「ayumiのWINE TIMES」の過去ログ
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2015年09月19日 21時09分 ～ 2015年09月22日 22時09分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| おしらせ | > | Rinaさんが退室しました。 (2015/9/19 21:09:36) |
| lagash | > | それじゃあ 僕も失礼いたしますね (2015/9/19 21:09:38) |
| lagash | > | またですー (2015/9/19 21:09:41) |
| イルカ♂ | > | うん(*^O^*) (2015/9/19 21:09:43) |
| おしらせ | > | lagashさんが退室しました。 (2015/9/19 21:09:44) |
| イルカ♂ | > | またくるね♪ (2015/9/19 21:09:53) |
| おしらせ | > | イルカ♂さんが退室しました。 (2015/9/19 21:10:02) |
| おしらせ | > | ayumiさんが入室しました♪ (2015/9/19 21:20:42) |
| ayumi | > | こんばんは 来てくださってありがとうね ラガシュさん イルカ♂さん（お名前はかねがね） Rinaちゃん (2015/9/19 21:21:37) |
| おしらせ | > | 百合さんが入室しました♪ (2015/9/19 21:22:47) |
| 百合 | > | こんばんは (2015/9/19 21:22:57) |
| ayumi | > | こんばんは＾＾ (2015/9/19 21:23:11) |
| ayumi | > | いらっしゃい 百合さん 今週は残業続きでなかなかチャットに来れなかったんですよん (2015/9/19 21:23:48) |
| 百合 | > | 忙しかったんだ、私にしたら、仕事が出来るって羨ましいです (2015/9/19 21:24:47) |
| ayumi | > | そーそー 百合さん メールに書き忘れてたけど スパゲティ・アラ・プッタネスカは 隠し味に アンチョビを使うんです こことても重要 (2015/9/19 21:25:47) |
| 百合 | > | そうなんだ (2015/9/19 21:26:27) |
| ayumi | > | 最初に ニンニクをオリーブオイルで炒めて ガーリックオイルとつくったら 缶詰のアンチョビを入れ さらに炒めて (2015/9/19 21:26:31) |
| ayumi | > | 生臭さを消すんです。アンチョビって 発酵させてるでしょ ナンプラーとかショッツルみたいに (2015/9/19 21:27:16) |
| 百合 | > | へぇ、知りませんでした (2015/9/19 21:27:31) |
| ayumi | > | だから見た目よりも個性的な味なんですよ だから「娼婦が パパッと手軽につくって 急いで食べるから プッタネスカ」ってネーミングの由来は疑問だと ひそかに考えています。 (2015/9/19 21:29:01) |
| 百合 | > | そういう、由来があるの？ 蘊蓄ありますね (2015/9/19 21:30:04) |
| ayumi | > | 最初にそろえなきゃいけない材料があるもん。アンチョビ、ニンニク、オリーブ、ケパー、オリーブ油。そしてトマト、これで味のベースが決まります (2015/9/19 21:30:07) |
| 百合 | > | あたし、料理しないから（笑） 食べるだけの人 (2015/9/19 21:33:02) |
| ayumi | > | イタリア人の友人がいないので Puttanesca（プッタネスカ）の真偽のほどは分かりませんけどネ (2015/9/19 21:33:04) |
| ayumi | > | 料理といえば ときどき (2015/9/19 21:33:49) |
| ayumi | > | 来てくださる愛華Sさんなんか まめにつくってる感じですもんね 朝食メニューとか聞くと 内心おおっ！と驚いちゃいます (2015/9/19 21:34:40) |
| ayumi | > | ユリカさんも忙しいせいか 食べるだけのパターンもありますよね（笑）それもファミレスを常用してたり (2015/9/19 21:35:33) |
| おしらせ | > | りほさんが入室しました♪ (2015/9/19 21:35:35) |
| 百合 | > | あっ。そういえば、今日、納車とか言ってましたよ。（綾華さんのお部屋だったかな） (2015/9/19 21:36:01) |
| 百合 | > | こんばんは、りほさん (2015/9/19 21:36:11) |
| ayumi | > | りほさん いらっしゃい (2015/9/19 21:36:13) |
| りほ | > | こんばんは (2015/9/19 21:36:54) |
| ayumi | > | ほ〜 いよいよってゆーか ついに！納車なんですね なんかハンドメイドだかオーダーメイドだかに近いって話ですけど 私はそこらへん くわしくないので (2015/9/19 21:37:03) |
| 百合 | > | ちゃんとした食事、もう半年してないかも (2015/9/19 21:37:05) |
| 百合 | > | 私も判らないけど、ロムしてたら、そんなこと仰ってました。＜納車 (2015/9/19 21:38:36) |
| りほ | > | 忙しいと食べるだけになります (2015/9/19 21:38:54) |
| 百合 | > | 食べないと、身体もたないですよね、りほさん (2015/9/19 21:39:25) |
| ayumi | > | ん〜 そうなんだぁ 百合さん ちゃんとしたってゆっても まぁ職場でも若い子（私より若いって意味）なんか お昼のベルが鳴ると マクドナルドへダッシュ。それも あんまり ちゃんとしてないよーな。。。 (2015/9/19 21:39:28) |
| ayumi | > | りほさんは お食事 できてる？ 毎日 (2015/9/19 21:41:16) |
| 百合 | > | うーん、ここの食事って、美味しくないし（苦笑） それに、ジャンク食べたいって思ってもね (2015/9/19 21:41:50) |
| りほ | > | 今は最低でも2食食べるようにしてます (2015/9/19 21:41:55) |
| ayumi | > | ジャンクはですね・・おほん それほど おいしくないのが 商売上の秘訣じゃないかと思うんですよね 味をはっきりさせると パンチがあるけど 毎日ふつー食べられないから。そーゆ味覚の意味では マックってすごいと思います とびきり美味しいわけじゃないところが＾＾； (2015/9/19 21:44:37) |
| ayumi | > | 私も朝はトマトジュース１杯でおしまい あとはバス停までダッシュ！みたいな毎日だったよん今週＞りほさん (2015/9/19 21:46:26) |
| りほ | > | ayumiさん (2015/9/19 21:46:50) |
| ayumi | > | はいはい (2015/9/19 21:46:57) |
| 百合 | > | うん、美味しいって思うのは、最初の一口、二口だし、塩気が強いですよね (2015/9/19 21:47:27) |
| りほ | > | お疲れ様でした が抜けました… (2015/9/19 21:47:37) |
| 百合 | > | でも、それが懐かしいですよ。 (2015/9/19 21:48:01) |
| ayumi | > | ん？ りほさん どうかした？？ (2015/9/19 21:48:06) |
| りほ | > | お疲れ様でした ayumiさん って打ったはずが名前だけに…汗 (2015/9/19 21:48:52) |
| ayumi | > | 味を濃くする 油をたくさん使う──、ある中華料理の店主が「おいしさの秘訣は？」って聞かれて 正直に答えたら、その２つだったって。だからヘルシーな部分は目をつむってたり (2015/9/19 21:49:57) |
| ayumi | > | ひゃはは ぜんぜん気にしないでいいよ りほさん この部屋は好き勝手でいいの。 (2015/9/19 21:50:36) |
| 百合 | > | 連休、どこにも行かないの？ (2015/9/19 21:51:27) |
| ayumi | > | 百合さん 虫の声はお部屋から聞こえますか？ (2015/9/19 21:51:42) |
| 百合 | > | ううん、聞こえないですね。 そいえは、今年は、花火も見てないかも【ayumiさんの写真で見ただけ】 (2015/9/19 21:53:02) |
| ayumi | > | 私は いまのところ シルバーウイークの予定ぜんぜん立ててないです バタバタしてて予定を考える前に寝てたし それに遠大なプランを組んでも 旅費がかさむので（スケールが小さいでしょ。そこらへん百合さんには かなわない） (2015/9/19 21:53:15) |
| ayumi | > | りほさんは 連休のスケジュールとか？ 私は台所の整頓など（微笑 (2015/9/19 21:54:46) |
| りほ | > | ボランティアの集まりがあります (2015/9/19 21:55:31) |
| ayumi | > | あ、それって よくわからないけど なんか 感心だねぇ・・さすがの りほさん (2015/9/19 21:56:23) |
| 百合 | > | うーん、 たぶん、海外行っても、国内でも、費用はあまり変わらないかも＞ayumiさん (2015/9/19 21:56:36) |
| りほ | > | 仕事の練習ですね…汗 (2015/9/19 21:56:53) |
| ayumi | > | いま 国内もホテル代 めちゃ高いですもん。高いとゆーか 正確にいえば 安くならない。正規料金に近いよーなね 東京でビジホで 一人1万円近くするんですよ＞百合さん＜5千円くらいだった宿が倍近く (2015/9/19 21:58:51) |
| ayumi | > | ふむふむ 練習なのね 復帰に向けての準備なんだ＾＾＞りほさん (2015/9/19 21:59:44) |
| りほ | > | はい (2015/9/19 22:00:43) |
| ayumi | > | それは慣れなくてしんどい気持ちになることもあるかもだけど せめて ここ（チャット）とかは自然体でいいからねぇ＾＾ りほさん (2015/9/19 22:03:48) |
| りほ | > | はーい (2015/9/19 22:04:02) |
| ayumi | > | いまスイスイに あや♪さん来てるみたいですね（見かけた (2015/9/19 22:05:11) |
| ayumi | > | でも入室して17分も経ってるから 見てないかも・・（う〜ん (2015/9/19 22:06:10) |
| ayumi | > | ベースがなにげに良い音ですね (2015/9/19 22:16:54) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、百合さんが自動退室しました。 (2015/9/19 22:16:54) |
| ayumi | > | 百合さん おやすみなさい（またね (2015/9/19 22:17:30) |
| りほ | > | おやすみなさい 百合さん (2015/9/19 22:18:08) |
| ayumi | > | 今夜はね お好み焼きだったよ オクラを入れたので ねばねばパワーで スタミナアップしようかと (2015/9/19 22:23:47) |
| りほ | > | いいですね (2015/9/19 22:25:15) |
| ayumi | > | ヤマイモより安いし オクラ (2015/9/19 22:25:43) |
| りほ | > | オクラもそろそろ出なくなりますね (2015/9/19 22:26:28) |
| ayumi | > | うん 夏野菜だもんね (2015/9/19 22:29:02) |
| りほ | > | 今日はサンマの塩焼きと栗ご飯で秋でした (2015/9/19 22:34:58) |
| ayumi | > | 秋定食 いいじゃん (2015/9/19 22:37:59) |
| りほ | > | 美味しかったです 今日は通信が全体的におかしい (2015/9/19 22:38:48) |
| ayumi | > | そうだったんだぁ (2015/9/19 22:43:53) |
| りほ | > | はい (2015/9/19 22:44:00) |
| ayumi | > | 今ちょっとYoutubeで曲を探してました (2015/9/19 22:44:13) |
| ayumi | > | メフテル（トルコの軍楽隊）の曲ね (2015/9/19 22:44:31) |
| ayumi | > | 軍楽隊だから 太鼓とラッパとシンバルで プカプカドンドンってやるんだけど (2015/9/19 22:46:24) |
| ayumi | > | 面白いのは 旗を掲げてる人とか 兵隊さんのコスの人とか 演奏に関係のない役目をしてる人もいるのよね (2015/9/19 22:47:14) |
| ayumi | > | パレードして なんぼ、の音楽なんでしょうね 軍楽隊って (2015/9/19 22:47:57) |
| ayumi | > | まさに練り歩くって (2015/9/19 22:48:30) |
| ayumi | > | ヒゲのおじさん達 (2015/9/19 22:48:40) |
| ayumi | > | ヒゲをはやすのが成人男子の証って 興味深い風習だw (2015/9/19 22:49:26) |
| りほ | > | ほぉー (2015/9/19 22:50:16) |
| ayumi | > | さてっと23時になる前に そろそろ休みますねぇ (2015/9/19 22:50:45) |
| ayumi | > | 百合さん もいちど おやすみぃ (2015/9/19 22:50:59) |
| ayumi | > | りほさん 来てくださってサンキューでしたぁ (2015/9/19 22:51:13) |
| ayumi | > | またねぇ🌷 (2015/9/19 22:51:20) |
| りほ | > | おやすみなさい (2015/9/19 22:53:46) |
| おしらせ | > | りほさんが退室しました。 (2015/9/19 22:54:04) |
| ayumi | > | ごきげんよう (2015/9/19 22:55:07) |
| おしらせ | > | ayumiさんが退室しました。 (2015/9/19 22:55:10) |
| おしらせ | > | Rinaさんが入室しました♪ (2015/9/20 20:04:30) |
| Rina | > | こんばんは (2015/9/20 20:04:41) |
| Rina | > | 土神（スガダイロー、林栄一、本田珠也 (2015/9/20 20:06:26) |
| Rina | > | 林さんのインプロビゼーションはやっぱり纐纈さんに似てるというと怒られるかな、師匠は林さんだしね (2015/9/20 20:09:42) |
| Rina | > | スガさんの師匠は山下洋輔さんだし、３人とも個性が強すぎ (2015/9/20 20:10:48) |
| Rina | > | この前の柏で聴いた山田あきらさんというドラムスは素晴らしかった、本田さんとか守谷さんのグループのドラムス今泉氏に似たタイプ (2015/9/20 20:12:58) |
| Rina | > | art pepper - my funny valentine (2015/9/20 20:23:29) |
| Rina | > | どこか暗い影のあるアートペッパーノアルトの響き (2015/9/20 20:24:08) |
| Rina | > | Honda Takehiro Trio (2015/9/20 20:28:19) |
| Rina | > | 故本田さんの名演You don't know what love is (2015/9/20 20:30:40) |
| Rina | > | この演奏は何回聴いたか・・・・何回聴いても素晴らしい (2015/9/20 20:31:51) |
| Rina | > | メンバーはドラムスがナベサダさんの実弟渡辺文男さん、ベースが盟友の鈴木良男さん (2015/9/20 20:38:43) |
| おしらせ | > | ayumiさんが入室しました♪ (2015/9/20 20:39:24) |
| ayumi | > | こんばんは (2015/9/20 20:39:27) |
| Rina | > | こんばんは (2015/9/20 20:39:33) |
| ayumi | > | プチひさしぶRinaちゃん (2015/9/20 20:39:42) |
| Rina | > | 明日早いので早い時間から来てました (2015/9/20 20:39:58) |
| ayumi | > | どれ視聴しますね (2015/9/20 20:40:11) |
| ayumi | > | ドラムスが本田さんね＾＾ (2015/9/20 20:40:47) |
| Rina | > | あやちゃんのログを読んだら部屋を閉鎖するかもしれないとか書いてあったね (2015/9/20 20:40:47) |
| ayumi | > | そーゆーフレーズもあったけど その後もごくふつうに入室してるでしょ (2015/9/20 20:41:29) |
| Rina | > | 別なサイトに移動するかもとか (2015/9/20 20:41:34) |
| Rina | > | 来てるんだ、よかった (2015/9/20 20:41:55) |
| Rina | > | 昔からの友達だしね、いなくなると寂しいよね (2015/9/20 20:42:20) |
| ayumi | > | その後を読んでないでしょ＾＾ (2015/9/20 20:42:31) |
| Rina | > | 読んでない、そこだけ (2015/9/20 20:42:47) |
| ayumi | > | いま「土神」のライブを聞いてるけど なるほどこーゆのって パターンとしてあるのねと思った (2015/9/20 20:43:43) |
| Rina | > | フリースタイルと言うか、あるテーマに基づいて曲が構成されてる感じかな (2015/9/20 20:44:53) |
| ayumi | > | ピアノが同じフレーズをゆっくりと ひたすら繰り返す その単調なリズムを土台にして 入ってきたサックスが自由に吹きまくるみたいなパターン (2015/9/20 20:44:57) |
| Rina | > | 纐纈さんとかと同じようなジャンル (2015/9/20 20:45:31) |
| Rina | > | 林さんなんかは、先駆者的なポジションだけどね (2015/9/20 20:46:05) |
| ayumi | > | こないだ理奈ちゃんが貼ってくれた別の人 カタカナが入る名前のピアニストが加わってたライブもそうだったもん たしかサックスはテナーだったけど (2015/9/20 20:47:16) |
| Rina | > | 中央線沿線ジャズとでも言うのか（笑） (2015/9/20 20:47:41) |
| Rina | > | 高円寺阿佐ヶ谷あたりのライブハウスってこういうタイプ多いのよ (2015/9/20 20:48:28) |
| ayumi | > | 石崎忍カルテットだった いまログを見たら (2015/9/20 20:48:52) |
| Rina | > | たまにいいよね、炸裂する感じの音も (2015/9/20 20:49:39) |
| ayumi | > | 私には同じに聞こえちゃう だからフリーといいながらも パターンにハマれば 自由に感じられないのが問題なのよ 自由の不自由さと言うべきか (2015/9/20 20:50:11) |
| Rina | > | ayumiさんがいみじくも言ってたけど、加納さんのサックスは丁寧に吹いてるって (2015/9/20 20:50:20) |
| ayumi | > | うん 加納さんの音源もRinaちゃんが貼ってくれたんだけど 聞いたらそう感じたもん (2015/9/20 20:51:03) |
| Rina | > | 先日のライブで久々にあういうサックスを聴いて、すごく新鮮だった (2015/9/20 20:51:10) |
| ayumi | > | マイルスとか そーゆ人だけがJazzじゃないってゆーかさ (2015/9/20 20:51:25) |
| Rina | > | 音楽を聴いてる感じと言うと語弊があるけどさ、そんな感じした (2015/9/20 20:51:49) |
| ayumi | > | うん (2015/9/20 20:51:56) |
| Rina | > | 加納さんって、雰囲気持ってるよ (2015/9/20 20:52:10) |
| Rina | > | リハの時から落ち着いた感じで常にスマイル絶やさず (2015/9/20 20:52:36) |
| ayumi | > | あのね ていねいな奏で方だったから 最初は女性らしいのかしら と思ったわけよ 少なくとも男性っぽい ワイルドさを売りにはしてないって意味で (2015/9/20 20:52:52) |
| Rina | > | ベースの人が加納さんと初めてらしかったけど、正直全く合わないのよ (2015/9/20 20:53:24) |
| ayumi | > | でも聞いてると 中性的とかそーゆーのとは違う意味で 性別を感じなかったわけ それって今しがたRinaちゃんが言った「音楽を聞いてる感じ」ってことかも知れないね (2015/9/20 20:54:15) |
| Rina | > | ピアノの石田さんも時折心配そうにベースの人を見てるんだけど、加納さんは顔色一つ変えないで例のスマイルでベースの人に相槌打ってね (2015/9/20 20:54:34) |
| ayumi | > | それって こないだのライブね 理奈ちゃんがレポートした♪ (2015/9/20 20:55:06) |
| Rina | > | うん、おっしゃる通りでさ、曲をしっかり聞いた感じ (2015/9/20 20:55:19) |
| Rina | > | そそ、ブログではさすがに書けないけど、ひどかった (2015/9/20 20:55:40) |
| ayumi | > | おそらく ようこsさんが得意とする クラシックの分野でも そーゆ演奏者・指揮者 要するに音楽家よね、いると思う (2015/9/20 20:56:24) |
| Rina | > | 加納さんって曲をものすごく大事に演奏するタイプ (2015/9/20 20:56:27) |
| ayumi | > | へ〜「合わない」ってゆーのは 方向が違うとかじゃなくて ベースがひとりレベルが低かった（あるいは不調）わけ？ (2015/9/20 20:57:18) |
| Rina | > | レベル低かった (2015/9/20 20:58:20) |
| ayumi | > | そか (2015/9/20 20:58:26) |
| Rina | > | まだ若いしね、でも院生も若いか (2015/9/20 20:58:51) |
| Rina | > | フォームがまるでなってない (2015/9/20 20:59:04) |
| Rina | > | 正直ソロは聴いてられなかったもの (2015/9/20 20:59:39) |
| Rina | > | 石田さんの表情がちょっと変わった (2015/9/20 21:00:06) |
| おしらせ | > | ユリカさんが入室しました♪ (2015/9/20 21:00:15) |
| ユリカ | > | こんばんは (2015/9/20 21:00:27) |
| ayumi | > | 俳優さんでも まだオーディションの段階でさ 台本を渡された時に、自分でアレンジして役つくっちゃうタイプの人と ドラマの中での登場人物のキャラとかを熟慮して原作に忠実に演じる人がいるらしいけど 加納さんは後者のタイプに近いのかもね (2015/9/20 21:00:27) |
| Rina | > | こんばんはお久しぶりです、ユリカさん (2015/9/20 21:00:42) |
| Rina | > | 暦通りですか？ (2015/9/20 21:01:06) |
| ayumi | > | ユリカさん こんばんは なんか印刷術で熱弁をふるってなかった？ ハイデルベルクか グーテンベルクか忘れたけど (2015/9/20 21:01:32) |
| Rina | > | 連休中仕事は私ぐらいかな (2015/9/20 21:01:38) |
| ayumi | > | あや♪さんも多分なんか出番があるみたいなこと言ってたような・・・撮影なのか？職場のことなのか分からないけど (2015/9/20 21:02:28) |
| ユリカ | > | あたしはカレンダー通りだよ (2015/9/20 21:02:31) |
| ユリカ | > | …印刷は、現代印刷の説明(苦笑) (2015/9/20 21:03:02) |
| Rina | > | 印刷の話かぁ、すごい会話 (2015/9/20 21:03:31) |
| ayumi | > | 新聞社は さすがに鍛造活字は使ってないと思う・・21世紀の秋♪ (2015/9/20 21:03:36) |
| ユリカ | > | …あたしは実家が印刷屋だったから (2015/9/20 21:03:59) |
| Rina | > | だって映画だってDVDだよ、ayumiさん (2015/9/20 21:04:13) |
| ユリカ | > | 新聞は様々だよ (2015/9/20 21:04:31) |
| Rina | > | パソコンで画面作ってるんでしょ (2015/9/20 21:04:53) |
| ayumi | > | 茜さん 葵さん の２人姉妹を持つ 弟さんの名前が「黄色（きいろ）」だって 知り合いがいました 前の職場で（笑） (2015/9/20 21:05:11) |
| ユリカ | > | 多くは活字から形を取って、更に鋳造する活版方式が多い。 (2015/9/20 21:05:42) |
| おしらせ | > | りほさんが入室しました♪ (2015/9/20 21:06:05) |
| ayumi | > | こんばんは りほさん (2015/9/20 21:06:14) |
| Rina | > | こんばんはりほちゃん (2015/9/20 21:06:16) |
| りほ | > | こんばんは (2015/9/20 21:06:26) |
| ユリカ | > | だけどカラー印刷には向かないから、大手はオフセットへ移行してる (2015/9/20 21:06:46) |
| ayumi | > | 活版って 今は ステーショナリーの印刷くらいじゃないの？ 私的な便箋、封筒とかさ (2015/9/20 21:07:01) |
| ユリカ | > | こんばんは、りほさん (2015/9/20 21:07:02) |
| ユリカ | > | 実際のとこ、活版には経費的に問題があるの (2015/9/20 21:08:08) |
| ユリカ | > | 活字拾って印刷…までなら利益出るんだけど… (2015/9/20 21:08:43) |
| ユリカ | > | 版をバラして棚へ戻す分の経費が出ない (2015/9/20 21:09:19) |
| Rina | > | あそうか元に戻す作業があるんだ (2015/9/20 21:09:43) |
| ayumi | > | 写植屋さんで生き残ってる業者って あまりないでしょ (2015/9/20 21:09:48) |
| ユリカ | > | なので活字を一回使ったら再鋳造しちゃうよーな時期も有ったみたいだよ (2015/9/20 21:10:14) |
| ユリカ | > | 写植はどーなぁ (2015/9/20 21:10:43) |
| ayumi | > | 宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」に出て来る主人公の男の子が バイトで出入りしてるのは 活版印刷の作業所だもん いつの時代よ！？みたいな (2015/9/20 21:11:01) |
| りほ | > | さすが ユリカさん (2015/9/20 21:11:13) |
| Rina | > | あもう９時だ、始発出勤なので休みますね (2015/9/20 21:11:20) |
| ayumi | > | 理奈ちゃん ありがとうね (2015/9/20 21:11:31) |
| ユリカ | > | デジタル植字だとビットが粗いから、そのままだと印刷には向かないから (2015/9/20 21:11:39) |
| ayumi | > | おやすみなさい よい夢を (2015/9/20 21:11:43) |
| Rina | > | ２９日まで始発出勤なのでごめんね (2015/9/20 21:11:45) |
| ユリカ | > | あら、お疲れ様、理奈さん (2015/9/20 21:11:57) |
| Rina | > | 連日９時終了（笑 (2015/9/20 21:12:17) |
| ユリカ | > | …無料しないでねー (2015/9/20 21:12:18) |
| ayumi | > | 私も先々週は珍しく早かったもん (2015/9/20 21:12:19) |
| Rina | > | おやすみなさい (2015/9/20 21:12:25) |
| ayumi | > | ごきげんよう Rinaちゃn (2015/9/20 21:12:32) |
| おしらせ | > | Rinaさんが退室しました。 (2015/9/20 21:12:34) |
| りほ | > | おやすみなさい 理奈さん (2015/9/20 21:12:35) |
| ユリカ | > | ちがー 無理しないでね、だー (2015/9/20 21:12:37) |
| ユリカ | > | お疲れ様 (2015/9/20 21:12:49) |
| ayumi | > | あはっ フリー（無料）スタイル (2015/9/20 21:13:06) |
| ユリカ | > | 理奈さん、真面目だなぁ (2015/9/20 21:13:15) |
| ユリカ | > | …で… (2015/9/20 21:13:33) |
| ayumi | > | ふつうのときでも23時に寝るしね（感心 (2015/9/20 21:13:45) |
| ユリカ | > | コンピュータ入力のデータから、自動写植をする機械が一般的になってる筈だなー (2015/9/20 21:14:44) |
| ユリカ | > | 近年の状況は知らないけど (2015/9/20 21:15:07) |
| ayumi | > | 今は新聞・雑誌は データ入稿がメーン (2015/9/20 21:16:03) |
| ユリカ | > | ちなみに…オイルショックのとき 影響がめっちゃ大きかったのが印刷業界 (2015/9/20 21:17:46) |
| ユリカ | > | オイルと印刷、あんまり関係なさそーでしょ？ (2015/9/20 21:18:15) |
| りほ | > | 印刷ね… (2015/9/20 21:19:29) |
| ayumi | > | データをCTP通して 刷版をつくってしまうから もうフィルムさえ不要 (2015/9/20 21:19:55) |
| ユリカ | > | ところが…どっかの風説で、紙が無くなるってのが流布して、買い占めが発生した。（多分、大手出発社とかの） (2015/9/20 21:21:08) |
| ayumi | > | トイレットペーパーの買い占めさえ あったんでしょ＾＾； (2015/9/20 21:21:47) |
| ユリカ | > | それは認識違うよ＜フィルム (2015/9/20 21:21:54) |
| ユリカ | > | あれの影響で、紙問屋の倉庫がからっぽになる事態に陥ったの (2015/9/20 21:22:38) |
| ユリカ | > | …中小の印刷屋は、仕事が有っても紙がない…という悲惨な状態になった (2015/9/20 21:23:30) |
| ayumi | > | なんで紙がなくなったの？ んまぁ最近でも 紙代って じわじわ値上がりしてるみたいだけどね (2015/9/20 21:24:17) |
| ユリカ | > | 元々が、需要にあわせて生産してるから…買い占めが発生すると すぐに供給が逼迫する。 (2015/9/20 21:24:45) |
| りほ | > | 紙倉庫は得意先でした (2015/9/20 21:25:03) |
| ayumi | > | 生産調整みたいなことを常にしてたわけね (2015/9/20 21:25:19) |
| ユリカ | > | …トイレットペーパーやら洗剤やらも、『自称・賢い主婦』が、買い溜めに走った。 (2015/9/20 21:25:58) |
| ユリカ | > | …ちがうよ、生産調整とは違う (2015/9/20 21:26:26) |
| ayumi | > | 買い溜めで 長期間は乗り切れるわけないのにねぇ (2015/9/20 21:26:27) |
| ayumi | > | ダイヤモンドの生産調整（出荷調整？）とは 違うのね 事情が・・ (2015/9/20 21:27:10) |
| ユリカ | > | 過剰供給になったら、莫大な倉庫代が掛かる (2015/9/20 21:27:13) |
| ユリカ | > | …だから、単価を下げるためには、適正供給量を保つ必要がある。 (2015/9/20 21:28:17) |
| ayumi | > | ふつうの人にとって 手にする１枚の紙 それがA4だろうとA3だろうと 限りなくタダに近いものって感覚でしょうけどネ (2015/9/20 21:28:39) |
| ユリカ | > | つまり、いわゆる生産調整とは正反対な理由で、調整が必要なのよ (2015/9/20 21:29:03) |
| ユリカ | > | …値段は忘れたなぁ (2015/9/20 21:29:34) |
| りほ | > | 最近だと紙が大変だったのは震災の時かな…… (2015/9/20 21:30:22) |
| ayumi | > | キロ単価 どーのこーのとかだったような うろおぼえですけど（あはっ (2015/9/20 21:30:29) |
| ユリカ | > | そういう『適正流通量』を計ってるトコに、買い占めが発生すると バランスが崩れるのよ (2015/9/20 21:31:06) |
| ayumi | > | 倉庫代とか 考えたことなかったです ふ〜ん (2015/9/20 21:31:53) |
| ユリカ | > | 実家が印刷止めて久しいから、今世紀の事情はわからないな(笑)＞りほさん (2015/9/20 21:32:19) |
| りほ | > | うちの物流センターは到着荷物の9割が紙倉庫へ送る紙だから、如実に分かる(苦笑) ユリカさん (2015/9/20 21:33:27) |
| ユリカ | > | 更に紙は劣化するから倉庫に保管できる期間も限られる。従って生産過剰は、単価の上昇に繋がる。 (2015/9/20 21:33:45) |
| ユリカ | > | なるほどね＞りほさん (2015/9/20 21:34:06) |
| ayumi | > | 知り合いでね ご夫婦で印刷の会社を経営されてた方がいるんですけど ご主人がなくなったら 奥様は会社をたたんで それでも屋号だけ残して 組版と印刷は外部委託にして 自分は窓口になって今でも商売つづけてるって人がいます (2015/9/20 21:34:15) |
| ユリカ | > | …印刷は…かなりの専門技術だからなー (2015/9/20 21:35:16) |
| ayumi | > | 餅は餅屋が合言葉＾＾ (2015/9/20 21:35:37) |
| ユリカ | > | フイルムを『どこで使うのか？』とか、多分 一般のひとにはわからない (2015/9/20 21:36:13) |
| ユリカ | > | …写真製版のフィニッシュが、どんな製版をやってるのか…とかね… (2015/9/20 21:37:01) |
| ayumi | > | 以前はフィルムで保存してたよねぇ フィルムさえ保存しとけば そこから刷版がつくれるし。でも今は製版屋さんが もう仕事として成り立ってないと思う (2015/9/20 21:37:46) |
| ユリカ | > | あたしんちでは、自家製版してたから(笑) (2015/9/20 21:38:21) |
| ユリカ | > | フィルムを切り貼りするのよ(笑) (2015/9/20 21:38:40) |
| ayumi | > | いや 業界は広いし 私が住んでる地方（それも田舎）の業界の現状で ぜんぶ判断できるわけないよね あはっ 恥ずかしいw (2015/9/20 21:39:02) |
| ユリカ | > | 製版やさんも有ったけど、あたしの父は、自分でなんか作っちゃうひとだったから(笑) (2015/9/20 21:40:04) |
| ayumi | > | フィルムで修正 とかあったのでは？ 削るとかさ（したことないから 技術はわかんないけど (2015/9/20 21:40:05) |
| ユリカ | > | 基本的には、切り貼りする(笑)＜フィルム (2015/9/20 21:40:34) |
| ayumi | > | フィルムがあるってことは 現像が必要だから 作業できる場所とか 現像液の廃液の処理とか いろいろあったでしょうね (2015/9/20 21:41:45) |
| ユリカ | > | もっとも…フィルム使うのは そんなには多くなかったな＜うち (2015/9/20 21:41:46) |
| りほ | > | 職人技ですね (2015/9/20 21:41:46) |
| ユリカ | > | コンピュータ化以前だったから、和文タイプが主流だったよ。…昔話だな(笑) (2015/9/20 21:42:39) |
| ユリカ | > | あたしんちは、フィルムは外注してたよ (2015/9/20 21:43:08) |
| ayumi | > | 捨て看板とか あれはシルクスクリーンっていうんだっか 美術の世界でもあるけどさ モノが違うのかしら。でも、とにかくシルクスクリーンって呼んでるよね。本当すごく 技術の種類もそうだし、印刷でつくられるアイテムも多い (2015/9/20 21:43:58) |
| ユリカ | > | シルクスクリーンは、孔版印刷 (2015/9/20 21:44:35) |
| ユリカ | > | インクを透過させるタイプの印刷だよ (2015/9/20 21:45:10) |
| ayumi | > | 私が学生の頃 すでにタイプライターを使う人はいなかったもん 和文が珍しくてさ 「つかっていいですか？」って事務の人に断って 自分でガシャン・ガシャンってやったりしてました まさに活版？ (2015/9/20 21:45:35) |
| ユリカ | > | たしか…リコピーがシルクスクリーンじゃなかったかなー (2015/9/20 21:45:35) |
| ユリカ | > | タイプ活字と活版活字は 少し違う。 (2015/9/20 21:46:11) |
| ユリカ | > | 形状も材料も違うの (2015/9/20 21:46:38) |
| ayumi | > | そうかもね タイプは １文字ずつだもん 組版するわけじゃないし (2015/9/20 21:46:51) |
| ユリカ | > | …そこまで知ってるひとは 流石に少ないだろけど… (2015/9/20 21:47:16) |
| ayumi | > | ガシャン って すごい音がしたし ドラムっていうのか まるで 旧式の機関銃ように太かったです (2015/9/20 21:48:00) |
| ユリカ | > | タイプ活字は、タイプライターで位置決めするから、印字サイズに関わらず、活字の大きさは一緒。 (2015/9/20 21:48:23) |
| ayumi | > | 農家の隅に放置された 足踏み脱穀機を見るような気分がしたものよ 和文タイプライター (2015/9/20 21:48:55) |
| りほ | > | タイプライター見たことないです (2015/9/20 21:49:42) |
| ayumi | > | 英文タイプは アンティークを意識したようなお店で ディスプレーとしてたまに見ることありますねぇ でも和文タイプって 化石かもね（笑 (2015/9/20 21:50:44) |
| ayumi | > | でも 紙の表面に凹凸が残る タイプの味は デジタルじゃ出せないよん ふふ (2015/9/20 21:52:25) |
| ユリカ | > | …レバーを下げると、まず版面の裏側からピンが上昇し、活字をホールドする小さい箱へ押し上げる。続いてホールドした箱が上昇し同時に箱の横から四角い棒が差し込まれて、活字に用意された凹みに滑り込んでロックする。最後に活字ごと小さい箱をアームがスイングして、ドラムへインパクト印字する。 (2015/9/20 21:53:14) |
| ユリカ | > | 和文タイプライターは、欧文タイプライターとは かなり違う構造なの (2015/9/20 21:53:49) |
| ayumi | > | 刻印するような イメージよね（ちょっとSが入ります (2015/9/20 21:54:04) |
| ユリカ | > | 欧文は活字部分が完全に造り込みだけど…和文は活字の交換もする (2015/9/20 21:54:40) |
| ayumi | > | 欧文のタイプは使ったことない ディスプレーを見るだけ よくあるでしょ 昔のミシンとかさ 白黒のテレビ そんな感じで (2015/9/20 21:55:05) |
| ユリカ | > | …刻印そのものだよ(笑) (2015/9/20 21:55:08) |
| ユリカ | > | 和文タイプライターは…もう絶滅したかもなぁ (2015/9/20 21:55:42) |
| ayumi | > | だって 紙がその部分だけ なんか破れかけてるもん（笑 (2015/9/20 21:55:45) |
| ユリカ | > | 技術と体力が必要だから (2015/9/20 21:56:04) |
| ayumi | > | 私さ 昔から 焼印とか そーゆのが好きなのよ (2015/9/20 21:56:15) |
| ayumi | > | シルクスクリーンよりも 銅版画が好きみたいなさ (2015/9/20 21:56:39) |
| ユリカ | > | …裏返しで逆さまに置かれた活字の面を見て、瞬時に文字を認識する『熟練』も必要。 (2015/9/20 21:57:20) |
| ユリカ | > | あたしには無理だったよ(笑) (2015/9/20 21:57:42) |
| ayumi | > | たしかに 打ちたくても ない漢字もあったわけ そーゆのは タイプの字の入ったセットみたいなのを交換しなきゃいけないんだろうけど 面倒だから ひらかなに開いて 自己流で打ってました (2015/9/20 21:58:24) |
| ユリカ | > | 熟練したひとだと、毎分100文字くらいかなー (2015/9/20 21:58:46) |
| ayumi | > | 私のは 火縄銃くらいのスピードかも (2015/9/20 21:59:14) |
| ユリカ | > | ない活字は、予備ケースに入ってる(笑) 差し替えて使う。 (2015/9/20 21:59:35) |
| ユリカ | > | 更に特殊文字も個別に購入しとけるし…それでもないなら…作る (2015/9/20 22:00:36) |
| ayumi | > | そんなの やってらんないもん。もともと誰も使ってない 足踏み脱穀機レベルの器具を わざわざ引っ張り出して ガシャン ガシャンしてるんだもん (2015/9/20 22:01:30) |
| ユリカ | > | 活字の面を削って偏か旁を残して、２本を同じ位置へ重ね打ちする (2015/9/20 22:01:53) |
| ユリカ | > | …本業なら そーは言ってらんないから(笑) (2015/9/20 22:02:31) |
| ayumi | > | だよねぇ 私の場合 酔狂だから 学生さんの (2015/9/20 22:02:55) |
| ユリカ | > | とにかく、注目は注目だ。誤字だろが自分文字だろが、作らにゃならない(苦笑) (2015/9/20 22:03:22) |
| ayumi | > | 人名なんか すごいのあるもんね これはDTPの時代でも つくったりします (2015/9/20 22:04:08) |
| ユリカ | > | うん。 プロってのは…とてつもないコトやるものなのよ(苦笑) (2015/9/20 22:04:09) |
| ayumi | > | ゴルゴ13だけがプロフェッショナルにあらず（やれやれ (2015/9/20 22:04:50) |
| ユリカ | > | …あたしのリアル知り合いに、存在しない文字の名字のひと、居たよ (2015/9/20 22:05:17) |
| ayumi | > | 存在しない（爆笑 (2015/9/20 22:05:35) |
| ayumi | > | 象形文字とも ちがうんでしょ？ (2015/9/20 22:06:01) |
| ユリカ | > | ひいじいさんだかが…名前の登録時に書き違ったんだって… (2015/9/20 22:06:06) |
| ayumi | > | 書き間違えが そのまま通ってしまった、と (2015/9/20 22:06:47) |
| ユリカ | > | お役所は そのまんま登録するから…お役所仕事だ。 (2015/9/20 22:06:52) |
| ユリカ | > | 名字だからね。名前じゃない (2015/9/20 22:07:31) |
| ayumi | > | 有名なCHANELも、生まれた時の書類はCHASNELだったそうだから これ書き間違いです 父親の (2015/9/20 22:08:21) |
| ユリカ | > | ？ (2015/9/20 22:08:43) |
| ユリカ | > | ちゃねる？ (2015/9/20 22:08:56) |
| ayumi | > | シャネルよ (2015/9/20 22:08:56) |
| ユリカ | > | ふーん？ (2015/9/20 22:09:10) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、りほさんが自動退室しました。 (2015/9/20 22:09:51) |
| ayumi | > | シャネルが好きで 詳しく調べたり 研究書みたいなの持ってたりしたことあるわけ その中に出てた (2015/9/20 22:10:10) |
| ユリカ | > | あたし、横文字苦手だからなー (2015/9/20 22:10:13) |
| おしらせ | > | りほさんが入室しました♪ (2015/9/20 22:10:15) |
| ユリカ | > | …お疲れ様、りほさん (2015/9/20 22:10:32) |
| ユリカ | > | おかえり～(笑) (2015/9/20 22:10:53) |
| ayumi | > | BACHはバッハだからね 音楽家の。バッチじゃないよん（これは冗談 (2015/9/20 22:11:04) |
| ayumi | > | りほさん おかえりんごあめ (2015/9/20 22:11:15) |
| ユリカ | > | 英語とか、全くダメなのよね、あたし。 (2015/9/20 22:11:24) |
| りほ | > | ただいま (2015/9/20 22:11:27) |
| ayumi | > | え〜 全然そんな風に思えないけど ユリカさん (2015/9/20 22:11:47) |
| ユリカ | > | …コンピュータ言語なら、わかる。 (2015/9/20 22:12:01) |
| ayumi | > | なんとかがダメとか そーゆのが一番 似合わない人だもん ユリカさんって。 (2015/9/20 22:12:19) |
| ユリカ | > | 漢字とかも ぜんぜん書けないよ (2015/9/20 22:12:48) |
| ユリカ | > | あたしは暗記系はダメだから (2015/9/20 22:13:20) |
| ayumi | > | ん〜 もしかしたら それは 以前お聞きした 記憶うんぬんの影響かもしれないけど (2015/9/20 22:13:29) |
| りほ | > | 暗記だけで学生時代乗り切った (2015/9/20 22:13:49) |
| ayumi | > | でも 誰もそんな風には思わないと思うなぁ ユリカさんのこと (2015/9/20 22:13:55) |
| ayumi | > | りほさん それってすごい才能 (2015/9/20 22:14:13) |
| ユリカ | > | …暗記できないのは話したはず。 (2015/9/20 22:14:15) |
| ユリカ | > | あたしは数学の公式も暗記出来なかった。だから、数学はみんな基礎から解いてた。…だいたい黒板に行ってから。 (2015/9/20 22:15:48) |
| ayumi | > | 暗記できないって聞いても こうやって ふつうに会話してて 一を聞いて百を知るくらいのハイパワーなところを見せてるんだから それは たまたま起きただけの不具合もしくは不調って感じにしか 受け止められないよね (2015/9/20 22:16:22) |
| ユリカ | > | んーん (2015/9/20 22:16:45) |
| りほ | > | 実技教科はからっきしだけど (2015/9/20 22:16:58) |
| ユリカ | > | 多分…なんだけど (2015/9/20 22:16:59) |
| ユリカ | > | 暗記する能力がないから、思考能力が高くなってるっぽい、あたしは。 (2015/9/20 22:17:41) |
| ayumi | > | むしろ「できる」って状態が 平均的な人の数十倍であるから たまたま出来なかったことが ダメって考えるだけでは。 (2015/9/20 22:18:24) |
| ユリカ | > | んーん (2015/9/20 22:18:53) |
| ユリカ | > | ホントにできないのよ (2015/9/20 22:19:20) |
| ayumi | > | 実技はね 私も厳しい 体育とか ヤバイ＞りほさん (2015/9/20 22:19:43) |
| ユリカ | > | ほんの数桁の数学、数分覚えとく…とか出来ない (2015/9/20 22:20:14) |
| ayumi | > | まぁ、いーや＾＾ 完璧すぎると 神様の怒りに触れるから 故意に疵があるようにするのが 文化的な洗練とゆー説もあるから (2015/9/20 22:21:09) |
| ユリカ | > | …ATMで残高照会して…下ろそうとして…残高忘れてて照会しなおし…とか しょっちゅうなの (2015/9/20 22:21:57) |
| ユリカ | > | 違うと思う＜神なんちゃら (2015/9/20 22:22:32) |
| ayumi | > | 仮に 私が「ほんの数桁の数学、数分覚えとく」が出来ないとしてもさ、それを「できない」と認識しないわけよ 私のレベルでは多分。なにも卑下とかじゃなくてさ（笑 (2015/9/20 22:22:50) |
| ユリカ | > | でも、出来ないコトは出来ない(苦笑) (2015/9/20 22:23:49) |
| ayumi | > | 出来ない項目がたくさんある人の場合、出来ないこと、苦手な分野ってっゆーのは あるのが当たり前なので、それを強くは意識しないわけ（あはっ (2015/9/20 22:24:30) |
| ユリカ | > | んー でも、生活に差し障りが有るから (2015/9/20 22:25:06) |
| ayumi | > | ふむふむ (2015/9/20 22:25:20) |
| ユリカ | > | 幸いあたしは 他の能力でカバーしてきたから (2015/9/20 22:25:39) |
| ユリカ | > | …りほさんとは逆に、実技ならなんとかなるー みたいな (2015/9/20 22:26:08) |
| りほ | > | ならないですね… 不器用なので (2015/9/20 22:26:47) |
| ユリカ | > | でも、書道や美術や音楽はダメ。体育はもっとダメ。 (2015/9/20 22:26:52) |
| ayumi | > | 正と逆しか 世の中に存在しないわけじゃないので (2015/9/20 22:26:59) |
| ユリカ | > | とにかく、理屈でなんとかする(笑) (2015/9/20 22:27:23) |
| ユリカ | > | …あたしは多分、りほさんみたいなタイプのひと、秘書に持てば良いのかもね (2015/9/20 22:28:20) |
| ayumi | > | 音楽はダメだっけ？ 君が代 けっこう好きって こないだ言わなかった？ とくに国旗掲揚のときの 間延びした感じに わび・さびがあるとか (2015/9/20 22:28:29) |
| ユリカ | > | 絶対言ってないよ。君が代大嫌い (2015/9/20 22:29:17) |
| ユリカ | > | その正反対なコトなら言った覚えあるけど (2015/9/20 22:29:44) |
| ユリカ | > | 君が代は…音楽的に嫌い (2015/9/20 22:30:05) |
| ayumi | > | さざれ石の 巌となぁ〜りてぇ〜 の超自然の世界観とかさ (2015/9/20 22:30:07) |
| おしらせ | > | あやなさんが入室しました♪ (2015/9/20 22:30:39) |
| ayumi | > | 君が代は嫌いだけど 日の丸弁当は好きって 結論だっけ？ (2015/9/20 22:30:44) |
| ayumi | > | あやにゃん こんばんは🌷 (2015/9/20 22:30:53) |
| あやな | > | こんばんわぁなのだ (2015/9/20 22:30:57) |
| ユリカ | > | けど…君が代が好きってひとより、ドラムの入るタイミングや回数は、正しく覚えてたけど。 (2015/9/20 22:30:59) |
| ユリカ | > | こんばんは、あやにゃんにゃん (2015/9/20 22:31:17) |
| ayumi | > | あ、そーだった ドラムの回数が足りなかったんだ（笑 (2015/9/20 22:31:45) |
| あやな | > | あゆみさん お部屋来てくれてありがとぉ (2015/9/20 22:31:50) |
| りほ | > | こんばんは 礼 (2015/9/20 22:32:23) |
| ユリカ | > | あたしは、裏の思想とかは興味ないから。単純に、日の丸のデザインは美しいと思う。 (2015/9/20 22:32:25) |
| ayumi | > | えへへ どういたしまして 留守中お邪魔してごめんねぇ＞あやなさん (2015/9/20 22:32:29) |
| あやな | > | いつでもきてくれて大丈夫なのだ (2015/9/20 22:33:01) |
| ayumi | > | 量産しやすいよね 日の丸は さっきの印刷の話じゃないけどさ (2015/9/20 22:33:01) |
| ユリカ | > | 三回入れたほうがバランス良いのに、二回だから変＜君が代 (2015/9/20 22:33:21) |
| ayumi | > | 理奈ちゃんはさっきまでいたんだけど 明日は始発の電車で出勤らしくて もう寝ちゃったよん＞あやなさん (2015/9/20 22:33:52) |
| あやな | > | にゃぅにゃぅ (2015/9/20 22:33:57) |
| ユリカ | > | あんなの国歌としては、みっともなさすぎ… (2015/9/20 22:34:08) |
| あやな | > | あしたもりなさん始発なんだ (2015/9/20 22:34:11) |
| ユリカ | > | のーたのた のーたのた 大嫌い。 (2015/9/20 22:34:36) |
| ユリカ | > | 29日まで始発だって＞あやにゃん (2015/9/20 22:35:07) |
| ayumi | > | ユリカさん 実はね あの後 YouTubeで 海外の有名な指揮者が「君が代」を演ったのを聞いたんだけど ヨーロッパのオーケストラが奏でる君が代はドラムスが3回鳴った (2015/9/20 22:35:17) |
| ユリカ | > | …そーだろねぇ。普通なら三回入れたい。 …日本の演奏では、三回目に当たるとこに、小太鼓のドラムロールが入る。 (2015/9/20 22:36:39) |
| ayumi | > | でも ドラムスを2回でとどめておいて 曲を聞いてる人に 幻想の3回目を聞かせるのが 「君が代」の奥義かなとも (2015/9/20 22:36:45) |
| あやな | > | ﾂﾝﾂﾝ、、 ユリカさん (2015/9/20 22:36:54) |
| ユリカ | > | なでなで(^-^)＞あやにゃん (2015/9/20 22:37:23) |
| あやな | > | にゃあ (2015/9/20 22:38:10) |
| ユリカ | > | よしよし(^-^)＞あやにゃん (2015/9/20 22:38:29) |
| ユリカ | > | どっちにしても…君が代は認めたくないな (2015/9/20 22:39:15) |
| ayumi | > | 今も別窓で ちょっと聞いてみたけど やっぱ耳慣れてるせいか いいわぁ〜〜 (2015/9/20 22:39:36) |
| ユリカ | > | なにしろ…前奏すらないんだから (2015/9/20 22:39:40) |
| ayumi | > | 小太鼓のドラムロールだっけ それ効果的よね 盛り上がる (2015/9/20 22:40:09) |
| ユリカ | > | 歌詞に至っては、本来の詩の途中までだし (2015/9/20 22:40:20) |
| ユリカ | > | あたし的には、ゴミ＞君が代 (2015/9/20 22:40:45) |
| ayumi | > | ゴミもまたいいんじゃない ラ・マルセイエーズのように 血みどろの歌詞もなんだかでしょ (2015/9/20 22:41:34) |
| あやな | > | んー、、 (2015/9/20 22:42:47) |
| ユリカ | > | …君が代なんて、歴史の短い曲だからな。 (2015/9/20 22:43:19) |
| ayumi | > | 苔の生すまでって それもたまんない。なんかねぇ 生活感の無さってゆーか 馬鹿みたいな歌詞じゃん (2015/9/20 22:43:36) |
| ユリカ | > | てか、小石が岩になるとか、論理矛盾。 (2015/9/20 22:44:29) |
| ユリカ | > | あたし的には、イライラする。 (2015/9/20 22:44:48) |
| ayumi | > | 妖怪みたいな世界だよね ゲゲゲの鬼太郎とか 鳥獣戯画レベルの (2015/9/20 22:45:25) |
| ユリカ | > | 『馬鹿みたい』ではなく、馬鹿。 (2015/9/20 22:45:35) |
| ユリカ | > | ねー やめよー？ (2015/9/20 22:45:52) |
| ayumi | > | なんで あれが国歌になったのって (2015/9/20 22:45:52) |
| りほ | > | 礼 起きてる？ (2015/9/20 22:45:55) |
| あやな | > | 起きてるよ (2015/9/20 22:46:10) |
| ユリカ | > | 嫌いなモノの話、やだー (2015/9/20 22:46:15) |
| ayumi | > | はい 君が代は休戦 (2015/9/20 22:46:22) |
| あやな | > | お話難しくて考えてた (2015/9/20 22:46:30) |
| あやな | > | ごめんなさい (2015/9/20 22:46:34) |
| ayumi | > | きゃはは ごめんごめん あやにゃん (2015/9/20 22:46:52) |
| ユリカ | > | お話は簡単よ、あやにゃん。 あたしが君が代、大嫌いなだけ。 (2015/9/20 22:47:03) |
| ユリカ | > | まぁ、音楽は全般に苦手だけどね。 (2015/9/20 22:47:30) |
| ユリカ | > | あゆみさん、音楽好きだよね？ (2015/9/20 22:48:26) |
| あやな | > | なにをお話しすればいいかわかんないから (2015/9/20 22:48:28) |
| ayumi | > | いま そうかと思ったことがあるよん (2015/9/20 22:50:05) |
| ユリカ | > | …なんか長文書いてるな？あゆみさん (2015/9/20 22:50:11) |
| ユリカ | > | 違った(笑) (2015/9/20 22:50:26) |
| ユリカ | > | みんな、大好きな曲とか、ある？ (2015/9/20 22:51:16) |
| ayumi | > | 与謝野晶子さんは「君死にたまふことなかれ」と詠んだのだと それも明治時代。キーワードは「君」か (2015/9/20 22:51:41) |
| ユリカ | > | …あたしは、明治時代にたいする評価、かなり低いのかも… (2015/9/20 22:53:10) |
| ユリカ | > | …あんまり興味を引かれないから 詳しくないな (2015/9/20 22:53:43) |
| ユリカ | > | …んー (2015/9/20 22:54:05) |
| りほ | > | 一応モー娘。以降のアイドル曲や2000年以降のアニメ曲(一部90年代も)はよく聴きます (2015/9/20 22:54:13) |
| ユリカ | > | あゆみさん、大好きな曲、なにかある？ (2015/9/20 22:54:34) |
| あやな | > | あっ、、そうだ (2015/9/20 22:55:27) |
| あやな | > | この間 ユリカさんのお部屋 お邪魔しちゃいました (2015/9/20 22:55:44) |
| ユリカ | > | りほさん、その中で どれでも良いから、特定の楽器のパートだけ、演奏を思い出すこと、出来る？ (2015/9/20 22:55:54) |
| あやな | > | 足跡だけ残しに (2015/9/20 22:55:54) |
| ユリカ | > | うんうん(^-^)＞あやにゃん (2015/9/20 22:56:18) |
| ayumi | > | Climb every mountain （クライム・エブリ・マウンテン＝すべての山を登れ！）って、映画「サウンドオブミュージック」の挿入歌だけど (2015/9/20 22:56:32) |
| あやな | > | 初めてのお部屋は少し緊張しちゃう (2015/9/20 22:57:36) |
| ユリカ | > | その曲のリズムパートだけ、思い出せる？＞あゆみさん (2015/9/20 22:57:37) |
| ユリカ | > | あたしんトコは伝言板だから 緊張すること ないよー(笑)＞あやにゃん (2015/9/20 22:58:21) |
| ayumi | > | リズムパートって・・ 今も別窓で再生したけど (2015/9/20 22:58:35) |
| ユリカ | > | 再生しないで、だよ、もちろん (2015/9/20 22:58:53) |
| あやな | > | もし 知らない人がきたらどうしよぉ とか思って ユリカさん (2015/9/20 22:58:59) |
| ユリカ | > | あたしは…好きでもない曲でも、できる (2015/9/20 22:59:23) |
| ayumi | > | リズムパートってゆーか 歌としておぼえてるから リズムは意識してないのよ (2015/9/20 22:59:27) |
| りほ | > | ちょっと離席します (2015/9/20 22:59:45) |
| ユリカ | > | それがあたしが 音楽が苦手な理由。 (2015/9/20 22:59:50) |
| ユリカ | > | 了解、りほさん (2015/9/20 23:00:09) |
| ayumi | > | なんぶんのなんびょうしとか ぜんぜん理解できないのよ私 (2015/9/20 23:00:09) |
| ayumi | > | はぁい りほさん わかったよん (2015/9/20 23:00:22) |
| ユリカ | > | …歌はあんまり記憶に残らないかな (2015/9/20 23:00:50) |
| ユリカ | > | 知らないひと来たら、逃げちゃって いーよ(笑)＞あやにゃん (2015/9/20 23:01:28) |
| ayumi | > | 歌は 声の調子もあるでしょ 声色って 感情が反映されるでしょ だから印象に残りやすいのかしら (2015/9/20 23:01:49) |
| あやな | > | 人のお部屋だし その人に嫌われちゃうもん (2015/9/20 23:02:12) |
| ユリカ | > | 歌は…苦手を超えて嫌い、かな。 (2015/9/20 23:03:05) |
| ayumi | > | なぜ歌を聞くのですか？って質問されたら 感動したいからです、が答えでしょうね。 それは文学、絵画、映画なんでも そーかもね 演劇、バレエ、スポーツ観戦さえ (2015/9/20 23:03:30) |
| ユリカ | > | 大丈夫。あたしの部屋の場合、だれか知らないひと来たら、そのひとは『招からざる客』だから＞あやにゃん (2015/9/20 23:04:05) |
| あやな | > | うん (2015/9/20 23:04:45) |
| ユリカ | > | …感動かぁ (2015/9/20 23:05:18) |
| ayumi | > | 私も 歌はかなり長い間 好きではなかったの。避けてたと言っていいかも。なぜって、歌は 批評性が乏しい気がした。つまりは 情に流されたくなかったわけね 私は (2015/9/20 23:05:21) |
| あやな | > | ぎゅぅ ユリカさん (2015/9/20 23:05:26) |
| ユリカ | > | あゆみさんの上げた全ての分野について、あたしは感動したことないよ。 (2015/9/20 23:06:02) |
| ユリカ | > | よしよし(^-^)＞あやにゃん (2015/9/20 23:06:19) |
| ayumi | > | あ、そーなんだ。ふうむ。でも そーゆ人もいるよん たぶん かなり少数かも知れないけど（推測 (2015/9/20 23:07:31) |
| ユリカ | > | …あたしは…初めて国土地理院の一万分の一の地図見たときは、感動した。 (2015/9/20 23:07:43) |
| ayumi | > | 伊能忠敬だっけ (2015/9/20 23:08:30) |
| ユリカ | > | …多分、感性が違うの (2015/9/20 23:08:37) |
| ユリカ | > | ちがうよ (2015/9/20 23:08:54) |
| ユリカ | > | 国土地理院の一万分の一とかは、市販の地図。…とてつもなく、精密。 (2015/9/20 23:09:49) |
| あやな | > | ﾈﾑﾈﾑ、、 (2015/9/20 23:10:13) |
| ayumi | > | カメの背中にのってる地球のイラストとかさ ゾウがささえてる地平線？みたいな 大昔の地図は、ユニークだと感じたことあるけど (2015/9/20 23:10:29) |
| ayumi | > | なでりん＞あやにゃん ♡ (2015/9/20 23:10:46) |
| ユリカ | > | …皇居のお掘りの斜面が…等高線で描かれてた。そこに感動した。 (2015/9/20 23:11:09) |
| ayumi | > | なんで皇居に注目！ 君が代が嫌いと言いながら (2015/9/20 23:11:42) |
| ユリカ | > | …技術と努力の賜物。 (2015/9/20 23:11:42) |
| ユリカ | > | …だーからー。背景の思想なんか、無関係に嫌いなのよ、君が代。 (2015/9/20 23:12:26) |
| ayumi | > | グーグルのストリートビューなら 初めて見たとき ビックリしたけど (2015/9/20 23:12:40) |
| ユリカ | > | なんでなんでもかんでも、イメージでいっしょくたにするかなーっ (2015/9/20 23:13:00) |
| ユリカ | > | くだらないコトで怒らせないでね？あゆみさん (2015/9/20 23:13:35) |
| ayumi | > | うんうん (2015/9/20 23:14:02) |
| ユリカ | > | それに、注目したのは皇居じゃない。 等高線だ。 (2015/9/20 23:14:20) |
| あやな | > | 今日はここでネンネしてもいい？ (2015/9/20 23:14:25) |
| ayumi | > | うん 大歓迎です あやにゃ (2015/9/20 23:14:40) |
| ayumi | > | あやにゃん🌙 (2015/9/20 23:14:47) |
| ayumi | > | 等高線なんて 測量するわけ？ (2015/9/20 23:15:07) |
| ユリカ | > | …たまたま急斜面の典型が、お掘の斜面だっただけだよ。 (2015/9/20 23:15:28) |
| あやな | > | ありがとぉ (2015/9/20 23:15:32) |
| ayumi | > | そんなの大変じゃん 日本だって 測れば広いし 手間ひまかかる (2015/9/20 23:15:50) |
| ayumi | > | たまたま皇居だったと そーゆことね (2015/9/20 23:16:18) |
| ユリカ | > | …あたしには、地図の背景技術が判るもん… (2015/9/20 23:16:24) |
| ayumi | > | あれって 地道な作業の積み重ねなのかしら？ 便利なグッズで バイト君を雇って出来たりはしない？ (2015/9/20 23:17:24) |
| ユリカ | > | そーねぇ…かのプロジェクトＸとかの 数倍の技術と努力が注ぎ込まれてたのよ。数百円の地図に。 (2015/9/20 23:18:00) |
| ユリカ | > | …あの手の地図は、全て手書きだよ。 (2015/9/20 23:18:49) |
| ユリカ | > | アホなバイトなんかが役に立つ世界じゃない。 (2015/9/20 23:19:18) |
| ayumi | > | なんてんでしょ ニーズがあろうがなかろうが つくるのが使命みたいな感じなのかしら 国土地理院 だいたいこれって企業なのか 国の組織なのか (2015/9/20 23:19:20) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、りほさんが自動退室しました。 (2015/9/20 23:20:10) |
| ユリカ | > | …世間の認識は…地図の作成技術なんか、気付きもしないだろけどさ… (2015/9/20 23:20:12) |
| ユリカ | > | 元々は 国土省の外局じゃなかったかな。 (2015/9/20 23:21:09) |
| ayumi | > | 検地とも 考え方が違うんでしょうね (2015/9/20 23:21:34) |
| ユリカ | > | …国土全域を２万５千分の一の地形図でカバーした、世界初の国じゃなかったかな、日本は。 (2015/9/20 23:22:28) |
| ayumi | > | だれが言いだしたんだろ 動機があったはずでしょ (2015/9/20 23:23:30) |
| ユリカ | > | そんな損得感情に基づくシロモノでは、ないよ (2015/9/20 23:23:45) |
| ユリカ | > | …勉強してみてね？ なぜ、国土地理院なのか (2015/9/20 23:24:24) |
| ユリカ | > | とりあえず… (2015/9/20 23:24:48) |
| ayumi | > | 測量してる間に 変わってしまうこともあるだろうから 完成しないじゃないの いつまでも (2015/9/20 23:24:49) |
| ayumi | > | 国策なんだろうけど (2015/9/20 23:25:27) |
| ユリカ | > | 音楽だの芸術だのスポーツだのみたいな、安易な世界じゃない。 (2015/9/20 23:25:46) |
| ayumi | > | でも 発案者がいたはず (2015/9/20 23:25:49) |
| ユリカ | > | …個人の努力では到達出来ない世界だよ。 (2015/9/20 23:26:17) |
| ayumi | > | プロジェクトの大きさと 感動の質は また別のことだから (2015/9/20 23:26:47) |
| ユリカ | > | 個人に集束したら、なんにも見えないよ、あゆみさん (2015/9/20 23:26:56) |
| ユリカ | > | とりあえず…あたしは 感動した。 (2015/9/20 23:27:22) |
| ayumi | > | だって そんな ひょいと出来るものじゃないし アイデアだけじゃなくて (2015/9/20 23:28:01) |
| ayumi | > | 実際に やった人がいるわけだもんね (2015/9/20 23:28:23) |
| おしらせ | > | りほさんが入室しました♪ (2015/9/20 23:28:25) |
| ユリカ | > | 音楽や芸術や…ドラマなんかには 全く心を動かされないけど、その地図には、感動した。 (2015/9/20 23:28:26) |
| ユリカ | > | おかえり、りほさん (2015/9/20 23:28:40) |
| ayumi | > | 「地図を持ってるのと じっさいに歩くこととは違う」って言葉があるけど、それより さらに以前の、もっと前の話だもんねぇ (2015/9/20 23:29:32) |
| りほ | > | ただいまです (2015/9/20 23:29:35) |
| ayumi | > | りほさん おかえりんごあめ (2015/9/20 23:29:47) |
| ユリカ | > | わかるかな？ あたしが言いたいこと。＞あゆみさん (2015/9/20 23:30:14) |
| ユリカ | > | あゆみさんがコメントしたことは、全部枝葉だよ。あたしが言いたかったことからすると。 (2015/9/20 23:31:06) |
| ayumi | > | てゆーか わかんないかも (2015/9/20 23:32:02) |
| ayumi | > | いろんなモノの見方があるから でも興味津々 (2015/9/20 23:32:29) |
| ユリカ | > | あゆみさんはね、理解出来ないコトに直面すると、本筋ではない枝葉のトコから掛かろうとする。 (2015/9/20 23:32:30) |
| ユリカ | > | あまりよくない癖だよ？ (2015/9/20 23:32:48) |
| ayumi | > | さっきからさ 子ども向けの 国土地理院のサイトを見てるとこと (2015/9/20 23:32:57) |
| ユリカ | > | …あたしが本当に言いたかったのは、地図のことじゃない。 (2015/9/20 23:33:27) |
| ayumi | > | あらら そーなの (2015/9/20 23:33:40) |
| ユリカ | > | 地図は例示に過ぎないのよ (2015/9/20 23:33:55) |
| ユリカ | > | だから、『枝葉に走り易いのはよくない』って言ってるの。 (2015/9/20 23:34:32) |
| ayumi | > | そうだとは思ったけど ユリカさんの感じるところってのが あるわけだからね (2015/9/20 23:34:40) |
| ユリカ | > | あたしは、あゆみさんが『音楽とか………は、感動するから』言ったでしょ？ (2015/9/20 23:35:26) |
| ayumi | > | で、本筋とはなんぞや？ ってことになるわけ (2015/9/20 23:35:30) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、あやなさんが自動退室しました。 (2015/9/20 23:35:35) |
| ayumi | > | おやすみなさい あやなさん (2015/9/20 23:35:51) |
| りほ | > | おやすみなさい あやなさん (2015/9/20 23:36:04) |
| ユリカ | > | それに対して、『あたしが感動を覚えるモノは 分野が違う』って 言いたかったの。 (2015/9/20 23:36:24) |
| ユリカ | > | おやすみ、あやにゃん (2015/9/20 23:36:41) |
| ayumi | > | たいへんな労力のかかった作品みたいな とらえかたをしたったことね 地図については 私はね (2015/9/20 23:37:05) |
| ユリカ | > | つまり…あゆみさんが『感動したいから見るモノ』に感動しない人間には、あゆみさんか感じる価値は 意味を持たない。 (2015/9/20 23:37:53) |
| ayumi | > | 分野がちがうのは 改めて言うまでもないことなのよ じゃあ どこに感動したの〜？って ことへ興味が向かうわけよ。わかる？ (2015/9/20 23:38:19) |
| ユリカ | > | あたしは、真の努力には、感動する (2015/9/20 23:38:33) |
| ユリカ | > | …努力と技術かな。 (2015/9/20 23:38:55) |
| ユリカ | > | あたしには、音楽や芸術やスポーツなんかは、まがい物の努力や技術にしか 感じない… (2015/9/20 23:39:47) |
| ayumi | > | うん (2015/9/20 23:39:51) |
| ユリカ | > | わかるかなぁ？ (2015/9/20 23:40:03) |
| ayumi | > | それは感じ方の違いね (2015/9/20 23:40:05) |
| ayumi | > | でも わかる気もするわけ (2015/9/20 23:40:15) |
| ayumi | > | ってゆーのはさ 芸術 芸能まで含めてもそーだけど (2015/9/20 23:40:47) |
| ユリカ | > | 個人レベルの努力と、国会レベルの努力は、規模が違うよ。 (2015/9/20 23:41:05) |
| ayumi | > | また もどってきたね (2015/9/20 23:41:23) |
| りほ | > | 感じ方はそれぞれですね (2015/9/20 23:41:23) |
| ユリカ | > | あと…(笑) (2015/9/20 23:41:39) |
| ayumi | > | プロジェクトの規模と 感動は別問題 (2015/9/20 23:42:05) |
| ユリカ | > | もっと重大(?)なコトとして、自分が不得手な分野のモノは、普通、好きじゃないモノよ？(笑) (2015/9/20 23:42:47) |
| ayumi | > | も〜〜〜〜〜〜〜 (2015/9/20 23:42:58) |
| ayumi | > | ユリカさん＾＾ (2015/9/20 23:43:03) |
| ayumi | > | ニコニコしちゃうじゃん (2015/9/20 23:43:16) |
| ayumi | > | も〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (2015/9/20 23:43:19) |
| ayumi | > | マジで (2015/9/20 23:43:23) |
| ayumi | > | 正直者 (2015/9/20 23:43:36) |
| ユリカ | > | あたし、苦手な分野のモノは 理解したくないもん。 …否定はしないけど。 (2015/9/20 23:43:50) |
| ayumi | > | あはは だめだぁ なんか (2015/9/20 23:43:55) |
| ayumi | > | ユリカさんに 感動させられた感じよ (2015/9/20 23:44:12) |
| ayumi | > | だから (2015/9/20 23:44:28) |
| ayumi | > | ユリカさんに苦手とか あれこれがダメとか そーゆ段階で 私はわかってないもん（笑 (2015/9/20 23:45:06) |
| ayumi | > | も〜〜〜〜〜（って 私は 牛さんですか (2015/9/20 23:45:35) |
| ユリカ | > | …理奈さんが素晴らしい演奏だって言うのなら、きっと素晴らしいんだろな。…あたしには理解出来なくても。 だから否定はしないし、肯定も出来ない。 (2015/9/20 23:45:35) |
| ayumi | > | でも とにかくさ 国土地理院は なんか興味が湧いた (2015/9/20 23:46:08) |
| りほ | > | かわいい ayumiさん (2015/9/20 23:46:16) |
| ユリカ | > | …感動し易過ぎだよ？(苦笑) (2015/9/20 23:46:23) |
| ayumi | > | それが一例にすぎないとしても (2015/9/20 23:46:31) |
| ayumi | > | ユリカさんがなにに興味を持ち どこに感動したの？ってゆーのを 私なりに知りたいと思うのは まぁ当然よね (2015/9/20 23:47:25) |
| ユリカ | > | でもって…あたしのオツムは多分、そーゆー風に出来てる。 (2015/9/20 23:47:32) |
| ayumi | > | 枝葉と ののしられても いいわけよ ちょっとムッとするけどさ (2015/9/20 23:47:56) |
| ユリカ | > | 芸術よりも技術のほうが、理解し易い。 (2015/9/20 23:48:05) |
| ユリカ | > | でもね、あゆみさんに説明しようとすると、どんどん本題から遠ざかるの。 (2015/9/20 23:48:55) |
| ayumi | > | 理解しやすいかどうかはわかんないけど あ、いま とつぜんに 小保方さんの顔がチラついた (2015/9/20 23:49:00) |
| ユリカ | > | だから、それはダメなの。 (2015/9/20 23:49:22) |
| ayumi | > | あの人も技術 研究畑だったよねと (2015/9/20 23:49:50) |
| ユリカ | > | …理系の頭脳じゃないひとに、理系やらせた結果だな。＜小保方 (2015/9/20 23:50:18) |
| ayumi | > | あ、そうなんだ やっぱり (2015/9/20 23:50:34) |
| ユリカ | > | あのひとは、明らかに文系脳だよ。 (2015/9/20 23:50:46) |
| ayumi | > | ん〜〜〜〜〜〜 (2015/9/20 23:50:53) |
| ayumi | > | そうなんだぁ (2015/9/20 23:50:57) |
| ayumi | > | でも そうかもね (2015/9/20 23:51:10) |
| ayumi | > | そう言われると 合点がいく (2015/9/20 23:51:48) |
| ユリカ | > | …なんか変な発明単語の名前付けて悦に入るよーなのは、理系の感性では、ない。 (2015/9/20 23:52:06) |
| ayumi | > | 感性 なるほどね うん (2015/9/20 23:52:38) |
| ユリカ | > | …文系なひとが理系に進むと、あーなるんだ (2015/9/20 23:53:37) |
| ayumi | > | 小保方さんについては 揶揄するような 言い方が多くて、よくわかんない感じもありましたが ユリカさんの言うのは ストンとわかる感じがする (2015/9/20 23:53:58) |
| ユリカ | > | …研究より名声が大事になるから (2015/9/20 23:54:15) |
| りほ | > | なるほど (2015/9/20 23:54:41) |
| ユリカ | > | …理系な思考だと、他人の評価とか どーでもよいのよ (2015/9/20 23:55:02) |
| ayumi | > | 大人になるとさ なかなか言わなかったりするじゃん (2015/9/20 23:55:05) |
| ユリカ | > | 研究自体が大事たから、成果が他人の功績になっても、あんまり気にしない (2015/9/20 23:55:53) |
| ユリカ | > | …文系な感性だと、他人の評価が一番大事だ。 (2015/9/20 23:56:39) |
| ayumi | > | 認められるってことね (2015/9/20 23:57:02) |
| ユリカ | > | だから盗作でもよいから、結果を見せる必要がある (2015/9/20 23:57:09) |
| ユリカ | > | …小保方の感性は文系だよ。 (2015/9/20 23:57:45) |
| ayumi | > | いや、評価なんて気にしないと 言いながら おもいきり逆方向に走る場合もあるもんね (2015/9/20 23:57:46) |
| ayumi | > | たぶんさ 文系と理系の ふたつにしか分けて考えないのは危険だって意見もあるかも知れないけど、いろいろ考える上で ヒントになりそうだよねぇ (2015/9/20 23:59:26) |
| ユリカ | > | …ノーベル賞は、目指して取れるモノじゃない。文学賞は、目指さなければ取れない。 (2015/9/20 23:59:29) |
| ユリカ | > | 理系と文系の違いは、そういうモノだ。 (2015/9/21 00:00:07) |
| ayumi | > | まぁ 仕込みみたいな部分もあるのでしょうね 文学賞は (2015/9/21 00:00:21) |
| ユリカ | > | 二つに分けるのは危険かも知れないけど、ごちゃまぜにするほうがもっと危険。 (2015/9/21 00:01:06) |
| ayumi | > | フロイトなんか 理系なの？ 心理学だっけ (2015/9/21 00:01:11) |
| ayumi | > | そうそう それは言えてると思う。ごちゃまぜにする危険さね (2015/9/21 00:01:41) |
| ユリカ | > | 文学賞は、その賞に応募するモノだ。 (2015/9/21 00:02:01) |
| ayumi | > | 混ぜると危険＠＠ (2015/9/21 00:02:06) |
| ユリカ | > | ノーベル賞は、選考する側が探し出すモノだ。 (2015/9/21 00:02:43) |
| ayumi | > | 賞の質も違うから あぁそれはおいといて (2015/9/21 00:03:23) |
| りほ | > | うんうん (2015/9/21 00:03:24) |
| ユリカ | > | ここに、さっきの『廻りの評価』の話が繋がるの。 (2015/9/21 00:03:32) |
| ユリカ | > | りほさんには、納得し易いみたいね(笑) (2015/9/21 00:04:25) |
| ayumi | > | 白い巨塔じゃないけどね 野心の問題 (2015/9/21 00:04:38) |
| ユリカ | > | より正確には、野心の向く方向の違い (2015/9/21 00:05:33) |
| ayumi | > | でも ノーベル賞を受ける理系の学者さんの 環境（生まれ育ちなど）の 今と昔の違いについて 触れた人もいた気がする (2015/9/21 00:06:25) |
| ayumi | > | どうなんでしょうね (2015/9/21 00:06:43) |
| ユリカ | > | あたしは多分、理系的な成果には感動するけど、文系的な作品には感動しない… (2015/9/21 00:06:58) |
| ユリカ | > | その研究は、他聞に文系的ねぇ(笑)＜環境の比較 (2015/9/21 00:07:57) |
| ユリカ | > | そこで数値化して、グラフ比較とかすると、理系的研究になる。 (2015/9/21 00:08:40) |
| ayumi | > | でもさ 実際・・どうなのかしら (2015/9/21 00:08:48) |
| ユリカ | > | …代表例を選んで違いを列挙するのは文系的。 (2015/9/21 00:09:34) |
| ayumi | > | 環境とかいわずに 出身家庭の年収とかを グラフにしたほうがいいかもね (2015/9/21 00:10:04) |
| りほ | > | そろそろ休みます おやすみなさい (2015/9/21 00:10:09) |
| ayumi | > | りほさん ありがとう (2015/9/21 00:10:24) |
| ayumi | > | おやすみなさい＾＾🌙 (2015/9/21 00:10:33) |
| ユリカ | > | 年収は、単純比較じゃ無意味だから。 (2015/9/21 00:10:46) |
| ユリカ | > | おやすみなさい、りほさん (2015/9/21 00:11:01) |
| おしらせ | > | りほさんが退室しました。 (2015/9/21 00:12:28) |
| ユリカ | > | 年収を、同地域内での年収との、偏差値を求めて比較する必要あるだろな (2015/9/21 00:12:35) |
| ayumi | > | つまり 仮説として 経済的に心配のない環境で 研究に専念できる人と、そうでない人は どっちのほうがノーベル賞をもらいやすいか？ 予断があるのでしょうね (2015/9/21 00:12:41) |
| ユリカ | > | （平均値との比較では、多分ダメ） (2015/9/21 00:13:15) |
| ユリカ | > | とりあえずは、研究ってのは普通、生産ではないから (2015/9/21 00:14:09) |
| ayumi | > | 成果主義の弊害みたいなことを指摘する人もいたよね (2015/9/21 00:14:33) |
| ユリカ | > | だから食べて行くのに必死な環境（個人レベルでも国会レベルでも）だと、ノーベル賞は難しい (2015/9/21 00:15:12) |
| ユリカ | > | それは正しいね。＜成果主義は弊害 (2015/9/21 00:15:53) |
| ユリカ | > | 成果主義が産んだモノこそ、小保方だから (2015/9/21 00:16:21) |
| ayumi | > | 高橋 政代さんって やっぱり理研においでの再生医療の学者さんのツイートとか けっこう見てたんだけど (2015/9/21 00:16:39) |
| ユリカ | > | つまり…成果主義は、文系思考の産物なのよ (2015/9/21 00:16:55) |
| ayumi | > | やっぱり違うって なんかね 直感的にわかるものがあったわよ (2015/9/21 00:17:17) |
| ユリカ | > | …ふーん？（ピンと来ない。） (2015/9/21 00:18:05) |
| ユリカ | > | ………高橋さんて、だれ？ (2015/9/21 00:18:26) |
| ayumi | > | なるほど。現実ってゆーか 現場はなかなか手強い感じね。理系と思われる職場にも 成果主義があったりするのなら (2015/9/21 00:18:53) |
| ユリカ | > | …あたし、技術や論理は理解できるけど、個人とかはわかんないー (2015/9/21 00:19:26) |
| ayumi | > | 高橋 政代さんは 再生医療の研究家なのよ 医学博士で 網膜の研究をされてるの (2015/9/21 00:19:27) |
| ユリカ | > | ふーん？ (2015/9/21 00:19:49) |
| ayumi | > | 網膜の病気で視力を失った患者さんに (2015/9/21 00:20:06) |
| ayumi | > | 多少でも（ぼんやりとでも）視力をとりもどせるように (2015/9/21 00:20:39) |
| ユリカ | > | …お医者さんは、みんな医学博士なはずだけどな (2015/9/21 00:20:42) |
| ayumi | > | 患者自身の網膜の細胞を 増やして それを移植する技術研究をなさってるのよ (2015/9/21 00:21:28) |
| ユリカ | > | …医学かぁ……… (2015/9/21 00:21:29) |
| ayumi | > | 小保方さんは博士といっても 医学博士じゃなかったし (2015/9/21 00:22:08) |
| ユリカ | > | 医学は人の幸せを願って研究されているのだろうな。…けど… (2015/9/21 00:22:27) |
| ユリカ | > | きっと…医学の進歩が、人類を滅ぼす。 (2015/9/21 00:23:05) |
| ayumi | > | 出たっ (2015/9/21 00:23:24) |
| ayumi | > | 滅んでもいいのでは 人類。今すぐは止めてほしい (2015/9/21 00:23:50) |
| ユリカ | > | …ROMさんもいないから言っちゃうんだけど。 (2015/9/21 00:23:52) |
| ayumi | > | ドキッ (2015/9/21 00:24:08) |
| ユリカ | > | 成果は…ゆっくりと洗われるから (2015/9/21 00:24:33) |
| ayumi | > | ここは過去ログ公開のお部屋なので (2015/9/21 00:24:34) |
| ユリカ | > | 千年万年単位でね。 (2015/9/21 00:24:56) |
| ayumi | > | なんか 私は心が洗われる ユリカさんとの会話でね (2015/9/21 00:25:15) |
| ユリカ | > | 大丈夫。過去ログまで掘るよーなひとなら、心配ない。 (2015/9/21 00:25:38) |
| ayumi | > | ツルは千年 カメは万年 (2015/9/21 00:25:51) |
| ayumi | > | グーグルのロボットちゃんが検索するかも ユリカさんの御言葉 (2015/9/21 00:26:18) |
| ユリカ | > | あたしの発言の断片だけ見て騒ぐような人は、過去ログ掘らないから (2015/9/21 00:26:36) |
| ayumi | > | ここ掘れ わんわん（ポチ） (2015/9/21 00:27:04) |
| ユリカ | > | …うーん？ (2015/9/21 00:27:14) |
| ayumi | > | 真夜中なので ネムリましょう (2015/9/21 00:27:20) |
| ユリカ | > | なんかしらんけど、あたしの『信者』さんは 少なくないらしー(笑) (2015/9/21 00:27:56) |
| ayumi | > | 高橋 政代さんは真摯な人だと思ったよん 患者さんと接してるってこともあるしね (2015/9/21 00:28:09) |
| ユリカ | > | なんでかなぁ(苦笑) (2015/9/21 00:28:22) |
| ayumi | > | 信者さんねぇ 南無 (2015/9/21 00:28:40) |
| ayumi | > | サリバン先生の悪口 こないだ言わなかった？（思い出した (2015/9/21 00:29:19) |
| ユリカ | > | …医療系のひとは、真摯なひと、多いと思うよ。 (2015/9/21 00:29:21) |
| ユリカ | > | さりばんせんせい？ (2015/9/21 00:29:47) |
| ayumi | > | 面白いと思ったのは 高橋さんが 網膜の研究を選んだ動機なんだけど (2015/9/21 00:30:13) |
| ユリカ | > | …真摯に頑張ってるだけに…違う世界が見えるあたしには、余計に哀しく思えるよ… (2015/9/21 00:30:51) |
| ユリカ | > | んー(笑) (2015/9/21 00:31:15) |
| ayumi | > | 網膜 つまり眼科医なら、家庭と両立できるのでは と判断したんだって。冷静だと思うし、人間味もある。ご主人もドクターなのよ (2015/9/21 00:31:27) |
| ユリカ | > | また今度でいーよ(笑)高橋センセは (2015/9/21 00:31:44) |
| ayumi | > | 今度でいいと ユリカセンセのたまう (2015/9/21 00:32:07) |
| ayumi | > | じゃあ おやすみなさい (2015/9/21 00:32:21) |
| ayumi | > | ごきげんよう (2015/9/21 00:32:30) |
| ユリカ | > | …あゆみさん、やっぱり文系だなー(笑) (2015/9/21 00:32:34) |
| ayumi | > | ばりばりの理系だって (2015/9/21 00:32:58) |
| ユリカ | > | やはり背景や人間味とかにはしるんだね(笑) (2015/9/21 00:33:09) |
| ayumi | > | 以前はそうではなかったの (2015/9/21 00:33:25) |
| ユリカ | > | んじゃ、おやすみー(笑) (2015/9/21 00:33:38) |
| ayumi | > | 情緒的な人には 軽蔑の気持ちさえ抱いてたもの (2015/9/21 00:33:48) |
| おしらせ | > | ユリカさんが退室しました。 (2015/9/21 00:33:53) |
| ayumi | > | 学生の頃の話ね (2015/9/21 00:33:57) |
| ayumi | > | あらら ここから先が 感動の秘話なのにね〜〜〜〜 (2015/9/21 00:34:27) |
| ayumi | > | 惜しい (2015/9/21 00:34:34) |
| ayumi | > | 🌷 (2015/9/21 00:34:40) |
| ayumi | > | なんてね おやすみ (2015/9/21 00:34:46) |
| ayumi | > | 百合さんも おやすみなさい★ (2015/9/21 00:34:57) |
| ayumi | > | ✨ (2015/9/21 00:35:07) |
| ayumi | > | 💗 (2015/9/21 00:35:15) |
| おしらせ | > | ayumiさんが退室しました。 (2015/9/21 00:35:19) |
| おしらせ | > | ayumiさんが入室しました♪ (2015/9/21 21:41:33) |
| ayumi | > | こんばんは (2015/9/21 21:41:46) |
| ayumi | > | W杯に勝利したジャパンラグビーに話題沸騰ですね (2015/9/21 21:45:42) |
| ayumi | > | ちょっと地図検索してます (2015/9/21 21:48:47) |
| ayumi | > | ごきげんよう (2015/9/21 21:48:54) |
| おしらせ | > | ayumiさんが退室しました。 (2015/9/21 21:48:58) |
| おしらせ | > | Rinaさんが入室しました♪ (2015/9/22 21:42:09) |
| Rina | > | こんばんは (2015/9/22 21:42:16) |
| Rina | > | 少しの時間ですけど (2015/9/22 21:42:42) |
| Rina | > | Sous le ciel de Paris - Barney Wilen (2015/9/22 21:45:16) |
| Rina | > | マイルスディビスがヨーロッパツアーで必ず起用したバルネイイラン (2015/9/22 21:46:29) |
| Rina | > | Petite Fleur - Archie Shepp Quartet (2015/9/22 21:49:07) |
| Rina | > | フリー奏者の中でも独特のメロディラインを持つシェップ、さすがですね (2015/9/22 21:50:21) |
| おしらせ | > | あや♪さんが入室しました♪ (2015/9/22 21:52:02) |
| Rina | > | DEXTER GORDON, Manhã De Carnaval (2015/9/22 21:52:10) |
| あや♪ | > | 理奈ちゃんみっけ (2015/9/22 21:52:25) |
| Rina | > | こんばんは (2015/9/22 21:52:27) |
| Rina | > | 仕事でちょっと疲れ気味 (2015/9/22 21:52:52) |
| Rina | > | ２９日まで連続なのよ (2015/9/22 21:53:13) |
| あや♪ | > | あら、珍しい (2015/9/22 21:53:14) |
| Rina | > | それも始発出勤 (2015/9/22 21:53:27) |
| Rina | > | でも帰りは早いからいいんだけど (2015/9/22 21:53:42) |
| あや♪ | > | 私も26日までずっと仕事 (2015/9/22 21:53:44) |
| Rina | > | あらら大変 (2015/9/22 21:54:09) |
| Rina | > | そういえばどうしたのログ見たよ、閉鎖がどうだとか、ダメだよ弱気になっては (2015/9/22 21:54:44) |
| あや♪ | > | 弱気とかじゃないの (2015/9/22 21:55:00) |
| Rina | > | あやちゃんがここで頑張らないと (2015/9/22 21:55:07) |
| あや♪ | > | 単純に利用者がいないのと私自身部屋に来れないから (2015/9/22 21:56:07) |
| あや♪ | > | 単純に利用者がいないのと私自身部屋に来れないから (2015/9/22 21:56:07) |
| Rina | > | うーん、そうなんだ (2015/9/22 21:56:30) |
| Rina | > | 利用者は結構いる方じゃない (2015/9/22 21:56:46) |
| あや♪ | > | こうやって人の部屋に来る程度でいいかなって (2015/9/22 21:57:03) |
| Rina | > | あやちゃんがいないから会話にならないだけでさ (2015/9/22 21:57:08) |
| あや♪ | > | 今は全然いないよ (2015/9/22 21:57:19) |
| Rina | > | 実は私も同じ考えで人の部屋で満足してる (2015/9/22 21:57:40) |
| あや♪ | > | 結構待機してる時間長いほうだよ (2015/9/22 21:57:48) |
| Rina | > | そうなんだ、私も来る時間帯が限られちゃってるからね (2015/9/22 21:58:26) |
| Rina | > | なかなか顔見かけることがまれでさ (2015/9/22 21:58:56) |
| Rina | > | ちひろとなんかほとんど会話してないもの (2015/9/22 21:59:16) |
| あや♪ | > | 理奈ちゃん忙しそうだもんね (2015/9/22 21:59:29) |
| あや♪ | > | ちぃの足跡はあった (2015/9/22 21:59:42) |
| Rina | > | うん、今夜はめづらしいよ、この時間いるの、ほとんど９時には休んでるもの (2015/9/22 22:00:15) |
| あや♪ | > | 私も寝ようと思ってた (2015/9/22 22:00:49) |
| Rina | > | お話処もそんなに稼働してないものね (2015/9/22 22:00:56) |
| あや♪ | > | 明日４時起きなので (2015/9/22 22:01:12) |
| Rina | > | あはは、同じだわ (2015/9/22 22:01:24) |
| Rina | > | ４時に目覚ましかけてる (2015/9/22 22:01:47) |
| あや♪ | > | 二人して何してるんだろね (2015/9/22 22:01:56) |
| Rina | > | あはは、ほんとにね (2015/9/22 22:02:10) |
| Rina | > | でも早く帰れるから色んなことできるね (2015/9/22 22:02:45) |
| あや♪ | > | でも久しぶりに理奈ちゃんと話せてよかった (2015/9/22 22:02:52) |
| Rina | > | 一応午後２時なのよ、後は自由 (2015/9/22 22:03:15) |
| Rina | > | なかなか話せなかったものね (2015/9/22 22:03:40) |
| あや♪ | > | 私はさっき帰ったところ (2015/9/22 22:03:56) |
| Rina | > | まじで・・・それは大変だわ (2015/9/22 22:04:12) |
| Rina | > | ほんと忙しそう、あやちゃん (2015/9/22 22:04:28) |
| Rina | > | 先週柏に行って来た (2015/9/22 22:04:48) |
| あや♪ | > | 理奈ちゃんと話せるとちょっと安心する (2015/9/22 22:04:56) |
| Rina | > | ホワイト餃子お昼に食べに行ったら長蛇の列 (2015/9/22 22:05:10) |
| Rina | > | もういい加減ブームは去ってほしい (2015/9/22 22:05:41) |
| あや♪ | > | あはは (2015/9/22 22:05:58) |
| Rina | > | 色んなマスコミで紹介されてるからね (2015/9/22 22:06:17) |
| Rina | > | 昔は列なんてできなかったもの (2015/9/22 22:06:32) |
| Rina | > | 店も立派になっちゃってさ (2015/9/22 22:07:17) |
| Rina | > | ほんとあやちゃんと話せてよかった (2015/9/22 22:08:08) |
| Rina | > | 実はちょっと心配してたの (2015/9/22 22:08:19) |
| Rina | > | その心配は吹っ切れたけどさ (2015/9/22 22:09:16) |
2015年09月19日 21時09分 ～ 2015年09月22日 22時09分 の過去ログ
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