「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
現在のルーム
過去ログ一覧
2013年03月24日 03時39分 ～ 2013年04月02日 00時57分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| はるかん | > | この後の順番なやむｗ (2013/3/24 03:39:15) |
| はるかん | > | そろそろおわた？ (2013/3/24 03:40:32) |
| ひまわり | > | おわったー (2013/3/24 03:40:41) |
| ひまわり | > | むぅ…この辺でくるならもっといろいろ遊びたかったなぁ… (2013/3/24 03:41:45) |
| はるかん | > | きっかけは翼クロニクルの折れた（違 (2013/3/24 03:42:44) |
| ひまわり | > | 誰かに似てる…と思って考えてた。 (2013/3/24 03:43:44) |
| ひまわり | > | 同僚だった（汗） (2013/3/24 03:43:52) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/24 03:44:00) |
| はるかん | > | 会ったら言ってあげれば？ｗ (2013/3/24 03:44:13) |
| ひまわり | > | 今鹿児島w (2013/3/24 03:45:19) |
| ひまわり | > | 似てるって言っても、気のきつそうな印象だけ（爆） (2013/3/24 03:45:54) |
| ひまわり | > | あー…最後ハズレw (2013/3/24 03:46:24) |
| はるかん | > | だめですか。 (2013/3/24 03:46:37) |
| ひまわり | > | この曲知らないw (2013/3/24 03:46:46) |
| ひまわり | > | タイトルは知ってるけど。 (2013/3/24 03:46:54) |
| はるかん | > | じゃあ止めちゃっていいやｗ (2013/3/24 03:47:06) |
| はるかん | > | おまけあるし。 (2013/3/24 03:47:10) |
| ひまわり | > | スケバン刑事は斉藤さんに限ります。 (2013/3/24 03:47:24) |
| ひまわり | > | みかかだ。 (2013/3/24 03:47:52) |
| はるかん | > | ２０代にはわかんないだろうシチュエーション。 (2013/3/24 03:48:04) |
| ひまわり | > | wwww (2013/3/24 03:48:24) |
| ひまわり | > | 変わんないねぇ…薬師丸さん… (2013/3/24 03:48:57) |
| ひまわり | > | けど自分的には薬師丸さんより原田さん♪ (2013/3/24 03:49:25) |
| はるかん | > | ・・・さいごにけちがついたか。 (2013/3/24 03:51:26) |
| はるかん | > | じゃあ (2013/3/24 03:51:29) |
| ひまわり | > | ぅあ。鉄板。 (2013/3/24 03:52:16) |
| はるかん | > | ぜんぜんオチになってないから蛇足のオチをつけようかなぁｗ (2013/3/24 03:56:40) |
| ひまわり | > | おーっ、いーじゃんww (2013/3/24 03:58:33) |
| ひまわり | > | カブキロックス？ (2013/3/24 03:58:40) |
| はるかん | > | 先輩が良く歌ってたｗ (2013/3/24 03:59:17) |
| ひまわり | > | へーw (2013/3/24 04:00:24) |
| ひまわり | > | 見た目より演奏のまともさが際立ってるw (2013/3/24 04:00:58) |
| ひまわり | > | さて。寝るん。 (2013/3/24 04:01:23) |
| はるかん | > | その先輩が好きだった曲 (2013/3/24 04:01:29) |
| ひまわり | > | 楽しかったw。またやろーね♪ (2013/3/24 04:01:44) |
| はるかん | > | うむ。 (2013/3/24 04:04:08) |
| ひまわり | > | ノシ (2013/3/24 04:04:44) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2013/3/24 04:04:50) |
| はるかん | > | ノシ (2013/3/24 04:04:52) |
| おしらせ | > | はるかんさんが退室しました。 (2013/3/24 04:04:57) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/3/24 23:20:59) |
| はるかん | > | ・・）ノ (2013/3/24 23:21:03) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/24 23:22:31) |
| ひま | > | ノ (2013/3/24 23:23:32) |
| はるかん | > | いた。 (2013/3/24 23:24:44) |
| ひま | > | お外だけどね。 (2013/3/24 23:25:13) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/24 23:25:46) |
| はるかん | > | スマホ？ (2013/3/24 23:27:42) |
| ひま | > | 久しぶりにえろちゃやりかけたけど、楽しませてあげられなかったらしくて逃げられた＞＜ (2013/3/24 23:28:28) |
| ひま | > | ねっとうぉーかーだよ？ (2013/3/24 23:28:53) |
| はるかん | > | スマホ買っちゃえｗ (2013/3/24 23:29:03) |
| はるかん | > | iPhoneｲﾝｼﾞｬﾈ？ (2013/3/24 23:29:13) |
| ひま | > | 外部バッテリー接続で多い日も安心♪ (2013/3/24 23:29:28) |
| ひま | > | またーそーゆーことゆー＞＜ (2013/3/24 23:29:44) |
| はるかん | > | デリカシーがない。 (2013/3/24 23:29:51) |
| はるかん | > | セクハラじじぃ乙女。 (2013/3/24 23:30:22) |
| ひま | > | IRCとテキストエディタも使ってるし。USBメモリーさして。 (2013/3/24 23:31:00) |
| ひま | > | なんのことかしらー？？w (2013/3/24 23:31:17) |
| はるかん | > | USBメモリなんて飾りです（違 (2013/3/24 23:31:20) |
| ひま | > | でりかしーなんて飾りですっ (2013/3/24 23:31:59) |
| はるかん | > | セクハラじじぃ乙女！ (2013/3/24 23:32:18) |
| ひま | > | んま、正確にはUSBアダプターに入ったmicroSDなんだけどね。 (2013/3/24 23:32:57) |
| ひま | > | なんか蔑称が長くなった＞＜ (2013/3/24 23:33:15) |
| ひま | > | いろんな意味でお話になんない… (2013/3/24 23:36:32) |
| はるかん | > | ってかね、変なPCにこだわるよりは、スマホの方が割り切って使う分にはイイ。 (2013/3/24 23:37:35) |
| はるかん | > | テキストエディタは実際不要。タッチキーボードでテキスト編集なんて変態がすることです。 (2013/3/24 23:38:14) |
| ひま | > | あぁ、うん。それは否定しないよ。 (2013/3/24 23:38:17) |
| ひま | > | テキストエディタは必要だなぁ… (2013/3/24 23:38:53) |
| はるかん | > | 大体外出中にテキスト編集なんてする必要がない。 (2013/3/24 23:39:13) |
| ひま | > | 入力デバイスであることは諦めてません。 (2013/3/24 23:39:17) |
| はるかん | > | PIMの入力とかなら分かるけどね。 (2013/3/24 23:39:24) |
| はるかん | > | あと、どうしてもなら、自分宛にメールすればいい。 (2013/3/24 23:39:44) |
| ひま | > | そこはうちの場合順番がちょっと違うんだよね（苦笑） (2013/3/24 23:40:04) |
| ひま | > | テキスト編集も含めて全ての作業は外出してやるのですw (2013/3/24 23:40:35) |
| はるかん | > | メモ取るのにテキストはあまり意味がない。 (2013/3/24 23:40:38) |
| ひま | > | メモじゃないよ。 (2013/3/24 23:41:04) |
| はるかん | > | じゃあなにするの？ (2013/3/24 23:41:14) |
| ひま | > | テキスト編集するんだよ。 (2013/3/24 23:41:14) |
| はるかん | > | プログラムでも組むの？ (2013/3/24 23:41:24) |
| ひま | > | プログラムも組むし、HTMLも書くし、文章…はあんま書かないけどw、テキストデータをいじりはする。 (2013/3/24 23:42:50) |
| ひま | > | チャットだってするじゃん。 (2013/3/24 23:43:27) |
| はるかん | > | プログラム組むって言ったって、ヘッポコLinuxで処理系まで動かすの？ (2013/3/24 23:43:49) |
| はるかん | > | チャットはテキスト編集ではありませんが何か？ (2013/3/24 23:44:08) |
| ひま | > | いやま、たいした処理は書かないけどね。 (2013/3/24 23:44:32) |
| ひま | > | テキスト入力ではある。 (2013/3/24 23:44:42) |
| はるかん | > | 正直言って普段のPC利用でHTMLを書く必要性を一切感じない。 (2013/3/24 23:44:49) |
| はるかん | > | 自分用のウェブサイト作るとしたって、XoopsやらWikiやらを使えばHTML書く必要なんて皆無だし。 (2013/3/24 23:45:29) |
| はるかん | > | だからさ、テキスト入力にこだわるならポメラみたいな割り切ったデバイスか、フルサイズキーボー持ったデバイスの方が断然有利なんだって。 (2013/3/24 23:46:15) |
| ひま | > | フルサイズキーボードは使ってるよ？ (2013/3/24 23:46:49) |
| ひま | > | 今も。 (2013/3/24 23:46:56) |
| はるかん | > | Bluetoothでつないでるの？ｗ (2013/3/24 23:47:03) |
| ひま | > | マウスも使ってる。 (2013/3/24 23:47:07) |
| ひま | > | ぅん。 (2013/3/24 23:47:13) |
| はるかん | > | 周囲からはアホに見える気がする。 (2013/3/24 23:47:32) |
| ひま | > | USBでも繋げるけど、ポート埋まっちゃうからBlueToothで (2013/3/24 23:47:55) |
| ひま | > | ぅんまぁね。 (2013/3/24 23:48:07) |
| はるかん | > | 電力消費が半端ないでしょうねぇ。 (2013/3/24 23:48:15) |
| ひま | > | けどそれなりに使えるよ。 (2013/3/24 23:48:24) |
| ひま | > | ぅんまぁね。 (2013/3/24 23:48:40) |
| はるかん | > | ってかね、iPhoneもiPadもBluetoothキーボードはつながる。 (2013/3/24 23:48:54) |
| ひま | > | 知ってる。 (2013/3/24 23:49:10) |
| ひま | > | 別にスマホが嫌、ってわけじゃあないんだよ。 (2013/3/24 23:50:08) |
| はるかん | > | テキスト編集は自分の感性とキーの反応のズレとの戦いだから、変に中途半端な環境でやるのはｲｸﾅｲと思う。 (2013/3/24 23:50:43) |
| ひま | > | なんかいろいろありすぎて選ぶのが面倒でまだ手を出せてない、ってのが一番。 (2013/3/24 23:50:58) |
| ひま | > | まぁそうなんだけどww。今のところそこまでシビアには求めてない。 (2013/3/24 23:51:40) |
| はるかん | > | あとね、クラウドをどこまで信用するかって問題はあるけれど、外部ストレージにこだわるのはそろそろ時代遅れ。 (2013/3/24 23:51:51) |
| ひま | > | あ、それはけど、うちはむしろクラウドがダメだと思ってるから。 (2013/3/24 23:52:35) |
| はるかん | > | おや？おかしなことをおっしゃるねぇ？ (2013/3/24 23:53:03) |
| ひま | > | 時代遅れは承知だけれど、新しければいいというものでもない。 (2013/3/24 23:53:04) |
| ひま | > | ぅんー？ (2013/3/24 23:53:37) |
| はるかん | > | クラウドの何がイクナイ？ (2013/3/24 23:54:02) |
| はるかん | > | あーーー、買い物忘れてる・・・＞＜；； まあいいや。 (2013/3/24 23:54:46) |
| ひま | > | 囲い込みに陥るところ。 (2013/3/24 23:55:21) |
| はるかん | > | ふむー？ (2013/3/24 23:55:45) |
| はるかん | > | ウェブブラウザがあればアクセスできるサービスのどの辺が囲い込み？ (2013/3/24 23:56:18) |
| ひま | > | どこのクラウドサービスも、データをアップロードするのは簡単だけど一気にダウンロードさせる方法を提供したがらない。 (2013/3/24 23:56:56) |
| ひま | > | 一度使い始めると逃げられない。 (2013/3/24 23:57:14) |
| はるかん | > | それは気のせいだと思う。 (2013/3/24 23:57:16) |
| ひま | > | オープンなようで閉鎖的。 (2013/3/24 23:57:26) |
| はるかん | > | たいていはインタフェースは存在してる。 (2013/3/24 23:57:28) |
| ひま | > | 会社のOffice365とか (2013/3/24 23:58:01) |
| ひま | > | で実体験してるけど？ (2013/3/24 23:58:13) |
| はるかん | > | それはMSの常套手段でしょ？ (2013/3/24 23:58:25) |
| ひま | > | メールとか吐き出せない。 (2013/3/24 23:58:30) |
| はるかん | > | 他は全然使ってないの？ (2013/3/24 23:58:38) |
| ひま | > | そうね。＞MS (2013/3/24 23:58:40) |
| ひま | > | いまのところねー。 (2013/3/24 23:58:56) |
| はるかん | > | MSは囲い込みする。エバーノートもグーグルも囲い込みとか特には考えてない様子。 (2013/3/24 23:59:46) |
| ひま | > | けど世間的にはMSのやり口が標準だと思っちゃうんだよ…。 (2013/3/25 00:00:22) |
| はるかん | > | ただし、全部のデータを移行しようとすると、それぞれのサービスが持ってる特殊な属性データなんかを交換する手段がない。 (2013/3/25 00:00:59) |
| ひま | > | そういうこともあるよねー (2013/3/25 00:01:17) |
| はるかん | > | 似て非なるもの同士をうまく変換するなんて都合よくできないのは当たり前だし。 (2013/3/25 00:01:31) |
| はるかん | > | あのさ、MSを標準と考えてるのはじじぃばばぁだけですよ？ (2013/3/25 00:02:00) |
| ひま | > | そこが標準化されないのはけど、今のクラウドの限界だと思うよ？ (2013/3/25 00:02:19) |
| ひま | > | そのじじぃばばぁがまだ幅効かせてるから…この社会は。 (2013/3/25 00:02:42) |
| はるかん | > | Lineやらエバーノートやら使ってる若者にSkypeとかOffice365とかを標準だと思う理由が一切ない。 (2013/3/25 00:02:51) |
| はるかん | > | 標準化する理由がない。 (2013/3/25 00:03:05) |
| はるかん | > | 正直言ってクラウドはまだまだ成長する分野だし、仕様はどんどん変わっていく。 (2013/3/25 00:03:40) |
| ひま | > | そか。いやまぁいいんだけど、うちは今のクラウドにはあんま魅力感じない。 (2013/3/25 00:03:48) |
| はるかん | > | 今標準仕様を決めてFixする理由が一切ない。 (2013/3/25 00:03:56) |
| ひま | > | そうね。まだまだこれから、だろうね。 (2013/3/25 00:04:12) |
| はるかん | > | だからさ、クラウドに生でデータを入れる必然性は一切ない。 (2013/3/25 00:04:28) |
| ひま | > | 使えるものになるのかならないのかも含めて。 (2013/3/25 00:04:36) |
| ひま | > | んー？ (2013/3/25 00:05:03) |
| はるかん | > | ファイル単位で同期できる機能もクラウドが持ち始めてるわけだから、それを活用すれば、外部ストレージなんか必要ないって言ってる訳で。 (2013/3/25 00:05:30) |
| はるかん | > | MSで言えばSkydrive。 (2013/3/25 00:05:52) |
| ひま | > | んー… (2013/3/25 00:06:02) |
| はるかん | > | アプリ入れとけは勝手にアップして同期してくれるとかあるわけだから、それを使えばUSB挿して抜いてとかやる必要は一切ない。 (2013/3/25 00:06:52) |
| ひま | > | 外部ストレージでなくてもよくなってるかもしれないけれど、逆にクラウドでなくても別にいいわけだよ。 (2013/3/25 00:07:06) |
| ひま | > | USB挿すので事足りてれば別にそれでもいい。 (2013/3/25 00:07:41) |
| ひま | > | クラウドにこだわらなくてもいい。 (2013/3/25 00:08:07) |
| はるかん | > | だからさ、言いたいのは外部ストレージがお話にならないからと言ってiPhoneを否定する必然性がなくなった時代だってこと。 (2013/3/25 00:08:15) |
| ひま | > | 自分が使いやすい方を使えばいい。 (2013/3/25 00:08:39) |
| ひま | > | で、うちは外部ストレージが使いやすいんだよ。 (2013/3/25 00:08:57) |
| はるかん | > | 正直言って、クラウドなくてもWi-fiで共有すればいいじゃんって話もある。 (2013/3/25 00:09:01) |
| ひま | > | おーけー？ (2013/3/25 00:09:01) |
| ひま | > | 面倒だよ、それの方が。 (2013/3/25 00:09:24) |
| ひま | > | 接続設定とかしなきゃだし。 (2013/3/25 00:09:56) |
| ひま | > | Bluetoothが普及しない要因でもある。 (2013/3/25 00:10:14) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/25 00:10:29) |
| はるかん | > | 結局は技術になめられて遊ばれてるんだね。じじぃ乙女は。 (2013/3/25 00:11:06) |
| ひま | > | へ。 (2013/3/25 00:11:19) |
| ひま | > | そうなのかな。 (2013/3/25 00:11:31) |
| はるかん | > | バックアップとったりしないの？ (2013/3/25 00:11:47) |
| ひま | > | するよー？ (2013/3/25 00:11:55) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/25 00:12:46) |
| はるかん | > | そかぁ。拠点にwi-fi環境がないのかね？ (2013/3/25 00:13:34) |
| ひま | > | ？？ (2013/3/25 00:13:54) |
| ひま | > | プライベートはPocketWiFiしかネット回線ないけど…そういうことじゃなくて？ (2013/3/25 00:14:31) |
| ひま | > | 会社はWiFi環境ないよ。もちろん。 (2013/3/25 00:14:54) |
| はるかん | > | PCとPDAやらスマホやらがWi-fiで繋がってれば、外出から戻った時やPCとPDAやスマホの電源が入ってる時にデータを同期させればいいだけの話ちゃうの？ (2013/3/25 00:15:48) |
| はるかん | > | ポケットWi-fiあるなら、外出先でもPCとPDA電源入ってる時にやりとりさせればいい。 (2013/3/25 00:16:19) |
| ひま | > | んー……うちその「同期」ってのの価値が理解できないんだよね…Zaurus時代から。 (2013/3/25 00:17:07) |
| はるかん | > | んー、じゃあPCとPDAは連動させなくていいじゃん。 (2013/3/25 00:17:51) |
| はるかん | > | メモリカードもUSBメモリもいらない。 (2013/3/25 00:18:01) |
| ひま | > | SDカードにデータ入ってるんだから、それ抜き差しすればどの環境でも同じデータ扱えるわけじゃん。 (2013/3/25 00:18:09) |
| ひま | > | 同期なんて必要ない。 (2013/3/25 00:18:21) |
| はるかん | > | それを言うなら、PDAに全データ入れといて、それをPCから共有かけて編集したっていいはず。 (2013/3/25 00:19:01) |
| ひま | > | 現に今そうやって作業してるし。 (2013/3/25 00:19:06) |
| ひま | > | いいよ、それでも。 (2013/3/25 00:19:21) |
| はるかん | > | やればいいじゃん。 (2013/3/25 00:19:29) |
| ひま | > | それが使いやすいなら。 (2013/3/25 00:19:35) |
| はるかん | > | 一回設定しちゃえば何も難しいことはないはずだけどね。 (2013/3/25 00:20:02) |
| ひま | > | PDAのストレージ容量って小さくてデータ全部はいんないじゃん。 (2013/3/25 00:20:07) |
| はるかん | > | 結局はフロッピーディスクの呪縛から逃れられてないだけなんだね。 (2013/3/25 00:20:25) |
| はるかん | > | クラウドの共有ディスクにデータを全部入れといて、それにアクセスする方法だっていいはず。 (2013/3/25 00:21:48) |
| はるかん | > | SDカードに入る容量のデータで事足りるんでしょ？ (2013/3/25 00:25:31) |
| ひま | > | いいと思うよ。それでも。 (2013/3/25 00:26:21) |
| ひま | > | ある種の理想型ではある。 (2013/3/25 00:26:39) |
| ひま | > | けどそれにはいくつかの条件があると思う。 (2013/3/25 00:27:18) |
| はるかん | > | クラウドイクナイと言ってたのが囲い込みだとしたら、共有ディスクについては大して問題にならないと思う。 (2013/3/25 00:27:35) |
| ひま | > | 使いやすければね。＞共有ディスク (2013/3/25 00:28:26) |
| はるかん | > | まあ、ubuntu用のアプリが出てるサービスを探せば使いにくいってことはないと思うけどね。 (2013/3/25 00:29:19) |
| ひま | > | 従来のオンラインストレージはローカルとシームレスには使えなかったから、まだまだだった。 (2013/3/25 00:29:22) |
| ひま | > | ubuntu自身もubuntu Oneとかなんとかいうのやってるみたいねぇ。 (2013/3/25 00:29:51) |
| はるかん | > | シームレスに使える事に何か利点があるの？ (2013/3/25 00:30:15) |
| ひま | > | もっぺん言うけど、クラウドを頭から否定してるわけじゃないよ？ けど今はまだ成熟してないと思ってるし、これから成熟するかどうかにも疑問を持ってる。 (2013/3/25 00:31:06) |
| はるかん | > | 所詮テキスト編集でしょ？ ファイルをコピペしたからってそんなに時間がかかるわけじゃないし。 (2013/3/25 00:31:12) |
| ひま | > | ないの？ (2013/3/25 00:31:14) |
| ひま | > | そんなめんどい… (2013/3/25 00:31:53) |
| はるかん | > | でさ、一般の人（私も含む）が心配してる「クラウドはデータを盗まれそうでイヤ」って問題は、ひまタン自身がソフトウェアに対価は一切必要ないって立場なんだから心配ないんだよね。 (2013/3/25 00:32:31) |
| ひま | > | んー？ (2013/3/25 00:32:54) |
| ひま | > | なんで？ (2013/3/25 00:33:06) |
| はるかん | > | 散文だって、HTMLだってプログラムだってソフトウェア。ひまタンにとっては対価が必要ないもの。 (2013/3/25 00:34:02) |
| ひま | > | クレジットカードの番号とかパスワードとか盗られると困るじゃん？ (2013/3/25 00:34:16) |
| はるかん | > | だったら誰が覗いたってコピーを持って行ったって心配ないよね。 (2013/3/25 00:34:32) |
| はるかん | > | 所詮データの羅列でしょ？ (2013/3/25 00:34:54) |
| ひま | > | んー？？ (2013/3/25 00:34:55) |
| ひま | > | 何か違うなぁ… (2013/3/25 00:35:05) |
| はるかん | > | とられたら困るモノはデータ化しなきゃいい。 (2013/3/25 00:35:18) |
| ひま | > | そんなアホな。 (2013/3/25 00:35:45) |
| はるかん | > | ソフトウェアに対価は必要ないんだったらそうなんじゃないの？ (2013/3/25 00:36:11) |
| はるかん | > | ビジネスノウハウだってソフトウェアだよね。 (2013/3/25 00:36:23) |
| ひま | > | 話がすり替えられてると思う。 (2013/3/25 00:36:38) |
| はるかん | > | 気がついた？ｗ (2013/3/25 00:36:57) |
| ひま | > | 今その話題に立ち返って議論する気はないー (2013/3/25 00:37:17) |
| ひま | > | 意図犯かよっΣ (2013/3/25 00:37:41) |
| はるかん | > | 今日食べたチーズケーキがクソマズかったのと、イライラする日なのでつっかかってみた。 (2013/3/25 00:37:48) |
| ひま | > | ひどいーww (2013/3/25 00:38:04) |
| はるかん | > | レクリエーション。 (2013/3/25 00:38:16) |
| ひま | > | ま、あれだね。ホントに便利なクラウドコンピューティングが使えるようになるといいよね。 (2013/3/25 00:38:45) |
| ひま | > | ひどぃレク… (2013/3/25 00:39:02) |
| はるかん | > | だからこそ、ソフトウェアの価値がもっと認められてもいいと思う。＜クラウドが使いやすく (2013/3/25 00:39:20) |
| ひま | > | ふむー (2013/3/25 00:39:36) |
| ひま | > | あ。そこ。 (2013/3/25 00:39:46) |
| はるかん | > | データの同期インタフェースのベースになるプロトコルぐらいは標準化されてもいいと思うし。 (2013/3/25 00:39:48) |
| ひま | > | ソフトウェアの価値は認めてるよ？ (2013/3/25 00:40:03) |
| ひま | > | とても重要。 (2013/3/25 00:40:13) |
| はるかん | > | 対価が必要ないものには価値なんてありません。 (2013/3/25 00:40:35) |
| ひま | > | 認めてるというか、基礎的な価値だと思ってる。 (2013/3/25 00:40:46) |
| ひま | > | そこが違うんだよなぁ…思想が。 (2013/3/25 00:41:07) |
| ひま | > | これも少し話をすり替えちゃうことになるかもだけど… (2013/3/25 00:41:41) |
| ひま | > | その発想は、主婦の仕事に価値はない、という議論に似ていないだろうか？ (2013/3/25 00:42:17) |
| ひま | > | 物事の価値は、対価だけじゃあないと思う。 (2013/3/25 00:43:02) |
| ひま | > | 何でもかんでも「対価」で論じちゃうのが、資本主義の欠陥だと思う。 (2013/3/25 00:44:49) |
| ひま | > | おちっこ。 (2013/3/25 00:45:11) |
| はるかん | > | トランク屋のルイ・ヴィトンが作った財布に、そこらの皮革屋が作った財布以上の価値はないと私は思う。 (2013/3/25 00:45:52) |
| はるかん | > | でも世間ではそうは思わないわけで。 (2013/3/25 00:46:00) |
| はるかん | > | 対価というのは相対的なものなんだよ。あくまでも。 (2013/3/25 00:46:36) |
| ひま | > | たでま。 (2013/3/25 00:47:18) |
| ひま | > | ふんふん (2013/3/25 00:47:59) |
| はるかん | > | 価値というのは値打ちと言うことで、相対的であれプライスをつける事でしか評価できない。 (2013/3/25 00:48:12) |
| ひま | > | んー…… (2013/3/25 00:48:26) |
| はるかん | > | プライスがマネーなのかそれ以外なのかはそのときによるだろうけどね。 (2013/3/25 00:48:41) |
| ひま | > | 同意は出来ないなぁ… (2013/3/25 00:48:55) |
| ひま | > | マネー以外だと、例えば？ (2013/3/25 00:49:16) |
| はるかん | > | じゃあ価値に対して大小を評価する方法ってなによ？ (2013/3/25 00:49:31) |
| ひま | > | なんだろ？ (2013/3/25 00:50:31) |
| ひま | > | 幸せ…？ (2013/3/25 00:50:49) |
| はるかん | > | 定量化出来ないもので評価できるの？ (2013/3/25 00:51:04) |
| ひま | > | 評価しなくちゃいけないの？ (2013/3/25 00:51:30) |
| はるかん | > | 自分がめっさ落ち込んでる時とめっさ喜んでる時で価値は変わるの？ (2013/3/25 00:51:38) |
| はるかん | > | んー、じゃあ質問を変える。 (2013/3/25 00:52:11) |
| はるかん | > | 生きるために必要がないものは価値がない？ (2013/3/25 00:52:27) |
| ひま | > | 落ち込んでる時と喜んでる時では、その原因の価値が違うんじゃない？ (2013/3/25 00:52:37) |
| ひま | > | んー？ その表現だけだと「違うんじゃない？」って気がするけど。 (2013/3/25 00:53:21) |
| はるかん | > | ひまタンが持ってるオカリナ、幸せな時に吹いてれば幸せが増える量が大きいと思うけど、超落ち込んで見たくもない時には価値がないわけだよね。 (2013/3/25 00:53:54) |
| ひま | > | それは誤解だ。 (2013/3/25 00:54:35) |
| ひま | > | あ、いや。見たくもないときには価値がない。それは正しいかもしれない。 (2013/3/25 00:55:10) |
| ひま | > | うん。価値はない。 (2013/3/25 00:55:28) |
| はるかん | > | だけど、人生全体で見渡した時に価値がないわけじゃないよね。 (2013/3/25 00:55:47) |
| ひま | > | 落ち込んだときに見たくもないかどうかは別の話だけどw (2013/3/25 00:55:55) |
| ひま | > | そうね。 (2013/3/25 00:56:11) |
| はるかん | > | 相対的に変化するもので価値を評価するのは実はバカげてるというか、意味がないことだと思う。 (2013/3/25 00:56:34) |
| ひま | > | じゃあ評価しなきゃいいじゃん。 (2013/3/25 00:57:37) |
| はるかん | > | 幸せは定量化も出来ないし、同じエフェクトでも感情の起伏によって幸せが増減する量は変化するから価値を評価する基準にすると色々不都合だと思うよ。 (2013/3/25 00:57:38) |
| ひま | > | そういうものでしか評価できないものは。 (2013/3/25 00:57:56) |
| はるかん | > | たとえば私が引越しするとする。 (2013/3/25 00:58:07) |
| はるかん | > | ひまタンに手伝ってもらったとする。 (2013/3/25 00:58:16) |
| ひま | > | ん。 (2013/3/25 00:58:19) |
| ひま | > | ん。 (2013/3/25 00:58:26) |
| はるかん | > | 重い荷物いっぱいいっぱい運んでもらって、ひまタンがすごく疲れたとする。 (2013/3/25 00:58:41) |
| ひま | > | ん (2013/3/25 00:58:50) |
| ひま | > | 重いもの持てないけどっ (2013/3/25 00:59:08) |
| はるかん | > | お礼に「チロルチョコ」1個あげたとして納得する？ (2013/3/25 00:59:19) |
| ひま | > | 場合によるんじゃない？ (2013/3/25 00:59:37) |
| はるかん | > | 夜逃げでもない限り、チロルチョコ1個は納得できないんじゃないかな？ (2013/3/25 01:00:16) |
| ひま | > | 信頼関係にもよるし、自分の気持ちや体調にもよるし。 (2013/3/25 01:00:18) |
| ひま | > | そぅかなぁ… (2013/3/25 01:00:30) |
| はるかん | > | 実費も払わないでチロルチョコ1個渡して納得してもらえる？ (2013/3/25 01:00:59) |
| ひま | > | 実費は払えww (2013/3/25 01:01:15) |
| ひま | > | それは対価じゃないぞー (2013/3/25 01:01:43) |
| はるかん | > | 例えばの話だけど、電車代が3000円かかったとして、それ払わないでチロルチョコ1個。 (2013/3/25 01:02:03) |
| ひま | > | 実費は払えーっ (2013/3/25 01:02:43) |
| はるかん | > | 世の中がお金というツールを使って動いている以上、価値に対してプライスをつけるのは必然。 (2013/3/25 01:03:11) |
| ひま | > | んー… (2013/3/25 01:03:29) |
| ひま | > | はる、そこに囚われ過ぎてる気がする。 (2013/3/25 01:03:51) |
| ひま | > | 世の中プライスだけでは回ってない。 (2013/3/25 01:04:21) |
| はるかん | > | 仮に悪のひまタンが無賃乗車して来たとしても、実費は払うのが当然じゃない？ (2013/3/25 01:04:21) |
| ひま | > | 実費は対価じゃないってば。 (2013/3/25 01:04:59) |
| ひま | > | ただ例えばうちが東京在住でね？ (2013/3/25 01:05:15) |
| はるかん | > | 実費ってなによ？ (2013/3/25 01:05:18) |
| はるかん | > | 今回の例の場合、電車に運んでもらうための対価なんじゃないの？ (2013/3/25 01:05:43) |
| はるかん | > | 実費は対価じゃないとしたら実費って何よ？ (2013/3/25 01:06:05) |
| ひま | > | はるに「手伝って－」って言われて電車乗ってどこか分かんないけどその辺まで手伝いに行ったとする。 (2013/3/25 01:06:05) |
| ひま | > | その時の電車賃が自腹だと不満かというと……必ずしもそうじゃあないと思う。 (2013/3/25 01:06:48) |
| ひま | > | それは鉄道会社にたいする対価であって、お手伝いの対価じゃあないでしょうが。 (2013/3/25 01:07:36) |
| はるかん | > | だからさ、世の中を円滑に動かすには対価が必要。 (2013/3/25 01:08:01) |
| ひま | > | そうね。 (2013/3/25 01:08:28) |
| はるかん | > | 赤の他人に何かを頼むにはプライスをつけてそれで解決をつける。 (2013/3/25 01:08:42) |
| ひま | > | けど対価がなくても世の中を動かしてるものってたくさんあるんだよ。 (2013/3/25 01:09:01) |
| はるかん | > | 赤の他人じゃない場合には、プライスに対して近さから倍率を掛ける感じだとおもう。 (2013/3/25 01:09:19) |
| ひま | > | 「赤の他人に」頼む時はね。 (2013/3/25 01:09:22) |
| ひま | > | はる。ちょっと生き方見直した方がいい。 (2013/3/25 01:09:51) |
| ひま | > | 対価なんてのは、人間が便宜上仮想的に設定したものに過ぎない。 (2013/3/25 01:11:07) |
| ひま | > | それで全てが測れるなんて思想は、捨てた方がいい。 (2013/3/25 01:11:39) |
| はるかん | > | 仮想的に設定してるとしても、それをうまく使いこなさないとどんどん付け込まれて最後には生きていくのがつらい状況になると思う。 (2013/3/25 01:12:12) |
| ひま | > | そんなことないよ。世の中そんなに捨てたもんじゃない。 (2013/3/25 01:12:52) |
| ひま | > | けど、みんなでより良い生き方をしていくときに、そのツールは便利なこともある。 (2013/3/25 01:13:37) |
| ひま | > | そういうことだと思う。 (2013/3/25 01:13:45) |
| はるかん | > | 人に金貸しても、手伝っても、相手が努力を怠ってたり運が悪かったりすると泥沼。プライスをきちんと評価するからこそ、見えてくる道もある。 (2013/3/25 01:14:03) |
| ひま | > | そうね。シビアにならないといけないことも多々ある。それは確かに。 (2013/3/25 01:14:36) |
| はるかん | > | 見積りが下手な人はどんどん苦労する泥沼にはまる。 (2013/3/25 01:14:38) |
| ひま | > | wwww (2013/3/25 01:15:00) |
| ひま | > | そりゃまぁね。ビジネスの世界ではw。 (2013/3/25 01:15:23) |
| はるかん | > | 手伝った相手がどれだけ努力してるか、方向は間違ってないか、きちんと見積もる必要がある。 (2013/3/25 01:15:28) |
| ひま | > | ぅんぅん。 (2013/3/25 01:15:53) |
| はるかん | > | プライスレスなモノなんて実は世の中にはない。プライスは常に相対的なもの。でも相場と言うものは存在する。 (2013/3/25 01:16:10) |
| ひま | > | だぁからぁ…orz (2013/3/25 01:16:36) |
| はるかん | > | ひまタンとの約束とダーリンとの約束、ダブルブッキングしたとして、どっちをとると思う？ (2013/3/25 01:16:54) |
| ひま | > | あるよ。プライスレスなもの。 (2013/3/25 01:16:55) |
| ひま | > | なにかはわかんないけど、絶対ある。 (2013/3/25 01:17:08) |
| はるかん | > | 両方とも約束だから金額をつけることは出来ないよね。 (2013/3/25 01:17:11) |
| ひま | > | そりゃダーリンでしょ。 (2013/3/25 01:17:16) |
| ひま | > | そうね。 (2013/3/25 01:17:29) |
| はるかん | > | いやそうとも限らない。 (2013/3/25 01:17:32) |
| はるかん | > | 金額はつけられないけど値踏みはする。 (2013/3/25 01:17:46) |
| ひま | > | えーっ… (2013/3/25 01:17:54) |
| ひま | > | ダーリンにしよぅよ…＞＜ (2013/3/25 01:18:04) |
| はるかん | > | 無条件でダーリンとの約束を優先するなんてことはありえない。 (2013/3/25 01:18:16) |
| ひま | > | 無条件で優先しようよ…＞＜ (2013/3/25 01:18:46) |
| はるかん | > | 値踏み＝プライスをつけるって事。 (2013/3/25 01:18:47) |
| ひま | > | 値踏みしちゃダメ。 (2013/3/25 01:19:11) |
| ひま | > | プライスレス (2013/3/25 01:19:17) |
| はるかん | > | ダーリンとファミレスで晩御飯の約束、ひまタンと転職の相談に関する約束とかだったら非常に迷うと思う。 (2013/3/25 01:20:04) |
| ひま | > | そりゃまぁダーリンだって所詮は他人だから？ 無条件、とは言えないかもしれないけど、 (2013/3/25 01:20:25) |
| ひま | > | うちなんかの約束と値踏みしちゃダメだよ。 (2013/3/25 01:20:46) |
| ひま | > | そりゃあうちは嬉しいけどさ。それじゃあダメだよ。 (2013/3/25 01:21:04) |
| はるかん | > | ダーリンとファミレスで晩御飯の約束、ひまタンのプロポーズのお手伝いの約束だったら、迷わずひまタン優先する。 (2013/3/25 01:21:07) |
| はるかん | > | ダーリンはそんなに聞き分けの悪い人じゃないから。 (2013/3/25 01:21:28) |
| ひま | > | 間違ってる。晩ご飯を優先すべき。 (2013/3/25 01:21:47) |
| はるかん | > | 私の友達の幸せをぶち壊してまでデートして満足するタイプじゃない。 (2013/3/25 01:21:52) |
| ひま | > | ふむーん… (2013/3/25 01:22:33) |
| ひま | > | ま。そこはそうだとしても。 (2013/3/25 01:22:46) |
| はるかん | > | ひまタンだって値踏みは無意識でしてるとおもう。 (2013/3/25 01:23:05) |
| ひま | > | うんしてる。してるよ？ (2013/3/25 01:23:24) |
| ひま | > | してるけど、対価とは違うよね？ (2013/3/25 01:23:36) |
| ひま | > | さっきの話だって、対価のためにうちを優先するんじゃないよね？ (2013/3/25 01:24:04) |
| はるかん | > | 値付けする＝対価の相場を決めると言うこと。 (2013/3/25 01:24:05) |
| はるかん | > | プライスは金額じゃない。 (2013/3/25 01:24:20) |
| ひま | > | 個の場合は？ (2013/3/25 01:24:44) |
| はるかん | > | 個？ (2013/3/25 01:24:57) |
| ひま | > | この (2013/3/25 01:25:12) |
| はるかん | > | 比較をするためには定量的ではないにしても値踏みをするって事。 (2013/3/25 01:25:44) |
| はるかん | > | コスト、プライス、どの表現でもいいんだけど、ひまタンは全部お金として捉えてるよね？ (2013/3/25 01:26:46) |
| ひま | > | たぶん、それがさっき言った幸せなんだと思うんだけど。 (2013/3/25 01:26:47) |
| ひま | > | うちの幸せもそうだし、そのことで得られるはるの幸せ。 (2013/3/25 01:27:58) |
| はるかん | > | 「貸し借り」みたいな事もあるわけで「今回の件は貸しにしておくよ。」という時に金額が出るわけではない。 (2013/3/25 01:28:29) |
| ひま | > | 定量的には評価できない。 (2013/3/25 01:28:30) |
| はるかん | > | でもどうしても返せない時にはプレゼントとかで返すよね？そこにはプレゼントの金額と言う話が付いて回る。 (2013/3/25 01:29:27) |
| はるかん | > | 相対的だとしても、値付けすると必然的にアバウトな金額相場というのが出来てしまう。 (2013/3/25 01:30:40) |
| ひま | > | それはビジネス色が強いからでしょ。 (2013/3/25 01:30:43) |
| ひま | > | そんなことないってばぁ… (2013/3/25 01:31:07) |
| はるかん | > | だからさ、無償の愛なんてどこにもないんだってば。 (2013/3/25 01:32:05) |
| ひま | > | どうしてそう金額にこだわるのさぁ (2013/3/25 01:32:14) |
| はるかん | > | もしそんなのがあるとしたら狂信者の信仰ぐらいじゃない？ (2013/3/25 01:32:39) |
| ひま | > | それがあるとは言わないよ？ けどそれとこれとは話が別。 (2013/3/25 01:32:55) |
| ひま | > | 今は「価値はすべからく定量的な対価で評価できるか」を話してる。 (2013/3/25 01:34:01) |
| ひま | > | うちは「出来ない」と言ってる。 (2013/3/25 01:34:56) |
| はるかん | > | 価値が何なのかという定義がおかしなものになってない？ (2013/3/25 01:35:31) |
| ひま | > | んー？ (2013/3/25 01:35:43) |
| ひま | > | おかしいかしらん？ (2013/3/25 01:36:08) |
| はるかん | > | 価：１ 物の値段。あたい。２ ねうち。３ 数値。 値：１ 物のねうち。２ 数の大きさ。３ 出あう。 (2013/3/25 01:37:53) |
| ひま | > | で？ (2013/3/25 01:38:52) |
| はるかん | > | 価値という存在自体が物と物を比較するためのもの。 (2013/3/25 01:38:54) |
| ひま | > | それで？ (2013/3/25 01:39:23) |
| はるかん | > | 「有用かどうか」の事を価値と言ってるのだとしても、 (2013/3/25 01:39:30) |
| はるかん | > | 「無用なもの」と「有用なもの」を区別するためには、定量化して比較する必要がある。相対的だとしてもね。 (2013/3/25 01:40:07) |
| ひま | > | ちがうなぁ。 (2013/3/25 01:40:26) |
| はるかん | > | 絶対的な価値なんてものは存在しない。 (2013/3/25 01:40:31) |
| ひま | > | 定量化は必要ない。 (2013/3/25 01:40:35) |
| はるかん | > | でも相対的な価値は存在する。 (2013/3/25 01:40:39) |
| ひま | > | 価値は「値」じゃない。性質。 (2013/3/25 01:41:14) |
| ひま | > | らしいw (2013/3/25 01:41:20) |
| ひま | > | しかも主観に依存する。 (2013/3/25 01:41:55) |
| はるかん | > | 相対的にでも比較するには定量化は必然。 (2013/3/25 01:41:56) |
| はるかん | > | 主観に従った定量化であっても定量化。 (2013/3/25 01:42:09) |
| ひま | > | なので普遍的に「相対的な価値」は存在しない。 (2013/3/25 01:42:17) |
| ひま | > | 必然じゃないよ。＞定量化 (2013/3/25 01:42:39) |
| はるかん | > | だからさ、相場は常に変化する。でも価値は定量化するもの。 (2013/3/25 01:42:46) |
| はるかん | > | 基準がなかったら比較は出来ない。 (2013/3/25 01:43:15) |
| ひま | > | 価値と定量化は別の概念。 (2013/3/25 01:43:23) |
| ひま | > | 比較は数値だけでするものじゃあない。 (2013/3/25 01:43:57) |
| ひま | > | ただ、他の価値観と突き合わせる際には、何らかの定量化が必要になる。 (2013/3/25 01:44:54) |
| はるかん | > | 「なんとなく」「勘で」だとしても比較する時には無意識下に基準を作って比較している。 (2013/3/25 01:45:04) |
| ひま | > | 主観の中で収まってる分には定量化は無用 (2013/3/25 01:45:22) |
| ひま | > | そりゃそうだよ。 (2013/3/25 01:45:31) |
| ひま | > | けどそれは「定量化」じゃない。 (2013/3/25 01:45:43) |
| はるかん | > | 無意識に定量化してるはず。数値にしてるかどうかではなく。 (2013/3/25 01:45:58) |
| ひま | > | 定性でいい。 (2013/3/25 01:45:59) |
| ひま | > | それは定量化じゃない。＞数値にしているかどうかではない (2013/3/25 01:46:23) |
| はるかん | > | そして「価値」が存在するモノは常に取引の対象になる。 (2013/3/25 01:46:33) |
| ひま | > | 取引の対象にすることは出きるかもしれないけれど別に取引の対象にしなくてもいい。 (2013/3/25 01:47:19) |
| はるかん | > | 性愛による快感だって取引対象になるわけだから、相場と言うものは常に付いて回る。 (2013/3/25 01:47:37) |
| はるかん | > | 対価を払うかどうかは別の問題。 (2013/3/25 01:47:50) |
| ひま | > | 大丈夫かはる…orz (2013/3/25 01:47:58) |
| はるかん | > | 対価の相場と言うものは常に望む望まざるにかかわらず発生してしまう。 (2013/3/25 01:48:40) |
| ひま | > | 相場と価値は違うだろ。 (2013/3/25 01:48:51) |
| ひま | > | それに相場のない価値もある。 (2013/3/25 01:49:03) |
| はるかん | > | 人の命にさえ相場は存在するんだよ。 (2013/3/25 01:49:20) |
| ひま | > | そうだとして。万民の命の価値はその相場なのか？？ (2013/3/25 01:49:52) |
| はるかん | > | 望むか望まないか関係なく自動的に値付けされてるわけ。 (2013/3/25 01:50:20) |
| ひま | > | 違うだろ。人の命の価値なんて、主体によって全然違う。 (2013/3/25 01:50:28) |
| はるかん | > | 意識してるかどうかは別の問題。 (2013/3/25 01:50:40) |
| ひま | > | じゃあはるはその自動的につけられた値段を基準にして物事判断してるんか！？ (2013/3/25 01:50:58) |
| はるかん | > | これが資本主義であろうがそうでなかろうが関係ない。 (2013/3/25 01:51:11) |
| ひま | > | 呆れた… (2013/3/25 01:51:26) |
| ひま | > | いや。 (2013/3/25 01:52:40) |
| はるかん | > | ソフトウェアにだって、ひまタンが奏でたオカリナの音にだって価値が出た瞬間にプラスであろうがマイナスであろうが値付けされるわけ。 (2013/3/25 01:52:56) |
| ひま | > | 物事の理解の仕方、自分の価値観の構築の手順、そういうものが違っているということは分かった。 (2013/3/25 01:53:39) |
| はるかん | > | 騒音公害だと言われればマイナスの価値になるだろうし。 (2013/3/25 01:53:56) |
| ひま | > | はるの主張のプロセスはわかんなくはない。けどそれは最初の前提を間違ってると思う。 (2013/3/25 01:55:12) |
| ひま | > | わかりやすいけど、一部しか捉えてない。 (2013/3/25 01:56:23) |
| はるかん | > | 一部？じゃあひまは全部を見渡してるわけ？ (2013/3/25 01:56:47) |
| ひま | > | 今の話に関する限り、はるよりは広い範囲をフォローしてると思う。 (2013/3/25 01:57:40) |
| はるかん | > | どっちにせよ世の中全部を見渡せるなんて私は思ってない。 (2013/3/25 01:57:42) |
| ひま | > | どこか。 (2013/3/25 01:57:58) |
| ひま | > | 「定量的に評価できない価値」の部分ね。 (2013/3/25 01:58:21) |
| はるかん | > | だから、定量化できない価値は価値じゃないんだよ。 (2013/3/25 01:58:47) |
| はるかん | > | 言葉の定義の問題。 (2013/3/25 01:58:55) |
| ひま | > | どこ見たって、価値＝定量的なものなんて書いてないと思うよ？ (2013/3/25 01:59:38) |
| はるかん | > | 「或るものを他のものよりも上位に位置づける理由となる性質」だとしたら、上位か下位かを評価する基準でしょ？ (2013/3/25 02:00:36) |
| ひま | > | 上か下かは性質であって、定量化とは違うでしょ。 (2013/3/25 02:01:21) |
| はるかん | > | 上と下とを比較するには定量化は必然。 (2013/3/25 02:01:55) |
| ひま | > | まして金額や相場とは違う。 (2013/3/25 02:02:02) |
| ひま | > | どうしてそこを切り離せないのさ？？ (2013/3/25 02:02:20) |
| はるかん | > | 例えば、2つのドングリがあったとして「どっちが重い？」を比較するとしたら (2013/3/25 02:02:43) |
| はるかん | > | 天秤に掛ければいい。 (2013/3/25 02:03:05) |
| ひま | > | んだね。 (2013/3/25 02:03:17) |
| はるかん | > | それは定量化なしで実現できてるようではある。 (2013/3/25 02:03:26) |
| はるかん | > | 3つを比較したとしたら？ (2013/3/25 02:03:36) |
| はるかん | > | 4つを比較したとしたら？ (2013/3/25 02:03:50) |
| ひま | > | 一つずつ比べるんでしょ。 (2013/3/25 02:03:58) |
| ひま | > | こっちよりこっちのが重い。それよりこっちのが重い。 (2013/3/25 02:04:13) |
| ひま | > | 同じ同じ。 (2013/3/25 02:04:23) |
| はるかん | > | ふむ。 (2013/3/25 02:04:28) |
| はるかん | > | じゃあ長さは？ (2013/3/25 02:04:34) |
| ひま | > | 何十になろうが何百になろうが、やることは同じ。 (2013/3/25 02:05:09) |
| ひま | > | 同じ。 (2013/3/25 02:05:27) |
| ひま | > | こっちよりこっちのが長い。 (2013/3/25 02:05:41) |
| はるかん | > | なんか言いたいことが良くわかんなくなってきた。 (2013/3/25 02:06:10) |
| ひま | > | www (2013/3/25 02:06:33) |
| ひま | > | はるがやってることは定量化じゃないんだよ。定性的に比較してる。 (2013/3/25 02:07:15) |
| ひま | > | 価値をね。 (2013/3/25 02:07:26) |
| ひま | > | ビジネスの世界では主観が入るとわけがわかんなくなるから、共通認識の尺度で定量化してやりとりされる。 (2013/3/25 02:08:51) |
| はるかん | > | どっちにせよ比較する以上は値付けがされるって事。 (2013/3/25 02:08:56) |
| ひま | > | けどその定量化は、全ての価値について行われてるわけじゃあない。 (2013/3/25 02:09:19) |
| ひま | > | www (2013/3/25 02:09:24) |
| ひま | > | そういう手順を踏むのが、はるにとってはやりやすい、ということなのかもね。 (2013/3/25 02:10:03) |
| はるかん | > | まあ訂正か。 (2013/3/25 02:11:10) |
| はるかん | > | 混乱 (2013/3/25 02:11:26) |
| ひま | > | ふむーん (2013/3/25 02:12:13) |
| はるかん | > | ってかね、お金の価値だって実は変動してるから科学的な定量とは性質が違うんだよたぶん。 (2013/3/25 02:12:25) |
| ひま | > | ふむん。…そうなのかもね。 (2013/3/25 02:12:52) |
| はるかん | > | まあ、私はメーンとか書く人たちよりは科学的な方に近いけど、用語が混乱したことは認めるけど (2013/3/25 02:13:48) |
| はるかん | > | 労働や物質や快楽や娯楽やノウハウの定性化の基準に金額という定量っぽいけどそうじゃないものを使うのはアリなんじゃないかと思う。 (2013/3/25 02:14:50) |
| はるかん | > | 友情出演といいつつ、実際に現金が動いてないだけでそれなりの労力かプレゼントか何かが動くと言う話を例に出すまでもなく。 (2013/3/25 02:15:55) |
| はるかん | > | 世話になった人への恩返しだって、「金額じゃない」と否定しつつも相場は出来てしまうわけだし。 (2013/3/25 02:16:33) |
| ひま | > | うん。それはそう。 (2013/3/25 02:17:08) |
| はるかん | > | 金額が全てではないにしても相場は勝手に出来る。 (2013/3/25 02:17:39) |
| ひま | > | そのための貨幣価値だかんね。 (2013/3/25 02:17:45) |
| はるかん | > | そしてそれは条件によっても変化する。 (2013/3/25 02:17:52) |
| はるかん | > | 物々交換だって良いわけ。 (2013/3/25 02:18:18) |
| ひま | > | だぁからぁ… (2013/3/25 02:18:19) |
| はるかん | > | 相場がない物があったとしたらそれは需要がニッチ過ぎるだけだと思う。 (2013/3/25 02:19:14) |
| ひま | > | 価値と相場は違うと何度言えば… (2013/3/25 02:19:15) |
| ひま | > | ちがうってばぁ… (2013/3/25 02:19:47) |
| はるかん | > | ふむー？説明して。 (2013/3/25 02:19:56) |
| ひま | > | 取引の対象とならないものに相場はつかないのっ！ (2013/3/25 02:20:27) |
| はるかん | > | それはなに？ (2013/3/25 02:20:39) |
| はるかん | > | 愛とか言ったら寝る。 (2013/3/25 02:21:08) |
| はるかん | > | 愛に上下をつけるなんて信じられん。 (2013/3/25 02:21:23) |
| ひま | > | なんだろ。愛、とか（照） (2013/3/25 02:21:24) |
| ひま | > | Σ (2013/3/25 02:21:33) |
| ひま | > | wwww (2013/3/25 02:21:45) |
| はるかん | > | 愛に上下は必要ない。 (2013/3/25 02:21:48) |
| はるかん | > | つまり愛に価値なんてない。誤解を恐れて言いにくいけど。 (2013/3/25 02:22:10) |
| ひま | > | ぷらいすれす (2013/3/25 02:22:32) |
| はるかん | > | 価値を超越した存在はあると思う。 (2013/3/25 02:23:21) |
| はるかん | > | でも物事に価値をつけた瞬間に価値には相場が出来る。 (2013/3/25 02:23:37) |
| ひま | > | んー…個人的には、愛にも価値はあると思うけどな… (2013/3/25 02:23:47) |
| ひま | > | 上とか下とかじゃなくて (2013/3/25 02:24:12) |
| はるかん | > | というかさ、Wikipediaの説明にしても辞典の説明にしても、 (2013/3/25 02:25:10) |
| はるかん | > | 価値というものの表現には矛盾があると思う。 (2013/3/25 02:25:28) |
| はるかん | > | 違和感だらけ。 (2013/3/25 02:25:38) |
| はるかん | > | 2時半・・・やばい・・・ (2013/3/25 02:25:47) |
| ひま | > | そうするとwikipediaの説明とは矛盾するけど。 (2013/3/25 02:27:42) |
| ひま | > | 寒いね…今日は(汗） (2013/3/25 02:28:21) |
| はるかん | > | イライラする。 (2013/3/25 02:28:35) |
| ひま | > | うぃ。おやすみってら〜。 (2013/3/25 02:28:41) |
| はるかん | > | なんかしらんけどイライラする。 (2013/3/25 02:28:42) |
| はるかん | > | だめだめ。 (2013/3/25 02:28:46) |
| はるかん | > | ひまは色っぽくなきゃだめ。 (2013/3/25 02:29:05) |
| はるかん | > | 全然色気ないからお客来ない。 (2013/3/25 02:29:16) |
| ひま | > | それはなに……セクハラさそってる？？ (2013/3/25 02:29:41) |
| はるかん | > | セクハラは色気じゃないよ。 (2013/3/25 02:29:57) |
| ひま | > | はわっ。どーしてそーなる（汗）。 (2013/3/25 02:30:25) |
| はるかん | > | ひまぁ、なんかさぁ、イライラするの。 (2013/3/25 02:30:45) |
| ひま | > | 今日逃げられたんも色気不足だったんだろかー (2013/3/25 02:31:09) |
| はるかん | > | ひまにまたがってビンタしていいかしら？ (2013/3/25 02:31:15) |
| ひま | > | そーゆー時はデパス (2013/3/25 02:31:52) |
| はるかん | > | 変な話するから変なやる気スイッチ入っちゃったじゃない？ (2013/3/25 02:31:54) |
| ひま | > | Σ (2013/3/25 02:32:01) |
| はるかん | > | ふふふ。靴をおなめ！ とか言いたくなってきちゃったじゃない。 (2013/3/25 02:32:26) |
| ひま | > | あたしたちそーゆーことはまだ早いと思うのよ？ (2013/3/25 02:33:06) |
| はるかん | > | ぇ？ だってぇあんなに甚振りあっててまだ早いなんてことはないんじゃないかしら？ (2013/3/25 02:33:41) |
| ひま | > | てゆーかホント寒い…（ぶるぶる） (2013/3/25 02:34:05) |
| はるかん | > | 寒い？ムサいじゃなくて？ (2013/3/25 02:34:36) |
| ひま | > | なんて読むのかと…(汗） (2013/3/25 02:35:26) |
| ひま | > | それはでふぉ (2013/3/25 02:35:45) |
| はるかん | > | イタブリあってて (2013/3/25 02:36:11) |
| ひま | > | そのようです… (2013/3/25 02:36:32) |
| ひま | > | なんだろね。不安。 (2013/3/25 02:37:27) |
| はるかん | > | 何が不安なの？ひまぁ？あたしのこと愛してないの？ (2013/3/25 02:37:55) |
| ひま | > | ま。わかったってわかんなくったって状況はすぐにはよくなんないんだろうけど。 (2013/3/25 02:38:42) |
| ひま | > | そーゆーことはダーリンに甘えなさいw (2013/3/25 02:39:42) |
| はるかん | > | ひまぁ・・・ (2013/3/25 02:40:08) |
| ひま | > | ょちょち (2013/3/25 02:40:28) |
| はるかん | > | キライなのね(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 02:40:48) |
| はるかん | > | どうせ中古とか思ってるんでしょ？(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 02:41:11) |
| ひま | > | 一人暮らしの疲れが出始めてるのかもねー (2013/3/25 02:41:28) |
| ひま | > | 中古なん？ww (2013/3/25 02:41:43) |
| はるかん | > | 処女じゃないから。 (2013/3/25 02:42:10) |
| ひま | > | 新品買える身分じゃありません…orz (2013/3/25 02:42:55) |
| ひま | > | 新古とどっちがいいだろう？ (2013/3/25 02:43:23) |
| ひま | > | ってほらっ！！ すぐオヤジになるんだから！＞＜ (2013/3/25 02:44:11) |
| はるかん | > | レズだから？男の人とエチしてるから嫌ってるんでしょ？(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 02:46:26) |
| はるかん | > | ひまぁ・・・ (2013/3/25 02:48:19) |
| ひま | > | いや。バイだから。 (2013/3/25 02:48:55) |
| はるかん | > | ぇ？じゃあ、ひまの他の相手よりエチ下手だから嫌ってるのぉ？(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 02:49:42) |
| ひま | > | 下手なの？www (2013/3/25 02:50:23) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/3/25 02:50:53) |
| はるかん | > | ひま分身・・・３Pする？ (2013/3/25 02:51:46) |
| ひまわり | > | ただいまーん (2013/3/25 02:52:06) |
| ひまわり | > | 3Pしんどいからw (2013/3/25 02:52:18) |
| ひまわり | > | 2Pでいーよ。 (2013/3/25 02:52:26) |
| はるかん | > | ６Pはチーズ？ (2013/3/25 02:52:36) |
| ひまわり | > | 006Pは9Vだよ。 (2013/3/25 02:53:07) |
| ひまわり | > | しまった！！ (2013/3/25 02:54:04) |
| ひまわり | > | ガストでお絵描きしようと思ってたのに忘れてた…orz (2013/3/25 02:54:29) |
| ひまわり | > | キャラメイクもまだ途中だしなぁ… (2013/3/25 02:54:46) |
| はるかん | > | オエかき (2013/3/25 02:54:52) |
| ひまわり | > | オエってなんだ。 (2013/3/25 02:55:15) |
| はるかん | > | ドラゴンボールのチチみたいなキャラにしてみたら？ (2013/3/25 02:55:30) |
| ひまわり | > | チチいーよねー (2013/3/25 02:55:53) |
| ひまわり | > | ランチさんもいーよねー (2013/3/25 02:56:32) |
| はるかん | > | なんでもいいから特徴的なしゃべり方すればいいと思う。 (2013/3/25 02:56:37) |
| ひまわり | > | あぁ、なる。 (2013/3/25 02:56:55) |
| ひまわり | > | ま。今回のキャラはロボットけてーぃなので、、、 (2013/3/25 02:57:21) |
| ひまわり | > | それを前提にどう肉付けしていくか。 (2013/3/25 02:57:52) |
| はるかん | > | カタカナでいく？ (2013/3/25 02:58:05) |
| ひまわり | > | メカメカした子にするのか、オーガニックな路線でいくのか…。 (2013/3/25 02:58:30) |
| ひまわり | > | どうだろう。本名は型番にしようかと思ってるけど。 (2013/3/25 02:59:11) |
| はるかん | > | やっぱり・・・私に色気が足りないんだねぇ・・・。 (2013/3/25 02:59:24) |
| ひまわり | > | え…なんで？？ (2013/3/25 02:59:36) |
| はるかん | > | どんなに誘っても結局別の話になる(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 02:59:41) |
| ひまわり | > | ご、ごめん…つぃ調子に…（苦笑） (2013/3/25 03:00:10) |
| はるかん | > | もうだめぽ。 (2013/3/25 03:00:12) |
| はるかん | > | くぁwせdrftgyふじこlp (2013/3/25 03:00:42) |
| おしらせ | > | はるかんさんが退室しました。 (2013/3/25 03:00:45) |
| ひまわり | > | はるとは長く遊んでないから、照れもあってつい… (2013/3/25 03:00:51) |
| ひまわり | > | Σ (2013/3/25 03:00:54) |
| ひまわり | > | ぁ、暖かくして寝るんだよ…ぉ？ (2013/3/25 03:01:32) |
| ひまわり | > | てゆーか遊ぶ前に設定詰めよう…ね？ (2013/3/25 03:02:04) |
| ひまわり | > | この名前のままじゃ遊べない＞＜ (2013/3/25 03:02:22) |
| ひまわり | > | どっかのシチュ部屋借りてもいいのかもねぃ… (2013/3/25 03:08:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2013/3/25 03:10:25) |
| ひまわり | > | どこがいい？ (2013/3/25 03:10:25) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/3/25 03:12:05) |
| はるかん | > | ひまが演じるの疲れる。自然体って言うから、素で相手しようと思ったのにぃ。 (2013/3/25 03:12:36) |
| はるかん | > | 私のことなんて愛してくれないのね。(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 03:13:06) |
| ひまわり | > | それとこれとはー (2013/3/25 03:14:04) |
| はるかん | > | ひどいわ。あれだけセクハラされても許してたのに・・・(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 03:14:46) |
| ひまわり | > | www (2013/3/25 03:14:57) |
| ひまわり | > | だいじぶ。うちはまだまだここに来るから。 (2013/3/25 03:15:57) |
| ひまわり | > | 行くとこないしw (2013/3/25 03:16:21) |
| はるかん | > | ひまぁ・・・迷惑だったら言ってよぉ。(ＴｍＴ)ｳｩｩ・・・ (2013/3/25 03:16:33) |
| はるかん | > | 情緒不安定なのはいつもの事なので許してください。 (2013/3/25 03:16:59) |
| おしらせ | > | はるかんさんが退室しました。 (2013/3/25 03:17:08) |
| ひまわり | > | ぁらら… (2013/3/25 03:17:17) |
| ひまわり | > | 心配ないよ。めーわくじゃないから。 (2013/3/25 03:17:45) |
| ひまわり | > | ふむーん…… (2013/3/25 03:19:37) |
| おしらせ | > | 駆さんが入室しました♪ (2013/3/25 03:21:23) |
| ひまわり | > | 寝るっ！ (2013/3/25 03:21:29) |
| 駆 | > | おはようございます。初めまして、あ、おやすみなさい (2013/3/25 03:21:48) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2013/3/25 03:21:49) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/3/25 03:22:10) |
| ひまわり | > | あ。ごめんなさいw。 (2013/3/25 03:22:17) |
| ひまわり | > | はじめまして。 (2013/3/25 03:22:24) |
| ひまわり | > | けど今日はおやすみなさいしますねー。よかったらまたお寄りください。 (2013/3/25 03:23:00) |
| 駆 | > | いえいえ（笑）眠たいのでしたら遠慮なくおやすみになって下さいね。 (2013/3/25 03:23:00) |
| 駆 | > | はい。また機会があれば。おやすみなさい (2013/3/25 03:23:19) |
| ひまわり | > | ノシ (2013/3/25 03:23:20) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2013/3/25 03:23:24) |
| おしらせ | > | 駆さんが退室しました。 (2013/3/25 03:23:25) |
| おしらせ | > | かるかんさんが入室しました♪ (2013/3/28 22:34:00) |
| かるかん | > | ひまいる？ (2013/3/28 22:34:07) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/28 22:37:24) |
| かるかん | > | こん。 (2013/3/28 22:37:37) |
| ひま | > | いるといないの間くらいにいました。ノシ (2013/3/28 22:38:07) |
| かるかん | > | ふむー。 (2013/3/28 22:38:15) |
| かるかん | > | ショウガ紅茶でも飲みたいと思って紅茶探したら見当たらなくて、 (2013/3/28 22:39:09) |
| かるかん | > | しょうが湯にインスタントコーヒー入れたら苦くておいしくない・・・。 (2013/3/28 22:39:12) |
| ひま | > | はるの呼びかけ直後から携帯不毛地帯に突入。 (2013/3/28 22:39:12) |
| ひま | > | 電車です。 (2013/3/28 22:39:23) |
| ひま | > | ちゃれんじゃーww (2013/3/28 22:39:43) |
| かるかん | > | 電車じじぃ乙女ですか。 (2013/3/28 22:40:07) |
| ひま | > | もうすぐ到着なので落ちなきゃだけどね。 (2013/3/28 22:40:36) |
| かるかん | > | ふむー。 (2013/3/28 22:41:05) |
| ひま | > | なんかさぁ…こなきじじぃとか砂かけばばぁみたくなってない？ (2013/3/28 22:41:30) |
| かるかん | > | じじぃ乙女 ネカマ どっちがかわいらしい？ｗ (2013/3/28 22:42:01) |
| ひま | > | んむぅ… (2013/3/28 22:42:25) |
| ひま | > | 5000mAhって意外ともたないな… (2013/3/28 22:43:53) |
| ひま | > | Bluetooth切れば伸びるんかな？ (2013/3/28 22:44:22) |
| かるかん | > | ってか、じじぃ乙女 ネカマ どっちで呼んでほしい？ｗ (2013/3/28 22:44:31) |
| ひま | > | ねかま (2013/3/28 22:44:51) |
| かるかん | > | まじで？ｗ (2013/3/28 22:45:00) |
| ひま | > | ん (2013/3/28 22:45:10) |
| かるかん | > | じゃあ、ネッカマー。 (2013/3/28 22:45:36) |
| ひま | > | なにそれ弾けてる (2013/3/28 22:46:00) |
| かるかん | > | ネッカマーさん乙。 (2013/3/28 22:46:24) |
| ひま | > | おつ！ (2013/3/28 22:46:57) |
| かるかん | > | よくわかんないけど・・・。 (2013/3/28 22:47:12) |
| ひま | > | さて到着。 (2013/3/28 22:47:27) |
| ひま | > | 一旦落ちるねー。 (2013/3/28 22:47:50) |
| ひま | > | 復帰は未定。 (2013/3/28 22:48:00) |
| かるかん | > | いてら。 (2013/3/28 22:48:02) |
| おしらせ | > | ひまさんが退室しました。 (2013/3/28 22:48:08) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/3/28 23:04:40) |
| おしらせ | > | かるかんさんが退室しました。 (2013/3/28 23:04:46) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、はるかんさんが自動退室しました。 (2013/3/28 23:41:58) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/29 00:40:07) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/3/29 00:40:48) |
| はるかん | > | ・・）ノ (2013/3/29 00:42:16) |
| ひま | > | ごぁんも食べて一息ついて落ち着きましたノ (2013/3/29 00:42:44) |
| ひま | > | ぅんぅん。春っぽい。 (2013/3/29 00:43:07) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/29 00:43:54) |
| はるかん | > | FullHD画面が2面ほすぃ。 (2013/3/29 00:46:18) |
| ひま | > | ONKYOさんの出番だっ (2013/3/29 00:47:16) |
| はるかん | > | あれはFullが付いてない方のHDです。 (2013/3/29 00:47:40) |
| ひま | > | ふむー (2013/3/29 00:48:04) |
| ひま | > | ASUSのタイチとか。 (2013/3/29 00:48:37) |
| はるかん | > | あれ・・・同時に見れないでしょ？ｗ (2013/3/29 00:48:53) |
| ひま | > | はっはっは (2013/3/29 00:49:21) |
| ひま | > | もったいないよね。せっかく2面ついてるのに。 (2013/3/29 00:49:56) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/29 00:50:07) |
| ひま | > | 貧乏人には向かない。 (2013/3/29 00:50:35) |
| ひま | > | MOTTAINAI! (2013/3/29 00:50:45) |
| はるかん | > | ふむ。 (2013/3/29 00:51:44) |
| はるかん | > | 13インチぐらいの外付けFullHDディスプレイあったらいいのに。 (2013/3/29 00:52:09) |
| ひま | > | ないの？ (2013/3/29 00:52:40) |
| はるかん | > | 外付けはないです。 (2013/3/29 00:52:50) |
| ひま | > | へー…。意外。 (2013/3/29 00:53:09) |
| はるかん | > | 15インチさえない。<大手メーカー製は。 (2013/3/29 00:53:29) |
| ひま | > | でかいのが好きなのねぇ…みなさん。 (2013/3/29 00:53:51) |
| はるかん | > | 17インチもたしかない。 (2013/3/29 00:56:37) |
| ひま | > | USB microコネクターって小さすぎて物理的に不安定… (2013/3/29 01:02:29) |
| ひま | > | ちゃんとこていされてくれない (2013/3/29 01:02:52) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/29 01:04:13) |
| ひま | > | USBってコネクター形状の設計が微妙に不出来な気がする。 (2013/3/29 01:04:39) |
| ひま | > | 標準もminiもmicroも。 (2013/3/29 01:05:02) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/3/29 01:07:29) |
| はるかん | > | まあそれはあるねぇ・・・。 (2013/3/29 01:07:55) |
| はるかん | > | USBだけの話じゃないけど、 (2013/3/29 01:09:16) |
| はるかん | > | 何かと何かをつなぐ部分について、 (2013/3/29 01:09:34) |
| はるかん | > | ストレスがかかると壊れやすいでしょ？そういう部分って。 (2013/3/29 01:10:31) |
| ひま | > | そうだねぃ (2013/3/29 01:10:59) |
| はるかん | > | 普通は交換しやすい（というか価格の安い）側が壊れて交換しづらい（高価な）側を守るように設計するけど、 (2013/3/29 01:11:15) |
| はるかん | > | USBはケーブル側が丈夫で、機器側が先に壊れる。 (2013/3/29 01:11:42) |
| はるかん | > | 特にフルサイズのA（ホスト側）。 (2013/3/29 01:12:05) |
| ひま | > | ぁあ、ぅん、そうかも。 (2013/3/29 01:12:09) |
| はるかん | > | あれは絶対ｲｸﾅｲ。 (2013/3/29 01:13:30) |
| ひま | > | ふむん。 (2013/3/29 01:13:55) |
| ひま | > | まぁ……NECのやることだから… (2013/3/29 01:14:26) |
| はるかん | > | Intelじゃなかったっけ？ (2013/3/29 01:15:24) |
| ひま | > | 確かNEC主導だって聞いたように思うんだけど…？ (2013/3/29 01:15:59) |
| はるかん | > | NECは電気的仕様だったと思う。外観とかはIntelとMS辺りだったかと。 (2013/3/29 01:16:33) |
| はるかん | > | コントローラチップのリファレンス設計はNECがやってたね。 (2013/3/29 01:16:50) |
| ひま | > | なるほど。IntelやMS、HP、TI辺りと役割分担的にやったのか。 (2013/3/29 01:18:54) |
| ひま | > | 主導メンバーの顔ぶれだけ見ると……あんま気持ちのいい印象は持てないねぃ（苦笑）。 (2013/3/29 01:19:53) |
| はるかん | > | 日本人の発想であのゴツいケーブルは作れないと思う。 (2013/3/29 01:20:16) |
| ひま | > | だからインターフェイスがいまいちクローズドなのかしらん。 (2013/3/29 01:20:25) |
| ひま | > | なるほど、確かにww (2013/3/29 01:20:39) |
| はるかん | > | 意味不明なほど長く突き出る形状とか、あんなのありえないでしょ。 (2013/3/29 01:21:05) |
| ひま | > | ありえないよねww (2013/3/29 01:21:21) |
| ひま | > | 日本人的にはセンス悪い。 (2013/3/29 01:22:19) |
| ひま | > | 少しずつ小さいタイプのものが出てきてはいるけれど。 (2013/3/29 01:23:25) |
| はるかん | > | USB3.0はひどすぎ。 (2013/3/29 01:24:11) |
| ひま | > | あ、そうなん？ (2013/3/29 01:24:52) |
| ひま | > | うちまだUSB3対応機器は (2013/3/29 01:25:03) |
| ひま | > | モバイルHDDしかなくて。 (2013/3/29 01:25:22) |
| ひま | > | それもバックアップで使うくらいなので、あんま実感ないんだよね。 (2013/3/29 01:25:57) |
| ひま | > | あぁ、うん、これは知ってる。 (2013/3/29 01:27:13) |
| はるかん | > | なにがどうして、後方互換のためにこんな不恰好なコネクタ使うのか意味不明。 (2013/3/29 01:27:49) |
| ひま | > | ww (2013/3/29 01:28:04) |
| はるかん | > | ここまでこじつける必要はないんじゃないかと。 (2013/3/29 01:28:35) |
| ひま | > | A側はともかく、B側は互換性も担保されてるんだかされてないんだかよくわかんない状況になってるよねww (2013/3/29 01:29:02) |
| はるかん | > | 3.0⇔2.0変換コネクタでも用意すればいいんだし。 (2013/3/29 01:29:05) |
| ひま | > | ぅんぅん。 (2013/3/29 01:29:30) |
| はるかん | > | 「どこがmicro？」ってツッコミ入れて欲しいためだけのボケにしか見えない。 (2013/3/29 01:30:11) |
| ひま | > | wwww (2013/3/29 01:30:25) |
| はるかん | > | 体積で言ったら標準のBと大して変わらないんじゃないかなｗ (2013/3/29 01:31:03) |
| ひま | > | まぁ…思想は評価したいけど。現実を無視してる。 (2013/3/29 01:31:12) |
| ひま | > | ただまぁ。 (2013/3/29 01:31:30) |
| ひま | > | 外付けHDDっつったらSCSIだった時代のこと思えば許せなくはないんだけど。 (2013/3/29 01:32:02) |
| ひま | > | D-sub9pinよりは多少小さいように思うし。 (2013/3/29 01:32:44) |
| はるかん | > | 許せる許せないで言ったら、許せない。断然許せない。横に広げたことが許せない。 (2013/3/29 01:33:35) |
| ひま | > | www (2013/3/29 01:34:03) |
| ひま | > | じゃあなに。長くするとか。 (2013/3/29 01:34:24) |
| はるかん | > | せめて2階建てにして縦に広げろと言いたい。 (2013/3/29 01:34:28) |
| ひま | > | ふむーん (2013/3/29 01:34:48) |
| ひま | > | 端子の接触構造もね…信頼性低い気がするんだよね…。 (2013/3/29 01:37:16) |
| はるかん | > | 無理やり増改築した家みたいになってる。 (2013/3/29 01:37:41) |
| ひま | > | 端子間のセパレーターがないし。 (2013/3/29 01:38:03) |
| ひま | > | なってますねw (2013/3/29 01:38:12) |
| はるかん | > | ここはビフォーアフターに出動してもらうべきじゃないかと。（ヲィ (2013/3/29 01:38:50) |
| ひま | > | がっつり壁を取り払って導通を確保してくれそうです。 (2013/3/29 01:39:53) |
| ひま | > | 個人的にはけどあの端子は嫌いじゃない。 (2013/3/29 01:41:03) |
| ひま | > | なにせ… (2013/3/29 01:41:12) |
| ひま | > | 笑える。 (2013/3/29 01:41:19) |
| ひま | > | そうきたか、と。 (2013/3/29 01:41:38) |
| はるかん | > | 変な匠に依頼すると、Apple用のRS-422コネクタの再利用とか、PS/2コネクタとかにしそうｗ (2013/3/29 01:43:17) |
| ひま | > | GP-IBとか… (2013/3/29 01:43:42) |
| はるかん | > | それはないｗ (2013/3/29 01:43:57) |
| はるかん | > | でか過ぎるｗ (2013/3/29 01:44:01) |
| ひま | > | PS/2とかDINとかはありだった気がするけどねぇ。 (2013/3/29 01:44:19) |
| ひま | > | まぁ既存のコネクタと混乱を避けることを考えると難しいんだけど。 (2013/3/29 01:45:01) |
| ひま | > | モジュラーも、6pin,8pinは使っちゃってるし。 (2013/3/29 01:45:27) |
| はるかん | > | もうね、いっそのこと、電源供給の2ピンはカッパー、データはファイバーにしちゃった方がいいんじゃないかと。 (2013/3/29 01:46:29) |
| ひま | > | それはちょっと……E/O,O/Eが余分で邪魔に… (2013/3/29 01:47:33) |
| はるかん | > | 今回の3.0まではいいとして、それ以上の高速化はコネクタ内にファイバーの部品入れ込んで・・・。 (2013/3/29 01:49:02) |
| はるかん | > | 形状は2.0までのに戻して、そのほうが何かといいのではないかと。 (2013/3/29 01:49:28) |
| はるかん | > | それか、データはWi-Fi経由ｗ (2013/3/29 01:49:45) |
| ひま | > | USBいらんじゃんww (2013/3/29 01:50:00) |
| ひま | > | けどまだそっちのが現実的な気がする。 (2013/3/29 01:50:25) |
| はるかん | > | Bluetooth3.0のHSモードみたいにｗ (2013/3/29 01:51:14) |
| ひま | > | 電源供給はDCプラグ＆ジャックに戻す。 (2013/3/29 01:51:28) |
| ひま | > | BT3のHSモードってWiFiなん？ (2013/3/29 01:51:59) |
| はるかん | > | 厳密に言うとWi-Fiそのものじゃないんだけど、Wi-Fi。 (2013/3/29 01:53:38) |
| ひま | > | へー (2013/3/29 01:53:48) |
| ひま | > | Wi-Fiって聞くと思い出すんだけどさ… (2013/3/29 01:54:18) |
| ひま | > | 昔、Hi-Fi、って言葉があったよね… (2013/3/29 01:54:42) |
| はるかん | > | ハイポジ？メタル？（違 (2013/3/29 01:55:38) |
| ひま | > | くろーむなんちゃら (2013/3/29 01:56:23) |
| ひま | > | 今日は見れませぬ。＞ようつべ (2013/3/29 01:56:51) |
| はるかん | > | ♪中央フリーウェイ ハイ・ファイ・セット (2013/3/29 01:57:23) |
| ひま | > | その歌詞の部分のメロディーしかわかんないw (2013/3/29 01:58:01) |
| はるかん | > | PoweredUSBなんてのもあったね。 (2013/3/29 01:59:02) |
| ひま | > | なにそれしらない。 (2013/3/29 01:59:21) |
| はるかん | > | USB2.0の端子を2階建てにして、上の階で5V・12V・24V 最大６Aを供給出来るようにしたやつ。 (2013/3/29 02:01:11) |
| ひま | > | 電力的にパワードですか。 (2013/3/29 02:02:16) |
| ひま | > | 6Aはちょっとやりすぎ… (2013/3/29 02:02:32) |
| ひま | > | PC動くじゃん。 (2013/3/29 02:03:03) |
| はるかん | > | 一部メーカーが採用したけどすぐ廃れた。とはいっても、WirelessUSBよりは普及したけどね。 (2013/3/29 02:03:06) |
| ひま | > | あー…一時言ってたね。＞WirelessUSB (2013/3/29 02:03:49) |
| ひま | > | それは「シリアルバス」じゃねーだろう、っていう…。 (2013/3/29 02:04:13) |
| はるかん | > | シリアル通信してるからインジャネ？ (2013/3/29 02:04:37) |
| ひま | > | そうですか。 (2013/3/29 02:04:46) |
| ひま | > | ……無線通信でシリアル通信と言えるのはCWとBPSKだけだと思うんですが…違うよね？ (2013/3/29 02:06:48) |
| はるかん | > | 例えば、「空を飛んだら飛行機」だとする。BTFのデロリアンは飛行機かね？作品内での扱いは車だったよね。まあそういう事なんじゃないかな。 (2013/3/29 02:07:02) |
| ひま | > | ふむん (2013/3/29 02:07:38) |
| ひま | > | まぁいいんだけどね、どーでも。 (2013/3/29 02:08:13) |
| はるかん | > | 「媒体としてのRF部分がパラだろうが、それを機器に伝える時にはUSBのプロトコルでやるよ。」っていうのがWirelessUSBなんだろうね。 (2013/3/29 02:09:09) |
| はるかん | > | どっちでもいい話だけど。 (2013/3/29 02:09:34) |
| はるかん | > | というか、同じような役目のBluetoothがあるのにわざわざ作る意味があるとは思えなかった。 (2013/3/29 02:10:10) |
| ひま | > | もう普及はないだろうしね… (2013/3/29 02:10:20) |
| ひま | > | Bluetoothもけど……使いにくい＞＜ (2013/3/29 02:10:52) |
| はるかん | > | USBケーブル内でデータ化けやらコリジョンはほぼ起きないだろうけど、Wirelessにしたらその辺どうするのってのもあったし。 (2013/3/29 02:11:16) |
| はるかん | > | 国産機器のBluetoothは使いにくいね。実装するときの思想がいい加減な気がする。 (2013/3/29 02:11:52) |
| ひま | > | 接続設定が面倒くさい。 (2013/3/29 02:12:09) |
| ひま | > | 海外のは使いやすいの？ (2013/3/29 02:12:17) |
| はるかん | > | ペアリングが簡単なのはそこらじゅうにある。 (2013/3/29 02:12:38) |
| ひま | > | それってつまり規格が充分な統制を担うに足りてないってことなんじゃ…。 (2013/3/29 02:13:07) |
| ひま | > | そうなんだ。 (2013/3/29 02:13:14) |
| はるかん | > | ガラケーのＢｌｕｅｔｏｏｔｈがヘッポコだったのと、初期の国産周辺機器がヘッポコだったせいで (2013/3/29 02:13:25) |
| はるかん | > | 国内でのBluetoothの評判はすこぶる悪い。 (2013/3/29 02:13:49) |
| ひま | > | 普及も進んでないよねぇ… (2013/3/29 02:14:12) |
| はるかん | > | 2.1以降はOS次第だけどペアリング簡単に出来る。 (2013/3/29 02:14:46) |
| はるかん | > | 海外はBluetoothかなり普及してるらしい。 (2013/3/29 02:15:01) |
| ひま | > | いっちゃん普及しててしかるべきワイヤレスマウスの分野でさえ、Bluetoothでないものの方が店頭に多く並んでる。 (2013/3/29 02:15:12) |
| ひま | > | へー、そうなんだ。＞海外 (2013/3/29 02:15:22) |
| はるかん | > | ヘッドセット、キーボード、マウス、その他。 (2013/3/29 02:15:43) |
| はるかん | > | ワイヤレスマウスはBT化すると高くつくからやらないんじゃない？ (2013/3/29 02:16:15) |
| ひま | > | ubuntuでは面倒な印象でした。 (2013/3/29 02:16:24) |
| はるかん | > | SONYのBluetoothマウスを持ってるけどイイ。 (2013/3/29 02:16:53) |
| ひま | > | 会社の車のカーナビとはペアリングだかなんだかが成功出来てません。 (2013/3/29 02:17:07) |
| はるかん | > | ロジクール辺りも上位機種以外はBTじゃないんだよね。 (2013/3/29 02:17:24) |
| ひま | > | うちはPCI。キーボードはREUDO。 (2013/3/29 02:17:57) |
| はるかん | > | カーナビと何をつなごうとしてる？ (2013/3/29 02:18:01) |
| ひま | > | 機器側はボタン押すだけなんで特に面倒はない。 (2013/3/29 02:18:28) |
| ひま | > | netwalker (2013/3/29 02:18:35) |
| ひま | > | 音楽飛ばしたい。 (2013/3/29 02:18:50) |
| はるかん | > | なにをさせるため？ (2013/3/29 02:18:54) |
| はるかん | > | 無理です多分。 (2013/3/29 02:19:03) |
| ひま | > | えーっ。 (2013/3/29 02:19:30) |
| はるかん | > | Bluetoothにはプロトコルスタックといって、その機器その機器が対応しているモジュールがある。 (2013/3/29 02:19:46) |
| ひま | > | なんでー。そのためのBTなのに。 (2013/3/29 02:19:57) |
| ひま | > | ぅんぅん。 (2013/3/29 02:20:04) |
| はるかん | > | オーディオ関連は数種類あるけど・・・ (2013/3/29 02:20:30) |
| はるかん | > | 一般的なカーナビはDUN(ダイヤルアップ)に対応してるけど、オーディオは多くてもどれか1種類しか対応してないとかが多い。 (2013/3/29 02:21:39) |
| ひま | > | ふにゅ＞＜ (2013/3/29 02:22:19) |
| はるかん | > | ケイタイでセンターに繋いで渋滞情報をダウンロードするためのBT付いてるとかが多い。 (2013/3/29 02:22:46) |
| ひま | > | なんかほら、そういうのがもうその時点で面倒くさい。＞BT (2013/3/29 02:22:57) |
| はるかん | > | カーナビの機種名は？ (2013/3/29 02:24:10) |
| ひま | > | LineやPhoneなら考えなくてもつながるのにーっ！！ってなる。 (2013/3/29 02:24:38) |
| ひま | > | 忘れた。 (2013/3/29 02:24:48) |
| ひま | > | かろっつぇりあ、だったかなぁ？？ (2013/3/29 02:25:16) |
| はるかん | > | まあ、FMトランスミッターでも使ってなさいって事。 (2013/3/29 02:26:35) |
| ひま | > | まぁそうしてるんだけどね…。 (2013/3/29 02:26:57) |
| ひま | > | 楽ちんちん♪ (2013/3/29 02:27:18) |
| はるかん | > | ってかNetwalkerは標準だっけ？BT (2013/3/29 02:27:30) |
| ひま | > | 標準だよー。 (2013/3/29 02:27:45) |
| はるかん | > | Netwalker側の問題でしたｗ (2013/3/29 02:28:38) |
| はるかん | > | 調べた。 (2013/3/29 02:28:41) |
| ひま | > | インターフェイスは充実してます。 (2013/3/29 02:28:42) |
| ひま | > | はわっΣ (2013/3/29 02:28:54) |
| はるかん | > | HIDとOPPしか対応してない。 (2013/3/29 02:29:10) |
| ひま | > | OPP？ (2013/3/29 02:29:28) |
| はるかん | > | HID＝ヒューマンインタフェース＝キーボード、マウス、ゲームコントローラ (2013/3/29 02:29:34) |
| はるかん | > | OPP＝オブジェクトプッシュ＝スケジュールや電話帳データのやり取り用 (2013/3/29 02:30:11) |
| はるかん | > | 目の付け所が微妙にシャープじゃなかったねｗ (2013/3/29 02:30:36) |
| ひま | > | ふーん (2013/3/29 02:30:37) |
| ひま | > | ww (2013/3/29 02:30:49) |
| ひま | > | ま、しゃーない。 (2013/3/29 02:31:01) |
| ひま | > | イヤホン端子はあるので諦める。 (2013/3/29 02:31:36) |
| はるかん | > | リナザウのヘッポコ具合からして予想は付いてたけどやっぱシャープだわ。 (2013/3/29 02:34:14) |
| ひま | > | いやまぁ、こんなとこでしょ。 (2013/3/29 02:34:53) |
| はるかん | > | うちのシャープのガラケー、Bluetoothヘッドセットから発信できないｗ (2013/3/29 02:35:01) |
| ひま | > | あ、そうそう。分かったら教えて？ (2013/3/29 02:35:26) |
| はるかん | > | Bluetoothが何なのか理解出来てないんだろうねぇ。＜シャープ (2013/3/29 02:35:41) |
| はるかん | > | なに？ (2013/3/29 02:35:46) |
| ひま | > | マウスの、レーザーと青色LEDって、普通の光学式より何がいいの？ (2013/3/29 02:36:28) |
| ひま | > | 理解できてないというより、パワーがないんじゃない？ (2013/3/29 02:37:13) |
| はるかん | > | 青とかレーザーは赤よりは使う場所を選ばない。 (2013/3/29 02:38:10) |
| ひま | > | 使う場所？？ (2013/3/29 02:38:39) |
| はるかん | > | 赤は光沢紙の上だと使えない。レーザーはOKの場合が多い。 (2013/3/29 02:38:47) |
| はるかん | > | そんな感じ。 (2013/3/29 02:38:51) |
| ひま | > | ふーん… (2013/3/29 02:39:07) |
| はるかん | > | ラップが巻いてあっても反応するとかそういう話ね。 (2013/3/29 02:39:13) |
| ひま | > | まぁ、赤だとガラスの上とかだめだけど。 (2013/3/29 02:39:52) |
| はるかん | > | シャープってある時期から自社の開発能力より余所から買って組み合わせてるイメージが強くなったね。 (2013/3/29 02:40:07) |
| ひま | > | 青は？ (2013/3/29 02:40:32) |
| はるかん | > | 青は刷りガラスでも反応するらしい。 (2013/3/29 02:40:48) |
| ひま | > | そうなんや。 (2013/3/29 02:40:48) |
| はるかん | > | 波長の違いで反応できる範囲が広くなってるのが青やレーザー。 (2013/3/29 02:41:10) |
| ひま | > | つまり……あんま大した違いはない、ってことやな。赤で不自由してない分には。 (2013/3/29 02:42:15) |
| ひま | > | 青はともかく、レーザーは波長関係ないと思うねんけどなぁ… (2013/3/29 02:42:59) |
| はるかん | > | うむ。デスクにビニールのカバーとか敷いてたり、散らかってて雑誌やパンフレットのコート紙の上で使うことが多かったりしなければ、気にしなくていいんだと思う。 (2013/3/29 02:43:39) |
| ひま | > | 紙一枚敷いたらえぇねんもーん♪ (2013/3/29 02:45:21) |
| はるかん | > | ふむ。ひまはいつでも紙の1枚ぐらいもってるんやねぇ。 (2013/3/29 02:46:13) |
| はるかん | > | もしかして、子供の頃の100点の答案とか？ｗ (2013/3/29 02:46:25) |
| ひま | > | 上市マイクら位 (2013/3/29 02:46:51) |
| ひま | > | Σ (2013/3/29 02:47:00) |
| ひま | > | 紙持ってるよ。ゴミみたいなんw (2013/3/29 02:47:30) |
| ひま | > | まぁ外でそれが必要になったことはないけど。 (2013/3/29 02:48:10) |
| ひま | > | そもそもマウスあんまり使えへん人やし。 (2013/3/29 02:48:40) |
| はるかん | > | やば。寝る。 (2013/3/29 02:49:54) |
| はるかん | > | ノシ (2013/3/29 02:50:00) |
| おしらせ | > | はるかんさんが退室しました。 (2013/3/29 02:50:04) |
| ひま | > | あ、うん。うちも。ノシ (2013/3/29 02:50:25) |
| おしらせ | > | ひまさんが退室しました。 (2013/3/29 02:50:39) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/29 14:13:27) |
| ひま | > | にゅふ♪ (2013/3/29 14:19:32) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2013/3/29 14:43:02) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/31 12:19:28) |
| ひま | > | 室井佑月さんってかぁいぃよね (2013/3/31 12:20:27) |
| ひま | > | ＃こればっかw (2013/3/31 12:20:39) |
| ひま | > | ノシ (2013/3/31 12:20:53) |
| おしらせ | > | ひまさんが退室しました。 (2013/3/31 12:21:03) |
| おしらせ | > | ひまさんが入室しました♪ (2013/3/31 22:50:35) |
| ひま | > | けだるい…orz (2013/3/31 22:51:07) |
| ひま | > | 寝すぎかなぁ… (2013/3/31 22:51:33) |
| ひま | > | 明日仕事行きたくないなぁ (2013/3/31 22:53:34) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2013/3/31 23:14:23) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/4/1 22:19:58) |
| はるかん | > | ・・）ノ (2013/4/1 22:20:04) |
| はるかん | > | ひまサボった？ｗ (2013/4/1 22:20:15) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/4/1 22:21:50) |
| ひまわり | > | なにを？ (2013/4/1 22:21:59) |
| はるかん | > | 3/31 22:53:34 ひま > 明日仕事行きたくないなぁ (2013/4/1 22:22:13) |
| ひまわり | > | あー… (2013/4/1 22:22:24) |
| ひまわり | > | んにゃ。元気に出社して喧嘩売ってきました。 (2013/4/1 22:22:50) |
| はるかん | > | サラリーマンは気楽でいいねぇ・・・。 (2013/4/1 22:23:32) |
| ひまわり | > | はっはっは (2013/4/1 22:23:48) |
| はるかん | > | 自営業は喧嘩売ったりしたら、仕事にならない。 (2013/4/1 22:24:27) |
| ひまわり | > | ぅむ。 (2013/4/1 22:24:58) |
| はるかん | > | どんなにクズな下請けでもどんなに理不尽な客でも喧嘩なんか売れない罠。 (2013/4/1 22:25:02) |
| ひまわり | > | まぁ、程度の問題だけどね。 (2013/4/1 22:25:07) |
| ひまわり | > | 距離を調整することは出きるじゃん。 (2013/4/1 22:25:41) |
| はるかん | > | 下請け切る事はあっても喧嘩売ったりはしないね。 (2013/4/1 22:25:45) |
| ひまわり | > | 無言で (2013/4/1 22:25:53) |
| はるかん | > | ダイエット進んでる？ (2013/4/1 22:26:40) |
| ひまわり | > | サラリーマンでも真っ向からの喧嘩は同じだよ。 (2013/4/1 22:27:11) |
| ひまわり | > | 進んでないなぁ…ここ2ヶ月は。 (2013/4/1 22:27:26) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/1 22:29:45) |
| はるかん | > | またこんな話してるからROMさんが入ってこない罠。 (2013/4/1 22:30:15) |
| ひまわり | > | ww (2013/4/1 22:30:26) |
| ひまわり | > | あー…ライブ行きたい…。 (2013/4/1 22:31:28) |
| はるかん | > | ひまタン、つくりでもいいから色っぽい話ないの？ｗ (2013/4/1 22:31:29) |
| ひまわり | > | 作り物ってww (2013/4/1 22:32:50) |
| ひまわり | > | じゃあ一緒に作ろうよ♪ (2013/4/1 22:33:47) |
| はるかん | > | 現実はジジィ乙女だから、ネカマ流に何か作り話でもいいからｗ (2013/4/1 22:33:50) |
| ひまわり | > | それは……なんだ。「今日あったこと」的な話をでっち上げよう！…ってこと？？ (2013/4/1 22:36:06) |
| はるかん | > | ここ数日の話。週末とかｗ (2013/4/1 22:36:24) |
| はるかん | > | 妄想デートでもいいしｗ (2013/4/1 22:36:34) |
| ひまわり | > | 実家で寝てた。 (2013/4/1 22:36:53) |
| ひまわり | > | ごろごろー (2013/4/1 22:37:07) |
| はるかん | > | どっかの芸人みたいだねぇ。＜ごろごろー (2013/4/1 22:37:43) |
| ひまわり | > | テレビ観ないから知らないー (2013/4/1 22:39:19) |
| ひまわり | > | んー…妄想デートかぁ… (2013/4/1 22:39:53) |
| ひまわり | > | …合コンとか、でっち上げるのは面白いかも。 (2013/4/1 22:40:20) |
| ひまわり | > | あ、あれ…観ようと思ったら終わってた…（汗）。 (2013/4/1 22:42:51) |
| はるかん | > | かばちゃんって、なんであんなに頭が長いの？ぬらりひょんなの？ (2013/4/1 22:43:14) |
| ひまわり | > | 誰だそれ。 (2013/4/1 22:44:16) |
| ひまわり | > | ……芸風変わった？ (2013/4/1 22:45:56) |
| はるかん | > | さぁ？よくわかんないけど、今テレビ見てたら頭長かった。 (2013/4/1 22:46:57) |
| はるかん | > | ひまたんも頭長くするの？（イミフ (2013/4/1 22:50:33) |
| ひまわり | > | 長くはしないよ。でかいけど。 (2013/4/1 22:50:59) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/1 22:51:39) |
| ひまわり | > | 長いと烏帽子が似合うよねー♪ (2013/4/1 22:52:17) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/1 22:52:45) |
| はるかん | > | ROMいなくなったしｗ (2013/4/1 22:52:49) |
| ひまわり | > | ふん。軟弱者め。 (2013/4/1 22:53:06) |
| はるかん | > | なんじゃくなのか。 (2013/4/1 22:56:10) |
| ひまわり | > | なついwwwww (2013/4/1 22:57:58) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/1 22:59:12) |
| はるかん | > | ひまタンのお色気たっぷりの週末（妄想）の話を聞きたいなぁ・・・。 (2013/4/1 22:59:37) |
| はるかん | > | うそでもいいから。どうせエープリルフールだし。 (2013/4/1 23:01:00) |
| ひまわり | > | ふむー… (2013/4/1 23:01:16) |
| ひまわり | > | せいぜいショッピングどまりー (2013/4/1 23:02:59) |
| ひまわり | > | イーハイフンワールドギャラリー、っていうファッションブランド知ってる？ (2013/4/1 23:04:25) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/1 23:10:01) |
| ひまわり | > | ふむー、じゃ話が続かないじゃないか。いやまぁ続くような話じゃないんだけど。 (2013/4/1 23:10:50) |
| はるかん | > | もてない理由ならあきらめる所ね。 (2013/4/1 23:11:55) |
| ひまわり | > | はるかり？ (2013/4/1 23:13:06) |
| はるかん | > | ん？なにごと？ (2013/4/1 23:14:10) |
| ひまわり | > | へ。 (2013/4/1 23:14:34) |
| ひまわり | > | それはうちが訊きたい… (2013/4/1 23:14:49) |
| ひまわり | > | もーいちど聴こう。 (2013/4/1 23:16:44) |
| はるかん | > | イーハイフンワールドギャラリーに買い物に行ったの？ (2013/4/1 23:16:47) |
| ひまわり | > | いや。 (2013/4/1 23:17:16) |
| ひまわり | > | 梅田の阪急電車の改札前に店舗が出来てるんだよ。 (2013/4/1 23:17:39) |
| はるかん | > | チョイ質問。ひまわりというキャラ（？）の恋愛対象は男？女？両方？ タチ？ネコ？ (2013/4/1 23:18:07) |
| ひまわり | > | 「ひまわり」というのはうちのアバターであってキャラとはちょっと違う。 (2013/4/1 23:18:46) |
| はるかん | > | 痘痕？ (2013/4/1 23:19:33) |
| ひまわり | > | 何て読むんだっけ。 (2013/4/1 23:20:35) |
| はるかん | > | 痘痕も靨 【読み】 あばたもえくぼ 【意味】 あばたもえくぼとは、愛する者に対しては、欠点さえも長所に見えることのたとえ。 (2013/4/1 23:21:03) |
| ひまわり | > | また難解な… (2013/4/1 23:23:14) |
| ひまわり | > | もーちょっとかわいいものかもしれない。 (2013/4/1 23:25:14) |
| ひまわり | > | えっと。 (2013/4/1 23:26:25) |
| ひまわり | > | シャワーいてくる。 (2013/4/1 23:26:32) |
| ひまわり | > | よろしければまた後でノシ (2013/4/1 23:27:26) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2013/4/1 23:27:32) |
| おしらせ | > | しんさんが入室しました♪ (2013/4/1 23:30:23) |
| しん | > | こん (2013/4/1 23:30:56) |
| はるかん | > | こん。 (2013/4/1 23:36:48) |
| しん | > | 久しぶり (2013/4/1 23:37:49) |
| はるかん | > | はいはい。 (2013/4/1 23:37:57) |
| はるかん | > | ひまタンとイメチャしましたか？ (2013/4/1 23:39:12) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/4/1 23:54:56) |
| ひまわり | > | あんたたちなににらめっこしてるん。 (2013/4/1 23:55:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、しんさんが自動退室しました。 (2013/4/1 23:57:51) |
| はるかん | > | おか。 (2013/4/1 23:59:04) |
| ひまわり | > | ただー♪ (2013/4/1 23:59:13) |
| ひまわり | > | 左足小指の爪が変形しちゃってていくない。 (2013/4/2 00:00:26) |
| ひまわり | > | なおれへんのかなぁ…。 (2013/4/2 00:00:45) |
| はるかん | > | 変形した爪、はがしたら治ったって話と、はがしたら余計に変形したって話を聞いたことがある。 (2013/4/2 00:01:35) |
| ひまわり | > | ふむーん (2013/4/2 00:01:51) |
| ひまわり | > | 剥がすの痛いし… (2013/4/2 00:01:59) |
| はるかん | > | 皮膚科にいけば？ (2013/4/2 00:02:33) |
| ひまわり | > | そだねぃ (2013/4/2 00:02:51) |
| ひまわり | > | 皮膚科にはいろいろ行かなきゃなことがあるのだけれど、ついつい行きそびれちゃう。 (2013/4/2 00:03:27) |
| おしらせ | > | 伽耶さんが入室しました♪ (2013/4/2 00:13:12) |
| 伽耶 | > | あ・・・ (2013/4/2 00:13:18) |
| 伽耶 | > | こんばんは・・・ (2013/4/2 00:13:22) |
| 伽耶 | > | 間違えて落ちてしまった・・・ (2013/4/2 00:14:28) |
| 伽耶 | > | ごめんね ひまさん (2013/4/2 00:14:33) |
| ひまわり | > | いらさーぃw (2013/4/2 00:14:41) |
| 伽耶 | > | 居ないみたいだしブッチ・・・ (2013/4/2 00:14:50) |
| 伽耶 | > | いた・・・w (2013/4/2 00:14:53) |
| 伽耶 | > | 爪ねえ (2013/4/2 00:15:06) |
| ひまわり | > | URLの記事読んでたん。 (2013/4/2 00:15:12) |
| 伽耶 | > | 生え際の肌の方が傷ついてなければ 再生するよ綺麗に 傷ついてると一生ガタガタの爪 (2013/4/2 00:15:45) |
| 伽耶 | > | あ、そっか＜URL (2013/4/2 00:15:56) |
| ひまわり | > | 生え際かぁ… (2013/4/2 00:16:08) |
| ひまわり | > | ガタガタ、ってゆーかね。 (2013/4/2 00:16:17) |
| ひまわり | > | ゾウガメみたいに膨れちゃってるんだよね…orz (2013/4/2 00:16:30) |
| 伽耶 | > | ずううっとなの？伸びても全部そんな爪？ (2013/4/2 00:16:54) |
| ひまわり | > | ぅん。 (2013/4/2 00:17:05) |
| 伽耶 | > | 爪水虫というのもあるよ (2013/4/2 00:17:15) |
| 伽耶 | > | と、いうわけで 落ちですw (2013/4/2 00:18:35) |
| 伽耶 | > | 股の機械にね〜〜 (2013/4/2 00:18:42) |
| ひまわり | > | もしかしてそうかなぁ…と思って一度皮膚科で相談したことあるんだけど、「そうとは限らない」とかなんとか言われてそのままになってる。 (2013/4/2 00:18:46) |
| 伽耶 | > | おやすみなさい (2013/4/2 00:18:47) |
| ひまわり | > | ほーぃ。またねーノシ (2013/4/2 00:18:53) |
| 伽耶 | > | 画像見てね＾＾ (2013/4/2 00:19:02) |
| 伽耶 | > | では〜 (2013/4/2 00:19:05) |
| はるかん | > | おつ。 (2013/4/2 00:19:07) |
| おしらせ | > | 伽耶さんが退室しました。 (2013/4/2 00:19:10) |
| はるかん | > | 再起動行ってた。 (2013/4/2 00:19:14) |
| おしらせ | > | 伽耶さんが入室しました♪ (2013/4/2 00:19:20) |
| 伽耶 | > | あ！はるかさん！ごめんなさい ご挨拶も無しに (2013/4/2 00:19:35) |
| 伽耶 | > | またね＾＾＞はるかんさん (2013/4/2 00:19:40) |
| はるかん | > | いえいえ。 (2013/4/2 00:19:43) |
| はるかん | > | でわ。 (2013/4/2 00:19:45) |
| おしらせ | > | 伽耶さんが退室しました。 (2013/4/2 00:19:46) |
| ひまわり | > | 印象としては爪白癬に似てるようにも思えるんだけど…。 (2013/4/2 00:21:06) |
| ひまわり | > | んまぁ、皮膚科だな。皮膚科。 (2013/4/2 00:21:33) |
| はるかん | > | うみゅ。 (2013/4/2 00:21:46) |
| ひまわり | > | しっかしいろんなサイトがあるもんだなぁ…。爪専門、ってw。 (2013/4/2 00:21:56) |
| ひまわり | > | そんでもってWin8は待ちですかっ！！ (2013/4/2 00:22:11) |
| はるかん | > | 別に買っても問題ないと思うけど。 (2013/4/2 00:22:50) |
| ひまわり | > | ぅみゅ～ん… (2013/4/2 00:23:06) |
| はるかん | > | 使いにくいことは確か。 (2013/4/2 00:23:09) |
| ひまわり | > | Win7時代に買っとくべきだったのかなぁ…。 (2013/4/2 00:23:33) |
| ひまわり | > | いくら次は早いっつっても、当分先じゃん…。 (2013/4/2 00:24:03) |
| ひまわり | > | 要約して～＞＜ (2013/4/2 00:33:29) |
| はるかん | > | もうすぐ WindowsBlueってのが出るらしい。 (2013/4/2 00:35:28) |
| ひまわり | > | …… (2013/4/2 00:35:59) |
| はるかん | > | はっきりはしないけど、Windows8のアップデートになるのか、新型扱いになるのかは微妙みたい。 (2013/4/2 00:36:12) |
| はるかん | > | Windows8が失敗作だってMS自身が認めちゃってるし。 (2013/4/2 00:36:36) |
| ひまわり | > | 6月にプレスリリースなんでしょ？ (2013/4/2 00:37:00) |
| ひまわり | > | え。認めてんのっ！？Σ (2013/4/2 00:37:18) |
| はるかん | > | あ、認めてはいないのか。モバイルとしてはダメダメだって認めてる。 (2013/4/2 00:38:40) |
| ひまわり | > | いやまぁそれにしたって、正式リリースは夏以降じゃない。 (2013/4/2 00:39:10) |
| はるかん | > | Windows8 Pro ダウングレードWindows7 pro があるモデルを使えばいいんじゃない？ (2013/4/2 00:40:54) |
| ひまわり | > | あー…なる。 (2013/4/2 00:41:19) |
| ひまわり | > | 狙ってる機種でそーゆーのあったかなぁ…。 (2013/4/2 00:41:34) |
| はるかん | > | さがせｗ (2013/4/2 00:45:34) |
| ひまわり | > | はわっ (2013/4/2 00:46:48) |
| ひまわり | > | もぅ4機種に絞り込んでるのに…。 (2013/4/2 00:47:10) |
| ひまわり | > | なんか難しい…＞＜ (2013/4/2 00:57:46) |
2013年03月24日 03時39分 ～ 2013年04月02日 00時57分 の過去ログ
[保護された通信(SSL https)を利用する]
クッキーの使用について | 広告掲載募集
(C)2009-2024 チャット ルブル <info@chat.luvul.net>