「紫陽花」の過去ログ
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2014年07月20日 22時46分 ～ 2014年07月23日 01時37分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| たごさく | > | 去年の今頃、夜中、彼女宅に行くとき警官に職質にあった事を思い出しますよ。 (2014/7/20 22:46:36) |
| たごさく | > | コンビニアイスで買っていたんで… (2014/7/20 22:47:02) |
| 歩美 | > | ホッかぶりして 唐草の風呂敷でも背負っていた？ (2014/7/20 22:47:12) |
| たごさく | > | 「あのー アイス溶けちゃうんで、食べながらで良いですかぁ？(´；ω；｀)」 って言ったら、そのまんま通してくれました。 (2014/7/20 22:47:58) |
| たごさく | > | 怪しげな格好なホッかぶりはしていませんでしたが… (2014/7/20 22:48:48) |
| たごさく | > | カバンの中に、ドライバーやら縄とか入ってましたので… 持ち物検査されたらヤバかった(・∀・) (2014/7/20 22:49:25) |
| 歩美 | > | 怪しいと思って声をかけたんじゃなく 形だけだったんでしょうね それで挙動不審になるかどうかを見極めようと・・・ (2014/7/20 22:49:41) |
| 歩美 | > | 縄は やばいかも＾＾ (2014/7/20 22:51:30) |
| たごさく | > | いやぁ、縄は消耗品扱いな感じの、綿を使ってるんでーｗ 暇みて買い足ししてますからねぇ。 (2014/7/20 22:52:40) |
| 歩美 | > | おやおや (2014/7/20 22:53:02) |
| たごさく | > | そういや、縄の単位っていうか長さの数え方…かかえ、っていうの知ってます？ (2014/7/20 22:54:34) |
| 歩美 | > | ドライバーが これはなんですか？ って聞かれたら マドラーの代わりです ってわたしなら応えますね (2014/7/20 22:54:39) |
| 歩美 | > | かかえ？ 知りませんでした (2014/7/20 22:55:13) |
| 歩美 | > | 吊られるときに 抱きかかえられるようだから・・・とか (2014/7/20 22:55:54) |
| たごさく | > | 男性が両手を広げた長さで、それが「一抱え」 ウサギを一羽ろ数えるのと同じ様な感じらしいです。 (2014/7/20 22:56:33) |
| たごさく | > | SM系の発想だと、そうなるのですが… 完全に、物を運ぶ為の単位ですねｗ (2014/7/20 22:57:15) |
| たごさく | > | 聖書の中にキュビットって単位が出てきますが… 辞書によると、３０～４０cm (2014/7/20 22:58:15) |
| 歩美 | > | 分かりますね 身体の部分を使って長さを表すってよくありますから (2014/7/20 22:58:20) |
| たごさく | > | 成人男性の指先から、肘までの長さなんですが… 聖書を専門に研究してる人達からすると… (2014/7/20 22:58:58) |
| たごさく | > | それだと、ノアの方舟の大きさが小さい… (2014/7/20 22:59:16) |
| たごさく | > | なので、ノア自体が大きかったんでは？ って事で、計算していくと…ノアさん、３メートルくらいだそうですｗ (2014/7/20 22:59:55) |
| 歩美 | > | なるほどね 歴史ってそんなもんです 日本の天皇の中には 200歳くらい生きた人もいたって言うじゃありませんか (2014/7/20 23:01:04) |
| たごさく | > | 江戸時代は２００年続いたので、そのときの天皇でしょう…と言われて、うろたえた記憶が… (2014/7/20 23:02:25) |
| 歩美 | > | 面白い＾＾ 江戸という名前の天皇がいたかもですね (2014/7/20 23:03:11) |
| 歩美 | > | 昭和 大正 明治 ですからね 江戸があってもおかしくない＾＾ (2014/7/20 23:03:55) |
| たごさく | > | 昭和が２６年前と考えると気が遠くなる… (2014/7/20 23:05:18) |
| 歩美 | > | もう 26年前になったんだ・・・ (2014/7/20 23:06:03) |
| 歩美 | > | 昭和は遠くなりにけり ですね (2014/7/20 23:06:21) |
| たごさく | > | ガラケーを知らない世代がいるワケだ…orz ＰＨＳってなんだったのだろう？ｗ (2014/7/20 23:07:17) |
| 歩美 | > | わたしは ちなみに ガラケーという言葉を知りませんでした (2014/7/20 23:08:17) |
| 歩美 | > | 今でも使ってるんですけどね＾＾ (2014/7/20 23:08:51) |
| たごさく | > | 日本のみの規格なガラパゴスな携帯、って意味からガラケーと、ググって私も去年知った次第。 (2014/7/20 23:09:27) |
| 歩美 | > | ＾＾ (2014/7/20 23:09:40) |
| たごさく | > | 私も従来型携帯ですねぇ…なんせ安い！ (2014/7/20 23:10:09) |
| 歩美 | > | ガラパゴス諸島について何も知らないガキンチョに ガラケーも知らないの？ なんて言われたくないって 腹の中で思ったりしました (2014/7/20 23:11:46) |
| たごさく | > | ガラパゴス諸島で特定進化が有名になり、敬称になった事も知らない人が多いですからねぇｗ (2014/7/20 23:13:17) |
| 歩美 | > | 地球上のどこにあるのかも 発見されたのは大航海時代であることも 陸イグアナと海イグアナがいることも ロンサムボーイが亡くなったことも たぶん知らないと思いますね (2014/7/20 23:15:04) |
| 歩美 | > | ろんさむ・ジョージでした＾＾ (2014/7/20 23:16:01) |
| たごさく | > | 無知な事は罪では無いですが、時折、罪を作りだす場合がある…良い例です。 (2014/7/20 23:16:31) |
| 歩美 | > | 知ってる人がいて 知らない人がいる 知ってる人が知ってることをお裾分けすればいいだけの話です (2014/7/20 23:19:04) |
| たごさく | > | 頭の良い生物で、今、人類が確認している中で タコ、が一番だそうですが… (2014/7/20 23:19:53) |
| 歩美 | > | 知ってる人が 知らない人を 軽蔑する 人間の悪しき一面です (2014/7/20 23:20:21) |
| たごさく | > | 頭（脳）と確認出来る器官が９個あるそうで… (2014/7/20 23:20:37) |
| 歩美 | > | 相手を馬鹿にする意味で 「このタコ！」 っていうのは 当たらないってことですね (2014/7/20 23:21:01) |
| たごさく | > | しかし、寿命が３～４年なんで、文明を築けるまでに進化出来ないそうですからねぇｗ (2014/7/20 23:21:22) |
| 歩美 | > | 脳が9個 は なんとなく記憶の片隅にありましたね どこかで聞いたことがあるような (2014/7/20 23:22:14) |
| たごさく | > | ちと、薬の効き具合が悪く…集中力が… また来ますですね。 (2014/7/20 23:23:41) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/20 23:23:51) |
| たごさく | > | どなたか来るまで思ってましたが… すいません。 (2014/7/20 23:24:09) |
| たごさく | > | では (2014/7/20 23:24:11) |
| おしらせ | > | たごさくさんが退室しました。 (2014/7/20 23:24:17) |
| 歩美 | > | どうでもいいことですが タコは 美味しいです＾＾ (2014/7/20 23:24:35) |
| おしらせ | > | 歩美さんが退室しました。 (2014/7/20 23:27:31) |
| おしらせ | > | 歩美さんが入室しました♪ (2014/7/20 23:27:33) |
| おしらせ | > | ばつ１さんが入室しました♪ (2014/7/20 23:44:38) |
| おしらせ | > | ○さんが入室しました♪ (2014/7/20 23:44:42) |
| 歩美 | > | いらっしゃい 御二方 (2014/7/20 23:45:04) |
| ばつ１ | > | あゆまるこんばんは (2014/7/20 23:45:38) |
| ○ | > | こんばんは、ちょっとだけ、お邪魔します。 (2014/7/20 23:45:43) |
| ○ | > | ばつさんこんばんは。 (2014/7/20 23:46:07) |
| 歩美 | > | 連休の中日 のんびりと 夜更かし＾＾ (2014/7/20 23:46:23) |
| ばつ１ | > | ちょこっとより、ちょこっとだけ長くお邪魔します (2014/7/20 23:46:45) |
| 歩美 | > | んじゃ こちょこちょだな (2014/7/20 23:47:22) |
| ばつ１ | > | 月曜の夜更かしか。歩美DX (2014/7/20 23:47:41) |
| ばつ１ | > | あれ？まるってけっこうよく見るけど同室って珍しいかも (2014/7/20 23:48:39) |
| 歩美 | > | わたしに デラックス つけたら手に負えなくなるぞ (2014/7/20 23:48:42) |
| ばつ１ | > | スラックス歩美 (2014/7/20 23:49:06) |
| 歩美 | > | リラックス歩美 (2014/7/20 23:50:17) |
| ばつ１ | > | まるって積もる話、切羽詰まるような話があるかもしれんし、歩美も話振ったら？ (2014/7/20 23:50:20) |
| 歩美 | > | デトックスばつ (2014/7/20 23:50:32) |
| ばつ１ | > | ラテックス歩美・・・とかじゃなくて (2014/7/20 23:50:39) |
| ばつ１ | > | っくす by銀 (2014/7/20 23:51:08) |
| 歩美 | > | ばつは優しいな (2014/7/20 23:51:56) |
| ばつ１ | > | 今日は左ひじが痛いんで座ってチャットするわな！ (2014/7/20 23:52:27) |
| 歩美 | > | ん？ 今まではどんな体制でチャットしてたんだ？ (2014/7/20 23:52:57) |
| ばつ１ | > | うつ伏せオンリーだよ (2014/7/20 23:53:18) |
| ばつ１ | > | まるとあゆと三角チャットって初めてやし、なんか・・・ (2014/7/20 23:54:22) |
| 歩美 | > | うつ伏せ？ お灸でもしてる？ (2014/7/20 23:54:46) |
| ばつ１ | > | うつ伏せでキーボード打つ時だけ背筋使って起き上がって打ち・・・。終わると再びぺったんこ (2014/7/20 23:56:03) |
| ばつ１ | > | だから、エアコン消すと汗が噴き出してくる (2014/7/20 23:56:41) |
| ○ | > | 腕立て伏せ… (2014/7/20 23:57:17) |
| 歩美 | > | 興奮してチンコ大きくなりだしたら どうするんだ？ (2014/7/20 23:57:18) |
| ばつ１ | > | 時々ゴリゴリなって硬くなるときあるよ。 (2014/7/20 23:57:48) |
| 歩美 | > | エネゴリ君だな (2014/7/20 23:58:18) |
| 歩美 | > | トイレに行く時なんかも 匍匐前進だな (2014/7/20 23:58:57) |
| ばつ１ | > | 腰が痛くなると肩肘ついて打つから、ひじが痺れるんだろうな！変に肘動かして電気が走るときは、レスに変な勢いがある・・俺 (2014/7/20 23:59:17) |
| 歩美 | > | 匍匐 ぶどうじゃないぞ ほふくって読むらしい (2014/7/20 23:59:29) |
| ばつ１ | > | ほうふくぜっとう！！！の・・ほふく (2014/7/20 23:59:47) |
| 歩美 | > | 一人で笑ってろ！！ ばつ (2014/7/21 00:00:37) |
| ばつ１ | > | まるがレス打ちやすいように、餌撒いた。けど食いつくのは歩美 (2014/7/21 00:00:37) |
| 歩美 | > | 食い意地が張ってて 済みませんね (2014/7/21 00:01:39) |
| ばつ１ | > | 俺って先風呂いったほうがいいんかなあ？？歩美の痛い視線を全く感じひんのんやけど (2014/7/21 00:01:43) |
| ○ | > | あ！お気遣い頂いて、ありがとうございます。歩美さんとの談笑？を読んでるので、大丈夫ですよ！ (2014/7/21 00:02:08) |
| ばつ１ | > | 駄文、駄筆おゆるしください (2014/7/21 00:02:49) |
| 歩美 | > | たまにあるわな 痛い視線を送る時がな＾＾ (2014/7/21 00:02:56) |
| ばつ１ | > | って、歩美に代わって書いたけど (2014/7/21 00:03:27) |
| 歩美 | > | たぶん だひじょうぶ (2014/7/21 00:03:51) |
| 歩美 | > | ばつの 悪文 悪筆 お許しください (2014/7/21 00:04:39) |
| ○ | > | 昔からなが縄跳びは、入って止めるか、入って跳ばずに走り抜けるかなので、大人しく見学するに至ってます。 (2014/7/21 00:04:57) |
| ばつ１ | > | 枝豆って食ってしばらくしたほうが腹が膨れるよな！俺のレスもチャット終わって、後々じんわり聞いてくるがごとし (2014/7/21 00:05:05) |
| ばつ１ | > | 体育の見学・・・・。まあ・・・・。水泳の時間にもよくあった (2014/7/21 00:06:04) |
| 歩美 | > | 枝豆で 腹を膨らましたことないな・・・ 緑のウンコが出るぞ！ (2014/7/21 00:07:40) |
| ばつ１ | > | もうちょい腹減って風呂にいこうかなって思ったけど。先に行ってくるよ (2014/7/21 00:08:20) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/21 00:08:31) |
| ばつ１ | > | ほな。まるあゆみ (2014/7/21 00:08:42) |
| おしらせ | > | ばつ１さんが退室しました。 (2014/7/21 00:08:45) |
| 歩美 | > | 枝豆喰いながら 風呂入ってこい！ (2014/7/21 00:08:46) |
| ○ | > | いってらっしゃいませ。＞ばつさん (2014/7/21 00:09:23) |
| 歩美 | > | のんびりと (2014/7/21 00:16:07) |
| ○ | > | 退屈じゃ、ないですか？ (2014/7/21 00:16:56) |
| 歩美 | > | 気にしないで (2014/7/21 00:17:30) |
| 歩美 | > | 勝手気ままでいいんじゃないですか (2014/7/21 00:18:13) |
| 歩美 | > | 入室したから 話さなければならないということもないし (2014/7/21 00:18:46) |
| ○ | > | ううん…勝手すぎるかな、と反省します (2014/7/21 00:18:57) |
| 歩美 | > | それを言うなら 〇を無視するかのように ばつとだけチャットを続けたわたしは？ (2014/7/21 00:21:19) |
| 歩美 | > | ばつは 気遣って 〇を拾おうとしてたけど わたしは これはこれでいいんだと思って 〇をほっておいた (2014/7/21 00:22:19) |
| ○ | > | それは、両方優しさなので、なんとも言えません。 (2014/7/21 00:23:03) |
| 歩美 | > | だから いいんだよ こうじゃなきゃダメっていう縛りをできるだけ取りたいんだ (2014/7/21 00:24:08) |
| 歩美 | > | ばつを相手に 2分も 3分も黙っていたら ばつは退出してしまうだろうけどね (2014/7/21 00:26:28) |
| おしらせ | > | ばつ１さんが入室しました♪ (2014/7/21 00:26:46) |
| 歩美 | > | 勝手な〇には こっちも勝手に＾＾ (2014/7/21 00:26:55) |
| ばつ１ | > | そんなに深く考えてたなんて・・おまえら・・・・・・「哭」 (2014/7/21 00:27:24) |
| 歩美 | > | 週間深読みニュース！ だべ (2014/7/21 00:27:57) |
| ばつ１ | > | 俺は2時間かけて、食いにいったラーメン屋に行列できてたら、そのまんま帰ってくるけど (2014/7/21 00:28:57) |
| ○ | > | おかえりなさい、ばつさん。 (2014/7/21 00:29:39) |
| 歩美 | > | わたしも 並ぶのは嫌いだね (2014/7/21 00:29:51) |
| ばつ１ | > | なんとなく、入って話そうと思ったけど、話すきっかけがなくなることもあると思うよ (2014/7/21 00:30:05) |
| ばつ１ | > | 往復に4時間も使って「あーーあ・・・」ってのも楽しめるしな。 (2014/7/21 00:30:40) |
| ばつ１ | > | かえってきちゃいました。まるあゆみ (2014/7/21 00:31:33) |
| 歩美 | > | ゴールデンウィークに半日かけてテーマパークに行って 弁当を食べて アトラクションに乗らずに帰ってきたことがありました (2014/7/21 00:32:47) |
| ばつ１ | > | テーマパークって好きなん？？スーパー銭湯ってこと？？？そっちでいうテーマパークって (2014/7/21 00:34:26) |
| 歩美 | > | ばつの場合は 話すきっかけがなくなることはないと思うけどな (2014/7/21 00:34:35) |
| ばつ１ | > | おっかけあいっこやもんな (2014/7/21 00:35:04) |
| 歩美 | > | テーマパークは付き合いじゃ わたし個人としては なーーーんにもないただの大自然がいい (2014/7/21 00:36:23) |
| 歩美 | > | おっかけあいっこ？ 幼稚園児のお遊戯か？？ (2014/7/21 00:36:58) |
| ばつ１ | > | けどな、まあ無いとは思うけど、今日この瞬間、まるが入ってきたことで三人にとって人生の転換点だったよなあ！って10年後に話してるかもしれんしな (2014/7/21 00:36:59) |
| ばつ１ | > | 大自然かあ。金額的に可能だったら月とかおすすめかもなあ。 (2014/7/21 00:38:07) |
| 歩美 | > | 無いとは思うけど・・・・うん！ 無い！ (2014/7/21 00:38:09) |
| 歩美 | > | 人生の転換点 いい方か悪い方かは 分からないんだな・・・ (2014/7/21 00:39:15) |
| ばつ１ | > | 俺は過去になるけど、数回あったから言ってみただけで。ありそうな予感もなかったけど。 (2014/7/21 00:39:18) |
| ばつ１ | > | まるとかは、何かきっかけになるかもわからんよ。次にここ来たらダジャレの連打になってるかもしれんし (2014/7/21 00:40:12) |
| 歩美 | > | 月を 大自然とみるばつの思考回路は やっぱり 宇宙ロケット並みに すっ飛んでるよ！！＾＾ (2014/7/21 00:40:32) |
| ばつ１ | > | 人生の転換期。性転換って意味ではないよなあ。 (2014/7/21 00:40:54) |
| ○ | > | 最近人とまともな？会話をしてないせいか、何にも言葉が浮かばなくて、苦戦してます。 (2014/7/21 00:41:08) |
| ばつ１ | > | そっかあ！ほんなら目の前に出てる言葉を、適当に順番を入れ替えたりしたら？？妙に言葉が繋がったりするよ。多少のごり押しでも大丈夫だよ (2014/7/21 00:42:32) |
| 歩美 | > | ↓ おふざけじゃなく 本気だぞ！！＾＾ たぶんな (2014/7/21 00:43:05) |
| 歩美 | > | ばつなら 受けてくれるわな (2014/7/21 00:43:33) |
| ○ | > | 目の前… (2014/7/21 00:43:40) |
| ばつ１ | > | 常時絶賛受け付け中 (2014/7/21 00:44:03) |
| ばつ１ | > | っちゅうか、風呂上がりにアイスコーヒー持ってくるんを忘れてたことを忘れてて今思い出した (2014/7/21 00:44:53) |
| ばつ１ | > | 歩美は、今夜も遅くまでやってるん？？ここ (2014/7/21 00:46:31) |
| ばつ１ | > | いつもの、あれ？？定番の・・歩美 (2014/7/21 00:49:46) |
| 歩美 | > | 酔っ払って 寝てしまうまでね (2014/7/21 00:49:56) |
| ばつ１ | > | 何か前兆みたいなもんがあったら嬉しいんやけどな (2014/7/21 00:50:37) |
| 歩美 | > | 定量の グラス三杯は すでにクリア (2014/7/21 00:50:59) |
| ばつ１ | > | あとは、なりゆきまかせかあ (2014/7/21 00:51:41) |
| ○ | > | 目の前に言葉はなくて、あるのは暗い天井と、赤い豆電球でした。 (2014/7/21 00:51:45) |
| 歩美 | > | 前兆？ わかったら寝落ちじゃなくなるべ (2014/7/21 00:52:48) |
| ばつ１ | > | 俺んとこの豆電球はブルーにしてる。 (2014/7/21 00:52:50) |
| ばつ１ | > | 逝く前って、前兆みたいな・・。滑走路にはいった！みたいなんってあるじゃん (2014/7/21 00:53:30) |
| ○ | > | 青い方が、心が落ち着く…んでしたっけ。 (2014/7/21 00:53:39) |
| 歩美 | > | 寝るのなら 赤系よ 豆電球 (2014/7/21 00:54:13) |
| ばつ１ | > | 青の前がまっかっかの豆電球だったけど、変にエロい空気につつまれてたよ (2014/7/21 00:54:52) |
| 歩美 | > | 日本じゃ ピンク映画って言うけど 英語圏じゃ ブルーフィルムって言うべ (2014/7/21 00:55:54) |
| ○ | > | なるほど。まっかっか、ではなく朝焼け色？夕焼け色？なのでセーフです。 (2014/7/21 00:56:07) |
| ばつ１ | > | 今は子供の部屋に貼ってるけど、以前は俺の部屋に電気を消したら光るシールを天井に貼って、宇宙を感じながら寝てたよ (2014/7/21 00:56:13) |
| ばつ１ | > | 外人さんかあ！ブルーって言うよな！足にエロス感じる人が多いように思うし。足の指とか (2014/7/21 00:57:29) |
| 歩美 | > | 〇が朝焼けで ばつが夕焼けだったころ わたしは胸焼けだった 分かるかな？ 分からねぇだろうな (2014/7/21 00:58:35) |
| ばつ１ | > | 歩美の得意な廓とかの光ってまっかっかだったんちゃうん？？ (2014/7/21 00:58:35) |
| ばつ１ | > | ゆうやけ～～ニャンニャン♪ (2014/7/21 00:59:11) |
| 歩美 | > | 廓は 蝋燭や行燈の炎が 照明じゃん オレンジ色だべ 真っ赤っかではないわな (2014/7/21 01:00:15) |
| ○ | > | 戦争の詩……？ (2014/7/21 01:00:15) |
| ばつ１ | > | そろそろコーヒー飲みながらニュース見てくるよ。 (2014/7/21 01:00:51) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/21 01:01:06) |
| ばつ１ | > | あとは時の流れのままに♪レディゴーー♪ほな、まるあゆ (2014/7/21 01:01:48) |
| おしらせ | > | ばつ１さんが退室しました。 (2014/7/21 01:01:54) |
| 歩美 | > | ほんと 優しい奴だな ばつ (2014/7/21 01:02:54) |
| ○ | > | ありがとうございました。ばつさん (2014/7/21 01:03:18) |
| ○ | > | わたしももう落ちますね、ちょっとと良いながら長居してしまいました。 (2014/7/21 01:04:22) |
| 歩美 | > | いえいえ (2014/7/21 01:04:33) |
| 歩美 | > | One for the road！ お気をつけて (2014/7/21 01:04:55) |
| ○ | > | すいませんでした。おやすみなさい。 (2014/7/21 01:05:18) |
| おしらせ | > | ○さんが退室しました。 (2014/7/21 01:05:26) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、歩美さんが自動退室しました。 (2014/7/21 01:25:14) |
| おしらせ | > | ○さんが入室しました♪ (2014/7/21 07:11:50) |
| ○ | > | おはようございます、昨日はごめんなさいでした。昨日の、歩美さんの「夕焼けだったとき～」のフレーズで、茨木のりこさんの「わたしが一番きれいだったとき」を思い出しました。 (2014/7/21 07:13:08) |
| ○ | > | それだけです。では、お邪魔しました。 (2014/7/21 07:13:39) |
| おしらせ | > | ○さんが退室しました。 (2014/7/21 07:13:44) |
| おしらせ | > | ママさんが入室しました♪ (2014/7/21 09:40:50) |
| ママ | > | 暑中お見舞い申し上げます (2014/7/21 09:41:16) |
| ママ | > | これからますます暑くなってまいりますが、 (2014/7/21 09:41:41) |
| ママ | > | お身体ご自愛なさってくださいね (2014/7/21 09:42:14) |
| ママ | > | ママの (2014/7/21 09:42:22) |
| ママ | > | お ね が い (クネクネ (2014/7/21 09:42:53) |
| ママ | > | でわぁ〜ん (2014/7/21 09:43:05) |
| ママ | > | 股の機械に〜 (2014/7/21 09:43:25) |
| おしらせ | > | ママさんが退室しました。 (2014/7/21 09:43:29) |
| おしらせ | > | 歩美さんが入室しました♪ (2014/7/21 21:58:34) |
| おしらせ | > | ayuさんが入室しました♪ (2014/7/21 22:02:39) |
| 歩美 | > | いらっしゃい (2014/7/21 22:02:56) |
| ayu | > | こんばんは (2014/7/21 22:02:59) |
| ayu | > | あぁ茨木のりこさんって 主婦詩人みたいなスタンスで創作してる人だった記憶が・・○さんのおっしゃる (2014/7/21 22:03:54) |
| 歩美 | > | 「わたしが一番きれいだったとき」 は 強烈な反戦歌です (2014/7/21 22:04:39) |
| ayu | > | いま調べ直したら主婦詩人は石垣りんさんでした (2014/7/21 22:06:30) |
| 歩美 | > | ここで 教えてもらって 出会った詩人です (2014/7/21 22:06:55) |
| ayu | > | うん 今読みました 茨木のりこさん (2014/7/21 22:08:21) |
| ayu | > | 「私がオバさんになっても」は森高千里さん (2014/7/21 22:08:40) |
| 歩美 | > | ＾＾ (2014/7/21 22:08:44) |
| 歩美 | > | 時代なんでしょうかね・・・詩 の存在感が 時代に取り残されてしまった感があります (2014/7/21 22:09:56) |
| ayu | > | 時代もあるか知れないけど それだけではなくって (2014/7/21 22:10:43) |
| ayu | > | 茨木のりこさん「わたしが一番きれいだったとき」の最終節なんか いま改めて読んでみるとな (2014/7/21 22:12:33) |
| ayu | > | みるとな じゃなくて みるとね (2014/7/21 22:12:44) |
| 歩美 | > | 楽曲に付ける作詞家は今でもいるんでしょうけど 純粋な詩人っていなくなってしまったような・・・ (2014/7/21 22:13:04) |
| おしらせ | > | seiさんが入室しました♪ (2014/7/21 22:14:18) |
| 歩美 | > | いらっしゃい sei (2014/7/21 22:14:35) |
| sei | > | こんばんは (2014/7/21 22:14:39) |
| sei | > | 少しだけ、（今帰りました） (2014/7/21 22:15:03) |
| ayu | > | 「だから決めた/できれば長生きすることに/ 年とってから凄く美しい絵を描いた /フランスのルオー爺さんのように /ね」 ←この終わりなんか 本当にダメだなぁって思います 借り物だもん (2014/7/21 22:15:34) |
| 歩美 | > | おかえり 天気の大きな崩れはなかったんじゃないですか 相馬 (2014/7/21 22:16:06) |
| sei | > | 電話 (2014/7/21 22:17:30) |
| おしらせ | > | seiさんが退室しました。 (2014/7/21 22:17:34) |
| ayu | > | seiさん こんばんは (2014/7/21 22:18:13) |
| おしらせ | > | りょうさんが入室しました♪ (2014/7/21 22:18:41) |
| りょう | > | こんばんは (2014/7/21 22:18:52) |
| りょう | > | 私が、おばあさんになったとき、というのもあってもいいのだろうなぁ (2014/7/21 22:19:13) |
| 歩美 | > | いらっしゃい りょう (2014/7/21 22:19:35) |
| りょう | > | あっ、ごめん、地雷、埋めちゃったか (2014/7/21 22:21:41) |
| ayu | > | いいですね りょうさん 私がおばあさんになったら あなたも定年だし 世界一周に連れていってくれる？ ２等じゃいやよ 特等のバルコニーのある部屋を借りて クイーンでございます号に乗るのよ (2014/7/21 22:21:50) |
| 歩美 | > | フランスのルオー爺さんを調べていた (2014/7/21 22:22:57) |
| りょう | > | まあ、数百万円だから、おばあさんしだいでは、いいかもですね (2014/7/21 22:23:41) |
| ayu | > | 絵本みたいな 骨太ってゆーか ぶっとい線の絵を描く男性（ルオー (2014/7/21 22:24:09) |
| 歩美 | > | 作品の好き嫌いは 個人の勝手だから でも 支持されたから残ったんであろう有名な詩人 (2014/7/21 22:26:22) |
| りょう | > | さて、サンクスでした (2014/7/21 22:26:50) |
| りょう | > | では、失礼します (2014/7/21 22:26:58) |
| おしらせ | > | りょうさんが退室しました。 (2014/7/21 22:27:04) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/21 22:27:09) |
| ayu | > | まぁね 熱狂的な支持を受けたらしい どこかの独裁者よりはいいはず＾＾ (2014/7/21 22:28:42) |
| 歩美 | > | 今 詩人と言ったら 谷川俊太郎しか 思い浮かばない (2014/7/21 22:30:24) |
| ayu | > | 軍国少女だったんだなぁって 茨木さんの言葉の使い方 言い回し方から わかるでしょ？ (2014/7/21 22:31:08) |
| 歩美 | > | そういう教育の元で育ったんだから 当時はそれが当たり前だったんでしょ？ (2014/7/21 22:32:19) |
| ayu | > | だから歩美さんに反論とか そーゆ意味じゃなくて 戦後 回れ左して そのまま生き残った人たちの詩ですね (2014/7/21 22:34:10) |
| 歩美 | > | せっかくのいい時代を無駄にしてしまったっていう詩でしょ？ (2014/7/21 22:34:17) |
| 歩美 | > | 戦前 戦中と 軍国主義の側に立った作品は沢山あったはず でも 戦後 それらは日の目を見ることは無くなったってのが実情なんじゃないのかな (2014/7/21 22:37:41) |
| ayu | > | タブー視されたでしょうしね (2014/7/21 22:38:30) |
| ayu | > | でも「わたしが一番きれいだったとき」の言葉のセンスは流行歌だけど (2014/7/21 22:40:09) |
| 歩美 | > | 手厳しいね (2014/7/21 22:41:11) |
| 歩美 | > | 長生きしてやる わたしはなるほどなって思ったけどね (2014/7/21 22:43:27) |
| ayu | > | 1958年の詩集「見えない郵便配達夫」の中の１篇だそうです (2014/7/21 22:43:37) |
| 歩美 | > | まだ かろうじて詩集が売れた時代だったんでしょうかね (2014/7/21 22:44:33) |
| ayu | > | ん〜 それはそうかも知れません 詩集って発行部数が少ないし 上製本で高価だったりしますもんね (2014/7/21 22:46:19) |
| 歩美 | > | 小説と比べると 一文字当たりの単価が高すぎますもんね＾＾ (2014/7/21 22:47:50) |
| 歩美 | > | そういう問題じゃないか？＾＾ (2014/7/21 22:49:32) |
| ayu | > | 余白が多いでしょ 行分けして書くし (2014/7/21 22:50:36) |
| 歩美 | > | 笑い話でね 小説家が やたら改行したり 登場人物の名前の字数を多くしたり涙ぐましい努力をするって言うのがあったよ (2014/7/21 22:52:13) |
| ayu | > | 原稿料を稼ぐために？ 文芸誌とかはすごく安いって聞いたことあります (2014/7/21 22:54:05) |
| ayu | > | PR誌にエッセイとかぽろっと書いたほうが稼ぎはいいんでしょうね (2014/7/21 22:54:50) |
| 歩美 | > | 有名作家は違うかもしれませんが 原稿用紙一枚の単価が決まってたりしたんじゃないですか？ (2014/7/21 22:55:16) |
| 歩美 | > | 話は変わるけど マツコデラックスの職業ってなんだと思う？ (2014/7/21 22:56:32) |
| ayu | > | ええと話が横道にそれちゃいましたけど 茨木のり子さん 戦後10年以上も経って この詩はないんじゃないの？って。このような人は また戦争の時代が来れば同じように、生きるだろうなって。私ぜんぜん信用できないんです あーゆー詩を書く人の言語感覚って (2014/7/21 22:57:12) |
| 歩美 | > | ドラえもん映画の新聞広告に マツコデラックスのコメントが載ってたんだけど 名前の後ろに （コラムニスト）ってあったよ (2014/7/21 22:58:14) |
| ayu | > | タレントだと思いますけど でも自由に発言してますよね (2014/7/21 22:58:39) |
| ayu | > | 彼は「わたしが一番きれいだったとき」なんて言わないと思います。言ったとしても、笑い飛ばされるかもしれないって覚悟を持ってると思う (2014/7/21 23:00:01) |
| 歩美 | > | そんな時なんかないわよ！ 何を言わそうって言うんだよ ばーか！ とか 言いそうだな (2014/7/21 23:02:04) |
| ayu | > | 詩の最後に 西洋画家の名前を出して インテリの香りを残したいとかゆー あさましい気持ちは マツコさんには無いでしょうね (2014/7/21 23:02:04) |
| ayu | > | マツコさんなら さらに切り込むかも。そもそも きれいってなんなの？と。 (2014/7/21 23:03:16) |
| 歩美 | > | あさましい気持ちはなかったと思うけど 詩の解釈は読んだ人のものだから これくらいにして マツコデラックスのコメント いいよね (2014/7/21 23:04:48) |
| 歩美 | > | 怒り新党 ていうテレビ番組をたまに見るけど 頭いいなって思う 言いたいこと言って 常識の範囲内でお笑いもとる (2014/7/21 23:06:42) |
| 歩美 | > | ドラえもん映画のコメント 全文ここに貼れるかな・・・ (2014/7/21 23:08:50) |
| 歩美 | > | いつの日からだろう。あの時、素直に信じていたはずの言葉が、素直に感動していたはずの出来事が、素直に夢見ていたはずの未来が、すべて虚しく思えるようになってしまったのは。もちろん、すべての言葉が本当ではないし、すべての出来事が真実ではない。ましてや、すべての未来が明るいはずもない。それに、何もかも簡単に受け入れて生きるほど、もう子供でもない。それでも、何かを信じて、何かに感動して、何か夢見るものがなければ、やっぱり生きてゆくことは不可能な気がする。無垢であることは愚かなことであると、不感症になったフリをして閉じ込めていた、誰にも言えないようなこっ恥ずかしい思いが、ドラえもんの声によって呼び覚まされるのはなぜなんだろうか。あの時にはひきかえせない。が、大人の鎧が邪魔になったら、ドラえもんに助けてもらおう。いつの日からだろう。一端のつもりになって、誰もがのび太であることを忘れてしまったのは・・・・・・。 (2014/7/21 23:08:58) |
| 歩美 | > | コラムニストって名乗ってもいいんじゃね？ って思うよ (2014/7/21 23:10:23) |
| ayu | > | 今から読むので（微笑 (2014/7/21 23:10:37) |
| ayu | > | いい文章ですね 提灯記事ではないです (2014/7/21 23:11:43) |
| 歩美 | > | 他にもいろんな分野の人のコメントが載ってたけど 一番よかったよ (2014/7/21 23:12:22) |
| ayu | > | 直感を持っていて それを説得力のあるものに仕立てるだけの努力の才能のある人が 書いた言葉ですね (2014/7/21 23:13:09) |
| 歩美 | > | 言ってる内容も感動ものだけど しっかりと 映画を見て見たい思いに誘ってるしね (2014/7/21 23:14:03) |
| ayu | > | 茨木のり子さんは戦時中としては珍しい 女子大生に準じるような方だったんです (2014/7/21 23:15:46) |
| 歩美 | > | わたしも マツコの言う こっ恥ずかしい思いを大事にしたいと思ったよ (2014/7/21 23:16:01) |
| ayu | > | マツコさんのその一文は 普遍的なものをとらえてる感じがします。社会が悪かったみたいなエクスキューズは無いですね (2014/7/21 23:18:01) |
| 歩美 | > | 小説によらず詩によらず 絵画でも 何かを表現する作品は 正しいか間違ってるかは二の次だと思います 読んだ人が その言いたいことを肯定するも否定するも自由だからです (2014/7/21 23:20:28) |
| 歩美 | > | 作品の面白さは 言いたいことの切り口 斬新な表現ではないかと (2014/7/21 23:21:41) |
| 歩美 | > | わたしはすきだけどね それ (2014/7/21 23:23:58) |
| ayu | > | あはは＾＾ (2014/7/21 23:24:12) |
| ayu | > | 「自分で守れ/ばかものよ」って なんか使えそうね 集団なんとか権の広報とかにも (2014/7/21 23:27:03) |
| 歩美 | > | わたしが一番きれいだったとき 番茶も出端 男が言い寄ってくることもなかったし エッチなんても出来なかった どうしてくれるんだよ！ その元を取りもどすように 長生きしてやるさ (2014/7/21 23:27:43) |
| ayu | > | 長生きして、気がついた時には山椒魚？ (2014/7/21 23:29:16) |
| 歩美 | > | 戦争中だったから 着飾ることもできなかったし 化粧もできなかったし そもそも 男を誘うこともできなかった なんていうのは 自分の感受性を守れなかったからさ (2014/7/21 23:30:12) |
| ayu | > | 自分の感受性って 感覚さえ持ってなかったかも (2014/7/21 23:31:19) |
| 歩美 | > | わたしは 番茶も出端で あのころが一番美しかったんだ っていう感受性を持っていた (2014/7/21 23:31:23) |
| 歩美 | > | 好き嫌いはあるけど 頭のよかったインテリ女子だったんでしょうね (2014/7/21 23:32:13) |
| ayu | > | でも たぶん 本人が思ってるほどには 頭よくなかったんだと思います 残念ながら（残念ではないかも知れませんけど (2014/7/21 23:33:31) |
| 歩美 | > | 美しい自分には戻れないのに 長生きしてやるっていう啖呵 小気味いいじゃない？！ (2014/7/21 23:34:16) |
| ayu | > | 小気味いいとゆーより とんちんかんのままよねぇって (2014/7/21 23:35:46) |
| ayu | > | まぁでも表現の自由はあるので それはいいんですけど こーゆ詩って 高速道路を渋滞させる故障車みたいなもんかもねって 思ったりします (2014/7/21 23:37:33) |
| 歩美 | > | 日本は神の国で 戦争に負けるわけがないって信じ込まされていたのに ちっともいい思いをしないまま負けちゃって それなのに 憎い相手の持ち込んだジャズは素敵で・・・ (2014/7/21 23:38:03) |
| 歩美 | > | ＾＾ 言いすぎじゃね？ 故障車 (2014/7/21 23:38:57) |
| ayu | > | そうですね ちょっと言葉が過ぎました そこまで嫌わなくてもいいですネ (2014/7/21 23:39:33) |
| 歩美 | > | 切り口は斬新で 目から鱗の詩だったと わたしは評価しますけどね (2014/7/21 23:39:47) |
| 歩美 | > | 火垂るの墓の世界を わたしが一番きれいだったときと 言い切られたて 切り取られた感覚 (2014/7/21 23:40:53) |
| おしらせ | > | seiさんが入室しました♪ (2014/7/21 23:40:56) |
| ayu | > | こんばんは seiさん (2014/7/21 23:41:15) |
| sei | > | ただいま (2014/7/21 23:41:19) |
| sei | > | こんばんは (2014/7/21 23:41:24) |
| sei | > | すみません、残務の電話が (2014/7/21 23:41:39) |
| ayu | > | 時代背景は通じてますね 火垂るの墓とも (2014/7/21 23:41:50) |
| おしらせ | > | DATAさんが入室しました♪ (2014/7/21 23:43:32) |
| ayu | > | 火垂るの墓の２人はぜんぜん若いですけど (2014/7/21 23:43:34) |
| ayu | > | こんばんは DATAさん (2014/7/21 23:43:48) |
| DATA | > | こんばんは (2014/7/21 23:43:53) |
| sei | > | こんばんは (2014/7/21 23:43:59) |
| 歩美 | > | 一番きれいだったわたしだって モンペ姿で カボチャばかりを食わされて腹を空かせた 不健康そうだったはずなんです (2014/7/21 23:44:17) |
| 歩美 | > | でも そんなことは一切言わずに きれいだったって断言して終わらせている そこがいいんです (2014/7/21 23:45:07) |
| 歩美 | > | いらっしゃい DATA (2014/7/21 23:45:26) |
| sei | > | 火垂るの墓は２回目が見られないんですよね、私、 (2014/7/21 23:46:18) |
| DATA | > | あ、話題があってきたわけではないよ (2014/7/21 23:46:26) |
| 歩美 | > | わたしは 火垂るの墓は 一回も見ていません 観られません (2014/7/21 23:47:05) |
| 歩美 | > | はいよ DATA (2014/7/21 23:47:25) |
| 歩美 | > | でも今回は 急いで退出するような話題でもないはず DATA (2014/7/21 23:48:06) |
| DATA | > | よくわからないよ (2014/7/21 23:49:50) |
| 歩美 | > | 確かにね (2014/7/21 23:50:50) |
| sei | > | トトロが私が８歳の時だから覚えているが同時のあの映画は覚えていないんだよね、怖くて (2014/7/21 23:51:03) |
| 歩美 | > | 話題を変えるべ (2014/7/21 23:53:02) |
| sei | > | あれ・話題がわからないのに話していますが？ (2014/7/21 23:53:09) |
| sei | > | はいそうしてください (2014/7/21 23:53:26) |
| 歩美 | > | 今日の発端が 「詩」 だったんです (2014/7/21 23:55:08) |
| ayu | > | えとね〜 (2014/7/21 23:56:18) |
| 歩美 | > | 日常生活の中で 「詩」の存在が 希薄になってきました (2014/7/21 23:56:49) |
| 歩美 | > | なにか 「詩」 にまつわる 思い出とか エピソードとか (2014/7/21 23:58:47) |
| ayu | > | 茨木のり子さんの戦中の暮らしって ネットの検索くらいじゃ簡単には出てこないみたいです（探してみたのですが）。ただ、彼女についての紹介文は、みなさん何の裏付けもなしに「戦時中の空襲の恐怖と飢餓」みたいなコピペで成立してる感じ。。。 (2014/7/21 23:59:03) |
| ayu | > | だから今夜のところは判断保留です私 (2014/7/22 00:01:04) |
| sei | > | 私の祖母も詩集を親族向けに少数出版しました、７０歳と８０歳の誕生日に (2014/7/22 00:01:04) |
| ayu | > | ほぉ では第一詩集と、第二詩集があるんですね seiさんのお祖母さま (2014/7/22 00:02:07) |
| sei | > | そうそう、、で亡くなった時は生い立ちや手紙や、いろいろを私製本で家族に出版しました (2014/7/22 00:03:52) |
| 歩美 | > | 自費出版って 結構いい値段なんですよね (2014/7/22 00:05:38) |
| sei | > | 戦前に主○の友社に勤めていたので出版は得意だったみたいです (2014/7/22 00:06:36) |
| ayu | > | 「なぜ国歌など／ものものしくうたう必要がありましょう／おおかたは侵略の血でよごれ／腹黒の過去を隠しもちながら／口を拭って起立して／直立不動でうたわなければならないか／聞かなければならないか／私は立たない 坐っています」（鄙ぶりの唄 茨木のり子） (2014/7/22 00:07:11) |
| 歩美 | > | やっぱりそこに戻るのか？ ayu (2014/7/22 00:08:08) |
| ayu | > | やっぱりね 茨木さん そうだと思ってました（笑） (2014/7/22 00:08:22) |
| ayu | > | 戻ったんじゃなくて 再発見＞歩美さん (2014/7/22 00:08:45) |
| sei | > | 伝があったのでお安くかな？詳細はわかりませんが、そういうのがうちの家のお決まりみたいな (2014/7/22 00:09:05) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、DATAさんが自動退室しました。 (2014/7/22 00:09:56) |
| sei | > | あら (2014/7/22 00:10:18) |
| 歩美 | > | 書き残しておきたかった と 読んでほしかったは 別物ですからね (2014/7/22 00:10:53) |
| ayu | > | お疲れ様です DATAさん (2014/7/22 00:11:08) |
| 歩美 | > | 書き残しておきたかった とってもいいことだと思います (2014/7/22 00:11:34) |
| 歩美 | > | 茨木さんのバックボーンが何であれ その作品は独立した作品でし (2014/7/22 00:14:38) |
| sei | > | DATA > あ、話題があってきたわけではないよ ？歩美さんに会いに来たのかな？ (2014/7/22 00:14:46) |
| 歩美 | > | DATAの 参加は 行事です 夕食を取ながら メールチェックするする感覚で ちょこっと覗く そんなもんだと思います (2014/7/22 00:15:55) |
| sei | > | さて、長旅だったので寝ますね、、、、そうでうね (2014/7/22 00:16:12) |
| sei | > | はいお休みなさい、 (2014/7/22 00:16:22) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/22 00:16:23) |
| sei | > | またです (2014/7/22 00:16:26) |
| おしらせ | > | seiさんが退室しました。 (2014/7/22 00:16:30) |
| ayu | > | 「鄙ぶりの唄」の発表は1999年。「私が〜」の発表から40年以上過ぎていました (2014/7/22 00:17:27) |
| ayu | > | それだけの年数が必要だったのですね (2014/7/22 00:18:06) |
| ayu | > | さてっと 歯を磨いて眠るといたします (2014/7/22 00:20:52) |
| 歩美 | > | おや わたしには 同じ思いが感じられますがね (2014/7/22 00:21:03) |
| ayu | > | ルオーさんを担ぎ出したりはしなくなったみたいね 73歳で書いた詩は (2014/7/22 00:24:30) |
| 歩美 | > | 実名を出したのなら 何らかの皮肉が込められているんじゃないかって思うんだけどな・・・ ルオー爺さん (2014/7/22 00:27:29) |
| ayu | > | 歩美さん おやすみなさい＾＾ (2014/7/22 00:27:30) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/22 00:27:51) |
| ayu | > | はぁい♪ (2014/7/22 00:28:01) |
| ayu | > | 「君が代」は嫌だけど、「ラ・マルセイエーズ」はおしゃれだとか？ (2014/7/22 00:28:32) |
| ayu | > | フランス国歌の歌詞は、めちゃくちゃエグイです 奴らを殺せ〜 みたいなノリだもん マジで (2014/7/22 00:29:23) |
| ayu | > | んでは (2014/7/22 00:29:38) |
| ayu | > | ごきげんよう (2014/7/22 00:29:44) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/22 00:29:48) |
| おしらせ | > | ayuさんが退室しました。 (2014/7/22 00:29:48) |
| 歩美 | > | なんか 考え方が すれ違ったような感じ (2014/7/22 00:31:58) |
| おしらせ | > | 歩美さんが退室しました。 (2014/7/22 00:34:59) |
| おしらせ | > | 歩美さんが入室しました♪ (2014/7/22 00:35:02) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、歩美さんが自動退室しました。 (2014/7/22 00:55:18) |
| おしらせ | > | ayuさんが入室しました♪ (2014/7/22 22:09:21) |
| ayu | > | こんばんは 私 赤コーナーに待機（しゅっ・しゅっ・しゅっ。ちぃ〜っ） (2014/7/22 22:09:58) |
| おしらせ | > | ayuさんが退室しました。 (2014/7/22 22:10:05) |
| おしらせ | > | 歩美さんが入室しました♪ (2014/7/22 22:39:17) |
| おしらせ | > | ayuさんが入室しました♪ (2014/7/22 22:42:36) |
| 歩美 | > | いらっしゃい (2014/7/22 22:42:52) |
| ayu | > | こんばんは (2014/7/22 22:42:54) |
| ayu | > | きょうは仕事の間に こっそり茨木のり子さんの詩を読んだり エピソードをネットで拾ったりと 休み明けからゴキゲンなスタートを切れましたぁ (2014/7/22 22:44:28) |
| ayu | > | 大きな収穫がありました でも新たな謎とゆーか 裂け目が広がっているのを見つけてしまったり (2014/7/22 22:46:09) |
| 歩美 | > | ん・・・ (2014/7/22 22:46:34) |
| ayu | > | 谷川俊太郎さんによる 茨木のり子さん評が実に的確 (2014/7/22 22:47:15) |
| 歩美 | > | あら それは見たい (2014/7/22 22:47:31) |
| ayu | > | じゃあ 引用するのもあれなので 元ページを（ちょっと待ってね (2014/7/22 22:47:58) |
| おしらせ | > | 秀さんが入室しました♪ (2014/7/22 22:52:31) |
| 歩美 | > | 読んだよ ayu (2014/7/22 22:52:49) |
| 秀 | > | オヴァン (2014/7/22 22:52:54) |
| ayu | > | こんばんは 秀さん (2014/7/22 22:53:04) |
| 歩美 | > | いらっしゃい (2014/7/22 22:53:10) |
| 秀 | > | 青コーナー。２４５パウンド、妖怪洗濯板ー。篠原歩美ー！ (2014/7/22 22:54:32) |
| ayu | > | 茨木のり子さんのご夫婦のことは とりあえず切り離すとしても 谷川さんの指摘はまったくその通りだと思ったんです 茨木のり子さんの詩の物足りなさね (2014/7/22 22:54:44) |
| 秀 | > | 赤コーナー。３００パウンド。三冠統一ヘビー級チャンピオン。あゆー！ (2014/7/22 22:55:44) |
| 秀 | > | レフリー、ジョー樋口ー (2014/7/22 22:56:13) |
| ayu | > | いつの間に私 ヘビー級になったの？ ビッグマウスは恥ずかしいなぁ (2014/7/22 22:56:28) |
| 秀 | > | ３００パウンドだからハンセン並 (2014/7/22 22:57:24) |
| 秀 | > | 赤コーナーだからチャンピオンだな (2014/7/22 22:57:58) |
| 歩美 | > | 物足りなさねえ・・・汚い所や 目を覆いたくなるようなこの世のものとも思えないようなところとか そんなところまで突っ込まずに お嬢さんの目線 ってのも いいんじゃないかなって思った (2014/7/22 22:58:25) |
| ayu | > | 谷川さんってお父様が哲学者だったりするから 詩人である彼も思索家でしょ？ 「無意識」の世界に、なにがしかミラクルがあると思いたがる気持ちはわかるんです (2014/7/22 22:58:56) |
| おしらせ | > | DATAさんが入室しました♪ (2014/7/22 22:59:51) |
| DATA | > | きた (2014/7/22 23:00:59) |
| ayu | > | あのね 茨木のり子さんの詩は読み方で 内容が変わるようなところがあるんじゃないかって気がします 技法としては全然シュールじゃないでしょ？ (2014/7/22 23:01:01) |
| ayu | > | こんばんは DATAさん (2014/7/22 23:01:10) |
| 歩美 | > | いらっしゃい DATA (2014/7/22 23:01:28) |
| DATA | > | 食事中 (2014/7/22 23:02:14) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/22 23:02:20) |
| 歩美 | > | わたしはわたしの読み方しかできないから いくつもの解釈の仕方は ちと 分からない ayu (2014/7/22 23:03:46) |
| ayu | > | フロイトの夢判断に始まって ユングが唱えるところの（集団的な）無意識の世界 そして意識の下に隠れた物の中にこそ宝物が潜んでいるのでは？と思いたがったシュールレアリスム。谷川さんが下敷きにしてる、思考のクセってゆーか、そーゆ（詩の世界では）伝統的なアプローチの仕方って、男性がつくりだしたものだと思います (2014/7/22 23:05:31) |
| おしらせ | > | 洋介さんが入室しました♪ (2014/7/22 23:05:58) |
| DATA | > | こんばんは (2014/7/22 23:06:12) |
| ayu | > | 洋介さん こんばんは (2014/7/22 23:06:21) |
| 歩美 | > | いらっしゃい 洋介 (2014/7/22 23:06:22) |
| 洋介 | > | こんばんは 皆の衆 (2014/7/22 23:06:32) |
| 歩美 | > | わたしは フロイト一連の思考形態は 大好きです＾＾ (2014/7/22 23:06:44) |
| ayu | > | おだいじんですね＞洋介さん (2014/7/22 23:06:54) |
| 洋介 | > | なんだ？フロイトって (2014/7/22 23:07:27) |
| おしらせ | > | りょうさんが入室しました♪ (2014/7/22 23:07:35) |
| りょう | > | こんばんは (2014/7/22 23:07:45) |
| 歩美 | > | いらっしゃい りょう (2014/7/22 23:07:46) |
| 洋介 | > | 理科の実験につかうやつか (2014/7/22 23:08:04) |
| DATA | > | こんばんは (2014/7/22 23:08:09) |
| 洋介 | > | こんばんは (2014/7/22 23:09:14) |
| りょう | > | へー、姉御は120㎏もあったのかぁ、って、そんなわけないよなぁ、うん (2014/7/22 23:09:50) |
| 歩美 | > | 人間という生き物を 性欲ですべて説明しようとした人です フロイト (2014/7/22 23:10:03) |
| 洋介 | > | で、金曜に東京へいく (2014/7/22 23:10:20) |
| ayu | > | 茨木のり子さんの詩の話 とりあえず引っ込めますね 歩美さん かたくなり過ぎちゃうから＾＾； (2014/7/22 23:10:33) |
| 歩美 | > | はいよ ayu (2014/7/22 23:10:47) |
| ayu | > | 京王プラザに泊るっていってた件？＞洋介さん (2014/7/22 23:11:02) |
| 歩美 | > | 固くなれない奴らばかりだからね！ (2014/7/22 23:11:05) |
| りょう | > | すべては説明できないけれど、かなりの部分は説明できるかも (2014/7/22 23:11:10) |
| ayu | > | りょうさん こんばんは (2014/7/22 23:11:21) |
| りょう | > | こんばんは、ayuさん (2014/7/22 23:11:44) |
| DATA | > | 話したいこと話してればいいのに (2014/7/22 23:11:54) |
| 洋介 | > | 新宿から亀戸へ行くんだが行き方が分からん (2014/7/22 23:12:32) |
| 歩美 | > | 気を使ってるわけじゃないんだよ DATA 二人きりの時に話したいことと 大勢の時に話したいことが違っててもいいべ？ (2014/7/22 23:12:58) |
| 歩美 | > | 中央線だべ 洋介 (2014/7/22 23:13:22) |
| りょう | > | うんうん、話したいこと話してればいいのに、です、・・・・話したくないことは相手にされなくて消えていくから (2014/7/22 23:13:22) |
| 洋介 | > | 京王プラザは学会の会場だよ (2014/7/22 23:13:23) |
| DATA | > | 急がないのなら総武線で１本 (2014/7/22 23:13:24) |
| 洋介 | > | みなさん ありがとー (2014/7/22 23:13:57) |
| DATA | > | 中央線ならお茶の水で乗り換えてください (2014/7/22 23:14:03) |
| ayu | > | でも 歩美さん びっくりしたのはね 茨木のり子さんが結婚後に投稿をはじめたとかゆー「詩学」って雑誌、その何十年後かに 高校生だった私も定期購読者になったり、投稿してたりしたんですよ（笑）だから、こだわってしまう (2014/7/22 23:14:16) |
| 洋介 | > | しかし田舎者やな わしは (2014/7/22 23:15:07) |
| ayu | > | 学会で なにを話すの？ SMAP細胞はやっぱりあるんです、とでも＞洋介さん (2014/7/22 23:15:21) |
| 歩美 | > | そだったのか？・・・ わたしが投稿してたのは やなせたかしの「詩とメルヘン」だった＾＾ (2014/7/22 23:15:22) |
| りょう | > | 「学会」って、学術「学会」と宗教「学会」ある (2014/7/22 23:16:00) |
| 秀 | > | (笑) (2014/7/22 23:16:24) |
| ayu | > | だから ちょっと思ったのは 茨木のり子さんは 詩よりも童話のほうがよかったんじゃないかと なんとなく (2014/7/22 23:16:30) |
| 歩美 | > | 学芸会の略もある (2014/7/22 23:16:34) |
| りょう | > | さすがだねぇ、姉御 (2014/7/22 23:16:52) |
| 洋介 | > | 鞭の傷の治癒と蝋燭における熱傷 (2014/7/22 23:17:00) |
| 歩美 | > | それは１００％同感だな ayu (2014/7/22 23:17:12) |
| 秀 | > | 学会は信○町にあるな (2014/7/22 23:18:02) |
| 歩美 | > | 自然治癒 自然のことなら 森林コンダクターの 龍馬が詳しいぞ (2014/7/22 23:18:52) |
| ayu | > | 改めて思ったんだけど 「わたしが一番きれいだったとき」をね 童話の語りとして読むか、行分けされた詩として読むかで たぶん印象が変わってしまう (2014/7/22 23:19:21) |
| 洋介 | > | 羞恥プレイの後の心のケア 聖水プレイの後の消化器系ダメージ (2014/7/22 23:19:47) |
| 歩美 | > | 洋介！！ なんかストレス溜まってるのか？ 辛そうだな 上京 (2014/7/22 23:20:34) |
| りょう | > | えー、ayuさん、「一番綺麗なとき」が過去形なのか (2014/7/22 23:20:38) |
| 歩美 | > | 言われてみれば 「わたしが一番きれいだったとき」 は メルヘンですね (2014/7/22 23:21:31) |
| 洋介 | > | そりゃそーだよ 回りみんなドクターやから 歩美さん (2014/7/22 23:21:41) |
| ayu | > | さすが りょうさん ツッコミますね（笑）。一番きれいだったときって、二十歳前後だと思いますか？ 私はちがう気がします (2014/7/22 23:22:02) |
| 歩美 | > | アラレちゃんだな！ ドクタースランプ＾＾ (2014/7/22 23:22:18) |
| りょう | > | 姉御が一番綺麗なとき、それは、遙か昔だったかも知れない、遠い将来かも知れない (2014/7/22 23:22:40) |
| 歩美 | > | わたしは 今を生きる！ (2014/7/22 23:23:17) |
| 洋介 | > | ワシはDr.NO (2014/7/22 23:23:28) |
| りょう | > | 一番綺麗なのは、今でしょう、ayuさん、そうであったら、楽しい毎日と思います (2014/7/22 23:23:38) |
| 洋介 | > | 生きる 志村けん (2014/7/22 23:24:00) |
| 洋介 | > | ちごた (2014/7/22 23:24:11) |
| 洋介 | > | 生きる 志村喬 (2014/7/22 23:24:42) |
| 歩美 | > | ドクトル・シバキ (2014/7/22 23:24:48) |
| 洋介 | > | いーのーちーみーじーかーしー (2014/7/22 23:25:13) |
| 歩美 | > | ゴンドラの歌ですね 黒沢映画 (2014/7/22 23:25:39) |
| ayu | > | でしょ歩美さん あの文章を詩として読むと 物足りないってことになっちゃうんです 詩の方法ではないから だって各節ごとに「わたしが一番きれいだったとき」って、タイトルも含めて８回も繰り返せば くどくなり過ぎて、茨木さんが思ってもみなかった印象を読者に与えてしまう危険がある (2014/7/22 23:25:52) |
| 洋介 | > | フェラーせーよー おーとーめー (2014/7/22 23:26:20) |
| 歩美 | > | 寿命 縮むかもよ 洋介 (2014/7/22 23:26:47) |
| ayu | > | おとめの年齢で フェラーリを乗りまわすなんて どこかの大富豪の娘でしょうか＞洋介さん (2014/7/22 23:27:14) |
| 歩美 | > | わたしが一番きれいだったとき を 想像させたかったんじゃないですかね 戦争という悲惨な時代を背景にして どんなきれいな少女を想像させるか？ (2014/7/22 23:28:07) |
| 洋介 | > | ある時はアラブの大不幸 (2014/7/22 23:28:13) |
| りょう | > | 現実的な視点、いいですねぇ、ayuさん (2014/7/22 23:28:30) |
| 洋介 | > | また ある時はマゾの中国人 (2014/7/22 23:28:55) |
| ayu | > | アラブだか アブラだか＞洋介さん (2014/7/22 23:29:09) |
| 歩美 | > | 確かに！！ 油の大富豪だわな (2014/7/22 23:29:39) |
| 洋介 | > | あだブラかだブラセミブラ (2014/7/22 23:29:51) |
| りょう | > | うーん、なるほど、姉御が一番期綺麗だったのは、何十年前のことだったのかなぁ、まあ、数十年後というのもあり得るけど (2014/7/22 23:29:59) |
| 洋介 | > | うまい‼︎歩美さ、ん (2014/7/22 23:30:35) |
| 歩美 | > | チャップリンは 最高傑作は？という問いに 次回作と答えたとか・・・ 一番嫌いなのは 明日！＾＾ (2014/7/22 23:31:24) |
| ayu | > | 想像させたかったにしても あの繰り返しは詩としてはやり過ぎです 詩の読者はそこまで想像力が貧困じゃないです 大事な事でも２度いえば充分＾＾ スカボロフェアの呪文みたいなのは別ですけどね（あれは歌だし）＞歩美さん (2014/7/22 23:31:27) |
| 歩美 | > | きらいじゃね！ きれいだ！！ (2014/7/22 23:31:47) |
| 洋介 | > | 俺たちに明日はない (2014/7/22 23:32:16) |
| りょう | > | なるほど、明日の姉御が一番綺麗なのか、うんうん (2014/7/22 23:32:40) |
| DATA | > | どうしてスーパーの総菜のエビチリには衣があるんだ・・・ (2014/7/22 23:32:49) |
| 歩美 | > | 俺たち って たちをつけるな！ 洋介 (2014/7/22 23:33:10) |
| 洋介 | > | あーゆー ゴーイング ズタボーローヘア〜 (2014/7/22 23:33:35) |
| 歩美 | > | 決まってます DATA 底上げ作戦です 大きく見せるため (2014/7/22 23:34:14) |
| DATA | > | ごちそうさまでした (2014/7/22 23:34:24) |
| おしらせ | > | DATAさんが退室しました。 (2014/7/22 23:34:26) |
| りょう | > | それは、あなたが行くスーパーのエビチリには、衣があるのでしょう、DATAさん (2014/7/22 23:34:52) |
| 洋介 | > | パーセーリー ソーセージ〜アンド〜 (2014/7/22 23:35:08) |
| ayu | > | あの詩を収めた詩集が出た1958年に、フランスでは画家のルオーが亡くなっています。茨木さんはルオーが好きだったみたいだから、最後の節の「だから決めた/できれば長生きすることに/年とってから凄く美しい絵を描いた/フランスのルオー爺さんのように/ね」は額面通りの言葉だと思います (2014/7/22 23:35:46) |
| 洋介 | > | 誰が止めてくれ (2014/7/22 23:35:51) |
| 洋介 | > | こわれた 携帯が (2014/7/22 23:36:08) |
| ayu | > | 携帯を壊したの？ (2014/7/22 23:36:21) |
| ayu | > | まさか洋介さん 誘拐とかしてないよね (2014/7/22 23:36:37) |
| 歩美 | > | 化粧品もなく モンペ姿で 年頃の男性にときめくこともなかった少女は 二回くらいの繰り返しじゃ 物足りなかったんじゃ？ (2014/7/22 23:36:52) |
| 洋介 | > | 壊れかけの携帯 とくながひであき (2014/7/22 23:37:10) |
| 洋介 | > | 愉快だが誘拐はしてない (2014/7/22 23:37:40) |
| りょう | > | えっ、モンペ姿の少女は、3回すると満足できたのか (2014/7/22 23:38:08) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、秀さんが自動退室しました。 (2014/7/22 23:38:08) |
| 歩美 | > | 三回でも 物足りなかった (2014/7/22 23:38:30) |
| りょう | > | なるほど、姉御は、三回でも、物足りない (2014/7/22 23:38:52) |
| 歩美 | > | だって 何度繰り返そうが 一番きれいだった自分はそこにはいなかったんだから (2014/7/22 23:39:32) |
| 洋介 | > | 三回逝ってもワン (2014/7/22 23:39:38) |
| りょう | > | うーん、一番きれいなあねごは、どこにいるんだろうなぁ (2014/7/22 23:40:14) |
| ayu | > | 恨みを綴ってるわけじゃないから どちらかいえば技術的な問題。あのリフレインは、大衆受けはしたかも知れないけど、バランスが悪くて、最後の節の「年とってから凄く美しい」の効果を落としてる気がします (2014/7/22 23:40:23) |
| 歩美 | > | なんで ルオー爺さんなのかは わたしの中では しっくりいってないけどね (2014/7/22 23:40:35) |
| 洋介 | > | さて寝る (2014/7/22 23:40:56) |
| 歩美 | > | いってらっしゃい 洋介 (2014/7/22 23:41:09) |
| 洋介 | > | 東京で会おう (2014/7/22 23:41:28) |
| 洋介 | > | しんずくの包茎プラザホテルにいるからな (2014/7/22 23:42:21) |
| 歩美 | > | 亀戸駅の 南口 鳥峰っていう 焼き鳥屋の角で待ってるよ 洋介 (2014/7/22 23:42:47) |
| ayu | > | ルオーとゆー画家が好きだったんですよ 茨木さんは。でも どのように好きかまでは伝わらないし、しめくくりの大事なところに 借りて来たような言葉（有名画家の名前）で埋めるみたいなことになってしまった (2014/7/22 23:43:07) |
| 洋介 | > | おやすみ (2014/7/22 23:43:31) |
| おしらせ | > | 洋介さんが退室しました。 (2014/7/22 23:43:38) |
| ayu | > | おやすみなさい 洋介さん (2014/7/22 23:43:49) |
| りょう | > | さて，寝よ、サンクスでした (2014/7/22 23:44:58) |
| おしらせ | > | りょうさんが退室しました。 (2014/7/22 23:45:06) |
| 歩美 | > | 読者は ルオー爺さんなんて 知らないと仮定していいと思いません？ (2014/7/22 23:45:10) |
| ayu | > | りょうさん おやすみなさい (2014/7/22 23:45:17) |
| 歩美 | > | 知らない人の名前を 敢て持ってきたんだと思います (2014/7/22 23:45:35) |
| 歩美 | > | 知らない国の知らない絵を描く知らない人だけど 長生きしてなってやる！ (2014/7/22 23:47:02) |
| ayu | > | 茨木さんも「教養は隠せない」みたいな（微笑 (2014/7/22 23:47:52) |
| 歩美 | > | わたしの場合は ルオー爺さんだけど あなたの場合は また別の人ね って (2014/7/22 23:49:06) |
| ayu | > | どうでしょ？ ひょっとすると 茨木さんには「あなた」の視点がないのでは？って気もします (2014/7/22 23:49:53) |
| おしらせ | > | 秀さんが入室しました♪ (2014/7/22 23:50:18) |
| おしらせ | > | 坂本龍馬 ◆7.GegYpsXYYhさんが入室しました♪ (2014/7/22 23:50:50) |
| ayu | > | あれほど「わたし」を多用する詩も珍しいと思いますよ (2014/7/22 23:50:53) |
| 歩美 | > | それはありだな あなたなんてどうでもいいかも (2014/7/22 23:50:53) |
| ayu | > | 秀さん 龍馬さん こんばんは (2014/7/22 23:51:05) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | こんばんは！ (2014/7/22 23:51:09) |
| 歩美 | > | とにかく わたしの わたしが一番きれいだったとき を なんとかしてくれ！！ ってね (2014/7/22 23:51:28) |
| 歩美 | > | いらっしゃい 龍馬 (2014/7/22 23:51:53) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | エビチリの衣は海老を洗う時に小麦粉をまぶすから…ってDATAさんはいないか… (2014/7/22 23:52:06) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 本来は片栗粉なんだけど、安いのは小麦粉でごまかしてる… (2014/7/22 23:52:38) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 俺は酢豚のパイナップルが苦手だな (2014/7/22 23:53:15) |
| 歩美 | > | オッパイのニップル？ (2014/7/22 23:54:17) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 俺はおっぱい星人！ (2014/7/22 23:54:39) |
| 歩美 | > | 龍馬 そんなの いっぱい いるわ！ だから いっぱい星人 (2014/7/22 23:55:38) |
| ayu | > | 「自分の感受性くらい/自分で守れ/ばかものよ」にいたっては あなた誰に向ってしゃべってんの？って感じさえします 仮に自虐ネタだったとしても、優等生が「わたしってバカだからぁ」って口先で言ってるようなもので、読まされる側としては憤懣やるかたなし (2014/7/22 23:56:06) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 浅草でおっぱいメロンパンが普通にパン屋で売られていて驚いた！ (2014/7/22 23:56:17) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 自虐は嫌いです…俺は…ayuさん (2014/7/22 23:57:15) |
| 歩美 | > | おっぱいプリンも どこかで見たな (2014/7/22 23:57:29) |
| ayu | > | 豚とパインは相性がいいのかしら？ ポークソテー・ハワイアンみたいな＞龍馬さん (2014/7/22 23:57:34) |
| 秀 | > | ( ^.^)( -.-)( _ _) (2014/7/22 23:57:39) |
| おしらせ | > | 秀さんが退室しました。 (2014/7/22 23:57:53) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ハンバーグにパイナップルは許せるけど…ハワイアン料理 (2014/7/22 23:58:02) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | あらら？秀さん？ (2014/7/22 23:58:07) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | またです (2014/7/22 23:58:13) |
| ayu | > | おやすみ 秀さん (2014/7/22 23:58:31) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | パイナップルは肉を柔らかくしたり、消化を助けるとか聞いたことはありますが… (2014/7/22 23:59:24) |
| ayu | > | パイナップル と パインアップル は別物だと思ってました 小学生のころ 思い込みのはげしい子どもだった私 (2014/7/23 00:00:08) |
| ayu | > | トーチカに投げて 壊したりもできますね パイナップル (2014/7/23 00:00:51) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ボインアップル (2014/7/23 00:00:58) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | それは手榴弾？！ (2014/7/23 00:01:49) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | うううう！ダメだ…切なくなってきた (2014/7/23 00:02:24) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 沖縄戦を思い出してしまった… (2014/7/23 00:02:46) |
| ayu | > | 切ないの？ 禁じられた遊び♪ (2014/7/23 00:02:52) |
| 歩美 | > | 自分の感受性って 社会に向かって言ってるんじゃない？ 正義とか真実って言わずに 感受性って言ったところが お嬢様 (2014/7/23 00:02:56) |
| ayu | > | あ、それ自決用の (2014/7/23 00:03:03) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | あま (2014/7/23 00:03:11) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | たまたま、サツマイモ畑を見て…ひめゆり隊を… (2014/7/23 00:03:40) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | サツマイモの蔓は調理の仕方によってはとても美味いけど… (2014/7/23 00:04:21) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 海水で茹でただけのサツマイモの蔓を食べて…なんて読んだので… (2014/7/23 00:04:55) |
| 歩美 | > | 好きだ 嫌いだ 綺麗だ 醜い そのくらい自分で守れって (2014/7/23 00:05:05) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 自分を自分で守れない、自分を愛せない人は他人を守ったり愛することも厳しいと思いますわ (2014/7/23 00:05:53) |
| ayu | > | 生硬な言葉つかいですよね 詩そのものが思考と感受性から生まれるものなのに 「感受性」って言葉を持ち込んでしまう その固さが軍国少女に向いていたかも知れないです（これは批判とか そんなんじゃなくて (2014/7/23 00:05:59) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 大切な人を守るには、自分自身をしっかり守らんと (2014/7/23 00:07:44) |
| ayu | > | そうですね 龍馬さん でもまぁ社会的な、ってゆーか 社会化された軍みたいなものが 目をさましたとき 怖いかも (2014/7/23 00:07:57) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 人は生きて何歩なんだと思ってますから (2014/7/23 00:08:31) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 生きてて苦しいことは多々あるけど、生きられるからこそ幸せ (2014/7/23 00:09:13) |
| 歩美 | > | 国家間問題とか 世界の情勢とか 人道主義とか 国際協定とか そんなことは頭にないんだから 軍国少女はないと思うけどな (2014/7/23 00:09:34) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | むしろ、日本は戦国時代こそ、命を大事にしていたと思う (2014/7/23 00:10:54) |
| ayu | > | 真面目な性格の人って それだけで軍国少女に向いてると 思ってしまう私のふまじめさ (2014/7/23 00:10:59) |
| 歩美 | > | 言い過ぎだな 龍馬 (2014/7/23 00:12:31) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 小田原北条記を読むとそう取れますわ (2014/7/23 00:13:21) |
| ayu | > | 戦国時代 いろんな立場の人がいるから 龍馬さんの言うのに該当する人もいるような気はしますけど (2014/7/23 00:13:44) |
| 歩美 | > | 戦争は人殺しだ それ以下でも それ以上でもない (2014/7/23 00:13:57) |
| おしらせ | > | りょうさんが入室しました♪ (2014/7/23 00:14:14) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 歩美さんは間違ってません！確かに (2014/7/23 00:14:23) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | こんばんは！りょうさん (2014/7/23 00:14:36) |
| ayu | > | りょうさん こんばんは＾＾ (2014/7/23 00:14:38) |
| 歩美 | > | どうした？ りょう (2014/7/23 00:14:50) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | あの信長でさえ、兵を労わっていたという (2014/7/23 00:15:00) |
| りょう | > | 機会均等とか、共同参画とか、言われているから、男女平等に、殺人鬼にされちゃうかもですよ (2014/7/23 00:15:20) |
| ayu | > | 女は乗せない戦車隊♪ なんて 過去の話ですもんね (2014/7/23 00:15:54) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ちなみに小田原北条家は戦国時代では珍しい大名で、年貢は四公六民 (2014/7/23 00:16:38) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 検地も目安箱も小田原北条は導入していた (2014/7/23 00:17:50) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 民に悪政を行った家臣を処罰した記録もあり (2014/7/23 00:19:27) |
| ayu | > | 目安箱＠＠ (2014/7/23 00:20:04) |
| 歩美 | > | そうかもしれないけどさ それを間違いとは言わないけど たった一つの切り口でしかないべ (2014/7/23 00:20:52) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 悪政を引いていた大森氏がいた小田原を攻めたのが北条早雲 (2014/7/23 00:20:59) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 兵士に農民や民に食糧や病人には薬を与えるように家臣や兵士に命じた (2014/7/23 00:21:55) |
| 歩美 | > | 龍馬が読んだ資料にはそう書かれていたってだけだべ？ (2014/7/23 00:22:11) |
| りょう | > | うん、その切り口、なにが面白いんだ、って、感じですね (2014/7/23 00:22:24) |
| ayu | > | んじゃ 私はもう寝ますからぁ (2014/7/23 00:22:35) |
| 歩美 | > | はいよ (2014/7/23 00:22:46) |
| りょう | > | ありゃ，残念 (2014/7/23 00:22:52) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | おやすみなさい！ayuさん (2014/7/23 00:23:00) |
| ayu | > | はぁい (2014/7/23 00:23:07) |
| ayu | > | また明日 (2014/7/23 00:23:12) |
| 歩美 | > | りょう！ その言い方は ちと 言い過ぎ (2014/7/23 00:23:16) |
| ayu | > | 元気でいましょ＾＾（なんて言うガラでもないけどぉ (2014/7/23 00:23:38) |
| ayu | > | トム＆ジェリーは 戦争じゃないから (2014/7/23 00:24:09) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | しかも、戦国武将で家督争いが皆無だったのが北条氏 (2014/7/23 00:24:15) |
| ayu | > | ごきげんよう☆ (2014/7/23 00:24:20) |
| おしらせ | > | ayuさんが退室しました。 (2014/7/23 00:24:26) |
| りょう | > | 「勝手に言ってる」のは自由かも知れないけど、「勝手に言ってろ」も自由でしょ (2014/7/23 00:24:48) |
| 歩美 | > | りょう！ もっと別な言い方もあるべっていうこと (2014/7/23 00:25:38) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | そういえば、最近の日本は言論の自由も思想の自由も危ない気がする (2014/7/23 00:25:41) |
| 歩美 | > | 北条家がいかに立派だったかはわかったけど だから 何が言いたかったんだ？ (2014/7/23 00:27:47) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 個人的な妄想かもしれないけど、最近の政治的なこと、経済的なこと…情報操作されている (2014/7/23 00:28:14) |
| りょう | > | 将軍家を担える源氏が乗っ取られたということでしょう (2014/7/23 00:28:39) |
| 歩美 | > | 大昔から 情報操作はされていたべ (2014/7/23 00:28:47) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 庶民あっての国家こそ (2014/7/23 00:28:55) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | あ？ (2014/7/23 00:28:58) |
| りょう | > | 亀頭をして衆を惑わす、って、あったものね (2014/7/23 00:29:33) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | りょうさん、その北条とは関係ないの！小田原は (2014/7/23 00:29:59) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 小田原の北条は元々は室町幕府の伊勢氏 (2014/7/23 00:30:45) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 鎌倉幕府の北条とは血縁がないんです (2014/7/23 00:31:24) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 鎌倉幕府の北条は源氏の血筋だけど (2014/7/23 00:32:03) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 小田原北条は平家の血筋 (2014/7/23 00:32:31) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 北条早雲は本名じゃないんですわ (2014/7/23 00:33:04) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 伊勢新九郎が本名！ (2014/7/23 00:33:28) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 関東管領になりたくて二代目の北条氏綱が関東に馴染み深かった北条姓をなのっただけ (2014/7/23 00:35:03) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 家紋は真似したけど…小田原北条家は元々は岡山県辺りの出身 (2014/7/23 00:36:00) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 北条政子から鎌倉時代末期までの執権の北条家は伊豆の出身 (2014/7/23 00:39:14) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ベストセラーの「のぼうの城」は小田原北条の家臣、成田氏を舞台にした物語 (2014/7/23 00:40:56) |
| 歩美 | > | うん (2014/7/23 00:43:38) |
| 歩美 | > | だから 何が言いたいんだべか？ (2014/7/23 00:44:00) |
| おしらせ | > | ayuさんが入室しました♪ (2014/7/23 00:44:12) |
| ayu | > | ただいまんとひひ (2014/7/23 00:44:20) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ここまで庶民に慕われた戦国武将は珍しい (2014/7/23 00:44:47) |
| ayu | > | 🍦🍦🍦🍦 ソフトクリームの差し入れ＾＾ (2014/7/23 00:45:19) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 今の日本の政治もそうだが、何だか世界中が国家と権力のためだけに庶民が虐げられている (2014/7/23 00:45:51) |
| 歩美 | > | わたしが 百姓なら どんな領主だろうが 慕いはしないけどね (2014/7/23 00:46:09) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 年貢を免除されても？ (2014/7/23 00:46:24) |
| 歩美 | > | 搾取に違いはないべ (2014/7/23 00:46:47) |
| 歩美 | > | 武士は 領民を守ったんじゃなく 年貢を守っただけ (2014/7/23 00:47:18) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 四公六民なんてすばらしいと思うよ！ (2014/7/23 00:47:42) |
| ayu | > | 自衛隊の話してるの？ (2014/7/23 00:47:46) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 飢饉の時は一切年貢を取らなかった (2014/7/23 00:48:16) |
| 歩美 | > | 龍馬の読んだ歴史書は武士の描いたものじゃね？ 領民が領主を褒め称える記述は無いはず (2014/7/23 00:48:48) |
| 歩美 | > | 生かさず殺さずの精神は 変らないべ (2014/7/23 00:49:25) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | それは偏見です (2014/7/23 00:49:30) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、りょうさんが自動退室しました。 (2014/7/23 00:49:35) |
| ayu | > | 四一のシッピンのほうがいい (2014/7/23 00:50:03) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 戦は全て自腹 (2014/7/23 00:50:10) |
| 歩美 | > | 龍馬が読んだ資料ののみの判断だって 偏見だべ (2014/7/23 00:50:18) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 民には請求しない (2014/7/23 00:50:21) |
| 歩美 | > | 自腹で 戦ができるか？ (2014/7/23 00:50:44) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 出来た (2014/7/23 00:50:49) |
| 歩美 | > | その自腹は 何を蓄えたもの？ (2014/7/23 00:51:07) |
| 歩美 | > | 北条家は 農民か？ (2014/7/23 00:51:22) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 倹約させてた！倹約出来ない家臣は処罰されていた (2014/7/23 00:51:31) |
| 歩美 | > | 田畑を耕していたのか？ (2014/7/23 00:51:35) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 応仁の乱で荒れていた京の町をみた早雲は室町幕府を見限った (2014/7/23 00:52:16) |
| ayu | > | わたしの田舎だと 畑仕事しながら 戦時には武士にもなりますなんて 人もいたみたいだけど まぁ全体的に貧しかったせいでしょうけど（やれやれ (2014/7/23 00:52:35) |
| 歩美 | > | 武士は 生産に組していない 支配下階級に他ならないべ？ (2014/7/23 00:53:15) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 仏教の情けの心、施しの心を身に着けていたらしい (2014/7/23 00:53:18) |
| 歩美 | > | だから その記述だって 武士が残したものじゃね？ (2014/7/23 00:53:51) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 武士だけじゃない、僧侶や商人の記録もあると (2014/7/23 00:54:36) |
| ayu | > | 蒸し暑いのでやっぱ寝ます (2014/7/23 00:55:06) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 静岡大学の小和田哲夫さんが歴史番組で言ってた (2014/7/23 00:55:15) |
| 歩美 | > | 最下層の百姓の記述は？ (2014/7/23 00:55:22) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 哲男 (2014/7/23 00:55:32) |
| ayu | > | 「歴史は夜つくられる」って題名の映画あったわねぇ おやすみなさい (2014/7/23 00:55:38) |
| おしらせ | > | ayuさんが退室しました。 (2014/7/23 00:55:44) |
| 歩美 | > | それが悪いなんて 言ってないのよ (2014/7/23 00:56:21) |
| 歩美 | > | 歴史に １００％の真実なんてないって 言いたかっただけ (2014/7/23 00:56:43) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 最下層って何を基準にして最下層かはわからなけど (2014/7/23 00:56:47) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | そそ！それは同意 (2014/7/23 00:57:09) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 小田原北条はいつも悪い印象しかなかった (2014/7/23 00:57:39) |
| 歩美 | > | 北条氏は名君だった そういう見方もある (2014/7/23 00:57:40) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 秀吉の小田原攻め (2014/7/23 00:57:55) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | ま、名君だと思わん輩もいたでしょう (2014/7/23 00:58:34) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 少なくとも安倍晋三よりは名君だ！ (2014/7/23 00:58:47) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 日本はアメリカに売られるみたいだな… (2014/7/23 00:59:36) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 冗談じゃないわ (2014/7/23 01:00:47) |
| 坂本龍馬 ◆ | > | 寝る！ (2014/7/23 01:01:06) |
| おしらせ | > | 坂本龍馬 ◆7.GegYpsXYYhさんが退室しました。 (2014/7/23 01:01:14) |
| 歩美 | > | その辺も 反論したいところだな (2014/7/23 01:01:51) |
| 歩美 | > | 安倍晋三のここがダメだっていう議論なら参加できるんだけどね (2014/7/23 01:16:02) |
| 歩美 | > | 総論で 為政者としての資質となると 結論は出ないべ (2014/7/23 01:17:25) |
| 歩美 | > | 政治評論家じゃないから まともなことは言えないけど (2014/7/23 01:18:39) |
| 歩美 | > | いいところがあって ダメなところがあって ひっくるめてどうだなんて言えないべ？ (2014/7/23 01:19:20) |
| 歩美 | > | 小田原北条氏が 他の戦国大名と比べたら 庶民の味方だった それは分かったけど その先は？ (2014/7/23 01:21:40) |
| 歩美 | > | 「だから 私は北条氏が好きです」 なら そうですかで終わってしまうべ？ (2014/7/23 01:22:13) |
| 歩美 | > | 「だから 北条氏は立派な為政者です」 なら そう思わない人もいましたよ って 言いたくなるべ？ (2014/7/23 01:23:20) |
| 歩美 | > | 思い入れがあるから 熱く語れる 熱く語れるから いろんな意見が出て 面白くなる (2014/7/23 01:26:39) |
| 歩美 | > | あくまでも 面白く話せる範囲内でね (2014/7/23 01:27:08) |
| 歩美 | > | 安倍晋三をくそみそにけなしてもいいけど 安倍晋三を贔屓にしている人とも 楽しく会話できる語り口を お願いしたい (2014/7/23 01:29:12) |
| おしらせ | > | 銀狐さんが入室しました♪ (2014/7/23 01:29:22) |
| 歩美 | > | おや いらっしゃい (2014/7/23 01:29:38) |
| 銀狐 | > | くすっ (2014/7/23 01:29:48) |
| 銀狐 | > | 馬鹿ね、暗殺されな！龍馬 (2014/7/23 01:30:20) |
| 銀狐 | > | くすっ (2014/7/23 01:30:40) |
| 歩美 | > | ところでさ 狐は ここに 何を求めてるんだ？ (2014/7/23 01:30:48) |
| 銀狐 | > | 長州の人間を舐めるなよ (2014/7/23 01:31:20) |
| 銀狐 | > | 龍馬？ (2014/7/23 01:31:28) |
| 銀狐 | > | くすっ (2014/7/23 01:31:45) |
| 歩美 | > | みんなと楽しもうとしているか？ (2014/7/23 01:32:04) |
| 銀狐 | > | 裏切り者！薩長同盟を潰す気❓ (2014/7/23 01:32:28) |
| 銀狐 | > | くすっ (2014/7/23 01:32:43) |
| 銀狐 | > | かげろうの銀狐よ (2014/7/23 01:33:33) |
| 歩美 | > | 狐が ここで 楽しもうとしていることを邪魔はしないよ (2014/7/23 01:33:43) |
| 銀狐 | > | 水戸肛門 (2014/7/23 01:34:02) |
| 銀狐 | > | この菊紋處が目に入らぬか❓ (2014/7/23 01:34:45) |
| 歩美 | > | でもさ 誰かが楽しもうとしているのを 邪魔しているなら 部屋主として黙ってはいないよ (2014/7/23 01:35:08) |
| 銀狐 | > | 助兵衛さん❗️懲らしめてやりなさい (2014/7/23 01:35:30) |
| 銀狐 | > | 八兵衛と助さんが合体❗️ (2014/7/23 01:36:30) |
| 銀狐 | > | 角さん❓ (2014/7/23 01:37:09) |
| 銀狐 | > | くすっ (2014/7/23 01:37:51) |
2014年07月20日 22時46分 ～ 2014年07月23日 01時37分 の過去ログ
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