「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2013年04月18日 21時45分 ～ 2013年04月20日 01時29分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| ひま | > | けど、入ってないと不自由する余計なライブラリ、って意味ではjavaのが重要度高い。 (2013/4/18 21:45:28) |
| ユリカ | > | 業務系では、クライアントサイドはブラウザで済ます傾向が凄く強くなってるよ。 (2013/4/18 21:45:41) |
| ひま | > | なーんでーっ (2013/4/18 21:45:47) |
| はるかん | > | えっと、今話をしてたのはネイティブアプリの話なんだよね。 (2013/4/18 21:46:16) |
| はるかん | > | イントラとかクラウドの話は別。 (2013/4/18 21:46:27) |
| はるかん | > | 大体、イントラやらの話だと、JavaよりPHPの方が・・・ (2013/4/18 21:47:07) |
| ユリカ | > | .NETと比較すべきは、むしろエクリプスかなー？(微妙だけど) ホントはフレームワークと比較すべきだろけど (2013/4/18 21:47:24) |
| ひま | > | デスクトップアプリのプラットフォームとしてはともかく、デスクトップ環境での利用頻度としてはオンラインツールも当然含まれるでしょうに。 (2013/4/18 21:47:32) |
| はるかん | > | といいつつ、Perl＋PostgreSQLにこだわってる私がPHPとか言うなって話も・・・ (2013/4/18 21:47:48) |
| ユリカ | > | あいよー…てか…ネイティブアプリって 『ふつーのアプリ』のことだっけ？＜案外用語はよわいー (2013/4/18 21:48:47) |
| ユリカ | > | あたしは…PHPでは開発やったことないー (2013/4/18 21:49:20) |
| はるかん | > | えっとね、PC単体で動くソフトね。 (2013/4/18 21:49:25) |
| ひま | > | phpとかperlはサーバーサイドで完結する話じゃん。javaや.netみたいにクライアントにめーわくかけない。 (2013/4/18 21:50:01) |
| はるかん | > | いまどきのJavaの使われ方としては、サーブレットが主でアプレットなんて特殊な用途にしかない気がする。 (2013/4/18 21:50:38) |
| ユリカ | > | PerlでもJSPでもASPでも開発したけど…PHPの案件だけは来ない…。 (2013/4/18 21:50:43) |
| はるかん | > | アプレットがなければクライアントに何か入れる必要なんてない。 (2013/4/18 21:51:04) |
| ユリカ | > | 了解＜ネイティブアプリ＝スタンドアローンアプリ (2013/4/18 21:51:19) |
| ユリカ | > | アプレットは…一回だけ開発したことあるけど…でも既に見捨てられてるかんじ… (2013/4/18 21:52:18) |
| ユリカ | > | …Javaはｻｰﾌﾞﾚｯﾄなら､クライアント関係ないよーな… (2013/4/18 21:53:16) |
| はるかん | > | 大まかに言うとそんな感じ。ネイティブと言った場合、本当は外部と通信するかどうかは関係なく、そのPCに直接インストールして使う＆それ用にコンパイルされたヤツの事ね。 (2013/4/18 21:53:32) |
| ユリカ | > | …てか…『ネイティブアプリ』は 自分ではほとんど使わないなー、あたし。 (2013/4/18 21:54:12) |
| はるかん | > | んで、今話してた内容的には、PCにインストールして使うアプリの使ってるライブラリの話。 (2013/4/18 21:54:30) |
| ユリカ | > | 了解した＜用語 (2013/4/18 21:54:32) |
| ユリカ | > | あたしは『なんにも入れない派』かも…。 (2013/4/18 21:55:15) |
| はるかん | > | ブラウザベースでサーバとやり取りするんじゃなく、アプリ自身がHTTPのコネクション張ってウェブにアクセスしてればウェブ使っててもネイティブアプリになる。 (2013/4/18 21:55:40) |
| ユリカ | > | てか…入れたらあたしのPCは、多分動かなくなる(苦笑) (2013/4/18 21:55:54) |
| はるかん | > | 将来的には・・・ってか今はもうウェブブラウザがプラットフォーム化してるから、アプリを入れる必要はないのかもね。 (2013/4/18 21:56:39) |
| ユリカ | > | ん…つまり ソケット通信するやつ？ (2013/4/18 21:56:43) |
| はるかん | > | 出来ることなら、ActiveXを廃止して欲しいし、IEに依存するウェブサイトも消えて欲しい。 (2013/4/18 21:57:09) |
| はるかん | > | そうなれば、Windowsにこだわる必要がなくなる。 (2013/4/18 21:57:26) |
| ユリカ | > | うん。ブラウザのプラットフォーム化が、業務関係では大半っぽいかんじ… (2013/4/18 21:57:50) |
| はるかん | > | ソケットだろうが、webkitやらTridentやら使おうがどっちでも良い訳。 (2013/4/18 21:58:21) |
| ひま | > | 電車乗ってる間に浦島太郎… (2013/4/18 21:58:52) |
| ユリカ | > | 最近はクロムが案件のターゲットブラウザに含まれてる場合 多いよ。 (2013/4/18 21:58:59) |
| はるかん | > | でもさ、スタンドアローンで何も出来ないと色々困るんだよねぇ・・・。 (2013/4/18 21:59:00) |
| はるかん | > | えっとね、今日MyDoCoMoのアンケートにFirefoxでアクセスしたら、 (2013/4/18 21:59:38) |
| ユリカ | > | …なんか…IEとクロムだけターゲットにしてる案件多い… (2013/4/18 21:59:45) |
| ひま | > | アプレットは……そーか。もしかするとうちの社内システムくらいなのかも (2013/4/18 21:59:55) |
| はるかん | > | オプションボタンに相当するものが変な実装になってて押せなかった。 (2013/4/18 22:00:03) |
| はるかん | > | IEでアクセスしたら押せた。DoCoMoクズ。シね！ (2013/4/18 22:00:24) |
| ユリカ | > | あたしは…あんまり困んないかもなぁ…(あたしくらいかもだけど) (2013/4/18 22:00:42) |
| ひま | > | くずっしねっ！！ (2013/4/18 22:00:53) |
| はるかん | > | 少なくともテキストエディタはスタンドアローンで欲しい。 (2013/4/18 22:01:04) |
| ひま | > | そーすると、もしかすると今時はjreと縁切りできるのかしらん (2013/4/18 22:01:41) |
| はるかん | > | JREが必要なのは、Eclipse使う人ぐらい。 (2013/4/18 22:02:03) |
| ユリカ | > | アプレットは、業務系では幕府系…じゃなかった、元官公庁系でしか見たことない… (2013/4/18 22:02:16) |
| はるかん | > | ApacheだとTOMCATとかで行けたよね。たしか。 (2013/4/18 22:02:31) |
| ひま | > | あ、でも一部のwebカメラとかで要求されてた気がする。 (2013/4/18 22:02:45) |
| はるかん | > | いまどきない。＜ウェブカメラでJRE (2013/4/18 22:03:03) |
| ひま | > | 最近は目障りなのはむしろfkashかも (2013/4/18 22:03:21) |
| ひま | > | flash (2013/4/18 22:03:25) |
| ひま | > | あれもうざい…orz (2013/4/18 22:03:43) |
| はるかん | > | JREがほぼ絶滅したのはもう5年以上前。 (2013/4/18 22:03:45) |
| ユリカ | > | …最近はJBossが主流っぽい…(業務の場合 (2013/4/18 22:03:46) |
| はるかん | > | Flashはもうすぐ死ぬんじゃないかな。 (2013/4/18 22:03:57) |
| ひま | > | html5で駆逐してくれるといーんだけど (2013/4/18 22:04:06) |
| はるかん | > | そういういみじゃないよ。＜ひまたん。 (2013/4/18 22:04:19) |
| ユリカ | > | あたしはクロムでは、Flashの自動再生Offにしてるー (2013/4/18 22:04:33) |
| ひま | > | 今でも使わされてますよ、jre？ (2013/4/18 22:04:46) |
| ひま | > | ぅん？ (2013/4/18 22:05:07) |
| はるかん | > | スマホ、タブレットからFlashが排除されたから、PCだけのためにFlashコンテンツ作る人は減っていくと思う。 (2013/4/18 22:05:08) |
| ユリカ | > | うん…今回の案件は、フロントエンド、フレックスだってー (2013/4/18 22:05:27) |
| はるかん | > | HTML5は決して魔法の道具じゃないから。Flashの置き換えには難しい。 (2013/4/18 22:05:34) |
| はるかん | > | カブる部分は多いけどね。 (2013/4/18 22:05:48) |
| ひま | > | あれ。そーなんだ。結構置き換えできるんだと思ってた。 (2013/4/18 22:06:20) |
| ユリカ | > | てかさ…あたしはFlashもHTML5も『無駄』に感じるな… (2013/4/18 22:06:42) |
| はるかん | > | 今の仕事、Access MDBベースのアプリをPostgreSQLでクライアントをAccessにしてる。 (2013/4/18 22:07:16) |
| はるかん | > | 今回は時間がないと言うかパワーが裂けないから、Webベースに移行する準備として、 (2013/4/18 22:07:44) |
| ひま | > | html5はまだ勉強してなくて。 (2013/4/18 22:07:54) |
| ユリカ | > | 結局んとこ、ただの『お飾り』じゃん…って思う… (2013/4/18 22:07:55) |
| はるかん | > | ビジネスロジックをPL/PGSQLで書いてる。 (2013/4/18 22:07:58) |
| はるかん | > | んー、ただの『お飾り』が必要だからパワーポイントとかが売れるんじゃないの？ｗ (2013/4/18 22:08:38) |
| ユリカ | > | ＠＠＠Access…かぁ… (2013/4/18 22:08:40) |
| はるかん | > | 元々はN-88BASICからAccess95に移植されたのを引き継いでAccess2000対応したんよ。 (2013/4/18 22:09:37) |
| はるかん | > | VBAなんてキモチワルい言語でプログラム書いてます。 (2013/4/18 22:10:06) |
| ひま | > | DBはSQLite派。お手軽♪（まだ実用したことはないんだけどw） (2013/4/18 22:10:13) |
| ユリカ | > | …ビジネスロジック…PL/SQLにやらしちゃダメだよなぁ…(５つ前くらいの案件がそーだった (2013/4/18 22:10:31) |
| はるかん | > | PL/PGSQLだよ。 (2013/4/18 22:10:46) |
| はるかん | > | どっちでも変わらないだろうけど。 (2013/4/18 22:10:53) |
| ユリカ | > | ………………。同情＞はるかさん (2013/4/18 22:11:16) |
| はるかん | > | 選んだのは自分。 (2013/4/18 22:11:24) |
| はるかん | > | 責任者は自分。だから同情は必要ない。 (2013/4/18 22:11:35) |
| ユリカ | > | うん、『範囲』みたいな意味で使った(あと､携帯では英字入力苦手…) (2013/4/18 22:12:29) |
| はるかん | > | なぜそうしたか、VBAなんていうキモチワルい言語でビジネスロジック書かれたままにするよりはPL/PGSQLに移植しちゃったほうが余程健康にいいから。 (2013/4/18 22:12:31) |
| ユリカ | > | そか…。 (2013/4/18 22:12:43) |
| ひま | > | うちくらいのエンドユーザー用途だと、db使うよりcsvベースでいじる方が楽ちんなんだよね… (2013/4/18 22:12:55) |
| はるかん | > | SQLiteとか（プゲラ (2013/4/18 22:13:04) |
| ユリカ | > | …あたしは開発環境を選べる立場な事は まずないから… (2013/4/18 22:13:36) |
| ひま | > | バカにされた！！Σ (2013/4/18 22:13:41) |
| はるかん | > | えっとね、SQLをきちんと理解してれば、SQLは結構良い言語。 (2013/4/18 22:13:51) |
| はるかん | > | データベースをまったく理解してない人には手におえない言語だよ。 (2013/4/18 22:14:11) |
| はるかん | > | だからこそ、手続き型ロジックでゴリゴリ書きたがる。 (2013/4/18 22:14:36) |
| ユリカ | > | …てか…ウインドース上で動かすなら、『何でも選んで良い』なら、あたしはWSH選ぶな… (2013/4/18 22:15:03) |
| ユリカ | > | …ん… サーバーサイドのハード構成次第かな？ (2013/4/18 22:16:04) |
| はるかん | > | 手続き型言語でゴリゴリロジック書いて、「SQLは遅いから。」「メンテナンス性が悪いから」って言ってる人の大半はテーブル設計に失敗してる。 (2013/4/18 22:16:09) |
| はるかん | > | Accessからの移植で、印刷含んでるし、ツリービューとリストビューが必要なんで、メンドクサイからクライアントはAccessのままにしたんだよ。 (2013/4/18 22:17:20) |
| ひま | > | 遅くはないと思うけどメンテナンス性はいまいちだと思うよ… (2013/4/18 22:17:20) |
| ユリカ | > | ＤＢサーバーと アプリサーバーと 分けてるなら、ＤＢサーバーに負荷かけちゃダメだから… (2013/4/18 22:17:33) |
| はるかん | > | それはクライアント数次第でしょうね。 (2013/4/18 22:18:03) |
| ひま | > | 使いこなしてないなりに多少sqlは使ってるけど (2013/4/18 22:18:08) |
| ユリカ | > | …ここしばらく…『テーブル設計』に失敗してる案件ばっか見てる… (2013/4/18 22:18:37) |
| ユリカ | > | ん…あたしんﾄｺ来るのは、多分に大企業系だから… (2013/4/18 22:19:20) |
| はるかん | > | 変な設計 id | title | day1 | day2 | .... | day31 とかｗ (2013/4/18 22:19:30) |
| ユリカ | > | …？ (2013/4/18 22:19:57) |
| はるかん | > | テーブル設計で、1日から31日までフィールドで並べちゃうクズ設計。 (2013/4/18 22:20:26) |
| はるかん | > | データベース用には向かない。 (2013/4/18 22:20:34) |
| ユリカ | > | …大企業相手だと、デカい会社が一次受けなんだけど… (2013/4/18 22:21:02) |
| ひま | > | 早さ必要ならdb使うけど、うちはシステム開発屋じゃないから、そういう必要性に迫られることがあんまないんだよね… (2013/4/18 22:21:26) |
| はるかん | > | BASICでCSVとかでやるならわかんなくはないけど・・・。 (2013/4/18 22:21:40) |
| ユリカ | > | …うん、それはわかた… わかったけど… そーした意味わからんー(苦笑) (2013/4/18 22:21:51) |
| ひま | > | スプレッドシートから抜けきれないのねw (2013/4/18 22:22:20) |
| ユリカ | > | 早さじゃないよ…DB使う理由は。 (2013/4/18 22:22:43) |
| はるかん | > | データベースと言うのは、大量のデータから同一条件のものを引っ張り出すとか、 (2013/4/18 22:22:53) |
| ひま | > | うちの職場の設備補修履歴mdbがそんな作り。 (2013/4/18 22:23:12) |
| はるかん | > | 同一条件のものだけを更新するとかそういうために使うもの。 (2013/4/18 22:23:14) |
| ユリカ | > | あたしは…お仕事、業務アプリ系だからさ… (2013/4/18 22:23:27) |
| はるかん | > | 正規化と正規化崩しが理解できたらデータベースの大半が理解できたといえます。 (2013/4/18 22:23:54) |
| はるかん | > | 今は私もそんな感じだね。＜業務系 (2013/4/18 22:24:19) |
| はるかん | > | 昔は制御系やってた。 (2013/4/18 22:24:29) |
| ひま | > | 改修したいけど煙たがる人が多いのでやってない。 (2013/4/18 22:25:00) |
| ユリカ | > | んー、業務系だと、多数ヶ所からの同時更新対応とか、ロールバックの必要性とか、データの保全性とかで必要になるー (2013/4/18 22:25:05) |
| ユリカ | > | …正規化と正規化崩し？ (2013/4/18 22:25:53) |
| はるかん | > | うむ。テーブル設計の話です。 (2013/4/18 22:26:25) |
| はるかん | > | ドライバ書きを続けてた方が楽だったかもなぁ・・・。でもそれしてたら飲み屋で仕事したりはしなかったんだろうし。 (2013/4/18 22:27:25) |
| ユリカ | > | …ホントは…ビュー設計がポイントの一つなんだけど…『ビューは遅い』とか思い込んでる、『上級設計者』多くて困る… (2013/4/18 22:27:27) |
| はるかん | > | 正規化さえ出来てない設計者もいっぱいいるでしょ？ (2013/4/18 22:28:06) |
| ユリカ | > | …あたしは…オフィス外で仕事することはないよ…セキュリティとかで。 (2013/4/18 22:28:21) |
| ユリカ | > | …例によって用語がわかんない(苦笑) (2013/4/18 22:28:48) |
| はるかん | > | 個人で受けて仕事してる。 (2013/4/18 22:28:51) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/4/18 22:29:24) |
| ユリカ | > | テーブル設計は、一人で全てやったコトあるから…多分用語知らないで使ってそー (2013/4/18 22:29:39) |
| ユリカ | > | おかりー (2013/4/18 22:29:57) |
| はるかん | > | んーと、ざっくり言うと、 データの重複をなくする＝正規化 (2013/4/18 22:30:31) |
| ユリカ | > | …テーブル設計… 顧客の業務をそのまんま持ち込む設計者多過ぎ… (2013/4/18 22:30:47) |
| ユリカ | > | わかた(笑) (2013/4/18 22:30:58) |
| はるかん | > | 例）人物マスタ 名前 電話番号 社員番号 所属 役職 (2013/4/18 22:31:24) |
| はるかん | > | これは正規化されてない。 (2013/4/18 22:31:31) |
| ユリカ | > | そんなら、テーブル設計の、基本中の基本だね、本来。＜正規化と正規化崩し (2013/4/18 22:32:09) |
| はるかん | > | 人物マスタ 名前 電話番号 社員番号 所属ID 役職ID (2013/4/18 22:32:12) |
| はるかん | > | 役職マスタ 役職ID 役職名 (2013/4/18 22:32:27) |
| はるかん | > | 部課マスタ 所属ID 部課名 (2013/4/18 22:32:44) |
| ひまわり | > | ただいまん (2013/4/18 22:32:45) |
| はるかん | > | みたいにするのが正規化 (2013/4/18 22:32:50) |
| はるかん | > | おかか。 (2013/4/18 22:32:54) |
| ユリカ | > | …もう一息！ (2013/4/18 22:32:56) |
| ひまわり | > | それなら分かる。きがする。 (2013/4/18 22:33:12) |
| はるかん | > | まあこれではダメなんだけど、大まかにねｗ (2013/4/18 22:33:30) |
| ひまわり | > | 実際には必要に応じて使い分けるんだと思うけど。そうだね。そういう設計がまったくなってないものは多い。 (2013/4/18 22:33:53) |
| はるかん | > | うまくやってあると、部課の名前が変わっても簡単に一括して書き換えられるし、検索もIDで検索するからコンペア早い。 (2013/4/18 22:34:31) |
| ひまわり | > | てゆーかうちの職場だとみんなそっち系は素人だから、ほとんどのDBがそーゆー設計無視してて目も当てられない。 (2013/4/18 22:34:42) |
| はるかん | > | それ以外にも利点は色々あります。 (2013/4/18 22:34:44) |
| ユリカ | > | 社員マスタ、社員ID 所属ID 役職ID。 (2013/4/18 22:34:49) |
| はるかん | > | ほ・・・本気だｗ (2013/4/18 22:35:19) |
| ユリカ | > | 汎用名称テーブル、汎用コード 分類コード 表示文字列区部 表示文字列 (2013/4/18 22:36:21) |
| ひまわり | > | あ。一応言っとくけど、CSVベースでごりごりやる場合もその辺はそれなりに設計してるのよ？…よ？ (2013/4/18 22:36:28) |
| ひまわり | > | 自前でRDB的な処理をさせるっていうゴリ押しなことやってます。 (2013/4/18 22:37:14) |
| ユリカ | > | 電話番号マスタ 汎用コード 電話番号 (2013/4/18 22:37:30) |
| はるかん | > | SQLiteをプッしたのは、ビューとかストアドとかトランザクションがダメだから。 (2013/4/18 22:37:38) |
| ユリカ | > | おしまい(笑) (2013/4/18 22:37:40) |
| ユリカ | > | で… 社員情報ビューで、適度に紡いで表示。 (2013/4/18 22:38:29) |
| はるかん | > | あれは、データベースと言うよりはCSVファイルをナンチャッテデータベース化してSQL言語のサブセットで動かすものであってデータベースサーバとして一人前ではないよ。 (2013/4/18 22:38:39) |
| ひまわり | > | そーなんだ。そこまで使い込んでないからよくわかんないや。 (2013/4/18 22:39:09) |
| はるかん | > | データベースの事を云々するなら、最低でもMySQLを基準にしないと。 (2013/4/18 22:39:22) |
| ユリカ | > | 汎用コード は、社員ID 部署ID 役職ID の マージ (2013/4/18 22:39:31) |
| ひまわり | > | いーんだよ。お手軽だからw。 (2013/4/18 22:39:31) |
| はるかん | > | おつかれさま。＜正規化 (2013/4/18 22:39:36) |
| ひまわり | > | MySQLは試したけれど、面倒くさくて使い物になんない。 (2013/4/18 22:39:59) |
| ユリカ | > | あたしは…オラクルからだったかなー？ (2013/4/18 22:40:13) |
| はるかん | > | データベースとしてのうまみは半分以下。＜SQLite (2013/4/18 22:40:20) |
| ひまわり | > | ふむーん (2013/4/18 22:40:37) |
| はるかん | > | MySQLでさえ、OracleやPostgreSQLに比べたら・・・。 (2013/4/18 22:40:45) |
| ユリカ | > | てか…あたしなら こんな具合に設計する(笑) (2013/4/18 22:40:49) |
| ひまわり | > | あ。MySQLよりPostgreSQLのがベターなんだ。 (2013/4/18 22:41:16) |
| はるかん | > | でもね、汎用名称テーブルはやりすぎ。 (2013/4/18 22:41:23) |
| ひまわり | > | Postgreは試しかけて止めてる。 (2013/4/18 22:41:31) |
| はるかん | > | MySQLで十分ですよ。 (2013/4/18 22:41:50) |
| ユリカ | > | テーブル総数は減らす努力しないと…あとがえらいコトになるー(苦笑) (2013/4/18 22:41:51) |
| はるかん | > | ドキュメントも充実してるし、今のエンジンならトランザクションも入ってるし。 (2013/4/18 22:42:25) |
| ユリカ | > | んとね…汎用名称テーブルはね… 実は他国語対応用(笑) (2013/4/18 22:42:42) |
| ひまわり | > | MySQLはめんどくさいー＞＜ (2013/4/18 22:42:55) |
| はるかん | > | PostgreSQLの方がメンドクサイかもね。 (2013/4/18 22:43:16) |
| ひまわり | > | ビューとかストアドとかトランザクションとか分かってません。おしえてー (2013/4/18 22:43:21) |
| ユリカ | > | 表示文字列区部 には、日本語(漢字) 日本語(カナ) 英語… などはいるー (2013/4/18 22:43:54) |
| はるかん | > | Javaとか何とか言って、ウェブでやるなら、ウェブ鯖にMySQL入れてphpMyAdminとか使えばいいと思う。 (2013/4/18 22:44:13) |
| はるかん | > | MySQLの方が実装例多いしドキュメント（本）とか充実してる。 (2013/4/18 22:44:39) |
| ひまわり | > | やんない。使うのはTclからw。 (2013/4/18 22:44:41) |
| ユリカ | > | ビュー＝仮想テーブル 物理テーブルを必要に応じて繋いだよーなもの。 (2013/4/18 22:45:11) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまさんが自動退室しました。 (2013/4/18 22:45:11) |
| はるかん | > | だったら、PostgreSQL使って、pgAdmin入れればインジャネ？ (2013/4/18 22:45:14) |
| はるかん | > | おつ＞ひまタン (2013/4/18 22:45:19) |
| ひまわり | > | 一応MySQLもPostgreSQLもORACLEもインターフェイスライブラリはある。 (2013/4/18 22:45:21) |
| ひまわり | > | Accessでいうクエリーのこと？＞ビュー (2013/4/18 22:45:46) |
| はるかん | > | ん。 (2013/4/18 22:45:56) |
| ひまわり | > | それはわかる。 (2013/4/18 22:46:06) |
| はるかん | > | ストアドはAccessで言うマクロみたいなの。 (2013/4/18 22:46:10) |
| ユリカ | > | ストアドプロシージャ≒ＢＤサイドのプログラム 一連の処理をＤＢ側でやりたい場合用 (2013/4/18 22:46:33) |
| ひまわり | > | SQLiteもそれはあった気がするぞ？……当面使う気なかったのであんまよく見てないけど。 (2013/4/18 22:46:41) |
| ひまわり | > | ふむ。マクロか。 (2013/4/18 22:47:04) |
| ひまわり | > | それはいらんなぁ……。 (2013/4/18 22:47:13) |
| はるかん | > | トランザクションは・・・「ここから」 処理・・・・ 成功した？ 「更新を決定」 失敗した？「ここからの状態に戻す」 って機能。 (2013/4/18 22:47:32) |
| ひまわり | > | DBとしてはあるべきなんだろうけれど、うちの使い方だと、その辺の処理はTclでやるから。 (2013/4/18 22:47:42) |
| はるかん | > | SQLをいくつも連続して実行させる時とかに使います。＜ストアド (2013/4/18 22:48:00) |
| ひまわり | > | …わかんないよぉ…。＞トランザクション (2013/4/18 22:48:23) |
| はるかん | > | ビューより少し複雑な処理をさせたい場合にも使うね。 (2013/4/18 22:48:23) |
| ユリカ | > | トランザクション＝作業の単位 ＢＤだと、コネクション確立～更新何回か～コネクション切断 までとか。(この範囲ならロールバック＝無かったコトにする が出来る) (2013/4/18 22:48:47) |
| はるかん | > | えっとね、時間がかかる処理があったとする。 (2013/4/18 22:49:13) |
| ユリカ | > | おーーーーーざっはな 説明だけどこんなもん(笑) (2013/4/18 22:49:15) |
| はるかん | > | 途中でエラーが発生した場合、元に戻さなきゃダメだよね？ (2013/4/18 22:49:36) |
| ひまわり | > | ふむ。 (2013/4/18 22:49:37) |
| ひまわり | > | ふむん。＞戻す (2013/4/18 22:49:49) |
| はるかん | > | トランザクションを仕掛けておくと、トランザクションが「コミット」されるまでは実際には更新しないので元に戻さなくて言い。 (2013/4/18 22:50:27) |
| ひまわり | > | いつぞや勉強した時もトランザクションがどーのとか出てきたんだけど、よくわかんなかったんだよねぇ… (2013/4/18 22:50:46) |
| ユリカ | > | トランザクションはＤＢだけじゃなく、クライアントからのアクセスでも登場する。 概ね、ログインが活きてる間が １トランザクション、かな。 (2013/4/18 22:50:50) |
| ひまわり | > | ほほー。 (2013/4/18 22:50:59) |
| ひまわり | > | コミット、ってなんかあったな…。もぅ忘れちゃったよ。 (2013/4/18 22:51:29) |
| はるかん | > | なんかの事情で手動で戻したいときは「ロールバック」させればいい。（ただし一度「コミット」しちゃうとロールバックできないけどね。） (2013/4/18 22:51:38) |
| ひまわり | > | へー。そんなことできるんだ。＞ロールバック (2013/4/18 22:52:08) |
| はるかん | > | 中止ボタンとかつけた場合、中止で一々データを戻すとか現実的じゃないでしょ？ (2013/4/18 22:52:17) |
| ユリカ | > | コミット＝本書き込み ファイルの手作業の編集なら、ファイルセーブ相当。 (2013/4/18 22:52:45) |
| はるかん | > | トランザクション機能がないデータベースは半人前だと思う。 (2013/4/18 22:53:05) |
| ひまわり | > | 便利なような……自分的にはどーせ使いこなせないような…（苦笑） (2013/4/18 22:53:07) |
| ユリカ | > | 編集ミスってたら、保存しないてヤメりゃよい。コレがロールバック。 (2013/4/18 22:53:36) |
| ひまわり | > | SQLiteにそれがあったかどうかは覚えてないけど、ソフトの設計思想的には、なくても不思議じゃないかもね。 (2013/4/18 22:53:47) |
| はるかん | > | MySQLも、5年ぐらい前・・・だったかな。InnoDBが登場するまではトランザクションなかった。 (2013/4/18 22:53:51) |
| ひまわり | > | そういう機能は呼び出す側に任せる思想だから。 (2013/4/18 22:54:15) |
| はるかん | > | MyISAMっていうコアは今でもトランザクションないです。 (2013/4/18 22:54:22) |
| ひまわり | > | そういう意味では指摘のように、あれはDBじゃあない。 (2013/4/18 22:54:31) |
| はるかん | > | MySQLの実際にデータを管理する部分は、MyISAMとInnoDBがあって、今はInnoDBが主流。 (2013/4/18 22:55:07) |
| ユリカ | > | トランザクションないと、ビジネスロジックに余計な処理増えちゃうから (2013/4/18 22:55:26) |
| はるかん | > | MyISAMは動きが速いので、更新が少ない参照専用DBならMyISAMが有利。 (2013/4/18 22:55:53) |
| はるかん | > | でもトランザクションないから、更新には向かない。 (2013/4/18 22:56:10) |
| ひまわり | > | 要はそれぞれ向き不向き、なのねん。 (2013/4/18 22:56:54) |
| ユリカ | > | さっきの『汎用名称テーブル』の場合、日本語(漢字) と 日本語(カナ) の 両方のレコード、同期取らないとまずい。 だから両方の更新、同一トランザクションでやる。 (2013/4/18 22:57:23) |
| はるかん | > | あと、トランザクションの特徴として「ビギン」してから「コミット」するまでは余所からもデータが変わんなかったはず。 (2013/4/18 22:57:31) |
| ひまわり | > | そういえば。梅田地下街の薬局で、超好みど真ん中の女の子見かけて思わずストーカーになりかけました。 (2013/4/18 22:58:13) |
| はるかん | > | 例えばね、売り上げデータと在庫データ、モノ売ったら在庫が減って売り上げが増えるでしょ？片方だけ更新されてもう片方が置き去りになったらマズいからトランザクション使います。 (2013/4/18 22:59:19) |
| ユリカ | > | ん？ トランザクション内での 読み込みには、コミット前でも 自己編集の内容は帰ってくるんじゃ？ (別の処理からは元のまんまだけど) (2013/4/18 22:59:41) |
| はるかん | > | 飲み屋のねぇちゃんやってた時に、IT技術者の客が的外れな事を客同士で話しててツッコミ入れるの我慢してた時と比べて今は幸せですｗ (2013/4/18 23:01:16) |
| ユリカ | > | あ…ソレはストレス溜まりそー＞はるかさん (2013/4/18 23:02:00) |
| ひまわり | > | へ。 (2013/4/18 23:02:05) |
| はるかん | > | 書き方がマズかったね。＜トランザクション内 (2013/4/18 23:02:33) |
| はるかん | > | すまん。 (2013/4/18 23:02:39) |
| ユリカ | > | IT技術者ﾓﾄﾞｷ、多過ぎ… (2013/4/18 23:02:47) |
| はるかん | > | ツッコミ入れたら場の雰囲気ヤバいじゃんｗ (2013/4/18 23:03:13) |
| ひまわり | > | ぅ、ぅちIT技術者ちゃうから…＞＜ (2013/4/18 23:03:14) |
| ひまわり | > | ヤバいかもねぇ…w (2013/4/18 23:03:25) |
| ユリカ | > | …あたしは…IT系営業の無知さには怒感じるなー (2013/4/18 23:03:58) |
| はるかん | > | 飲みに行ってカウンターで隣の客が客同士で的外れな話してた時はオモイッキリツッコミ入れたけどねｗ (2013/4/18 23:04:07) |
| ユリカ | > | 目一杯ツッコミ入れてやると良いだよー。で、再教育してやるだー。 (2013/4/18 23:04:50) |
| はるかん | > | 今ならタブレットに資料書いて目一杯ツッコミ入れるんだろうなぁｗ (2013/4/18 23:05:31) |
| ユリカ | > | そのうち…仕事でわかんなくなったら、飲みに来てくれるよーに…(爆) (2013/4/18 23:05:34) |
| はるかん | > | 私だって大した事ないです。 (2013/4/18 23:06:17) |
| はるかん | > | 日々勉強ですよ。 (2013/4/18 23:06:26) |
| ユリカ | > | 『はるか先生…たすけてくださいぃ～』って(笑) (2013/4/18 23:06:31) |
| はるかん | > | 冴子先生にお願いしてください。PCは良くわかんないｗ (2013/4/18 23:07:04) |
| ユリカ | > | …てか… 仕様書を書く、よいツールないもんかなぁ (2013/4/18 23:07:35) |
| ユリカ | > | …エクセルで仕様書作るバカ会社ばっかり… (2013/4/18 23:08:18) |
| はるかん | > | 昔、VISIO使った時は感動したけど、今は微妙。 (2013/4/18 23:08:25) |
| ひまわり | > | っ「TeX」 (2013/4/18 23:08:39) |
| はるかん | > | Excelも使い所を間違えるとひどいことになるよね。 (2013/4/18 23:08:45) |
| ひまわり | > | っ「LaTeX」 (2013/4/18 23:08:54) |
| ユリカ | > | エクセルやワードや…パワポとかで設計書書いてるから、工数増えるばっか…＝＝； (2013/4/18 23:09:29) |
| はるかん | > | 文芸的プログラミング By ドナルド・クヌース ですね。わかります。＜LaTex (2013/4/18 23:09:45) |
| ユリカ | > | それもゴミ＞ひままん (2013/4/18 23:09:56) |
| ひまわり | > | Σ (2013/4/18 23:10:03) |
| ひまわり | > | 便利なのに…orz (2013/4/18 23:10:11) |
| はるかん | > | FM-OASYSで書かされてた時に比べればなんでもいいです。 (2013/4/18 23:10:19) |
| はるかん | > | あと、C&C Editorとかいう、超クズアプリ。 (2013/4/18 23:10:42) |
| ひまわり | > | そっちの世界の「仕様書」ってのがどんなものか知らないのだけれど… (2013/4/18 23:10:49) |
| ひまわり | > | 世間一般でいうところの「仕様書」なら、普通にワープロでいいのでは？ (2013/4/18 23:11:05) |
| ユリカ | > | 設計書がさ…製品のプログラムに直結してないと、いつまで経ってもバグ減らないよ…＝＝； (2013/4/18 23:11:10) |
| ひまわり | > | 図面とかは別のツールで描くとしても。 (2013/4/18 23:11:23) |
| ひまわり | > | うちはLaTeX使ってた時期もあるけど。今はLibreOfficeで書いてる。 (2013/4/18 23:12:34) |
| ユリカ | > | ＤＢは…ＥＲ図へフォワード＆リバース出来るツール、かなり前からあるのになー (2013/4/18 23:12:36) |
| ひまわり | > | 社内的にはMS Wordやねぃ。 (2013/4/18 23:12:43) |
| はるかん | > | ソースコード自体をドキュメント化しようとして、C言語なのに1行の文字数規制されて、ソースコードの後ろに1行毎にコメント書かされたりとか、クズです。 (2013/4/18 23:13:08) |
| ひまわり | > | あぁ…そういうシステム化されたツールがお入用か。 (2013/4/18 23:13:13) |
| ユリカ | > | …そーだなー 設計図をインプットすると、自動工作機が設計図通りの加工を全自動でやって欲しい…って感じの意味だよー (2013/4/18 23:14:33) |
| ひまわり | > | CAD→NCですか。 (2013/4/18 23:14:52) |
| ひまわり | > | わかんなくはないが…… (2013/4/18 23:15:13) |
| ユリカ | > | …まるで… コボルだね…＞はるかさん (2013/4/18 23:15:20) |
| はるかん | > | んー、それ無理だと思う。アイコン繋いでプログラミングする環境使った事あるけど、あれはNCレベルの作業にしか使えない。 (2013/4/18 23:15:22) |
| ひまわり | > | 設計書ならともかく、仕様書では難しい気がする。 (2013/4/18 23:15:29) |
| ひまわり | > | Veeとか？ (2013/4/18 23:15:41) |
| ユリカ | > | やさ…コボル畑の人間が作ったツールか？ (2013/4/18 23:15:52) |
| ひまわり | > | コボルトなら知ってる（わんわん） (2013/4/18 23:16:17) |
| はるかん | > | 結局ガワにしか使えなかった。 (2013/4/18 23:16:36) |
| ユリカ | > | ん…とはいえ…もーちょっとなんとかなりそーなんだけどな…(エクセル卒業すれば (2013/4/18 23:16:51) |
| ひまわり | > | Excelは癌だね。 (2013/4/18 23:17:07) |
| ひまわり | > | いやアプリの出来がどうのじゃなくて。 (2013/4/18 23:17:17) |
| ユリカ | > | …コボルトは、犬じゃない(爆) (2013/4/18 23:17:22) |
| はるかん | > | エクセルが悪いんじゃなくてエクセルで方眼紙作ってワープロ代わりにするバカが悪いんだと思う。 (2013/4/18 23:17:26) |
| ひまわり | > | 宗教化してるという点で。 (2013/4/18 23:17:29) |
| ひまわり | > | まったくです。＞方眼紙でワープロ代わり (2013/4/18 23:17:45) |
| ユリカ | > | …わかるよ…＜ガワにしか使えない (2013/4/18 23:17:55) |
| ひまわり | > | Excelというアプリ自体は割と高く評価してるんだけど……使われ方が納得いかない。 (2013/4/18 23:18:36) |
| ユリカ | > | うん。エクセルで文書書くとか、日本文化っぽいけどね… (2013/4/18 23:18:47) |
| ひまわり | > | 理系の人間がそれやってるのがどうにも我慢できない。 (2013/4/18 23:19:46) |
| はるかん | > | プロトタイピングだ何だ言って、結局客に「早く完成する」幻想を抱かせただけで、実際には時間係りまくって客怒らせるだけのクズツール。＜アイコン並べてプログラミング (2013/4/18 23:19:54) |
| ユリカ | > | (ワードが日本語用ワープロとして、不適切過ぎるからかも？＜方眼紙エクセル文化) (2013/4/18 23:19:56) |
| ひまわり | > | 理系というか、技術系。 (2013/4/18 23:20:00) |
| はるかん | > | 書類に枠を書くのは日本独特っぽいよね。 (2013/4/18 23:20:37) |
| ひまわり | > | それはあるかもねぇ…。＞ワープロ (2013/4/18 23:20:50) |
| ユリカ | > | うん。インプットは最低限、テキストでも書けなきゃダメだ… (2013/4/18 23:21:00) |
| ひまわり | > | そこんとこの課題は、OOoやLibreOでも抜けられないんだよね…。 (2013/4/18 23:21:26) |
| ひまわり | > | 一太郎の復権を待たないと（苦笑）。 (2013/4/18 23:21:39) |
| ユリカ | > | ちなみに…『原稿用紙』ってシロモノも、日本独自文化…(明治期に出来たらしー (2013/4/18 23:22:14) |
| ひまわり | > | それはそうと、それでちみたち。 (2013/4/18 23:22:28) |
| ひまわり | > | Win8はProと無印、どっちを選ぶべきかね！？ (2013/4/18 23:22:42) |
| はるかん | > | ODFを日本流に拡張しないとダメポ。 (2013/4/18 23:22:51) |
| ユリカ | > | どっちも選ばない(きっぱり) (2013/4/18 23:23:11) |
| ひまわり | > | それは望めないだろうねぃ…。＞ODF (2013/4/18 23:23:17) |
| ひまわり | > | どっちも！？Σ (2013/4/18 23:23:25) |
| はるかん | > | ってかね、変に見た目にこだわるから仕様書が意味不明に手間がかかるものになるんだよ。 (2013/4/18 23:23:31) |
| ひまわり | > | じゃあ何を…orz (2013/4/18 23:23:36) |
| はるかん | > | MacOSX。 (2013/4/18 23:23:40) |
| ユリカ | > | (文書パブリッシャ、HTMLで良いんじゃなかろーかー) (2013/4/18 23:23:59) |
| はるかん | > | Access捨てられたら、MacOSXに移行する。 (2013/4/18 23:24:02) |
| ひまわり | > | ぶぎゃーっ！！＞OSX (2013/4/18 23:24:14) |
| ひまわり | > | そこには行かないぉ。 (2013/4/18 23:24:42) |
| ユリカ | > | PCなんか、10年前のXP機で充分だー (2013/4/18 23:24:48) |
| はるかん | > | なんか知らないけど、枠書いて、隅っこにプロジェクト名書いて、・・・そんな事にこだわってるからクズみたいに時間がかかるんだ。 (2013/4/18 23:24:55) |
| はるかん | > | XP・・・セキュリティがカミッペラだからオススメしない。 (2013/4/18 23:25:23) |
| ひまわり | > | XP、リカバリできないから使えない… (2013/4/18 23:25:42) |
| ひまわり | > | 今ubuntu (2013/4/18 23:25:56) |
| ユリカ | > | CPU性能やらﾒﾓﾘやら､HDD空間やら湯水のよーに使うＯＳなぞ、みんなクズだ (2013/4/18 23:26:03) |
| はるかん | > | じゃあいいじゃん。安いの買ってUbuntu入れればｗ (2013/4/18 23:26:22) |
| ひまわり | > | その意見には賛成だが現実問題としてubuntuも重いのだ…。 (2013/4/18 23:26:49) |
| ユリカ | > | 言い換えりゃ…ハードメーカーと結託したゲイツの掌で騒いでるだけ (2013/4/18 23:27:04) |
| ひまわり | > | Win8は嫌でもついてくるんだけど、Proと無印で10000円違うんだよねぇ… (2013/4/18 23:27:54) |
| はるかん | > | ソフト開発さえしなければ、iOSを使うと思う。 (2013/4/18 23:28:13) |
| ユリカ | > | あたしのPCには、Office系とか一切入ってない(笑) (2013/4/18 23:28:20) |
| ひまわり | > | どーせついてくるならProにしとくべきなのか、無印でいいのか、判断しかねてる。 (2013/4/18 23:28:26) |
| はるかん | > | 別にApple信者じゃないけど。 (2013/4/18 23:28:27) |
| ユリカ | > | …メーラーすら入ってない(爆) (2013/4/18 23:28:42) |
| ひまわり | > | iOSは使う気ない。 (2013/4/18 23:28:49) |
| はるかん | > | 正直言ってGoogleというかAndroid陣営はひど過ぎる。 (2013/4/18 23:29:11) |
| ユリカ | > | …あたしは…ﾎﾝﾄは､うにくす機使いたいかなー (2013/4/18 23:29:28) |
| ひまわり | > | リモートデスクトップは何が違うの？ (2013/4/18 23:29:33) |
| はるかん | > | セキュリティパッチ、いつまで出すのかはっきりしないくせに、最新OS入れれるスペックのスマホにいつまで経っても最新OS出ない。 (2013/4/18 23:30:26) |
| ユリカ | > | …あたしは…お仕事､社外へ持ち出せないからなー (2013/4/18 23:30:34) |
| はるかん | > | 昔、UNIXのドライバ書いてたんだよ。 (2013/4/18 23:31:01) |
| はるかん | > | コーディングはvi使ってたよ。 (2013/4/18 23:31:17) |
| はるかん | > | 仕様書はFM-OASYSで書いてたよ。 (2013/4/18 23:31:35) |
| ユリカ | > | んー…ドライバは作ったことほとんどないなぁ。 (2013/4/18 23:31:47) |
| はるかん | > | FM-OASYSでESCキーはカレント行消して改ページ。 (2013/4/18 23:32:14) |
| はるかん | > | FM-OASYSのアンドゥーバッファは1操作分。アンドゥーすると、改ページは取り消せるけど行が帰ってこない。 (2013/4/18 23:32:59) |
| はるかん | > | vi使いには地獄のツールだったよ。 (2013/4/18 23:33:14) |
| ユリカ | > | viか…すっかり忘れた…筈だったのに、物凄く久しぶりに使ったら、勝手に手が動いた… (2013/4/18 23:33:16) |
| はるかん | > | ESC押すたびに行が1行づつ減っていくんだぜｗ (2013/4/18 23:33:59) |
| はるかん | > | 仕様書そんなツールで書けとか言われるんだぜ。 (2013/4/18 23:34:16) |
| はるかん | > | もうね、何度キーボードを叩き壊しそうになったかｗ (2013/4/18 23:34:37) |
| ユリカ | > | うにくす遣いには、カットバッファが一個しかないういん、凄く使い勝手わるい… (2013/4/18 23:34:41) |
| ユリカ | > | …よしよし…(同情 (2013/4/18 23:35:08) |
| はるかん | > | その後は、VCでコード書いて、Comm開いてFAXモデム叩いてFAX送受信してた。 (2013/4/18 23:36:14) |
| ユリカ | > | あたし似た目に遭ったとき、文書エディタで書いて、コンバートして整形だけしたな… (2013/4/18 23:36:18) |
| ユリカ | > | …まっくのカットバッファは、ういんに較べりゃ遥かに使い易い… (2013/4/18 23:37:46) |
| はるかん | > | 機械があるの教えてくれなくて＆中々借りてきてくれなくて、デバッグでスピーカーに音流してたら「うるさい！」って苦情が来てヘッドフォンつけてFAXのデバッグしてたんだぜ。 (2013/4/18 23:38:08) |
| はるかん | > | ワイルドだろ？ (2013/4/18 23:38:14) |
| ユリカ | > | …ういん、使った中で一番使い勝手悪いOSかも… (2013/4/18 23:38:42) |
| はるかん | > | N88ディスクBASICに比べればWindows使いやすいよ。 (2013/4/18 23:39:15) |
| ユリカ | > | …ん… 謎の音感が付きそーね… (2013/4/18 23:39:53) |
| ユリカ | > | ん…でも… 消費ﾒﾓﾘとか考慮すると、疑問感じるなー (2013/4/18 23:40:51) |
| はるかん | > | 寝ようとして静かな部屋に行くと、FAXの音が聞こえた気がするんだぜｗ (2013/4/18 23:41:00) |
| はるかん | > | コストパフォーマンスとかで考えたほうがいいと思う。 (2013/4/18 23:41:36) |
| はるかん | > | メモリの容量とかで考えちゃダメだ。 (2013/4/18 23:41:47) |
| ユリカ | > | ういん、N8の１万倍くらいの性能要求するけど、性能は数倍程度な気がするー (2013/4/18 23:42:01) |
| ユリカ | > | …桁数分くらい、性能上がったのか…？ (2013/4/18 23:42:48) |
| はるかん | > | 40万円のPC98と、今の10万円のWindows8PC、どっちが快適？ (2013/4/18 23:44:04) |
| ユリカ | > | あたしのお部屋には…PC-9801vm21、まだ居るよ…(居るだけだけど) (2013/4/18 23:44:18) |
| はるかん | > | あらん、私と同じババァだったんねｗ (2013/4/18 23:44:42) |
| ユリカ | > | …わかんない(マジで (2013/4/18 23:44:46) |
| ユリカ | > | …ん。かも？ (2013/4/18 23:45:03) |
| はるかん | > | VMでもRAでもいいけど、N88BASICでツイッターに書き込み出来るんかな？ｗ (2013/4/18 23:45:52) |
| ユリカ | > | 当時…98にそんなに不満感じ無かった。 (2013/4/18 23:45:55) |
| ユリカ | > | いま、職場のPC使ってると、いろいろトロくてイラつく。 (2013/4/18 23:46:43) |
| はるかん | > | 正直言ってPC9801キライだった。本当はX68000欲しかった。 (2013/4/18 23:47:42) |
| ユリカ | > | …体感的には、MS-DOS時代よか、PC性能低下してるやーな錯覚感じるかも (2013/4/18 23:48:07) |
| ユリカ | > | ペケ68かー (2013/4/18 23:48:24) |
| はるかん | > | 出身はMSX。 (2013/4/18 23:48:46) |
| ユリカ | > | ペケ68、最強の98ゲームのコピー機だたー(爆) (2013/4/18 23:49:04) |
| ユリカ | > | あたしは…秘密(笑) (2013/4/18 23:49:23) |
| はるかん | > | ・・・もしかして私より年上？ｗ (2013/4/18 23:50:15) |
| はるかん | > | TKですか？Appleですか？ｗ (2013/4/18 23:50:37) |
| ユリカ | > | …ないしょー (2013/4/18 23:50:41) |
| ユリカ | > | んーん… (2013/4/18 23:51:02) |
| はるかん | > | ピュー太ですか？（違 (2013/4/18 23:51:36) |
| はるかん | > | ファミリーベーシックですか？（違 (2013/4/18 23:51:51) |
| ユリカ | > | …正解…(汗) (2013/4/18 23:52:05) |
| ユリカ | > | 日本初の16bitﾊﾟｿｺﾝ…だよなぁ…(苦笑) (2013/4/18 23:52:52) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2013/4/18 23:53:09) |
| はるかん | > | iPhoneにポケコンアプリが出たらしい。 (2013/4/18 23:53:13) |
| ユリカ | > | ま､子供のｵﾓﾁｬだけと… (2013/4/18 23:53:28) |
| はるかん | > | 技術の無駄遣いな気がしないでもないけど、微妙に欲しいかも。 (2013/4/18 23:53:40) |
| ユリカ | > | ほー…なつかしーなー、ポケコン (2013/4/18 23:53:59) |
| ユリカ | > | PB-100にPC-1500… (2013/4/18 23:54:32) |
| ユリカ | > | …にゃ… (2013/4/18 23:54:47) |
| はるかん | > | PI-ET1・・・ポケコンじゃないねｗ (2013/4/18 23:54:52) |
| はるかん | > | ひまタン戻っておいでｗ (2013/4/18 23:55:10) |
| ユリカ | > | プログラマブル関数電卓… (2013/4/18 23:55:32) |
| ユリカ | > | …生きてるかなー、ひままん (2013/4/18 23:55:58) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/4/18 23:55:58) |
| ひまわり | > | 呼ばれたん…// (2013/4/18 23:56:09) |
| はるかん | > | 比較みた？ (2013/4/18 23:56:11) |
| ユリカ | > | ぉー、復活の呪文だー (2013/4/18 23:56:24) |
| ひまわり | > | 見た。けど…やっぱいまいちピンとこないなぁ… (2013/4/18 23:56:58) |
| ユリカ | > | ＠＠＠＠＠DQ3やりたいー (2013/4/18 23:57:25) |
| ひまわり | > | お店の人いわく、SSDはパーティション分けられないからHyper-Vは使えない、って言ってた。 (2013/4/18 23:57:51) |
| ひまわり | > | DQN3 (2013/4/18 23:57:56) |
| はるかん | > | ！ (2013/4/18 23:58:04) |
| ユリカ | > | …1､2は携帯で出来る。4からは色々ﾘﾒｲｸ出てる… (2013/4/18 23:58:20) |
| ひまわり | > | そうすると、リモートデスクトップくらいな気がするんだ。影響あるのは。 (2013/4/18 23:58:21) |
| はるかん | > | Hyper-VはVirtualPCみたいなモノなので、ファイルを仮想HDDに出来るんですが？ (2013/4/18 23:58:45) |
| はるかん | > | お店の人、変なヤツ多いねぇ・・・。 (2013/4/18 23:59:06) |
| ひまわり | > | 通常はVNC使うから、RDTは無用なんだけど、場合によってクライアント機能は欲しいんだよ。 (2013/4/18 23:59:14) |
| ひまわり | > | あら？ そーなの？ (2013/4/18 23:59:19) |
| はるかん | > | なんかさ、PCの解説させると頓珍漢なヤツが多い。 (2013/4/18 23:59:23) |
| ひまわり | > | けどそれって……VirtualPCと何が違うのん？？ (2013/4/18 23:59:42) |
| ひまわり | > | 希望としては上でubuntu動かしたいので、その手の機能に関心はあるんだよね。 (2013/4/19 00:00:20) |
| はるかん | > | VirtualPCはWin32API上のアプリの中にPCのエミュレータを動かす。 (2013/4/19 00:00:24) |
| ユリカ | > | …結構…知らないよね…ハード性能だけ詳しかったり…＜てんいん (2013/4/19 00:00:25) |
| はるかん | > | Hyper-VやらXENはハイパーバイザー型と言われてて、 (2013/4/19 00:00:57) |
| はるかん | > | CPUのモード切り替えて、2個のOSを別個に動かせる。 (2013/4/19 00:01:41) |
| はるかん | > | で、主とか従とかはないんだけど、ディスプレイを管理する側で、他のOS用のモニタソフトを起動する。 (2013/4/19 00:02:25) |
| ひまわり | > | 言われても今よく分かんないけど…あった方が便利なの？ (2013/4/19 00:02:34) |
| ユリカ | > | 簡単に言うと…『用途は一緒だけど､背景技術が異なる』で、よい？(あたしはどっちも知らない) (2013/4/19 00:02:39) |
| ユリカ | > | …なるほど…(CPUのモード変える) (2013/4/19 00:03:39) |
| はるかん | > | PCの中のアプリがPCの役を演じる←VirtualPC PCが分身の術を使う←Hyper-V (2013/4/19 00:03:49) |
| ひまわり | > | 分身！！ (2013/4/19 00:04:12) |
| ひまわり | > | パフォーマンスは後者に分があるわけだ。 (2013/4/19 00:04:45) |
| はるかん | > | VirtualPCだと、ゲストOSがかなり不利だったけど、Hyper-VだとどっちのOSにもほぼ公平。 (2013/4/19 00:05:16) |
| ひまわり | > | じゃあやっぱPro押さえといて損はないかもかしらん (2013/4/19 00:05:44) |
| ユリカ | > | …(ﾛｰﾄﾞﾓﾅｰｸ思い出した…(PC性能を判定して､思考ﾓｰﾄﾞを変えるｹﾞｰﾑ)…) (2013/4/19 00:05:52) |
| ひまわり | > | 10000円はびみょいけど。 (2013/4/19 00:06:01) |
| ユリカ | > | サイコロ振って決めるとよい＞ひまちゃん (2013/4/19 00:06:45) |
| ひまわり | > | 1d2 → (2) = 2 (2013/4/19 00:07:03) |
| はるかん | > | Windows8 Pro Packって言うのを使えば後からでもアップグレードできるよ。 (2013/4/19 00:07:07) |
| ひまわり | > | 2らしい。 (2013/4/19 00:07:07) |
| ユリカ | > | (コイントスでもよい) (2013/4/19 00:07:09) |
| ひまわり | > | ほほぅ。 (2013/4/19 00:07:21) |
| ユリカ | > | ２はどっちさ？(笑) (2013/4/19 00:07:33) |
| ひまわり | > | どっちがいい？＞2 (2013/4/19 00:07:46) |
| はるかん | > | Pro Packは\13k-ぐらい。 (2013/4/19 00:08:05) |
| ユリカ | > | で…結果をみて、もし振り直ししたくなったら、サイコロの決定の逆を選べばよい。 (2013/4/19 00:08:34) |
| ユリカ | > | 結果を見て、｢まーいーかー…｣って思ったら、決定に従えば良い。 (2013/4/19 00:09:26) |
| ひまわり | > | 10800からあるみたい。 (2013/4/19 00:11:01) |
| はるかん | > | Proに少しでも興味があって、後々アップグレードしようかなと思ってるなら、Proにしといた方がお徳かもね。 (2013/4/19 00:11:27) |
| ユリカ | > | じゃ…1:安いほう 2:高いほう 3:買うのやめる 4:寝る 5:逆立ち 6:はるかさんの奴隷になる …で。 (2013/4/19 00:12:09) |
| はるかん | > | プリインストールなら、どうしてもの時にWindows7Proへダウングレードできるし、なにより少しお安めだし。 (2013/4/19 00:12:16) |
| ひまわり | > | 1d6 → (5) = 5 (2013/4/19 00:12:17) |
| ひまわり | > | Σ (2013/4/19 00:12:23) |
| はるかん | > | ６はクーソーしてから寝る にしてｗ (2013/4/19 00:12:45) |
| ユリカ | > | 逆立ちに決定(爆) (2013/4/19 00:12:46) |
| ひまわり | > | この老体に逆立ちとか…orz (2013/4/19 00:12:54) |
| ひまわり | > | 実を言うと。 (2013/4/19 00:13:08) |
| ユリカ | > | …素晴らしいダイス運ねー (2013/4/19 00:13:23) |
| ひまわり | > | winはプリインストールとは別にパッケージでもその内買ってもいいかなぁ…とか思ったりもしてるんだよね。 (2013/4/19 00:13:47) |
| ひまわり | > | それがwin8なのか次のバージョンなのかは別にして。 (2013/4/19 00:14:12) |
| ユリカ | > | …ま…ういん８は見送って、９を待て… ってﾄｺかな？ (2013/4/19 00:14:36) |
| ひまわり | > | ぃあ。待たないことは決めた。 (2013/4/19 00:14:52) |
| はるかん | > | 無理だと思うよ。かなり型落ちのLet'sNoteをダマシダマシ使ってる状態でWindows9まで待つとか。 (2013/4/19 00:15:24) |
| ユリカ | > | じゃ…８風呂で。 (2013/4/19 00:15:26) |
| ひまわり | > | win7にする選択肢はあるけど、待たない。 (2013/4/19 00:15:32) |
| ユリカ | > | ひまちゃんのPC、あたしのよか性能よいもんー (2013/4/19 00:16:19) |
| ひまわり | > | バッテリーの持ちが深刻でさ。 (2013/4/19 00:16:33) |
| ひまわり | > | 活用シーンが極端に限定されてしまってるから。 (2013/4/19 00:16:59) |
| はるかん | > | Windows Blue待ちはありかもしれないけど。 (2013/4/19 00:17:04) |
| ユリカ | > | …メインメモリ、185Mってゆー、わけわからん増設してあった中古ノートＰＣ愛用(笑) (2013/4/19 00:17:35) |
| ユリカ | > | バッテリなんか完璧に死んでる(苦笑) (2013/4/19 00:18:11) |
| ひまわり | > | 軽いOSぷりーず (2013/4/19 00:18:17) |
| ユリカ | > | つ[N88ベーシック] (2013/4/19 00:18:51) |
| はるかん | > | つ[クロームOS] (2013/4/19 00:18:58) |
| ひまわり | > | まて＞n88 (2013/4/19 00:19:08) |
| ひまわり | > | クロームOSって軽いん？ (2013/4/19 00:19:21) |
| ユリカ | > | ぉー、ツインOSだー (2013/4/19 00:19:30) |
| はるかん | > | そりゃアプリ類全部取っ払ってOSにブラウザ直乗せてるんだから軽いんじゃない？＜クロームOS (2013/4/19 00:20:13) |
| ユリカ | > | …ｱﾚはrom供給だったからなー＜N8 (2013/4/19 00:20:32) |
| ひまわり | > | ぃあそのついんはどーなんだ… (2013/4/19 00:20:33) |
| はるかん | > | シェルがクロームブラウザで、アプリは全部クラウドを使う仕様。 (2013/4/19 00:21:03) |
| ひまわり | > | ディスクもあったよ。＞n88 (2013/4/19 00:21:08) |
| ユリカ | > | …あたし向きかも…＜くろむOS (2013/4/19 00:21:12) |
| ひまわり | > | dos版なんてのもあったらしいことを最近知りました。 (2013/4/19 00:21:30) |
| ユリカ | > | てか…もしそれで秀丸が動けば､文句ない＜あたしの場合 (2013/4/19 00:22:19) |
| はるかん | > | BASICC.COMでEXE化してたなぁ・・・。 (2013/4/19 00:22:21) |
| ひまわり | > | なるほど。＞くろむおーえす (2013/4/19 00:22:23) |
| ひまわり | > | 動かないだろうねぇ…w。＞秀丸 (2013/4/19 00:22:51) |
| はるかん | > | 秀丸？そんなもん動くわけないでしょ？どうしても使いたかったらリモートデスクトップでWindowsPCに繋いでください。 (2013/4/19 00:23:00) |
| ユリカ | > | ん、ひまちゃんPCにV30搭載だー (2013/4/19 00:23:24) |
| はるかん | > | ってかさ、まるおさんはどうして他のOSに秀丸移植しないのだろう？ (2013/4/19 00:23:36) |
| ひまわり | > | 今のクラウドは囲い込みの壁を越えられてないもの。 (2013/4/19 00:23:52) |
| ひまわり | > | 面倒だからじゃない？ (2013/4/19 00:24:00) |
| ひまわり | > | V30 www (2013/4/19 00:24:14) |
| はるかん | > | エミュレータでいいじゃん。＜V30 (2013/4/19 00:24:21) |
| ひまわり | > | なつすぎます (2013/4/19 00:24:24) |
| ひまわり | > | いやいや。実装してこそのロマン (2013/4/19 00:24:46) |
| はるかん | > | 今時スマホの中身でだってV30ぐらいエミュレート出来る。 (2013/4/19 00:24:56) |
| ユリカ | > | …なんか…クロムOS機とMS-DOS機あれば、あたし充分な気がしてきた… (2013/4/19 00:25:04) |
| ひまわり | > | 移植してくれるとうれしいけど。＞秀丸 (2013/4/19 00:25:38) |
| ひまわり | > | 秀丸メールも (2013/4/19 00:25:50) |
| はるかん | > | HP200LXと、クロームOS機でいいかもね。 (2013/4/19 00:26:05) |
| ユリカ | > | …いや…ガラケでもエミュれそーだよ(苦笑) (2013/4/19 00:26:14) |
| はるかん | > | FPGAで、PC9801RA相当を誰か作ってくれないかなぁ？ｗ (2013/4/19 00:26:51) |
| ひまわり | > | 入出力がなぁ…。＞がらけー (2013/4/19 00:26:51) |
| ひまわり | > | あ、それうちも欲しい。＞RA相当 (2013/4/19 00:27:21) |
| はるかん | > | ニョガンに食われる予感もするけど。（謎 (2013/4/19 00:27:36) |
| ユリカ | > | てか…80年代のアーケードゲーム、携帯アプリで際限出来るんだもんなー… (2013/4/19 00:27:43) |
| はるかん | > | ガラケー用のJAVAVMが優秀だからじゃないかな。 (2013/4/19 00:28:20) |
| ユリカ | > | …んと… VM VX DS RS…(棚を確認) (2013/4/19 00:29:26) |
| ユリカ | > | あとRXかー (2013/4/19 00:29:49) |
| はるかん | > | 実家にRSと386MとNA/Cが・・・。 (2013/4/19 00:29:59) |
| ひまわり | > | 並んでるの…？（汗） (2013/4/19 00:30:10) |
| ユリカ | > | …ほとんど博物園だな… (2013/4/19 00:30:10) |
| ひまわり | > | 実家にはBA3かなにかが… (2013/4/19 00:30:25) |
| ひまわり | > | bx3だったかな？ (2013/4/19 00:30:33) |
| ユリカ | > | うん。スチールラックに。(置いてあるだけ) (2013/4/19 00:30:42) |
| ひまわり | > | よ、よくもまぁ…邪魔でしょうに… (2013/4/19 00:31:29) |
| ユリカ | > | あと数台、ノート機があるはず… (2013/4/19 00:31:47) |
| ユリカ | > | まー、インテリアかなー (2013/4/19 00:32:23) |
| はるかん | > | PowerMacが数台。 (2013/4/19 00:32:24) |
| ひまわり | > | 単純に数えてもうちの歴代マシンより台数多いです… (2013/4/19 00:32:31) |
| ひまわり | > | 待てw。＞インテリア (2013/4/19 00:32:49) |
| ユリカ | > | …貰いもの(苦笑) (2013/4/19 00:33:01) |
| ユリカ | > | モニタがほとんど全滅だし(苦笑) (2013/4/19 00:33:31) |
| ユリカ | > | ほか…玩具PCが数台どこかに眠ってる筈… (2013/4/19 00:34:17) |
| はるかん | > | Windows系はAptivaとThinkpad4台（故障）、Ideapad、Onkyoの2画面ノート、TOSHIBA サテライト・・・ (2013/4/19 00:34:27) |
| ユリカ | > | ぴゅう太にMSX(ﾔﾏﾊ)にｿｰﾄﾞM5に… (2013/4/19 00:35:23) |
| ユリカ | > | ういん機は わかんなくなたー (2013/4/19 00:35:53) |
| ユリカ | > | (今に思えば、やたらマニアックだなー) (2013/4/19 00:36:27) |
| はるかん | > | ソードとか、雑誌の広告でしか見たことないｗ (2013/4/19 00:37:16) |
| はるかん | > | 自作はAMDでしか組まない。 (2013/4/19 00:37:41) |
| ユリカ | > | うん… でもM5は よい機械だた…けど… (2013/4/19 00:38:06) |
| はるかん | > | 別にAMDが優秀だからとかじゃなくて、Intelだったら市販機から選んでチョっといじれば大抵希望通りの仕様になるから。 (2013/4/19 00:38:56) |
| ユリカ | > | けどアイディアを、ファミコンとＭＳＸに、半分づつ持ってかれてしまった… (2013/4/19 00:39:19) |
| ユリカ | > | あたしは…自作はしたことないー (2013/4/19 00:39:49) |
| はるかん | > | ひまタンはデスクトップ欲しくない人だよね？違う？ (2013/4/19 00:40:29) |
| ユリカ | > | …ＰＣも車も、中古買うひと(苦笑) (2013/4/19 00:40:46) |
| はるかん | > | 中古でPCは極力買わない。 (2013/4/19 00:41:11) |
| はるかん | > | 相当型落ちじゃないと割安感ないから。 (2013/4/19 00:41:30) |
| ユリカ | > | 使い潰すつもりで買うから(笑) (2013/4/19 00:41:41) |
| ユリカ | > | …５年くらい前に、更に５年くらい前のノート中古で買って、まだ使ってるわけだしー (2013/4/19 00:42:57) |
| ユリカ | > | …３万だた(笑) (2013/4/19 00:43:12) |
| はるかん | > | 独立して、自分で全部やるようになって、ほぼ24時間稼動させてるから、6年ぐらいでPC死ぬ。 (2013/4/19 00:43:17) |
| ひまわり | > | PC-9801NS/T、Let's Note CF-C33、Muramasa PC-MM1？（中古）、Let's Note CF-R3←今ココ (2013/4/19 00:44:02) |
| ユリカ | > | …このノート…３年くらいほとんど上げっぱなしにしてたけど、まだ元気(笑) (2013/4/19 00:44:24) |
| はるかん | > | 今ならCore2DUOのノートの中古が2万弱で買えるよ。 (2013/4/19 00:44:25) |
| ユリカ | > | 次はｸﾚｲ機で＞ひまちゃん (2013/4/19 00:45:09) |
| ユリカ | > | んー、そかー (2013/4/19 00:45:34) |
| はるかん | > | 新品のAMD E2機とかATOM機が4万弱。 (2013/4/19 00:46:20) |
| ユリカ | > | てかインテルのCPU、世代が理解付かなくなって久しい…(苦笑) (2013/4/19 00:46:22) |
| はるかん | > | Core2Duoはまだまだいける。 (2013/4/19 00:46:49) |
| はるかん | > | ２GHｚあればWindows7が快適に動く。 (2013/4/19 00:47:07) |
| ユリカ | > | ペンティアム３以降、わかんなくなた(苦笑) (2013/4/19 00:47:10) |
| ひまわり | > | クレイ機？ (2013/4/19 00:48:05) |
| はるかん | > | Pentium４は知らんのね。幸せな人だ。 (2013/4/19 00:48:18) |
| ユリカ | > | んー 仕事では ういん７機使ってるなー今は (2013/4/19 00:49:14) |
| ユリカ | > | ｸﾚｲはよいぞー ひまちゃん向きよー(激嘘 (2013/4/19 00:49:50) |
| ひまわり | > | ふにゅ？？ (2013/4/19 00:50:15) |
| ユリカ | > | …デスクトップでもタワー機でもないからなー (2013/4/19 00:50:24) |
| ユリカ | > | …スパコンだからな(笑) (2013/4/19 00:50:43) |
| はるかん | > | ソファーみたいなのと水槽みたいなの？＜クレイ (2013/4/19 00:50:47) |
| ひまわり | > | Σ (2013/4/19 00:50:53) |
| ユリカ | > | うんうん(爆) (2013/4/19 00:51:12) |
| ユリカ | > | ひまちゃん騙して買わせるのだー (2013/4/19 00:51:33) |
| ひまわり | > | だ、騙されへんもんっ＞＜ (2013/4/19 00:51:52) |
| はるかん | > | つ Sparc LT (2013/4/19 00:52:11) |
| はるかん | > | 東芝の高性能ラップトップ。 (2013/4/19 00:52:40) |
| ひまわり | > | わーくすてーしょんとか引っ張り出すなら、なつかしさでNeXTが欲しいかも。 (2013/4/19 00:52:50) |
| ユリカ | > | きっと…あたしとはるかさんが 口揃えて奨めたら、きっとひまちゃん、買う(笑) (2013/4/19 00:52:56) |
| はるかん | > | ひざの上に乗せるとひざが砕けるラップトップワークステーション。 (2013/4/19 00:53:00) |
| ひまわり | > | それは98ラップトップも同じww。＞膝が砕ける (2013/4/19 00:53:22) |
| はるかん | > | PC-9801T？ｗ (2013/4/19 00:53:47) |
| ユリカ | > | つ FM16 (富士通の高性能PC) (2013/4/19 00:53:55) |
| ひまわり | > | 実を言うと初めてまともに触ったコンピューターって、NeXTステーションとかなんだよね。 (2013/4/19 00:54:07) |
| ユリカ | > | ラップクラッシャー(笑) (2013/4/19 00:54:22) |
| ひまわり | > | PC-9801T、今職場で復旧出来ずに困ってますw。 (2013/4/19 00:54:26) |
| ひまわり | > | ハードはNA/Cを買って代用させるつもりなんだけど、肝心のソフトが救済できてなくってねぇ… (2013/4/19 00:55:19) |
| ユリカ | > | …がさごそ… (2013/4/19 00:55:44) |
| はるかん | > | HDD取り出したって、いまさらSASIじゃ読み出せるPCが手に入らないか。 (2013/4/19 00:56:19) |
| ひまわり | > | そーなんだよ。 (2013/4/19 00:57:00) |
| ひまわり | > | そもそもそのHDDが壊れてるっぽいし。 (2013/4/19 00:57:21) |
| ユリカ | > | 棚の一番上で…PC-9801LVてのが埃被ってるー (2013/4/19 00:57:23) |
| ユリカ | > | …掃除しなきゃ… (2013/4/19 00:57:39) |
| ひまわり | > | LV……懐かしい… (2013/4/19 00:57:44) |
| はるかん | > | 大塚商会とかにデータ復旧見積もり取ってみたら？ (2013/4/19 00:57:45) |
| ユリカ | > | …ウチには…あるな… (2013/4/19 00:58:06) |
| ひまわり | > | 中学時代にお店で羨望の眼差しで見つめてました。LV21 (2013/4/19 00:58:09) |
| ひまわり | > | あー、そっちかぁ…。＞データ復旧 (2013/4/19 00:58:30) |
| ユリカ | > | …さて…お風呂入って寝ますー (2013/4/19 00:59:06) |
| はるかん | > | とにかくDOSで読める状態にデータを取り出してもらえれば何とかなるじゃん。 (2013/4/19 00:59:09) |
| はるかん | > | いてら。 (2013/4/19 00:59:14) |
| ユリカ | > | またねー (2013/4/19 00:59:17) |
| はるかん | > | あ！！！こんな時間。 (2013/4/19 00:59:24) |
| ひまわり | > | 半年くらいまでは取り組む気だったんだけど、どうも職場の雰囲気見てると近頃やる気が失せててねぇ… (2013/4/19 00:59:25) |
| ひまわり | > | おつー (2013/4/19 00:59:31) |
| おしらせ | > | ユリカさんが退室しました。 (2013/4/19 00:59:37) |
| ひまわり | > | ぅむ。こんな時間。 (2013/4/19 00:59:41) |
| はるかん | > | ってかさ、ユリカさんてなにもの？ｗ (2013/4/19 00:59:58) |
| ひまわり | > | わかんないけど…… (2013/4/19 01:00:12) |
| ひまわり | > | うちよりはアナタに近い者なんじゃ…？ (2013/4/19 01:00:29) |
| はるかん | > | 色々怖い。姉御に近い雰囲気を感じる。 (2013/4/19 01:00:40) |
| ひまわり | > | wwww (2013/4/19 01:00:50) |
| ひまわり | > | 大丈夫。負けてないからw。 (2013/4/19 01:01:01) |
| はるかん | > | N88でいいじゃん は姉御も言ってた。半分本気でｗ (2013/4/19 01:01:16) |
| ひまわり | > | 正直、あなた方の会話はあんまり心臓に良くないw。 (2013/4/19 01:01:54) |
| はるかん | > | ふむーそうかなぁ？ (2013/4/19 01:02:32) |
| ひまわり | > | そーなのっ (2013/4/19 01:02:58) |
| はるかん | > | そか。 (2013/4/19 01:03:36) |
| はるかん | > | どの辺が？ (2013/4/19 01:03:42) |
| ひまわり | > | あの辺が。 (2013/4/19 01:03:55) |
| はるかん | > | ってかね、ひまタンが電波の系統の話をしてる時のほうが鋭いよｗ (2013/4/19 01:04:15) |
| ひまわり | > | へ。 (2013/4/19 01:05:32) |
| おしらせ | > | みかんさんが入室しました♪ (2013/4/19 01:05:58) |
| みかん | > | こんばんはー (2013/4/19 01:06:09) |
| ひまわり | > | ゎっ。出た！ (2013/4/19 01:06:11) |
| ひまわり | > | こんばーん (2013/4/19 01:06:20) |
| はるかん | > | あ！！！ (2013/4/19 01:06:34) |
| はるかん | > | ・・）ノ (2013/4/19 01:06:42) |
| ひまわり | > | 今本店のログ見てたw (2013/4/19 01:06:53) |
| みかん | > | 出てきたよー (2013/4/19 01:07:03) |
| はるかん | > | ユリカさんに相談すればよかった・・・＞＜；； (2013/4/19 01:07:04) |
| みかん | > | 見られてた// (2013/4/19 01:07:31) |
| ひまわり | > | 何かの実装方法とか？ (2013/4/19 01:07:47) |
| はるかん | > | 本店？どこどこ？ (2013/4/19 01:07:47) |
| はるかん | > | 今悩み中なんだけど、 (2013/4/19 01:08:04) |
| ひまわり | > | みかんたんのお部屋。 (2013/4/19 01:08:15) |
| ひまわり | > | いっぱいある中の本店。 (2013/4/19 01:08:27) |
| はるかん | > | WZ editorのバージョンアップをするか、秀丸に乗り換えるか。 (2013/4/19 01:08:28) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/19 01:08:46) |
| はるかん | > | きっとここよりは色気たっぷりの素敵なお部屋なんだろうねぇ。＜本店 (2013/4/19 01:09:10) |
| みかん | > | いっぱいあるのも、知ってるのかー（・・；） (2013/4/19 01:09:14) |
| ひまわり | > | トップでフローレンの名前見かけて、探してたんw。 (2013/4/19 01:09:20) |
| ひまわり | > | しらいでか。岡山だったかどっかの支店とかも。 (2013/4/19 01:09:51) |
| ひまわり | > | 色気……ん、んー、まぁ…ここよりは。 (2013/4/19 01:10:15) |
| みかん | > | お色気たっぷりなんです。はるかんさん、ありがとー (2013/4/19 01:10:15) |
| ひまわり | > | 茶目っ気はあるよね。 (2013/4/19 01:10:26) |
| ひまわり | > | WZ使ってんのかぁww (2013/4/19 01:10:38) |
| はるかん | > | フローレン？ムーミン谷に住んでらっしゃるの？ (2013/4/19 01:10:39) |
| ひまわり | > | 住んでるらしい。 (2013/4/19 01:11:01) |
| みかん | > | ええ、そうよ！ ムーミン谷に住んでるわ！ (2013/4/19 01:11:07) |
| はるかん | > | DOS時代にVZ買って以来ずっとVZ～WZを使ってた。UNIXはEMACSじゃなくてVI使ってた。 (2013/4/19 01:11:28) |
| ひまわり | > | 今でもバージョンアップが続いてることは知らなかった。＞WZ (2013/4/19 01:11:42) |
| はるかん | > | スナフキンとエチしたい。（爆死 (2013/4/19 01:11:53) |
| ひまわり | > | DOS時代はVZ使ってたよぉ。…ごにょごにょと…。 (2013/4/19 01:11:58) |
| はるかん | > | スナフキンかっこいい。 (2013/4/19 01:12:10) |
| ひまわり | > | めんくいめ。 (2013/4/19 01:12:38) |
| ひまわり | > | WZは使ったことないけど……VZの記憶で言うと、どっちも遜色ないんじゃないかしら。 (2013/4/19 01:14:02) |
| ひまわり | > | ただWinアプリとしては秀丸が有利なんじゃ、という気はする。 (2013/4/19 01:14:35) |
| みかん | > | USDとEUR、買ってきた… (2013/4/19 01:14:39) |
| はるかん | > | チョイ質問。ひまタン以外はネカマじゃない人？ (2013/4/19 01:14:53) |
| ひまわり | > | 今のところ秀丸エディタに匹敵するフリーエディタは見つけられてない。最近はMeryってのを試してるけど。 (2013/4/19 01:15:13) |
| ひまわり | > | USDとEUR？ (2013/4/19 01:15:34) |
| ひまわり | > | なになに？？ (2013/4/19 01:15:40) |
| はるかん | > | ドル？ユーロ？ (2013/4/19 01:15:43) |
| みかん | > | イーヒッヒッヒ… どちらでしょうかねぇ… (2013/4/19 01:15:47) |
| みかん | > | ドルとユーロ (2013/4/19 01:15:59) |
| ひまわり | > | チョイ質問。その質問は誰に？＞はる (2013/4/19 01:16:07) |
| ひまわり | > | あぁ。為替。 (2013/4/19 01:16:17) |
| はるかん | > | ユリカさんはネカマなんだろうか？ (2013/4/19 01:16:18) |
| ひまわり | > | 為替もやるんだw。 (2013/4/19 01:16:27) |
| ひまわり | > | そうだったねぃw。 (2013/4/19 01:16:35) |
| ひまわり | > | 今のところここのネカマはうち一人、って認識なんだけど… (2013/4/19 01:17:02) |
| はるかん | > | ネカマネカマとひまタンをからかって、他の人に誤爆して爆死したくないからｗ (2013/4/19 01:17:07) |
| ひまわり | > | 実際のところはよくわかんない。 (2013/4/19 01:17:11) |
| みかん | > | 英文字を使ってみたかった… EUR USD (2013/4/19 01:17:13) |
| ひまわり | > | そーゆーはるがネカマなのかどーなのか。 (2013/4/19 01:17:39) |
| はるかん | > | ネカマではないです。 (2013/4/19 01:17:51) |
| ひまわり | > | みんなネカマだったらそれはそれでおもしろいよねww。 (2013/4/19 01:17:55) |
| はるかん | > | 大体ネカマがニッセンでブラとかバスト大きくするヤツとか買わないでしょ？ｗ (2013/4/19 01:18:24) |
| ひまわり | > | どうかなぁ…。＞ニッセン (2013/4/19 01:18:49) |
| ひまわり | > | そーいえば。 (2013/4/19 01:19:05) |
| ひまわり | > | ばけばけばーっ★ (2013/4/19 01:19:24) |
| はるかん | > | いや、それ買って使ってる時点で仮に元ネカマでもカマになるからｗ (2013/4/19 01:19:25) |
| ひまわり | > | って、ほーりー？ (2013/4/19 01:19:29) |
| みかん | > | ニッセン、カタログ送付が多いからやめたよー なんちゃってブラ (2013/4/19 01:19:31) |
| ひまわり | > | ＞みかん (2013/4/19 01:19:36) |
| ひまわり | > | はわっ。＞かま (2013/4/19 01:19:55) |
| みかん | > | ばけばけばーっ★ きちんと見てる！（・・；） (2013/4/19 01:19:59) |
| ひまわり | > | そりゃーもぅw。好きなフレーズだものw。ほちょーっ♪ (2013/4/19 01:20:29) |
| ひまわり | > | なんちゃってブラって何ww (2013/4/19 01:20:51) |
| はるかん | > | バスト大きくするEMSのやつ、使ってたら二の腕がつりそうになった＞＜；； (2013/4/19 01:21:23) |
| みかん | > | Ｃカップが、なんちゃってブラ装着で、Ｅカップに// (2013/4/19 01:21:43) |
| はるかん | > | Bカップだからもう少し大きくしたい。 (2013/4/19 01:22:02) |
| ひまわり | > | なんで二の腕… (2013/4/19 01:22:08) |
| ひまわり | > | なんちゃってブラでDカップ？ (2013/4/19 01:22:22) |
| はるかん | > | 低周波治療器を胸の外側につけて、手を前に持っていけば分かるｗ (2013/4/19 01:22:48) |
| みかん | > | 低周波治療器は、見てないよね？// (2013/4/19 01:23:19) |
| はるかん | > | ？？？ (2013/4/19 01:23:33) |
| ひまわり | > | 今見かけてる。＞低周波治療器 (2013/4/19 01:24:08) |
| みかん | > | 本店で、低周波治療器とかなんとか、あたしが言ってたもので… (2013/4/19 01:24:21) |
| はるかん | > | ってかね、パンテーンのシャンプー旧製品特売で買って帰ってテレビ見たら新製品CMで銅イオンが・・・とか言い出して少しショックだった。 (2013/4/19 01:25:13) |
| ひまわり | > | 虹04じゃ？ (2013/4/19 01:26:27) |
| みかん | > | 部屋が多いもので/// (2013/4/19 01:26:54) |
| ひまわり | > | 問題ない。気のせい。＞ぱんてーん (2013/4/19 01:27:02) |
| ひまわり | > | もひとつ前から気になってたみな神社用語があって。 (2013/4/19 01:27:34) |
| ひまわり | > | ホビロン (2013/4/19 01:27:38) |
| ひまわり | > | ホロさんとの掛け合いの語呂が良くってw (2013/4/19 01:28:02) |
| みかん | > | 中２で習った陽イオンと陰イオンしか知らないみかんです (2013/4/19 01:28:10) |
| ひまわり | > | 昨日やっと検索した。 (2013/4/19 01:28:13) |
| みかん | > | 大阪支店もあるんだよー (2013/4/19 01:28:39) |
| ひまわり | > | 名言だね。 (2013/4/19 01:28:45) |
| ひまわり | > | アニメ見たくなった。 (2013/4/19 01:28:59) |
| ひまわり | > | うぇるかむおーさかーっ！！＞＜ (2013/4/19 01:29:15) |
| ひまわり | > | 銅イオンとか言われてもね。それいーんだか悪いんだか…。 (2013/4/19 01:29:51) |
| ひまわり | > | なんか髪の毛緑青ふきそうで…。 (2013/4/19 01:30:10) |
| はるかん | > | 今ね髪の毛一番長い所で尾てい骨の付け根ぐらいまである。 (2013/4/19 01:30:15) |
| ひまわり | > | そんなあんのっ！？Σ (2013/4/19 01:31:03) |
| ひまわり | > | うらやますぃ… (2013/4/19 01:31:12) |
| はるかん | > | みかんさんは支店いっぱいでいそがすぃのかなぁ？ (2013/4/19 01:35:17) |
| みかん | > | 支店が12あるもので// (2013/4/19 01:35:51) |
| はるかん | > | すごいｗ (2013/4/19 01:36:23) |
| みかん | > | お化け屋敷とか旅館とか… あとは、どんな部屋があったかなー (2013/4/19 01:37:05) |
| ひまわり | > | 12なんだw (2013/4/19 01:38:01) |
| ひまわり | > | 一応把握してるのねんw (2013/4/19 01:38:22) |
| みかん | > | 大阪支店は、５時から男のグロンサン☆ (2013/4/19 01:39:04) |
| はるかん | > | ！ (2013/4/19 01:39:25) |
| はるかん | > | チョコラBBの部屋はあるの？ｗ (2013/4/19 01:40:07) |
| ひまわり | > | なんだそれww (2013/4/19 01:40:10) |
| ひまわり | > | あ、ちょこらBBうちも行きたい～♪ (2013/4/19 01:40:43) |
| はるかん | > | ネカマは禁止（違 (2013/4/19 01:40:55) |
| ひまわり | > | なんでっ！？Σ (2013/4/19 01:41:10) |
| ひまわり | > | よく買うのに…orz (2013/4/19 01:41:23) |
| はるかん | > | ！ (2013/4/19 01:41:29) |
| ひまわり | > | 何に効くのかとか無関係に、名前がかわいくてつい買っちゃうw。 (2013/4/19 01:42:55) |
| みかん | > | 昔々は、全部の部屋の名前の末尾に（虹04）とか、作った順番に番号振ってたなー (2013/4/19 01:43:03) |
| はるかん | > | バカが多くて疲れません？（謎 (2013/4/19 01:43:04) |
| ひまわり | > | え。今は振ってないのか。 (2013/4/19 01:43:36) |
| ひまわり | > | バカゆーなー (2013/4/19 01:44:03) |
| はるかん | > | おりこうさんが多くて疲れません？ (2013/4/19 01:44:30) |
| ひまわり | > | はわっ… (2013/4/19 01:44:55) |
| みかん | > | 虹←気象情報らしき漢字 04←４番目 (2013/4/19 01:45:02) |
| ひまわり | > | 最近は虹04と本店をよく見かける気がする。 (2013/4/19 01:45:39) |
| みかん | > | 私はバカだよー (2013/4/19 01:45:41) |
| はるかん | > | はる、わかんなーい。（謎 (2013/4/19 01:46:02) |
| みかん | > | みかんちゃん、コンビニ冷やかしてくるー (2013/4/19 01:47:31) |
| はるかん | > | チョコラBBだから書いたんだけど。桃井かおり。 (2013/4/19 01:47:36) |
| みかん | > | 15分で戻るでござる (2013/4/19 01:47:56) |
| はるかん | > | いてら。 (2013/4/19 01:48:37) |
| みかん | > | いてくる。 (2013/4/19 01:48:50) |
| みかん | > | はるかんさん、どろん！ (2013/4/19 01:49:05) |
| おしらせ | > | みかんさんが退室しました。 (2013/4/19 01:49:08) |
| ひまわり | > | ぉよ。いてらー。 (2013/4/19 01:49:45) |
| ひまわり | > | そんなCMあったっけ？ (2013/4/19 01:50:12) |
| ひまわり | > | ちょこらBBってーと、深津えりさんだかなんだかのイメージ。 (2013/4/19 01:50:34) |
| ひまわり | > | そーいえばあったっけか…こういうのも (2013/4/19 01:56:09) |
| はるかん | > | ん。でその後が 世の中・・・おりこうさんが多くて疲れません？ になった。 (2013/4/19 01:56:50) |
| ひまわり | > | 桃井さんにはついていけない…orz (2013/4/19 01:57:27) |
| ひまわり | > | どこまでガチなのか読めない。 (2013/4/19 01:57:43) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/19 01:58:21) |
| ひまわり | > | いや別に読まなくていーんだろーけど。 (2013/4/19 01:58:46) |
| はるかん | > | うむ。 (2013/4/19 01:59:37) |
| ひまわり | > | 面倒くさい感じ。 (2013/4/19 02:00:12) |
| はるかん | > | そかそか。 (2013/4/19 02:01:21) |
| ひまわり | > | ぅんぅん。 (2013/4/19 02:02:08) |
| ひまわり | > | 岩城滉一さんが宇宙飛行するんだってねぇ。 (2013/4/19 02:02:48) |
| ひまわり | > | うらやますぃ。 (2013/4/19 02:02:54) |
| はるかん | > | そか。 (2013/4/19 02:03:13) |
| ひまわり | > | あぁ…お絵描きしなきゃ… (2013/4/19 02:04:07) |
| ひまわり | > | てゆーかキャラメイクしなきゃ…（汗） (2013/4/19 02:04:18) |
| はるかん | > | ってか体調整えて仕事行かなきゃダメでしょ？ｗ (2013/4/19 02:04:36) |
| ひまわり | > | はわっっ＞＜ (2013/4/19 02:04:46) |
| ひまわり | > | 体調ダメにゃん… (2013/4/19 02:04:56) |
| はるかん | > | ワルニャン。 (2013/4/19 02:05:08) |
| ひまわり | > | すっかり逃避モード (2013/4/19 02:05:15) |
| はるかん | > | まだ4月なのに5月病かいｗ (2013/4/19 02:05:37) |
| ひまわり | > | はぅん… (2013/4/19 02:07:12) |
| ひまわり | > | いろんなことが重なってて、先日まで割とガッツリ高まってたモチベーションがかなり削がれちゃってます。 (2013/4/19 02:08:28) |
| はるかん | > | 肉食えｗ (2013/4/19 02:08:57) |
| ひまわり | > | そーゆー問題なんかww (2013/4/19 02:09:12) |
| はるかん | > | モチ食えｗ (2013/4/19 02:09:59) |
| おしらせ | > | みかんさんが入室しました♪ (2013/4/19 02:10:08) |
| はるかん | > | おかえり。 (2013/4/19 02:10:14) |
| ひまわり | > | もち… (2013/4/19 02:10:20) |
| ひまわり | > | おかーえり。 (2013/4/19 02:10:25) |
| みかん | > | 私を食べて… (2013/4/19 02:10:30) |
| みかん | > | ただいまー (2013/4/19 02:10:57) |
| ひまわり | > | あんぱんまんww (2013/4/19 02:11:33) |
| ひまわり | > | コンビニ楽しかった？ (2013/4/19 02:12:17) |
| みかん | > | いい男、いなかった！ (2013/4/19 02:12:39) |
| はるかん | > | ・・・アンパンマンの古い顔って、地面に落ちて腐ってるんだろうか・・・。 (2013/4/19 02:12:48) |
| ひまわり | > | そりは残念…てかいたらどーするつもりだったのかっ！ (2013/4/19 02:13:12) |
| ひまわり | > | …たぶん？＞古い顔 (2013/4/19 02:13:32) |
| みかん | > | 古い顔は、ハイエナのエサになってるよ (2013/4/19 02:13:33) |
| ひまわり | > | いやいないから。はいえな。 (2013/4/19 02:14:31) |
| はるかん | > | 浮気はしたくないから、いい男いても目の保養にしか・・・＞＜；； (2013/4/19 02:14:34) |
| はるかん | > | かびるんるんのエサなのかなぁ？ (2013/4/19 02:14:52) |
| ひまわり | > | 目の保養www (2013/4/19 02:15:11) |
| みかん | > | 目の保養してたら、地下鉄駅の柱に頭ぶつけそうになった (2013/4/19 02:15:23) |
| はるかん | > | ひまタンも今日は目の保養してきたんでしょ？ｗ (2013/4/19 02:15:42) |
| ひまわり | > | してきたー♪ (2013/4/19 02:16:01) |
| はるかん | > | ナンパすればよかったジャンｗ (2013/4/19 02:16:19) |
| ひまわり | > | いやホントしたくなるくらいストライクだった。 (2013/4/19 02:17:02) |
| みかん | > | 男の性格を見極めないとなー (2013/4/19 02:17:25) |
| ひまわり | > | 性格は一目じゃなぁ… (2013/4/19 02:18:04) |
| みかん | > | 性格分析プログラムとか、開発してよー (2013/4/19 02:18:36) |
| はるかん | > | ナンパしてお茶して性格見極めればいいじゃん。 (2013/4/19 02:18:39) |
| みかん | > | お茶で、性格わかるかなー (2013/4/19 02:19:24) |
| ひまわり | > | 服装とか髪型から分析するの？＞プログラム (2013/4/19 02:19:25) |
| ひまわり | > | 眺めてるよりは、たぶんw (2013/4/19 02:19:49) |
| はるかん | > | 2時！！！ (2013/4/19 02:19:51) |
| はるかん | > | ヤバ過ぎ。寝なきゃ。 (2013/4/19 02:19:58) |
| ひまわり | > | ほにょ。 (2013/4/19 02:20:13) |
| ひまわり | > | おやすみよーぅ。 (2013/4/19 02:20:20) |
| はるかん | > | 明日仕事むりぽ(；_；） (2013/4/19 02:20:23) |
| ひまわり | > | って、他人事じゃあないんだけど…（汗）。 (2013/4/19 02:20:42) |
| はるかん | > | また ノシ (2013/4/19 02:20:43) |
| みかん | > | おやすみー (2013/4/19 02:20:47) |
| おしらせ | > | はるかんさんが退室しました。 (2013/4/19 02:20:51) |
| みかん | > | ひまわりさんは、寝る？ それとも、盆踊りに行く？ (2013/4/19 02:22:07) |
| ひまわり | > | 盆踊りwww (2013/4/19 02:22:16) |
| ひまわり | > | 神社は縁日なんだっけ？w (2013/4/19 02:22:39) |
| みかん | > | 盆踊りが、どうしたの？ 行くよ？w (2013/4/19 02:22:43) |
| ひまわり | > | スキー大会とかあるんだよねw。 (2013/4/19 02:23:02) |
| みかん | > | 江戸っ子なので、お祭りとか好きー (2013/4/19 02:23:28) |
| ひまわり | > | お祭りいいよね。うちも好き。地元はあんまそーゆーのないから、憧れる。 (2013/4/19 02:23:59) |
| ひまわり | > | 東京は確かにお祭り熱心だよねー。 (2013/4/19 02:24:17) |
| みかん | > | 葛飾花火大会も、風流だよー 金町駅前で、うちわ配ったりしてさー (2013/4/19 02:25:01) |
| みかん | > | 去年は、うちわ、もらってきたー (2013/4/19 02:25:22) |
| ひまわり | > | 東京の花火は、隅田川に一回出かけたくらいだなぁ…。タイミングが遅くてろくに見れなかったけど（苦笑） (2013/4/19 02:26:22) |
| みかん | > | 蔵前！！！ (2013/4/19 02:26:56) |
| ひまわり | > | 駅？ (2013/4/19 02:27:20) |
| みかん | > | 駅だよー 都営大江戸線と都営浅草線 (2013/4/19 02:27:53) |
| ひまわり | > | ぅん。なんか使ったことある気がする。 (2013/4/19 02:28:12) |
| ひまわり | > | 大江戸線だったと思う。 (2013/4/19 02:28:26) |
| みかん | > | 地上に出ると、エポック社あるー (2013/4/19 02:29:03) |
| ひまわり | > | そーだっけww (2013/4/19 02:29:13) |
| ひまわり | > | 確かに、何か著名な会社があった気がする。 (2013/4/19 02:29:53) |
| みかん | > | 地上乗り換えの駅だから、乗り換えるには地上に… (2013/4/19 02:30:13) |
| ひまわり | > | ふむん。 (2013/4/19 02:30:49) |
| みかん | > | みかんの声の実家の近くだよー (2013/4/19 02:31:15) |
| ひまわり | > | ぁ、そーなのねw。声の、ねw。 (2013/4/19 02:31:47) |
| みかん | > | そーだよ 声の！ (2013/4/19 02:32:15) |
| みかん | > | 電力株、上がったねー (2013/4/19 02:33:07) |
| ひまわり | > | んー。けどこの二日は下げてない？ (2013/4/19 02:33:37) |
| ひまわり | > | この一週間で上げ下げ激しい… (2013/4/19 02:33:56) |
| ひまわり | > | うちは今週、何年かぶりに売りを一本出しましたよん。 (2013/4/19 02:35:00) |
| ひまわり | > | ちょっとだけ利益確定。 (2013/4/19 02:35:09) |
| みかん | > | わたしの腰も、上げ下げしたい (2013/4/19 02:35:15) |
| ひまわり | > | けど売値、この一週間で最低ライン…orz (2013/4/19 02:35:26) |
| みかん | > | 妊娠確定 (2013/4/19 02:35:30) |
| ひまわり | > | wwwww (2013/4/19 02:35:42) |
| みかん | > | 利食いした？ (2013/4/19 02:35:43) |
| ひまわり | > | なんかかぶせてやってくださいw。 (2013/4/19 02:35:57) |
| ひまわり | > | 利食いってなんだっけ。 (2013/4/19 02:36:11) |
| ひまわり | > | プラス、ってこと？ (2013/4/19 02:36:26) |
| みかん | > | 利益確定の売りだよ (2013/4/19 02:36:40) |
| ひまわり | > | うんうん。そーね。 (2013/4/19 02:36:59) |
| ひまわり | > | ちょびっとだけど。 (2013/4/19 02:37:19) |
| みかん | > | 利食い売りに押されたのかも (2013/4/19 02:37:34) |
| みかん | > | 押し目買い入れる？ (2013/4/19 02:37:49) |
| ひまわり | > | 硬めに運用してます。 (2013/4/19 02:37:54) |
| ひまわり | > | 押し目？ (2013/4/19 02:38:07) |
| ひまわり | > | いや。利食い売りで値落ち、ってわけじゃあなかったと思う。 (2013/4/19 02:38:38) |
| みかん | > | 上げ相場の時に、少しだけ安くなることを押し目 (2013/4/19 02:38:57) |
| みかん | > | ガス株とかどうかなー (2013/4/19 02:39:32) |
| みかん | > | ひまわりの推奨銘柄は？ (2013/4/19 02:41:06) |
| みかん | > | さん付けるの、忘れましたw (2013/4/19 02:41:37) |
| ひまわり | > | 推奨できるほど研究してないw (2013/4/19 02:43:30) |
| みかん | > | えー 買おうとしたのにー (2013/4/19 02:43:51) |
| みかん | > | 17歳からやってるー (2013/4/19 02:44:16) |
| ひまわり | > | ガスは……業種よりも、各社の状況によりそうだよね。 (2013/4/19 02:44:26) |
| ひまわり | > | 化ける銘柄は出てきそうだけど、それがどれか見極めるのが難しそう。 (2013/4/19 02:45:18) |
| みかん | > | ITバブルを思い出すー ソフトバンク 光通信 ヤフー (2013/4/19 02:46:00) |
| ひまわり | > | ソフトバンクは欲しいんだけど……もう上がっちゃってて今更な感じ… (2013/4/19 02:46:45) |
| ひまわり | > | GWあたり、いろいろ物色してみるつもりでいます。 (2013/4/19 02:47:55) |
| みかん | > | ソフトバンクは、人気で買われてるのかなー 財務は良くないしー (2013/4/19 02:48:15) |
| みかん | > | 二人きりで物色しようー (2013/4/19 02:48:41) |
| ひまわり | > | 財務とかよくわかんないけど、孫さんのやってることはかなり堅実に思える。その辺が好感あるんじゃないかな。 (2013/4/19 02:50:03) |
| ひまわり | > | ぁははw。いーよーw。 (2013/4/19 02:50:20) |
| みかん | > | ソフトバンク 買い残が多いかなー (2013/4/19 02:51:13) |
| みかん | > | いいの？ あんっ/// (2013/4/19 02:51:36) |
| ひまわり | > | ってとこで今日は寝ますだ。 (2013/4/19 02:51:38) |
| ひまわり | > | 喘ぐなww (2013/4/19 02:51:57) |
| みかん | > | おやすみなさいませ！ ひまわりさん (2013/4/19 02:52:17) |
| みかん | > | ばけばけばーっ★ (2013/4/19 02:52:22) |
| みかん | > | どろん (2013/4/19 02:52:26) |
| おしらせ | > | みかんさんが退室しました。 (2013/4/19 02:52:31) |
| ひまわり | > | おやすみなさいー、ほちょーっ (2013/4/19 02:52:34) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが退室しました。 (2013/4/19 02:52:56) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/4/19 23:16:33) |
| はるかん | > | ・・）ノ (2013/4/19 23:16:38) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2013/4/19 23:18:18) |
| ひまわり | > | ノ (2013/4/19 23:18:23) |
| はるかん | > | ついついシーツを洗った。 (2013/4/19 23:18:49) |
| はるかん | > | むしゃくしゃしてやった。 (2013/4/19 23:18:56) |
| はるかん | > | 今晩はどうやって寝よう・・・。 (2013/4/19 23:19:08) |
| ひまわり | > | www (2013/4/19 23:19:31) |
| ひまわり | > | バスタオルでも敷き詰めて寝てください。 (2013/4/19 23:20:10) |
| ひまわり | > | いっそ気分転換にホテル止まりとか。 (2013/4/19 23:21:00) |
| ひまわり | > | 泊まり (2013/4/19 23:21:13) |
| はるかん | > | ネットカフェ難民のマネでもしようかなぁ？（嘘 (2013/4/19 23:21:40) |
| ひまわり | > | そして露出チャットですねわかります。 (2013/4/19 23:22:37) |
| はるかん | > | んー、それやらない。 (2013/4/19 23:23:31) |
| ひまわり | > | いっそついでに高額バイトで一晩ファッションホテルとか。 (2013/4/19 23:24:31) |
| はるかん | > | ・・・ (2013/4/19 23:26:09) |
| ひまわり | > | はっ… (2013/4/19 23:26:40) |
| ひまわり | > | こちょこちょ (2013/4/19 23:27:28) |
| はるかん | > | ふーんだ。 (2013/4/19 23:27:45) |
| ひまわり | > | はわっ… (2013/4/19 23:27:58) |
| ひまわり | > | パソコン… (2013/4/19 23:28:22) |
| ひまわり | > | オーダーしてきました。 (2013/4/19 23:28:34) |
| はるかん | > | それで？ (2013/4/19 23:28:43) |
| ひまわり | > | 納期1週間～10日。 (2013/4/19 23:28:56) |
| ひまわり | > | まだまだお預けです。 (2013/4/19 23:29:34) |
| ひまわり | > | …… (2013/4/19 23:30:34) |
| ひまわり | > | ＞＜ (2013/4/19 23:30:38) |
| ひまわり | > | ごめんよぅ… (2013/4/19 23:30:48) |
| はるかん | > | コンビニ行くノシ (2013/4/19 23:31:41) |
| ひまわり | > | いってらっさいませ。 (2013/4/19 23:32:39) |
| ひまわり | > | エロ本買ってきて～ (2013/4/19 23:32:51) |
| はるかん | > | 追い討ち掛けるし・・・ (! ──__──) (2013/4/19 23:33:46) |
| ひまわり | > | はっΣ (2013/4/19 23:34:46) |
| ひまわり | > | 今日はダメだ…orz (2013/4/19 23:35:37) |
| はるかん | > | どした？ (2013/4/19 23:46:22) |
| はるかん | > | 寒過ぎてアイス買う気が失せた。 (2013/4/19 23:47:21) |
| ひまわり | > | おかえり？ (2013/4/19 23:47:24) |
| ひまわり | > | はにゃ (2013/4/19 23:47:33) |
| ひまわり | > | アイスたべたいー (2013/4/19 23:47:44) |
| はるかん | > | もうね・・・スィーツが好みのがなかった。 (2013/4/19 23:48:15) |
| ひまわり | > | コンビニスィーツじゃあ限界あるしねぇ (2013/4/19 23:49:23) |
| ひまわり | > | うまく気分にハマるときもあるけれど。 (2013/4/19 23:50:01) |
| はるかん | > | 繁華街のファミレスでも行くかなぁ・・・ (2013/4/19 23:50:05) |
| ひまわり | > | いーなぁ… (2013/4/19 23:50:46) |
| はるかん | > | 2時過ぎに行くとホストとかいるかもしれないし。 (2013/4/19 23:50:52) |
| ひまわり | > | ひっかけて金づるに… (2013/4/19 23:52:09) |
| ひまわり | > | はふ……久しぶりに旅がしたい… (2013/4/19 23:52:55) |
| ひまわり | > | 気ままに観て、食べて… (2013/4/19 23:53:13) |
| はるかん | > | だからさ、どうして私が体を売ったりホストを色仕掛けで金せしめたりしなきゃならないの？o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!! (2013/4/19 23:53:31) |
| ひまわり | > | はわっ… (2013/4/19 23:53:49) |
| ひまわり | > | げきおこぷんぷんまるが… (2013/4/19 23:54:06) |
| ひまわり | > | だって…… (2013/4/19 23:54:22) |
| ひまわり | > | その方が土産話が楽しそう (2013/4/19 23:54:48) |
| はるかん | > | はぁ？ (2013/4/19 23:55:01) |
| ひまわり | > | ＞＜ (2013/4/19 23:56:27) |
| はるかん | > | イライラ！ (2013/4/19 23:57:02) |
| ひまわり | > | そうだよ。伊勢行くつもりだったのに行けてない。 (2013/4/19 23:57:06) |
| ひまわり | > | なんでだ。 (2013/4/19 23:57:38) |
| ひまわり | > | いらいらしちゃだめ。 (2013/4/19 23:58:57) |
| はるかん | > | 別のコンビニ行ってくる。好みのスィーツが見つかってニコニコ帰って来ることを祈ってなさい。 (2013/4/19 23:59:51) |
| ひまわり | > | はぃ…祈ってます…orz (2013/4/20 00:00:11) |
| ひまわり | > | ＃セクハラ発言我慢したうち偉いっ。 (2013/4/20 00:01:21) |
| ひまわり | > | あー…明日、マッサージでも行くかしら… (2013/4/20 00:04:33) |
| ひまわり | > | なんだかへにょへにょな気分だし (2013/4/20 00:04:57) |
| ひまわり | > | へにょへにょ (2013/4/20 00:08:11) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、はるかんさんが自動退室しました。 (2013/4/20 00:20:32) |
| おしらせ | > | はるかんさんが入室しました♪ (2013/4/20 00:21:35) |
| はるかん | > | たら。 (2013/4/20 00:22:53) |
| はるかん | > | ひま。 (2013/4/20 00:23:34) |
| ひまわり | > | ぅー…？ (2013/4/20 00:23:54) |
| ひまわり | > | おかー♪ (2013/4/20 00:24:03) |
| はるかん | > | うまー。 (2013/4/20 00:24:03) |
| ひまわり | > | なになに？ 何買ったん？ (2013/4/20 00:24:38) |
| はるかん | > | あげないよ。ｗ (2013/4/20 00:25:00) |
| ひまわり | > | けちーっ＞＜ (2013/4/20 00:25:45) |
| はるかん | > | じゃぁ・・・あーん（フォークでお口の前に・・・） (2013/4/20 00:26:20) |
| ひまわり | > | あーん＞＜ (2013/4/20 00:27:07) |
| はるかん | > | （くるりっ）（ぱくっ！）うまうま。 (2013/4/20 00:27:35) |
| ひまわり | > | なにその漫画展開！？Σ (2013/4/20 00:28:09) |
| ひまわり | > | あー…うちも何か買いにいこうかなぁ… (2013/4/20 00:28:30) |
| はるかん | > | そーだそーだ。どんどん食べてメタボになろう！ｗ (2013/4/20 00:28:57) |
| ひまわり | > | Σ (2013/4/20 00:29:50) |
| ひまわり | > | いやメタボはもうなってるから大丈夫。 (2013/4/20 00:30:08) |
| はるかん | > | そかぁ。 (2013/4/20 00:31:09) |
| はるかん | > | ミルクレープうまうま。 (2013/4/20 00:32:51) |
| ひまわり | > | で。何買ってきたの？ (2013/4/20 00:32:55) |
| ひまわり | > | ミルクレープかぁ… (2013/4/20 00:33:10) |
| ひまわり | > | おいしいよね。プチプチ感が。 (2013/4/20 00:33:28) |
| はるかん | > | あげない。 (2013/4/20 00:34:14) |
| はるかん | > | FTPじゃ送れないからあげれないしｗ (2013/4/20 00:34:49) |
| ひまわり | > | ふむーん… (2013/4/20 00:35:52) |
| ひまわり | > | なんか悔しい… (2013/4/20 00:36:21) |
| はるかん | > | 人を売春婦扱いした罰だよーんｌ。 (2013/4/20 00:37:12) |
| ひまわり | > | おなかいっぱいキンキンに冷えたにぅにぅが飲みたい！！ (2013/4/20 00:37:37) |
| ひまわり | > | だってその方が土産話が… (2013/4/20 00:38:09) |
| はるかん | > | ひまが売春（？）してくればいいじゃん。 (2013/4/20 00:38:48) |
| はるかん | > | 「あ、あにきぃーー！！」ってｗ (2013/4/20 00:39:06) |
| ひまわり | > | ふにゃる… (2013/4/20 00:39:25) |
| はるかん | > | ふにゃふにゃなの？ (2013/4/20 00:42:24) |
| ひまわり | > | ぅん。ふにゃふにゃ。 (2013/4/20 00:42:58) |
| はるかん | > | そかそか。 (2013/4/20 00:43:59) |
| ひまわり | > | ふにゃーっ！！ (2013/4/20 00:45:02) |
| はるかん | > | ふみゃー (2013/4/20 00:45:29) |
| ひまわり | > | にゃんにゃん (2013/4/20 00:45:45) |
| はるかん | > | なにしてるの？ｗ (2013/4/20 00:45:53) |
| ひまわり | > | ぃえ何も… (2013/4/20 00:46:27) |
| はるかん | > | 別に・・・って言わないと。ひまわり様。 (2013/4/20 00:46:54) |
| ひまわり | > | いつのネタだーっ！！＞＜ (2013/4/20 00:47:23) |
| はるかん | > | 別に。 (2013/4/20 00:48:41) |
| ひまわり | > | 今日はね。「パソコンオーダーした」以外の話題がないんだよ。 (2013/4/20 00:49:42) |
| ひまわり | > | 株の動きも小さかったし。 (2013/4/20 00:50:55) |
| ひまわり | > | 仕事もあんまりやってないし。 (2013/4/20 00:51:11) |
| はるかん | > | サラダにでもしたの？あかかぶ？しろかぶ？ (2013/4/20 00:51:26) |
| ひまわり | > | ドライバー使う機会も逃したし。 (2013/4/20 00:51:36) |
| ひまわり | > | おろかぶ (2013/4/20 00:52:09) |
| はるかん | > | キムもおだてりゃ木に登る (2013/4/20 00:52:56) |
| ひまわり | > | どこのキムだよww (2013/4/20 00:53:18) |
| はるかん | > | キタ (2013/4/20 00:53:34) |
| はるかん | > | ミナミじゃないよ。 (2013/4/20 00:53:46) |
| はるかん | > | シンチでもないよ。 (2013/4/20 00:53:55) |
| ひまわり | > | おだてたのか、あれ。 (2013/4/20 00:54:02) |
| はるかん | > | ひまタンの新しいパソコンって (2013/4/20 00:55:36) |
| ひまわり | > | …… (2013/4/20 00:57:08) |
| はるかん | > | ポータブルだし、好きにプログラム組めるし、いいね。 (2013/4/20 00:57:41) |
| ひまわり | > | ねとをかがあるのでいーです。 (2013/4/20 00:58:46) |
| ひまわり | > | Tcl/Tkがフルスペックで使えるんだも～ん♪ (2013/4/20 01:01:30) |
| ひまわり | > | へにょ… (2013/4/20 01:07:11) |
| はるかん | > | メタボにも良くないねぇ。＜うまいものを食べると (2013/4/20 01:07:39) |
| ひまわり | > | まったくです (2013/4/20 01:07:48) |
| はるかん | > | グロ動画見る？ (2013/4/20 01:11:38) |
| はるかん | > | ひまぁ？ (2013/4/20 01:13:01) |
| ひまわり | > | ん？ (2013/4/20 01:13:08) |
| はるかん | > | グロ動画みる？ (2013/4/20 01:13:20) |
| ひまわり | > | ごめん。あちこちの部屋ザッピングしててw (2013/4/20 01:13:23) |
| ひまわり | > | 今日はそこいらでおもしろい雑談が流れてるもんだから。 (2013/4/20 01:13:51) |
| ひまわり | > | こりゃまた突拍子もないことを。 (2013/4/20 01:14:12) |
| ひまわり | > | ん？ (2013/4/20 01:14:15) |
| はるかん | > | 邪魔しちゃ悪いから寝る。 (2013/4/20 01:14:15) |
| ひまわり | > | ぐはぁwww (2013/4/20 01:14:50) |
| ひまわり | > | なんだか妙にエログロいww (2013/4/20 01:15:03) |
| はるかん | > | グロかわいい。 (2013/4/20 01:15:04) |
| ひまわり | > | かわいいか？？ww (2013/4/20 01:15:31) |
| ひまわり | > | かわいいのか？？ (2013/4/20 01:15:47) |
| はるかん | > | ばかっぽいあひるかわいい。 (2013/4/20 01:16:41) |
| ひまわり | > | ぅむ。ばかっぽい。 (2013/4/20 01:17:17) |
| ひまわり | > | けど…かわいくはないのではないだろーか。 (2013/4/20 01:17:43) |
| はるかん | > | ふむー。 (2013/4/20 01:18:47) |
| ひまわり | > | ダーリンの前で使うといーよ。 (2013/4/20 01:20:57) |
| はるかん | > | 忙しいようだから落ちです。 (2013/4/20 01:22:09) |
| ひまわり | > | ほにゃ… (2013/4/20 01:23:09) |
| ひまわり | > | 忙しくはないけど… (2013/4/20 01:23:17) |
| はるかん | > | ひまなの？ (2013/4/20 01:23:32) |
| ひまわり | > | ひまだよ？ (2013/4/20 01:23:40) |
| はるかん | > | 古いネタだけど・・・ (2013/4/20 01:24:03) |
| ひまわり | > | へにょ… (2013/4/20 01:28:38) |
| ひまわり | > | へにょるよね… (2013/4/20 01:29:13) |
2013年04月18日 21時45分 ～ 2013年04月20日 01時29分 の過去ログ
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