ。 (2012/11/27 00:49:02) |
| ひまわり | > | それにこれは、現状のモデル上でおこってる。 (2012/11/27 00:49:48) |
| はるか | > | いや違う。 (2012/11/27 00:50:10) |
| はるか | > | 買う買わないの問題じゃない。 (2012/11/27 00:50:16) |
| はるか | > | 「無料だからダメだったら次を試せばいい」って発想なんだろうけど、 (2012/11/27 00:50:54) |
| はるか | > | 違う？ (2012/11/27 00:51:14) |
| ひまわり | > | ちがうよぉ… (2012/11/27 00:51:23) |
| はるか | > | じゃあどんなモデル？ (2012/11/27 00:51:35) |
| はるか | > | 人気投票でもやる？ (2012/11/27 00:51:48) |
| ひまわり | > | いや無料モデルがどう、ということじゃなくて、 (2012/11/27 00:52:05) |
| ひまわり | > | この現象の背景には「儲けたい売り手」がいる、ってこと。 (2012/11/27 00:52:28) |
| ひまわり | > | ソフト開発の価値観がそもそも違ってる。 (2012/11/27 00:53:10) |
| はるか | > | 金銭欲→功名心 でも、 金銭欲→目立ちたい でも成り立つでしょ？ (2012/11/27 00:53:20) |
| はるか | > | 目立ちたいだけのためにクズソフトをばらまいてるヤツがどのぐらいいた事か。 (2012/11/27 00:53:58) |
| ひまわり | > | うん、いるね。 (2012/11/27 00:54:25) |
| はるか | > | DOSの頃、OS標準機能を「再発明」した挙句劣化コピーしたのをばらまくヤツとかいっぱいいた。 (2012/11/27 00:55:28) |
| はるか | > | 開発が簡単になる→コストが減る 事でソフトを無料化出来るとして、 目立ちたがり屋の参入障壁も下がるわけだし、 (2012/11/27 00:56:51) |
| はるか | > | 粗製濫造は減らないと思う。 (2012/11/27 00:57:07) |
| ひまわり | > | 玉石混交は確かに避けられないね。 (2012/11/27 00:57:19) |
| はるか | > | じゃあそこに対するソリューションはどう考えるの？ (2012/11/27 00:57:39) |
| ひまわり | > | ぼんやりとイメージしてるだけだけど… (2012/11/27 00:59:24) |
| ひまわり | > | そういうのを整理して提示する、今で言う窓の杜とかVectorとかSourceForgeのようなサイトも、自然発生的に成立するんじゃないかと。 (2012/11/27 01:00:33) |
| はるか | > | まあできるだろうね。 (2012/11/27 01:00:52) |
| ひまわり | > | プログラミングだけがソフトウェア開発じゃあない。 (2012/11/27 01:01:13) |
| はるか | > | 少なくとも広告宣伝やカタログ作成なんかは無償提供のモノに対してやるのは難しいよね。 (2012/11/27 01:01:48) |
| はるか | > | ん？どういう事？ (2012/11/27 01:04:09) |
| はるか | > | 映画とかドラマとか音楽とかの話？＜プログラミング以外のソフトウェア開発 (2012/11/27 01:04:36) |
| ひまわり | > | え。 (2012/11/27 01:05:26) |
| ひまわり | > | や。 (2012/11/27 01:05:33) |
| はるか | > | 「著作権は廃止すべき。」「ソフトは無料にすべき」がひまタンの主張だと思ってたんだけど違うの？ (2012/11/27 01:06:52) |
| ひまわり | > | 例えばドキュメント執筆とか、ベータテストとか、その他諸々も、ソフトウェア開発の一部と言っていいと思うの。 (2012/11/27 01:07:03) |
| ひまわり | > | そーだよー。 (2012/11/27 01:07:08) |
| はるか | > | つまり、本も、映画も、音楽も、「著作権」廃止して無償化すべきって話でしょ？ (2012/11/27 01:07:55) |
| ひまわり | > | 微妙に違うなぁ… (2012/11/27 01:08:11) |
| はるか | > | まあ、本は紙に印刷すれば紙代が必要になるけどねぇ・・・。 (2012/11/27 01:08:26) |
| ひまわり | > | 本も映画も音楽も、メディアやサービスは有償でいいと思うの。 (2012/11/27 01:08:42) |
| はるか | > | 内容は無料って事でしょ？ (2012/11/27 01:09:05) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2012/11/27 01:09:11) |
| はるか | > | 本だって自炊されてアップされたらコピーフリーって話でしょ？ (2012/11/27 01:09:52) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2012/11/27 01:10:01) |
| はるか | > | 音楽だってリッピングされてアップされたら（ｒｙ (2012/11/27 01:10:17) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2012/11/27 01:10:24) |
| はるか | > | 映画だってキャプされてアップ（ｒｙ (2012/11/27 01:10:27) |
| ひまわり | > | www (2012/11/27 01:10:41) |
| はるか | > | コンテンツでビジネスするなって話。違う？ (2012/11/27 01:10:52) |
| ひまわり | > | たぶんそう。 (2012/11/27 01:11:07) |
| ひまわり | > | いやちょっとちがうか？ (2012/11/27 01:11:25) |
| はるか | > | どう違う？ (2012/11/27 01:11:33) |
| はるか | > | 主張を聞こう。 (2012/11/27 01:11:43) |
| ひまわり | > | コンテンツをビジネスに使うのは別にいい。 (2012/11/27 01:11:51) |
| ひまわり | > | けど商うのはコンテンツではなくて付随するもの。 (2012/11/27 01:12:32) |
| ひまわり | > | そんな感じ。 (2012/11/27 01:12:41) |
| はるか | > | つまり、フィギュアつけてDVD売るとかそういう事？ (2012/11/27 01:13:06) |
| ひまわり | > | なんでやねん (2012/11/27 01:13:21) |
| はるか | > | 少なくとも音楽や映画のダウンロード販売は商売として成り立たなくならないかね？ (2012/11/27 01:14:05) |
| ひまわり | > | どうかなぁ… (2012/11/27 01:14:21) |
| ひまわり | > | そこは読みにくいとこだと思うん… (2012/11/27 01:14:45) |
| はるか | > | パッケージとメディアに金を払いたがる人がどれぐらいいるか・・・。 (2012/11/27 01:14:47) |
| はるか | > | ダウンロード購入→アップロード されたらガードのしようがないじゃん。 (2012/11/27 01:15:29) |
| ひまわり | > | 利便性を提供出来れば成り立つ余地はあると思う。 (2012/11/27 01:16:08) |
| ひまわり | > | ただ採算ベースに乗るかというと… (2012/11/27 01:16:23) |
| はるか | > | iTunes StoreがNapsterより優れていたのは、著作権という枠組みがあったからであって、 (2012/11/27 01:17:25) |
| はるか | > | 著作権が保護されない世界ではNapsterの方が優秀という事にならないか？ (2012/11/27 01:17:56) |
| ひまわり | > | Napstarって名前しか知らないん。 (2012/11/27 01:18:16) |
| はるか | > | Winnyみたいなものの元祖。 (2012/11/27 01:18:40) |
| はるか | > | アメリカでかなり流行してた。 (2012/11/27 01:19:21) |
| ひまわり | > | 私見としては、iTunesの方に利便性があった、と考えてる。 (2012/11/27 01:19:41) |
| ひまわり | > | 著作権とかより。 (2012/11/27 01:19:58) |
| はるか | > | 「けど商うのはコンテンツではなくて付随するもの。」の「付随するもの」ってなに？ (2012/11/27 01:20:01) |
| ひまわり | > | メディアやサービスなど。 (2012/11/27 01:20:39) |
| はるか | > | GPLの世界か。違う？ (2012/11/27 01:21:15) |
| ひまわり | > | ぅんまぁそうかもしれない。 (2012/11/27 01:21:35) |
| はるか | > | GPLの世界が成り立つのは、PCソフトに対してだけ適用するから。 (2012/11/27 01:22:03) |
| ひまわり | > | 自分的な関心はその場合、企業が儲かるかどうかということよりも、プレイヤーは成り立ち得るのか、ということかな。 (2012/11/27 01:23:00) |
| はるか | > | GPLが出版物に対して適用されないからこそ、Linuxやその他GPL対象ソフトウェアの開発者が解説書などでビジネス出来る。 (2012/11/27 01:23:20) |
| ひまわり | > | 正直、そこは自分でもイメージ出来てない。 (2012/11/27 01:23:28) |
| はるか | > | サポート・サービスと言ったところで、ソフトウェアの改良やカスタマイズは発注元からの依頼で1回やったらその先はGPLに縛られる→フリーで配布される。 (2012/11/27 01:25:09) |
| ひまわり | > | プログラマーも含め、プレイヤーは、たぶん、新聞記者のような位置づけになるんじゃないだろうか。 (2012/11/27 01:25:36) |
| はるか | > | 同じ内容で2回は稼げない。 (2012/11/27 01:25:40) |
| ひまわり | > | そうね。 (2012/11/27 01:26:09) |
| はるか | > | 新聞や雑誌は広告が入ってるから成り立ってる。 (2012/11/27 01:26:12) |
| はるか | > | Android用の無料ソフトも広告が入ってて成り立ってる。 (2012/11/27 01:26:31) |
| はるか | > | わたしはアレが大嫌い。 (2012/11/27 01:26:46) |
| はるか | > | 頼みもしない広告に無駄なCPU時間、メモリを食われるのはすごくイヤ。 (2012/11/27 01:27:15) |
| ひまわり | > | いやそうじゃなくて、著作権ではなく労働時間を売って飯を食ってる、という意味。 (2012/11/27 01:27:17) |
| ひまわり | > | …新聞記事にも著作権はあるのかもしれないけど。 (2012/11/27 01:27:42) |
| はるか | > | チョット質問。その世界では小説家は食っていけるの？ (2012/11/27 01:28:15) |
| ひまわり | > | 10時間小説を書いたから10時間分のサラリーを得ます。そんな感じ。 (2012/11/27 01:28:23) |
| ひまわり | > | どうだろう。食っていけないかもね。 (2012/11/27 01:28:37) |
| はるか | > | だれが10時間分のサラリーを出すの？ (2012/11/27 01:28:45) |
| ひまわり | > | けどニーズがあれば時間単価が上がるかも。 (2012/11/27 01:29:01) |
| ひまわり | > | 誰だろう。わかんない。 (2012/11/27 01:29:17) |
| はるか | > | だから、無料で配られるものに「時間単価」ってあるの？ (2012/11/27 01:29:31) |
| はるか | > | 共産主義？ (2012/11/27 01:29:44) |
| ひまわり | > | 配られるものにはないよ？ (2012/11/27 01:29:51) |
| はるか | > | 著作権がなかったら、小説だって保護されないでしょ？ (2012/11/27 01:30:26) |
| ひまわり | > | うん (2012/11/27 01:30:32) |
| はるか | > | 紙でしか出版されなかったとしても誰かが1冊買って自炊してアップされたらそれ以上売れない。 (2012/11/27 01:31:03) |
| ひまわり | > | それはどうかなぁ… (2012/11/27 01:31:32) |
| はるか | > | どこから誰が（本来受益者＝読者が負担すべき）コストを負担するの？ (2012/11/27 01:31:44) |
| ひまわり | > | 最終的にはやっぱり受益者が負担するんだろうね。 (2012/11/27 01:32:13) |
| はるか | > | 著作権がない世界で何を根拠に読者に負担させるの？ (2012/11/27 01:33:21) |
| ひまわり | > | なんだろう (2012/11/27 01:33:37) |
| ひまわり | > | …思考が止まってきた（苦笑） (2012/11/27 01:34:43) |
| はるか | > | 小説にはハードウェアは存在しないし、テキストにしちゃえばコピーはすごく簡単。 (2012/11/27 01:35:12) |
| ひまわり | > | それはねぇ…一概には言えないかもよ？ (2012/11/27 01:35:54) |
| ひまわり | > | 電子書籍がなかなか普及しきれないあたりにひとつポイントがある気がする。 (2012/11/27 01:37:10) |
| はるか | > | 装丁やらにこだわるのは一部マニアだけ。でなきゃ文庫版が売れるわけない。 (2012/11/27 01:37:23) |
| はるか | > | 電子書籍がなかなか普及しない理由は、日本の出版業界が電子書籍を排除しようとしてきたせい。 (2012/11/27 01:38:02) |
| ひまわり | > | それもあるね。 (2012/11/27 01:38:13) |
| ひまわり | > | けどそれだけではないと思う。 (2012/11/27 01:38:33) |
| ひまわり | > | 電子書籍ユーザーとして。 (2012/11/27 01:38:49) |
| はるか | > | アメリカで普及してるのに日本で普及しないのは縦書きの話とかその辺でハードウェアが高いからってのもある。 (2012/11/27 01:39:08) |
| はるか | > | どんな端末で読んでる？ (2012/11/27 01:39:20) |
| ひまわり | > | ザウルスとか。 (2012/11/27 01:39:41) |
| ひまわり | > | 最近読んでないけど。 (2012/11/27 01:40:02) |
| はるか | > | それはディスプレイの性能の問題だね。 (2012/11/27 01:40:02) |
| ひまわり | > | そりは違うと思う。 (2012/11/27 01:40:28) |
| はるか | > | 640x480で、文庫本と同じ文字を表示して読ませる事は不可能。 (2012/11/27 01:41:51) |
| ひまわり | > | それはそうだけどね。 (2012/11/27 01:42:12) |
| ひまわり | > | ページ当たりの文字の量はそれほど問題には感じなかったよ。 (2012/11/27 01:42:43) |
| はるか | > | 文庫本をFAXで受信したの読んでみれば、紙かどうかがそれほど重要ではないと分かると思う。 (2012/11/27 01:43:01) |
| ひまわり | > | FAX？ (2012/11/27 01:43:22) |
| はるか | > | FAXで受信する→紙に印字 メディアは紙。 dpiは画面よりマシ。 (2012/11/27 01:44:25) |
| ひまわり | > | ぅぅ…そろそろ辛いです。寝ぅよ。寝ぅ。 (2012/11/27 01:44:39) |
| はるか | > | 普段あまり気にしないけど、dpiは重要。 (2012/11/27 01:44:46) |
| はるか | > | ねうまえに、Alにメッセージ残しとけ。 (2012/11/27 01:45:03) |
| はるか | > | 自分で張ったURL (2012/11/27 01:45:11) |
| ひまわり | > | どこだっけ… (2012/11/27 01:45:24) |
| はるか | > | 知らん。 (2012/11/27 01:45:45) |
| ひまわり | > | てかOS標準であるならそっちのがいいじゃんー (2012/11/27 01:46:02) |
| ひまわり | > | はるたんご立腹…＞＜ (2012/11/27 01:46:25) |
| はるか | > | でもさ、マジでdpiは重要。レチーナのipadとかでサンプル見てみれば違いは分かると思う。 (2012/11/27 01:46:27) |
| ひまわり | > | あぁ、うん。解像度は重要だと思うよ。 (2012/11/27 01:47:10) |
| はるか | > | 私が一度たどり着いた結論に異議を唱えて「著作権全面廃止」主張するひまタン。私は「著作権、映画や出版など旧メディアは10年、ソフトは5年」を主張してる。 (2012/11/27 01:47:57) |
| ひまわり | > | けど電子書籍の普及を妨げてる主要因だとはうちは思ってない。 (2012/11/27 01:48:05) |
| ひまわり | > | はわわっ (2012/11/27 01:48:22) |
| はるか | > | じゃあ、なぜアメリカでは普及してるのさ？ (2012/11/27 01:48:34) |
| ひまわり | > | なぜだろうね？ アメリカの普及状況よく知らないからなんともだけど。 (2012/11/27 01:49:16) |
| はるか | > | アルファベットは低解像度でもそれなりに見れる＆アメリカ人は納税とかでPCを普段から使ってる＝低解像度の文字に慣れてる から普及したんだと私はぶｂｓ (2012/11/27 01:49:31) |
| はるか | > | 分析した。 (2012/11/27 01:49:37) |
| ひまわり | > | なるほど。 (2012/11/27 01:49:47) |
| はるか | > | 日本では低解像度はテレビの字幕ぐらいだから。 (2012/11/27 01:50:10) |
| ひまわり | > | 続きはまたね。……って、やるのかなぁ…… (2012/11/27 01:51:29) |
| ひまわり | > | おやすみノシ (2012/11/27 01:51:40) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2012/11/27 01:51:55) |
| はるか | > | ひまタン、2個目の方(diskpart)だとUSBメモリも対応してるっぽい。 (2012/11/27 01:56:24) |
| はるか | > | おつおや。 (2012/11/27 01:56:28) |
| おしらせ | > | はるかさんが退室しました。 (2012/11/27 01:56:33) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/27 05:37:37) |
| Al | > | こん(・v・) (2012/11/27 05:38:10) |
| Al | > | ゆかりん。lavieさん5でどう？(5000 (2012/11/27 05:39:14) |
| Al | > | まぁ、今日買って来てからだけどね。 (2012/11/27 05:39:56) |
| Al | > | おつおつ＾＾ (2012/11/27 05:40:21) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/27 05:40:24) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/27 23:10:37) |
| ひまわり | > | ただいまん。 (2012/11/27 23:10:57) |
| ひまわり | > | あの後、今朝は6時に緊急呼出で起こされてからさっきまでラリラリでお仕事してました。 (2012/11/27 23:11:48) |
| ひまわり | > | けどハイテンションで楽しい一日ではあったかしらん。 (2012/11/27 23:12:21) |
| ひまわり | > | 車の運転事故らなくてよかった♪ (2012/11/27 23:12:34) |
| ひまわり | > | 晩ご飯も食べれてなくてお腹空いた＞＜ (2012/11/27 23:13:19) |
| ひまわり | > | え。diskpartはUSBどらいぶ対応？ (2012/11/27 23:15:53) |
| ひまわり | > | それは耳よりかもかも。ありがとう。 (2012/11/27 23:16:08) |
| ひまわり | > | あるたんはPC更新？ (2012/11/27 23:16:39) |
| ひまわり | > | 相変わらず剛毅ww。 (2012/11/27 23:16:48) |
| ひまわり | > | いいねー。 (2012/11/27 23:16:54) |
| ひまわり | > | Lavie 5000円？…マジで？w (2012/11/27 23:17:12) |
| ひまわり | > | 気にはなるけど使い道がないかなぁ…。 (2012/11/27 23:17:56) |
| ひまわり | > | サーバー立てたりはしてないし。 (2012/11/27 23:18:39) |
| ひまわり | > | あるがご機嫌さんだとなんとなく嬉しい気持ちになる。 (2012/11/27 23:20:28) |
| ひまわり | > | さて。落ち落ち。 (2012/11/27 23:22:36) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2012/11/27 23:22:42) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/28 03:35:23) |
| Al | > | ただいま。 (2012/11/28 03:35:31) |
| Al | > | マジだよ。マジなら近い内取り引きしましょ (2012/11/28 03:35:51) |
| Al | > | おつおつ＾＾ (2012/11/28 03:35:58) |
| おしらせ | > | Alさんが退室しました。 (2012/11/28 03:36:02) |
| おしらせ | > | はるかさんが入室しました♪ (2012/11/28 21:06:53) |
| はるか | > | ・・）ノ (2012/11/28 21:07:04) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2012/11/28 21:09:51) |
| はるか | > | ・・）ノ (2012/11/28 21:11:42) |
| はるか | > | ！反応がない！ (2012/11/28 21:15:16) |
| ひま | > | にょ (2012/11/28 21:15:42) |
| はるか | > | にょ？ (2012/11/28 21:16:15) |
| ひま | > | 凍ってた (2012/11/28 21:16:21) |
| はるか | > | そか。 (2012/11/28 21:17:38) |
| ひま | > | は、はわっっ（汗） (2012/11/28 21:20:08) |
| ひま | > | ど、堂々と女表記してないもんっ。……あんまり (2012/11/28 21:21:07) |
| はるか | > | ラブルームも「オカマ」とか「オナベ」とか追加すればいいのにね。（笑 (2012/11/28 21:23:43) |
| ひま | > | そーだよねぇ？ (2012/11/28 21:24:09) |
| ひま | > | あ。ネカマも忘れちゃいや。 (2012/11/28 21:24:40) |
| はるか | > | そうすれば、相手にされないヤツがたくさん発生しますけどｗ (2012/11/28 21:25:06) |
| ひま | > | はわ… (2012/11/28 21:26:31) |
| ひま | > | 世知辛いぜ… (2012/11/28 21:27:04) |
| はるか | > | まあ、そんな分類したって正直に書かないヤツなんてごまんといるだろうけど。 (2012/11/28 21:27:32) |
| はるか | > | 雑談系の2ショットで「男」で入ってる女知ってるしｗ (2012/11/28 21:28:55) |
| ひま | > | へー。珍しいね。 (2012/11/28 21:30:39) |
| ひま | > | ちょっと違うな… (2012/11/28 21:31:14) |
| はるか | > | ただ雑談したいのに、スケベなオッサンにストーカー類似行為されたせいで「男」で入るようになった人他2名ほど。 (2012/11/28 21:32:02) |
| ひま | > | あー。 (2012/11/28 21:32:27) |
| ひま | > | ルブルでもそういう声は聞いたことがある。 (2012/11/28 21:33:00) |
| ひま | > | リアルに悪影響が出ると面倒くさいもんねぇ (2012/11/28 21:34:34) |
| ひま | > | カラオケ行きたい… (2012/11/28 21:35:09) |
| はるか | > | ってかね、リアルに悪影響与えるのは不用意に会おうとしたり写真交換したりする人だけだと思う。 (2012/11/28 21:35:40) |
| ひま | > | 不用意… (2012/11/28 21:36:11) |
| はるか | > | 江戸の件とか、結果的にはそうだったじゃん。 (2012/11/28 21:36:40) |
| ひま | > | 江戸？ (2012/11/28 21:37:33) |
| はるか | > | 江戸主水 (2012/11/28 21:37:58) |
| ひま | > | あぁ…。 (2012/11/28 21:38:17) |
| ひま | > | んだね… (2012/11/28 21:38:28) |
| はるか | > | かわいそうだけど自分で撒いた種って事。 (2012/11/28 21:38:51) |
| はるか | > | 北海道は停電だってね。 (2012/11/28 21:41:29) |
| ひま | > | うちみたいな庶民にしてみれば、人気があるのは少し羨ましいけど (2012/11/28 21:42:24) |
| ひま | > | そうなん？ (2012/11/28 21:42:36) |
| ひま | > | 電力不足？ (2012/11/28 21:42:52) |
| ひま | > | 北電の嫌がらせ？ (2012/11/28 21:43:58) |
| はるか | > | 暴風で鉄塔倒壊。 (2012/11/28 21:44:17) |
| はるか | > | このクソ寒い時期に停電。死人が出る危険性もあるんだから、嫌がらせでやったりしないと思うけど。 (2012/11/28 21:46:32) |
| ひま | > | 悪い冗談です。 (2012/11/28 21:48:19) |
| はるか | > | 疲れが抜けない＞＜；； (2012/11/28 21:50:44) |
| おしらせ | > | Alさんが入室しました♪ (2012/11/28 21:53:25) |
| ひま | > | あるよね。そういうとき (2012/11/28 21:53:46) |
| Al | > | あんたらの性別は男だからね 堂々と女表記で待機しないように (2012/11/28 21:54:01) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/28 21:54:22) |
| ひま | > | ふにゃ＞＜ (2012/11/28 21:55:19) |
| Al | > | こん＾＾ (2012/11/28 21:55:42) |
| ひまわり | > | kokonn (2012/11/28 21:56:02) |
| Al | > | 先日スカイプやらを一時的にやった。ウッ‥‥ってなった。(良い意味で (2012/11/28 21:57:37) |
| はるか | > | DoCoMo宛に迷惑メールがいっぱい来る。いっそDoCoMoのメールアドレス使うの辞めちゃおうかと思い始めた。 (2012/11/28 21:58:04) |
| ひま | > | ウッってなに…（汗） (2012/11/28 21:59:21) |
| ひま | > | そんなに来るん？ (2012/11/28 22:00:55) |
| Al | > | ウッ‥ウッ‥umauma (2012/11/28 22:01:33) |
| ひま | > | なついwwwww (2012/11/28 22:02:07) |
| ひま | > | あれは結構ツボだったw (2012/11/28 22:02:35) |
| Al | > | じゃなくてアッチのウッ‥ね。相手側が罠の釣りだったら死ねるけど。 (2012/11/28 22:03:35) |
| ひま | > | へー。 (2012/11/28 22:04:16) |
| ひま | > | 知らない人と繋いだんだ。 (2012/11/28 22:04:50) |
| Al | > | ん、何でもない。 (2012/11/28 22:05:54) |
| ひま | > | うちは（ネット的に）知ってる人としか繋いだことないなぁ (2012/11/28 22:06:15) |
| ひま | > | どした急にww (2012/11/28 22:06:34) |
| はるか | > | skypeはID作り放題だから、捨てアカウント作れば知らない人とつないでもOKなんじゃないかな。 (2012/11/28 22:07:11) |
| Al | > | ふむ。 (2012/11/28 22:07:41) |
| ひま | > | うんまぁね。 (2012/11/28 22:07:42) |
| Al | > | 悪い知識を授けるナ (2012/11/28 22:08:13) |
| ひま | > | そういうのを避けてるわけじゃなくて、単にうちがskypeをあんま利用してないだけ。 (2012/11/28 22:09:00) |
| ひま | > | www (2012/11/28 22:09:05) |
| ひま | > | 授けられなくても知ってるってばw。 (2012/11/28 22:09:33) |
| ひま | > | 実際アカウント二つ持ってるし。 (2012/11/28 22:10:18) |
| ひま | > | 元々skypeとはある程度距離を置いてたんだけど、MSに買収されていよいよ毛嫌いいてます。 (2012/11/28 22:12:14) |
| Al | > | ふーん (2012/11/28 22:13:14) |
| ひま | > | ふーん、て言われた＞＜ (2012/11/28 22:14:51) |
| Al | > | キチガイ (2012/11/28 22:15:14) |
| おしらせ | > | DianaBabyGIRLさんが入室しました♪ (2012/11/28 22:15:55) |
| 削除 | > | 削除 (2012/11/28 22:16:02) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2012/11/28 22:16:03) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/28 22:16:54) |
| 削除 | > | 削除 (2012/11/28 22:17:12) |
| ひまわり | > | nakedってなんだっけ？ (2012/11/28 22:17:36) |
| ひまわり | > | カウルかぶってない奴だっけ？ (2012/11/28 22:17:45) |
| Al | > | むき身 (2012/11/28 22:17:49) |
| Al | > | エビ (2012/11/28 22:18:07) |
| ひまわり | > | なるほど。 (2012/11/28 22:18:56) |
| ひまわり | > | hornyは？ (2012/11/28 22:19:19) |
| ひまわり | > | ホーミーは「ぅみ～～～～～ん♪」って奴だよね。 (2012/11/28 22:20:26) |
| はるか | > | ふーん (2012/11/28 22:24:30) |
| ひまわり | > | ふーん、て言われた＞＜ (2012/11/28 22:25:12) |
| Al | > | へー (2012/11/28 22:25:17) |
| はるか | > | 荒らし来たん？ (2012/11/28 22:25:39) |
| ひまわり | > | たぶん？ (2012/11/28 22:26:24) |
| はるか | > | 非表示汁。 (2012/11/28 22:26:43) |
| はるか | > | 多数決で追い出せるはず。 (2012/11/28 22:27:29) |
| ひまわり | > | 放っておいてもそのうち落ちるよ。 (2012/11/28 22:27:30) |
| はるか | > | そんなの放置してると、他の荒らしになめられるよ。 (2012/11/28 22:28:04) |
| ひまわり | > | …そんなもん？ (2012/11/28 22:28:19) |
| はるか | > | 名前をクリック、非表示。 (2012/11/28 22:29:09) |
| ひまわり | > | ほら後5分。 (2012/11/28 22:33:04) |
| はるか | > | しらん。 (2012/11/28 22:33:16) |
| はるか | > | 連続荒らしが来た時に対処しきれなくなっても知らん。 (2012/11/28 22:33:45) |
| ひまわり | > | やーん＞＜ (2012/11/28 22:34:39) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2012/11/28 22:34:55) |
| ひまわり | > | けど……こないでしょ。こんな部屋に、連続嵐とか。 (2012/11/28 22:35:05) |
| Al | > | 油断してたら狩られるよ。 (2012/11/28 22:35:40) |
| はるか | > | 今回の荒らしみたいにルブル全体に来るやつが連発で来る可能性は十分ある。 (2012/11/28 22:35:42) |
| ひまわり | > | そうかなぁ…。 (2012/11/28 22:36:41) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、DianaBabyGIRLさんが自動退室しました。 (2012/11/28 22:37:22) |
| ひまわり | > | おちたー (2012/11/28 22:37:50) |
| はるか | > | 名前を 例）「ひまわりはヤリマン」 「ひまわりはネカマ」 （ひまわりの部分に任意の名前）にする遺恨系荒らしと、今回みたいなSPAM系荒らしが同時多発すると・・・。 (2012/11/28 22:38:43) |
| ひまわり | > | ぃやん＞＜ (2012/11/28 22:39:33) |
| ひまわり | > | 遺恨系は酷いようだとそりゃバンするよ。 (2012/11/28 22:40:04) |
| ひまわり | > | つまんないもの。 (2012/11/28 22:40:18) |
| はるか | > | 荒らし3人に入られたらアウトだよ？ (2012/11/28 22:44:21) |
| ひまわり | > | 自分がバンされて？ (2012/11/28 22:45:39) |
| はるか | > | 多数決だから、バン出来ない。 (2012/11/28 22:46:00) |
| ひまわり | > | その時は引っ越せばいいじゃん。 (2012/11/28 22:46:59) |
| ひまわり | > | うち基本のんきなん。 (2012/11/28 22:49:36) |
| はるか | > | モンキーなん？ (2012/11/28 22:50:10) |
| Al | > | ‥。 (2012/11/28 22:50:31) |
| ひまわり | > | お猿さんちゃうっ！ (2012/11/28 22:51:13) |
| はるか | > | モンキッキー改名したね。 (2012/11/28 22:52:46) |
| ひまわり | > | え。そうなん？ (2012/11/28 22:53:02) |
| ひまわり | > | 次はなに。エイプとか？ (2012/11/28 22:54:07) |
| ひまわり | > | 電動モトコンポとか出ればいーのに。 (2012/11/28 23:00:22) |
| はるか | > | 突然どうしたの？ (2012/11/28 23:01:52) |
| ひまわり | > | モンキーとかエイプとか言ってて思い出した。 (2012/11/28 23:02:25) |
| はるか | > | スカッシュの方がいい。 (2012/11/28 23:03:10) |
| ひまわり | > | スカッシュって知らないなぁ。 (2012/11/28 23:03:19) |
| Al | > | レトロ‥。 (2012/11/28 23:06:46) |
| はるか | > | 1981 (2012/11/28 23:06:58) |
| ひまわり | > | んー…、うちはやっぱモトコンポのが好みな気がするなぁ…。 (2012/11/28 23:07:15) |
| はるか | > | モトコンポ小さすぎて街中で乗ると死ねる。 (2012/11/28 23:07:52) |
| ひまわり | > | そ、そう…？ (2012/11/28 23:09:19) |
| ひまわり | > | 新宿でのオフ会にいつも乗ってきてた人がいるけど… (2012/11/28 23:09:53) |
| Al | > | 変。 (2012/11/28 23:11:34) |
| Al | > | 人。 (2012/11/28 23:11:39) |
| はるか | > | 小さな車体、小さな灯火類、２ストの割にパワーのないエンジン、スクーター系変速機だからロスが多い。 (2012/11/28 23:12:09) |
| ひまわり | > | ふむん。 (2012/11/28 23:12:31) |
| ひまわり | > | パワーは欲しいね。 (2012/11/28 23:12:37) |
| ひまわり | > | ある程度。 (2012/11/28 23:12:41) |
| ひまわり | > | ある程度でいいけど。 (2012/11/28 23:12:52) |
| はるか | > | 絶好調でもどノーマルのモンキー50より遅いと思う。 (2012/11/28 23:13:04) |
| はるか | > | ちっちゃい奴は、街中で安全に乗るには自力で避けられるパワーが必要。 (2012/11/28 23:14:03) |
| はるか | > | 小回りききすぎな小径タイヤ＆ショートホイールベース。 (2012/11/28 23:14:40) |
| ひまわり | > | レーサー？ (2012/11/28 23:16:47) |
| Al | > | アプリリア ミニバイク (2012/11/28 23:17:06) |
| はるか | > | アプリリアRS50？ (2012/11/28 23:17:15) |
| Al | > | クラシックもアルヨ～ (2012/11/28 23:17:22) |
| Al | > | ふむ。最低限これくらい‥いや足りない。 (2012/11/28 23:17:50) |
| ひまわり | > | パワー教徒め。 (2012/11/28 23:18:54) |
| ひまわり | > | シャワー浴びてくるー (2012/11/28 23:19:06) |
| はるか | > | Al タソはオートマ派？ (2012/11/28 23:19:29) |
| Al | > | どちらも行けるよ。ヘタだけど。 (2012/11/28 23:20:30) |
| Al | > | オートマ派かな。バイクはマニュアルしか認めない (2012/11/28 23:21:37) |
| Al | > | ‥ (2012/11/28 23:23:20) |
| はるか | > | スクーターのくせにバカ速い。 (2012/11/28 23:23:47) |
| はるか | > | 古い車種だけど、50ccスクーターでこれより速いヤツ知らない。 (2012/11/28 23:24:15) |
| Al | > | 原付とかは何キロ出るの？ (2012/11/28 23:24:37) |
| はるか | > | 法律では30km/hまでしか出しちゃダメでしょうねｗ (2012/11/28 23:25:07) |
| Al | > | 走る意味無いのでは‥。 (2012/11/28 23:25:39) |
| はるか | > | 51cc以上だと法律で60km/hまで。自動車専用道路は走ってはいけません。 (2012/11/28 23:26:29) |
| はるか | > | 125cc以上は自動二輪車で原付ではありません。 (2012/11/28 23:27:09) |
| Al | > | ミニバイクもある程度車と合わせたら良いのにね。 (2012/11/28 23:28:54) |
| はるか | > | 50ccは元々自転車用補助エンジンからスタートなので、こんな性能になるとは思われてなかった。 (2012/11/28 23:30:48) |
| Al | > | ふむん。 (2012/11/28 23:32:11) |
| Al | > | シェアも限られてるから発展も望めない、とかかな。今後も (2012/11/28 23:32:39) |
| はるか | > | こんなヤツ。 (2012/11/28 23:33:59) |
| Al | > | ふむん。ルーツはここにあったんだ。 (2012/11/28 23:35:49) |
| はるか | > | シェアはそれなりにあると思うよ。郊外の駅の駐輪場とかに原付いっぱい止まってるし。 (2012/11/28 23:36:18) |
| はるか | > | 原付＝原動機付自転車 原動機＝エンジンやモーター (2012/11/28 23:37:17) |
| はるか | > | 本来は電動アシスト自転車も原動機付の自転車だけど、アシストだから特例扱いになってる。 (2012/11/28 23:38:26) |
| Al | > | ふむん。 (2012/11/28 23:38:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2012/11/28 23:39:21) |
| Al | > | バイクと言うとまずアレだなぁ。ヘタクソのスポーツスター (2012/11/28 23:42:28) |
| Al | > | 隣に並ぶとうるさい。遅い。その癖ドヤ顏。 (2012/11/28 23:43:23) |
| Al | > | 目立ちたがりなブサイクがカッコつけて痛々しい。 (2012/11/28 23:43:55) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2012/11/28 23:44:01) |
| Al | > | こん＾＾清潔になったかな？ (2012/11/28 23:44:38) |
| Al | > | アブラムシ (2012/11/28 23:44:59) |
| ひまわり | > | 少し (2012/11/28 23:46:52) |
| はるか | > | ハーレー、2000年代以降のモデルはノーマルだとすごく静か。それが気に入らなくていじってるオッサンいっぱいいるからキライ。 (2012/11/28 23:48:18) |
| ひまわり | > | うるさいのキライ (2012/11/28 23:50:10) |
| Al | > | 僅かなら良いけど、車の中にまで入ってくる様な音は下品。酷いのはウンコしてる様な音のバイクもあるし (2012/11/28 23:51:35) |
| はるか | > | ハーレーに罪はない。ハーレー好きの多くがあの騒音好きなのが問題。 (2012/11/28 23:52:34) |
| Al | > | それに運転荒いしね。おっさん。 (2012/11/28 23:52:48) |
| はるか | > | でもね、やつら、超寒い春先の高原に半キャップ、サングラス、半袖Tシャツに革チョッキ、ジーパン、ブーツで颯爽と現れるんだよ。 (2012/11/28 23:53:59) |
| はるか | > | どんだけマゾなんだか。 (2012/11/28 23:54:06) |
| Al | > | ふむん。服装その他は良しとして態度が気に食わない。何でも抜かす、煽る。同じ事したら逃げる癖に (2012/11/28 23:56:03) |
| ひまわり | > | ぽっぽぽっぽっぽっぽっぽななつ♪ (2012/11/28 23:56:12) |
| ひまわり | > | いちびりいくないね。 (2012/11/28 23:56:51) |
| ひまわり | > | かわいいな (2012/11/28 23:58:03) |
| はるか | > | また罠？ (2012/11/28 23:58:09) |
| はるか | > | ？ (2012/11/28 23:58:18) |
| Al | > | 現実逃避してカッコつけてる人達の話はここまでとして、ハイスペpcの定義とは‥？ (2012/11/28 23:58:48) |
| ひまわり | > | はるたん近頃少し疑心暗鬼？ (2012/11/28 23:58:51) |
| Al | > | リンクはヒヨコの財布。 (2012/11/28 23:59:02) |
| はるか | > | ハイスペック？ (2012/11/28 23:59:11) |
| Al | > | ふむ。 (2012/11/28 23:59:33) |
| はるか | > | 用途によると思うけど。 (2012/11/28 23:59:35) |
| ひまわり | > | ハイレゾみたい (2012/11/28 23:59:41) |
| Al | > | 3dゲームを主体として。プログラミングとかじゃなくてスマソ (2012/11/29 00:00:32) |
| はるか | > | ゲーム用か。デスクトップ？ノート？ (2012/11/29 00:01:15) |
| Al | > | 理想はノート。 (2012/11/29 00:01:39) |
| ひまわり | > | プログラミングにマシンパワーはあんまいらんよ。…内容にももちろんよるけど。 (2012/11/29 00:02:18) |
| はるか | > | まず、CPU。単純にパワーだけ考えればIntel Core i7系が一番。 (2012/11/29 00:02:47) |
| Al | > | ふむ。 (2012/11/29 00:03:09) |
| はるか | > | ノート用だと、Core i7 3820QM が一番早い。 (2012/11/29 00:04:47) |
| はるか | > | これと高性能のグラフィックチップの組み合わせなら間違いなく快適だと思う。（ただし電力消費はハンパ無い。） (2012/11/29 00:05:53) |
| Al | > | ふむ。コアi7は今回ので間違いないようだ。グラフィックチップまでは分からない。 (2012/11/29 00:06:35) |
| はるか | > | すまん、Core i7 3920XM ってのもあったね。こっちが一番早い奴。 (2012/11/29 00:07:55) |
| はるか | > | Core i7でも古い奴も、遅い奴もあるから注意。 (2012/11/29 00:08:29) |
| Al | > | 2人が求める理想のパソコンとは？機能・見た目・その他‥。 (2012/11/29 00:08:36) |
| はるか | > | 道具だから、機能と安定だね。 (2012/11/29 00:09:12) |
| Al | > | ‥。落として見たら爆弾だったって事も有るのか。 (2012/11/29 00:09:28) |
| はるか | > | 2コアのと4コアのがあるし、コア自体も改良設計されてるから古い設計のコアのヤツもある。 (2012/11/29 00:10:42) |
| はるか | > | ひま！！！ (2012/11/29 00:11:58) |
| Al | > | 爆弾だったら自称ゲームオタのメガネ店員に罰を与えよう。 (2012/11/29 00:12:03) |
| ひまわり | > | ちゃちゃちゃっ♪ (2012/11/29 00:12:25) |
| はるか | > | 理想のパソコンとは？ って質問に答えてあげて。 (2012/11/29 00:12:51) |
| ひまわり | > | 小さくて軽くてバッテリーの持ちが良くてそれなりにパワーのあるやつ。 (2012/11/29 00:13:21) |
| ひまわり | > | かわいければなおgood。 (2012/11/29 00:13:42) |
| ひまわり | > | 3Dとかのパワーは自分的に無用。 (2012/11/29 00:14:32) |
| ひまわり | > | けど2Dのパワーはある程度必要。…パワーより描写力のが重要かな？ (2012/11/29 00:15:29) |
| ひまわり | > | そんな感じの国～♪ (2012/11/29 00:15:43) |
| はるか | > | グラフィックは、Radeon HD 7900MかGeForce GTX 675Mが一番上。 (2012/11/29 00:15:45) |
| Al | > | かわいいパソコンって有るの？ (2012/11/29 00:16:11) |
| はるか | > | ひまタン、2Dは、Millennium辺りからそんなに性能変わってないはずだよ。 (2012/11/29 00:17:53) |
| ひまわり | > | かわいいなwww (2012/11/29 00:18:02) |
| ひまわり | > | そなのか。 (2012/11/29 00:18:42) |
| はるか | > | Alはどんなゲームしたくて買うの？新しい奴？ (2012/11/29 00:18:49) |
| ひまわり | > | てかみれにあむってのも知らないけれど。 (2012/11/29 00:18:54) |
| ひまわり | > | ICの名前はLM386とかLA1050くらいでお腹いっぱい。 (2012/11/29 00:19:39) |
| はるか | > | 1995年にMatroxが発表・発売したグラフィックチップ。＜Millennium (2012/11/29 00:20:49) |
| Al | > | gta4 (2012/11/29 00:21:14) |
| ひまわり | > | 20年も進化ないの？ (2012/11/29 00:21:16) |
| はるか | > | あれで2D、FullHDクラスの描画なら全然問題ない。 (2012/11/29 00:21:29) |
| ひまわり | > | ふむぅん (2012/11/29 00:21:45) |
| ひまわり | > | じゃあそれでいい。 (2012/11/29 00:22:00) |
| はるか | > | グラフィックチップ自体が2Dより3Dに力を入れたってのもあるし、必要十分な性能を持ってるから。 (2012/11/29 00:22:05) |
| Al | > | MODとやらを異国の知人に作ってモラタ。後はソフトをいれてリョナリョナ。 (2012/11/29 00:22:22) |
| はるか | > | 医療用の超高解像度ディスプレイとかになると全然違うチップ使うけどね。 (2012/11/29 00:22:30) |
| ひまわり | > | お絵描きできればいい。 (2012/11/29 00:24:03) |
| はるか | > | GTAか。じゃあグラフィックチップは最新じゃなくても中ぐらいより上なら問題ないと思う。 (2012/11/29 00:25:07) |
| Al | > | ふむ‥。。 (2012/11/29 00:26:02) |
| Al | > | 買い替えの為にエンブレム作りを断念。車vsリョナ 我ながら廃人だと思う。 (2012/11/29 00:28:03) |
| ひまわり | > | エンブレム？ (2012/11/29 00:28:35) |
| はるか | > | 3Dを使うためのDirectXってソフト、チップの世代毎に最高性能を発揮するバージョンが違うのね。 (2012/11/29 00:28:53) |
| はるか | > | 最新版のチップだと最新版のDirectXで最高性能を出すようになってる。 (2012/11/29 00:29:16) |
| Al | > | うん。車につけるのオーダーする予定だった。ゆかりん。 (2012/11/29 00:29:27) |
| はるか | > | GTA4は少し古いゲームだから少し古いDirectXを使う。だから別に最新版グラフィックチップにこだわる必要はないってわけ。 (2012/11/29 00:30:13) |
| ひまわり | > | へぇ。デザインとかあるの？ (2012/11/29 00:30:13) |
| Al | > | そうなんだ‥。。はるたん (2012/11/29 00:30:52) |
| ひまわり | > | wwwww (2012/11/29 00:31:43) |
| Al | > | 丸の中をクライスラーと入れて作って貰いたかった。 (2012/11/29 00:31:47) |
| ひまわり | > | おもしろいけど！w (2012/11/29 00:32:18) |
| Al | > | 好みだ。文句を言われる必要はない。アブラムシ (2012/11/29 00:32:20) |
| ひまわり | > | ww (2012/11/29 00:32:43) |
| Al | > | 最初はアルマーニのステッカーを作って貰う予定だったが、ダメらしい。 (2012/11/29 00:33:14) |
| はるか | > | 同クラスで比較した場合、古いチップより新しいチップの方が性能は上がってるけど、新しいチップで古いDirectX使うと古いチップより少し遅くなる場合もある。（チップによるけどね。） (2012/11/29 00:33:19) |
| Al | > | ふむん。無知乙だね。 (2012/11/29 00:35:18) |
| Al | > | ゆかりんにバカにされてるなぁ。やらなくて良かったのかも。(ホッ (2012/11/29 00:36:15) |
| ひまわり | > | してないよーぅ (2012/11/29 00:36:41) |
| ひまわり | > | 卍に吹いただけ。 (2012/11/29 00:36:58) |
| Al | > | ソレはいらない。中をクライスラーにしてくれないとイヤ。 (2012/11/29 00:37:29) |
| Al | > | 後、それなりに小さく作ってくれも重要。鳥の部分だけでも良い。 (2012/11/29 00:38:24) |
| Al | > | しかし、gta4の話は残念だなぁ。無知乙無知乙 (2012/11/29 00:39:10) |
| ひまわり | > | なんで？ (2012/11/29 00:39:54) |
| はるか | > | 遅くなると言っても、誤差程度ね。 (2012/11/29 00:39:58) |
| ひまわり | > | あるのマシンで快適に走りそうなんじゃ？ (2012/11/29 00:40:18) |
| はるか | > | セッティングの問題だからさ、最新の一番早いの使ってれば問題になる事はまずない。 (2012/11/29 00:40:32) |
| Al | > | そかぁ。まぁ良いや。 (2012/11/29 00:41:38) |
| はるか | > | Alはオーバークロックとかしないでしょ？ならCPUもCore i7の最新の4コアの一番早い奴で大丈夫だよ。 (2012/11/29 00:41:39) |
| はるか | > | 最新のCore i7のデスクトップ用は、熱を伝える部分にグリースを使ってて、オーバークロックに向いてないんで、オーバークロックしたがる人に「使えねー」って評判だけど、 (2012/11/29 00:43:37) |
| はるか | > | 定格で使う分には全く問題ないし。 (2012/11/29 00:43:51) |
| Al | > | 何だそれ。 (2012/11/29 00:44:05) |
| Al | > | vaio s (2012/11/29 00:44:50) |
| はるか | > | 車で言うところのターボのブースト圧上げるような話。 (2012/11/29 00:44:56) |
| Al | > | パソコンの形式を調べるのは何処を見たら良い？vaioのは見たけど、ラビエのスペックが知りたい。 (2012/11/29 00:46:21) |
| ひまわり | > | 仕様 (2012/11/29 00:47:00) |
| Al | > | うるさい アブラムシ (2012/11/29 00:47:26) |
| ひまわり | > | ＞＜ (2012/11/29 00:47:37) |
| Al | > | 怒ったぞ。 (2012/11/29 00:47:44) |
| はるか | > | 型番がわかんないとわかんないよ。 (2012/11/29 00:47:46) |
| Al | > | ls150hs (2012/11/29 00:48:12) |
| Al | > | らしい。 (2012/11/29 00:48:17) |
| はるか | > | VAIO S 候補なの？ (2012/11/29 00:48:22) |
| Al | > | えーと、何が違うんだろ？スペック的に。 (2012/11/29 00:51:15) |
| はるか | > | どれとの比較？ (2012/11/29 00:51:32) |
| Al | > | 形式をミルミル (2012/11/29 00:51:53) |
| はるか | > | LE150とLS150？ (2012/11/29 00:52:24) |
| はるか | > | VAIO Sか。 (2012/11/29 00:56:45) |
| はるか | > | AlはどのぐらいPCの事知ってる？ (2012/11/29 00:57:56) |
| はるか | > | ひまタン落ちた？ｗ (2012/11/29 00:58:48) |
| Al | > | 全く。 (2012/11/29 00:58:49) |
| ひまわり | > | いるぉ (2012/11/29 00:59:10) |
| はるか | > | 部品の名前とかはある程度わかる？＞Aｌ (2012/11/29 01:00:08) |
| Al | > | 分からない。 (2012/11/29 01:00:20) |
| はるか | > | じゃあその辺から説明した方がいいかな？ (2012/11/29 01:00:43) |
| Al | > | いあ。良いよ。無知乙なんでしょ？多分。 (2012/11/29 01:01:14) |
| Al | > | ゆかりんはそんな私を見て笑う。 (2012/11/29 01:01:31) |
| Al | > | 悔しいぉ (2012/11/29 01:01:52) |
| はるか | > | 無知乙言わないから。 (2012/11/29 01:02:01) |
| ひまわり | > | …… (2012/11/29 01:02:03) |
| ひまわり | > | 酷いよある… (2012/11/29 01:02:21) |
| はるか | > | まずさ、CPUって聞いたことある？ (2012/11/29 01:02:55) |
| Al | > | 名前だけね。 (2012/11/29 01:03:41) |
| はるか | > | CPUって言うのは、計算する部分。 (2012/11/29 01:04:02) |
| はるか | > | 脳味噌みたいなものね。 (2012/11/29 01:04:09) |
| はるか | > | CPUの性能を表す数字で、計算する速さ（1秒間に何回計算できるか）がクロックと言います。 (2012/11/29 01:05:59) |
| Al | > | ‥。 (2012/11/29 01:06:02) |
| はるか | > | カタログによっては周波数とか書いてあります。 (2012/11/29 01:06:35) |
| はるか | > | クロックは数値が大きい方がCPUの性能がいいという事になります。 (2012/11/29 01:07:05) |
| はるか | > | ここまでで質問ある？ (2012/11/29 01:07:13) |
| Al | > | 無し。 (2012/11/29 01:07:51) |
| はるか | > | LE150 の場合、 CPUは、インテル® Celeron® プロセッサー B800 クロックは 1.50GHz。 (2012/11/29 01:10:03) |
| はるか | > | コア数／スレッド数 って書いてあるのは、そのCPUが同時にいくつの計算が出来るか。ここの数も大きい方が計算能力が高い。 (2012/11/29 01:11:17) |
| はるか | > | カタログによっては コア数／スレッド数 を書いてない場合がある。そういう時は、CPUの名前をもとに調べるのね。 (2012/11/29 01:12:03) |
| Al | > | ‥。 (2012/11/29 01:12:20) |
| はるか | > | キャッシュメモリー って言うのは、計算途中のデータとか計算式とかを覚えて置く部分。 (2012/11/29 01:13:01) |
| はるか | > | これも大きい方が計算能力が高い。 (2012/11/29 01:13:18) |
| はるか | > | コンピュータの中を人とオフィスに例えると、CPUは人。メモリが机とその上にあるメモ。ハードディスクやUSBメモリやDVD-ROMなどが書類を入れるキャビネットみたいなもの。 (2012/11/29 01:15:07) |
| Al | > | 詳しくは分からないけど、vaioの方が良いのかな。 (2012/11/29 01:15:17) |
| はるか | > | そうだね。 (2012/11/29 01:15:24) |
| はるか | > | CPUだけで選んではダメなんだけど、その辺はおいおい覚えればいいと思う。 (2012/11/29 01:15:55) |
| Al | > | ふむん。それなら良かった。 (2012/11/29 01:16:43) |
| はるか | > | DOSパラとかのゲーム用ノートの方がVAIOより上かもしれない。 (2012/11/29 01:17:16) |
| はるか | > | ひまタン落ちた？ｗ (2012/11/29 01:19:15) |
| ひまわり | > | いるぉ (2012/11/29 01:19:35) |
| Al | > | ふむん。 (2012/11/29 01:19:52) |
| Al | > | ゆかりん。スマン (2012/11/29 01:20:41) |
| はるか | > | どうしてもよくわかんなくて、GTA4を快適にプレイしたいんだとしたら・・・どうしたらいいかなぁ・・・やっぱゲーム用ノートPCを買った方がいいかも。 (2012/11/29 01:20:58) |
| Al | > | 似たようなの二つ買ったかと思ってちょっと焦った。 (2012/11/29 01:21:09) |
| はるか | > | ？ (2012/11/29 01:21:23) |
| はるか | > | VAIO S買ったの？ (2012/11/29 01:21:31) |
| Al | > | ‥。 (2012/11/29 01:23:21) |
| はるか | > | 悪いという意味じゃないよ。 (2012/11/29 01:23:43) |
| はるか | > | SVS15119FJB・S かな？ (2012/11/29 01:24:00) |
| Al | > | sじゃないね。左下のgjbらしい。 (2012/11/29 01:25:30) |
| はるか | > | ベターな選択だね。 (2012/11/29 01:26:40) |
| はるか | > | CPUは2コアで一番早い奴。（13インチマシンだとこれ以上のは発熱で積めないだろう。） (2012/11/29 01:30:18) |
| Al | > | 余裕がないねぇ。あははーもう一つ買えば良いやー。見たいな余裕が出来る様になりたい。 (2012/11/29 01:31:03) |
| はるか | > | どこで買ったの？ (2012/11/29 01:31:21) |
| Al | > | ゆかりん。気を悪くしないで欲しい。 (2012/11/29 01:31:35) |
| ひまわり | > | 大丈夫だよー (2012/11/29 01:32:09) |
| ひまわり | > | 少し寂しくなっただけ (2012/11/29 01:32:37) |
| Al | > | 秘密。 (2012/11/29 01:33:57) |
| はるか | > | 量販店で、アフターサービスしてくれるところだったら、メモリを8GB増設してもらうといいよ。かなり快適になるはず。 (2012/11/29 01:34:42) |
| Al | > | ごめんよぉ‥。 (2012/11/29 01:35:13) |
| Al | > | ん。ラビエさんを近い内にデータ削除を依頼する。pc専門店とやらに。その時にその話を聞いてみようと思う。 (2012/11/29 01:36:33) |
| はるか | > | ふむ。 (2012/11/29 01:36:49) |
| はるか | > | メモリ増設と、リカバリディスクの作成を依頼するといいかも。 (2012/11/29 01:39:48) |
| Al | > | ゆかりんには私の遺伝子が入ったラビエさんをプレゼントしよう。差し支えなければ近い内に何処か受け取り出来る住所を教えておくれ。 (2012/11/29 01:39:58) |
| ひまわり | > | んー。考えとく。 (2012/11/29 01:40:35) |
| Al | > | 希望があれば第三者に仲介させて情報を知らないまま話を進めよう。 (2012/11/29 01:40:52) |
| ひまわり | > | けどしばらくそっち方面行く機会ないかも？ (2012/11/29 01:40:55) |
| Al | > | 送るよ。何かしらの形でね。 (2012/11/29 01:41:39) |
| ひまわり | > | あ。そぅ？ (2012/11/29 01:41:57) |
| はるか | > | ひまタン、自宅用母艦に譲ってもらえばいいじゃん。 (2012/11/29 01:42:02) |
| ひまわり | > | じゃ。後日お教えします。 (2012/11/29 01:42:53) |
| Al | > | ふむ。こっち側で都合を聞いて要望が無ければゆかりんに渡すよ。 (2012/11/29 01:43:05) |
| Al | > | もし希望が有った場合は許してオクレ。ヒヨコの財布を代わりに送るよ。 (2012/11/29 01:43:54) |
| ひまわり | > | ん。それでいいよ。今のところ使い道の具体案はないから、優先順位は低くていい。 (2012/11/29 01:44:01) |
| ひまわり | > | www (2012/11/29 01:44:11) |
2012年11月21日 00時04分 ～ 2012年11月29日 01時44分 の過去ログ
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