「男尊女卑討論部屋(負けたら弱みを握られ)」の過去ログ
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2016年07月17日 11時25分 ～ 2016年08月11日 02時14分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| 愛梨 | > | じゃあ料理できるならしろ、って言う方が正しいと思いませんか？ (2016/7/17 11:25:36) |
| こうすけ | > | そうではない。料理できなくても、料理する姿勢を示せということでしょう。 (2016/7/17 11:26:47) |
| こうすけ | > | だって女は料理ができるのだから。 (2016/7/17 11:27:16) |
| 愛梨 | > | 何で料理する姿勢を示さないといけないんですか？ (2016/7/17 11:27:21) |
| 愛梨 | > | 女が全員料理ができる根拠ってないですよね？ (2016/7/17 11:27:38) |
| こうすけ | > | それをしたくないからと言って、反発するなんて。 (2016/7/17 11:27:52) |
| こうすけ | > | それが間違いというならば、 (2016/7/17 11:28:09) |
| こうすけ | > | 世の中全員が料理できない女がいるとなるでしょう (2016/7/17 11:28:56) |
| 愛梨 | > | え？ (2016/7/17 11:29:09) |
| 愛梨 | > | 世の中に一人くらいは料理できない女がいるって言うべきですよ (2016/7/17 11:29:32) |
| こうすけ | > | 黙って従えばいいでしょう。 (2016/7/17 11:29:36) |
| こうすけ | > | したくないのと、できないとは大きな意味の違いがあると思いますがね。 (2016/7/17 11:30:33) |
| こうすけ | > | なんでしたくないのか、いまいちピンときませんね。 (2016/7/17 11:31:13) |
| 愛梨 | > | させる理由に納得できないからです (2016/7/17 11:31:35) |
| 愛梨 | > | 女だからって言う根拠はなんですか？ (2016/7/17 11:32:04) |
| こうすけ | > | 見方を少し変えましょう (2016/7/17 11:32:21) |
| こうすけ | > | 好きな異性にいわれたら、料理しますか？ (2016/7/17 11:32:46) |
| 愛梨 | > | したいと思ったらしますよ (2016/7/17 11:33:09) |
| こうすけ | > | それって男の指示に従ってもよいと思うからでしょ？ (2016/7/17 11:34:16) |
| 愛梨 | > | あなたの主張ってなんでしたっけ？ (2016/7/17 11:34:25) |
| 愛梨 | > | 料理しても良いと思うからです (2016/7/17 11:34:54) |
| こうすけ | > | 私の主張は男尊女卑の容認という立場です。 (2016/7/17 11:35:14) |
| 愛梨 | > | 男尊女卑は料理をしたくない女に押し付けることですよね？ (2016/7/17 11:35:52) |
| 愛梨 | > | 理由が女だからっていう理由で (2016/7/17 11:36:32) |
| こうすけ | > | はい (2016/7/17 11:36:42) |
| こうすけ | > | 反発しないで従えばいいじゃないの。 (2016/7/17 11:37:13) |
| 愛梨 | > | 確認しておきたかっただけです (2016/7/17 11:37:18) |
| 愛梨 | > | じゃあ死ねって言われたら従わないといけないんですか？ (2016/7/17 11:37:43) |
| 愛梨 | > | 反発くらいしたくなりますよ (2016/7/17 11:37:56) |
| こうすけ | > | 反発した先にあるのは、なんだろうね。 (2016/7/17 11:38:20) |
| 愛梨 | > | じゃあずっと家にいる男と働いてる女が同棲しているとしますよね (2016/7/17 11:39:44) |
| こうすけ | > | はい (2016/7/17 11:39:59) |
| 愛梨 | > | 女なんだから料理くらいしろって言うのは正しいと思いますか？ (2016/7/17 11:40:09) |
| こうすけ | > | 正しいです。 (2016/7/17 11:40:31) |
| 愛梨 | > | わたしはずっと家にいる男が料理した方がいいと思います (2016/7/17 11:41:13) |
| こうすけ | > | もっとめ、外に働かない男も問題があると思いますがね (2016/7/17 11:41:35) |
| 愛梨 | > | 在宅ワーカーを馬鹿にしてますか？ (2016/7/17 11:42:17) |
| こうすけ | > | 紐みたいな男にいわれたら、腹もたちますがね。 (2016/7/17 11:42:18) |
| 愛梨 | > | それは別にどうでもいいですけど (2016/7/17 11:42:30) |
| こうすけ | > | こちらもどうでもよいですがね (2016/7/17 11:43:15) |
| こうすけ | > | 確かに疲れて帰ってきて料理しろといわれてもね。 (2016/7/17 11:43:53) |
| 愛梨 | > | 料理は家にいる人がやった方がいい理由は、家での作業の合間でできることもあるからです (2016/7/17 11:44:15) |
| こうすけ | > | それは可愛そうだね (2016/7/17 11:44:16) |
| こうすけ | > | しかし料理ぐらいはしようよ。 (2016/7/17 11:44:46) |
| こうすけ | > | だって好きで同棲しているのだから。 (2016/7/17 11:45:17) |
| 愛梨 | > | 男の人も好きで同棲してるなら料理くらいしましょうよ (2016/7/17 11:45:54) |
| こうすけ | > | 料理さえすれば、荒波たてることもないのだし。 (2016/7/17 11:46:00) |
| こうすけ | > | それでいいんじゃないの。 (2016/7/17 11:46:20) |
| 愛梨 | > | 料理ができない人はどうするんですか？ (2016/7/17 11:46:27) |
| 愛梨 | > | 料理する時間も取れない、毎日帰って疲れてる (2016/7/17 11:47:03) |
| 愛梨 | > | そんな人でもしないといけませんか？ (2016/7/17 11:47:18) |
| こうすけ | > | 女は黙って従えば、それで収まるならば、我慢すればよいでしょう。 (2016/7/17 11:47:27) |
| 愛梨 | > | 男が我慢すればいいじゃないですか (2016/7/17 11:47:49) |
| こうすけ | > | 男に尽くせばよいのでは？ (2016/7/17 11:48:23) |
| 愛梨 | > | 女に尽くせば良いのでは？ (2016/7/17 11:48:36) |
| 愛梨 | > | 男が黙って従っても収まりますよ (2016/7/17 11:49:15) |
| こうすけ | > | 女に従えば、丸く収まるの？ (2016/7/17 11:50:04) |
| 愛梨 | > | 男が料理すれば解決しませんか？ (2016/7/17 11:50:32) |
| こうすけ | > | なるほどね。 (2016/7/17 11:51:24) |
| 愛梨 | > | 納得いただけましたか？ (2016/7/17 11:52:01) |
| こうすけ | > | 料理を誰が作るかで毎日揉めていたら餓死してしまいますね。 (2016/7/17 11:52:15) |
| 愛梨 | > | あなた馬鹿ですか？ (2016/7/17 11:52:40) |
| こうすけ | > | いや。納得できないですね。 (2016/7/17 11:52:46) |
| こうすけ | > | あなたに馬鹿と言われる筋合いはない。 (2016/7/17 11:53:19) |
| こうすけ | > | たんなるわがままだろう。 (2016/7/17 11:53:32) |
| 愛梨 | > | 餓死する前に自分で作ったり買いに行ったりしますよね (2016/7/17 11:53:37) |
| こうすけ | > | 料理すらしたくないと言って、他にも何にもできてなかったりして。 (2016/7/17 11:54:31) |
| 愛梨 | > | 自分で作れば解決するのにわざわざ女に作らせるのはなんでですか？ (2016/7/17 11:54:37) |
| こうすけ | > | あんた、馬鹿？ (2016/7/17 11:54:49) |
| こうすけ | > | 作るかどうかだろう (2016/7/17 11:55:08) |
| 愛梨 | > | 他にも何もできない人に料理させたいなら、他には何もできないんだから料理くらいしろ、って言うべきです (2016/7/17 11:55:17) |
| こうすけ | > | 買い物ならば誰だっていくよ (2016/7/17 11:55:30) |
| 愛梨 | > | 買い物って今関係ありますか？ (2016/7/17 11:56:08) |
| こうすけ | > | あなたが、もちだしたことでしょう (2016/7/17 11:56:35) |
| 愛梨 | > | 女が料理しないとお互い餓死するって言ったから、買いに行けば良いって言ったんですよ (2016/7/17 11:57:24) |
| こうすけ | > | 確かにいいました。でもしなくないとだだっ子になるならば作ったほうがよいといいました (2016/7/17 11:58:31) |
| こうすけ | > | さてと時間もたちましたが。続けますか？ (2016/7/17 11:59:58) |
| 愛梨 | > | じゃあ私のかちですね (2016/7/17 12:01:58) |
| こうすけ | > | そうしてください。 (2016/7/17 12:02:23) |
| 愛梨 | > | はい (2016/7/17 12:02:33) |
| こうすけ | > | おつかれさまです。 (2016/7/17 12:02:33) |
| こうすけ | > | 疲れました (2016/7/17 12:02:41) |
| こうすけ | > | 馬鹿という人に失望しました (2016/7/17 12:03:17) |
| こうすけ | > | いくらなんでも、そんな表現の仕方はないと思いますがね (2016/7/17 12:03:56) |
| 愛梨 | > | 辞書に載ってますけど (2016/7/17 12:04:21) |
| こうすけ | > | だから？ (2016/7/17 12:05:02) |
| 愛梨 | > | 表現の仕方に文句言われても‥ (2016/7/17 12:05:58) |
| こうすけ | > | わかってるよ。足りない頭には無理だから (2016/7/17 12:06:34) |
| こうすけ | > | 気をつけた方がよいよ。 (2016/7/17 12:06:58) |
| こうすけ | > | 辞書に載ってるからと言ってもね。 (2016/7/17 12:07:39) |
| 愛梨 | > | 何に気を付けるかも教えてくれない遠回しな表現されるより分かりやすく言ってくれた方がいいと思います (2016/7/17 12:08:22) |
| こうすけ | > | 相手の立場も考えないとね (2016/7/17 12:08:24) |
| こうすけ | > | ネチケットに配慮しないとね。 (2016/7/17 12:08:50) |
| 愛梨 | > | じゃあ何て言えばよかったか教えてくれませんか？ (2016/7/17 12:10:19) |
| こうすけ | > | 考えてみたら。 (2016/7/17 12:11:07) |
| 愛梨 | > | 遠回しに馬鹿って言っても直接的に馬鹿って言っても変わらないと思うんですけど (2016/7/17 12:11:47) |
| こうすけ | > | そういう表現は相手の立場もあるのだから。 (2016/7/17 12:11:50) |
| こうすけ | > | 例えば、もう少し表現をかえて、 (2016/7/17 12:12:37) |
| こうすけ | > | 馬鹿ではなく、その考え方はおかしくないですか？とか (2016/7/17 12:13:18) |
| こうすけ | > | 直接的にいうと、かどがたつからね。 (2016/7/17 12:13:57) |
| 愛梨 | > | それはジェネレーションギャップかもしれませんね (2016/7/17 12:14:42) |
| 愛梨 | > | 馬鹿なんてテレビでも普通に言いますし、学校の先生も言いますよ (2016/7/17 12:15:02) |
| こうすけ | > | そうなんだ。 (2016/7/17 12:15:51) |
| こうすけ | > | ならば、お金を稼いだことありますか (2016/7/17 12:16:55) |
| こうすけ | > | 誰に向かっも馬鹿と言えるんですね。 (2016/7/17 12:18:08) |
| こうすけ | > | さらに初めてあった人にもいえるんですね。 (2016/7/17 12:18:49) |
| 愛梨 | > | ここはビジネスの場ですか？ (2016/7/17 12:19:29) |
| 愛梨 | > | 初めてあった人には言えますよ (2016/7/17 12:19:37) |
| こうすけ | > | 立場に関係なく言えるんだ (2016/7/17 12:20:24) |
| こうすけ | > | さすがだ。 (2016/7/17 12:20:46) |
| こうすけ | > | 学生？ (2016/7/17 12:21:22) |
| 愛梨 | > | 学生ですけど (2016/7/17 12:22:08) |
| こうすけ | > | ならば、わかないね。 (2016/7/17 12:22:42) |
| 愛梨 | > | じゃあ逆に立場関係なく馬鹿って言われただけで態度を変えられるんですか？ (2016/7/17 12:22:50) |
| こうすけ | > | 同じことを社会にでて、やってみてください。 (2016/7/17 12:23:21) |
| こうすけ | > | いわれたら、腹立ちませんか？ (2016/7/17 12:24:30) |
| 愛梨 | > | 別に立ちませんよ (2016/7/17 12:24:56) |
| 愛梨 | > | この考えは馬鹿だったかーって思うだけです (2016/7/17 12:25:13) |
| こうすけ | > | そうですか。 (2016/7/17 12:25:20) |
| こうすけ | > | 腹もたたないんだ (2016/7/17 12:26:16) |
| こうすけ | > | いいんじゃないの。そういう考え方。 (2016/7/17 12:26:38) |
| こうすけ | > | 是非ともずっとお続けください。 (2016/7/17 12:27:14) |
| 愛梨 | > | そうやって何が言いたいかも言わないで遠回しな表現される方が腹が立ちますけど (2016/7/17 12:27:48) |
| こうすけ | > | 腹がたつの？ (2016/7/17 12:28:12) |
| 愛梨 | > | 立ちませんか？ (2016/7/17 12:28:35) |
| こうすけ | > | 初めて会うひとに、言葉使いを気を付けなさいということ。 (2016/7/17 12:29:44) |
| こうすけ | > | それだけです。 (2016/7/17 12:30:16) |
| 愛梨 | > | それはあなたのエゴですよ (2016/7/17 12:30:41) |
| こうすけ | > | そうだぬ。 (2016/7/17 12:31:07) |
| 愛梨 | > | わたしから見たら何が言いたいのかはっきり言ってくださいってなりますし (2016/7/17 12:31:21) |
| こうすけ | > | エゴかもしれませんね。 (2016/7/17 12:31:26) |
| こうすけ | > | いろんな人がいるから、気をつけたほうがよい (2016/7/17 12:32:41) |
| こうすけ | > | それだけです。 (2016/7/17 12:32:54) |
| 愛梨 | > | これもさっきの話に繋がりますね、どっちが折れるかですね。勉強になりました (2016/7/17 12:33:29) |
| こうすけ | > | 条件闘争 (2016/7/17 12:34:16) |
| こうすけ | > | それと、相手の立場を考えないとね。 (2016/7/17 12:34:46) |
| こうすけ | > | さっきの話はリアルなことかわからないけど。 (2016/7/17 12:35:15) |
| こうすけ | > | 折れることで、円滑にいく場合もあるからね。 (2016/7/17 12:35:55) |
| 愛梨 | > | わたしは折れたくないだけですね (2016/7/17 12:37:38) |
| こうすけ | > | そうだね。 (2016/7/17 12:38:04) |
| こうすけ | > | それもよいと思う。 (2016/7/17 12:38:19) |
| こうすけ | > | あと、すこし遠回しにいえるともっと幅が広がると思いますよ (2016/7/17 12:39:14) |
| 愛梨 | > | 何の幅ですか？ (2016/7/17 12:39:27) |
| こうすけ | > | 表現の幅 (2016/7/17 12:40:00) |
| 愛梨 | > | それはわかります (2016/7/17 12:40:20) |
| こうすけ | > | オブラートに包み込む表現 (2016/7/17 12:40:24) |
| 愛梨 | > | どういう風に広がるのかを、聞いたんですよ。遠回しに言ってもダメじゃないですか (2016/7/17 12:40:49) |
| こうすけ | > | では、例えばなしとして聞いてください。 (2016/7/17 12:41:32) |
| 愛梨 | > | はい (2016/7/17 12:42:20) |
| こうすけ | > | ルールを破るひとに注意するのに、その人が (2016/7/17 12:43:31) |
| こうすけ | > | 初めてあった人だとします。 (2016/7/17 12:43:51) |
| こうすけ | > | ルールだから、ルールに、従ったことをしてくださいと注意します。 (2016/7/17 12:44:39) |
| こうすけ | > | そうすると、確信つかれているから、すごく不快に思うと思います。 (2016/7/17 12:45:37) |
| こうすけ | > | 表現をかえて、他の人にご迷惑がかかりますから。 (2016/7/17 12:46:27) |
| こうすけ | > | というと、注意を受ける人は、ルール破ったらダメなんだなと思いますから。 (2016/7/17 12:47:37) |
| こうすけ | > | そのときの注意の仕方で相手の立場を保つことができるようになります。 (2016/7/17 12:48:27) |
| こうすけ | > | その時々におうじて使い分けができれば、幅がひろがるということです。 (2016/7/17 12:49:27) |
| こうすけ | > | 以上です。 (2016/7/17 12:49:42) |
| 愛梨 | > | はい (2016/7/17 12:49:49) |
| 愛梨 | > | あなたはルールだからルールに従ってくださいって言われるだけで不快なんですか？ (2016/7/17 12:50:27) |
| こうすけ | > | 僕は不快ではないです (2016/7/17 12:51:31) |
| こうすけ | > | ただ、相手にいうときです。 (2016/7/17 12:51:52) |
| こうすけ | > | 相手の立場を考えたいいかたの例え話 (2016/7/17 12:53:14) |
| こうすけ | > | 同じ注意でも、なんで悪いのかわかるでしょう (2016/7/17 12:54:25) |
| 愛梨 | > | 別にどっちでも良いって思うんですけど (2016/7/17 12:54:36) |
| こうすけ | > | まあ、いまはそれでよいと、思います。 (2016/7/17 12:55:13) |
| 愛梨 | > | ルールを破るのが悪いのか、迷惑をかけるのが悪いのかどっちですか？ (2016/7/17 12:55:14) |
| こうすけ | > | ただ、人は、感情を持ち合わせた動物であることも (2016/7/17 12:55:46) |
| こうすけ | > | お忘れなく。 (2016/7/17 12:55:55) |
| 愛梨 | > | オブラートで言いたいことを隠して伝えるメリットがないと思います (2016/7/17 12:56:21) |
| こうすけ | > | なぜ？ (2016/7/17 12:56:45) |
| 愛梨 | > | 迷惑がかかるからルールを守ってくださいって言った方が、ルールは破っちゃいけないんだなって分かりやすくないですか？ (2016/7/17 12:57:31) |
| こうすけ | > | 確かにそうだね、それが初めて会う人でもいえますか？ (2016/7/17 12:58:45) |
| 愛梨 | > | 言えますよ、逆に言えないんですか？ (2016/7/17 12:59:04) |
| こうすけ | > | それと、どんな人でも、立場があるから、 (2016/7/17 12:59:12) |
| こうすけ | > | その人の立場を、考慮したいいかたはしないのですか？ (2016/7/17 12:59:53) |
| 愛梨 | > | 考慮して、迷惑ですから しか言わないんですか？ (2016/7/17 13:00:48) |
| こうすけ | > | 相手に何故だめなのかを、考えてもらうことも必要だと思います。 (2016/7/17 13:00:49) |
| こうすけ | > | あくまでも、いまのは表現の仕方の一つです。 (2016/7/17 13:01:37) |
| 愛梨 | > | 相手の発想力のためなら、ルールを守ってくださいの方がいいと思いますよ (2016/7/17 13:01:49) |
| 愛梨 | > | 考えた結果、迷惑だから、になるんですから (2016/7/17 13:02:02) |
| こうすけ | > | そうではないんだよ。 (2016/7/17 13:02:08) |
| こうすけ | > | 仮にですが、その人が目上の人であっても同じこといえますか？ (2016/7/17 13:03:46) |
| 愛梨 | > | 言えますよ、というか言うのが正しいと思います (2016/7/17 13:04:44) |
| こうすけ | > | でもね。直接的にいわれるよりは、まだ遠回しに注意した方がよい場合もありますから。 (2016/7/17 13:05:24) |
| 愛梨 | > | じゃあ後輩に、迷惑ですから、って言われたらどう思いますか？ (2016/7/17 13:06:23) |
| こうすけ | > | 正しいこと真正面からいうのが。すべてよいことでない場合もありますから。 (2016/7/17 13:06:27) |
| こうすけ | > | それは状況を切り分けて考えないとね (2016/7/17 13:07:07) |
| こうすけ | > | 後輩に迷惑だからといわれた、ほうがよいですね。 (2016/7/17 13:07:55) |
| こうすけ | > | ただ、いまのは表現の使い分けのことだから。 (2016/7/17 13:08:51) |
| 愛梨 | > | 後輩は初対面じゃないですね (2016/7/17 13:09:15) |
| こうすけ | > | でも、先輩としての立場もありますよね。 (2016/7/17 13:09:53) |
| 愛梨 | > | ルールを守ってくださいって言われることで立場が危うくなるんですか？ (2016/7/17 13:10:30) |
| こうすけ | > | いま、ここで書いたのは初めてあった人に限定して申し上げたはずです。 (2016/7/17 13:10:43) |
| こうすけ | > | それは注意する相手との関係によっていいかたが、かわると思います。 (2016/7/17 13:11:33) |
| 愛梨 | > | 相手が初対面なら迷惑だから、とだけ言うべきなんですか？ (2016/7/17 13:12:06) |
| こうすけ | > | むしろ、変えていったほうがよい場合もあります (2016/7/17 13:12:14) |
| こうすけ | > | いまのは例え話ですし、あくまでも、初めてあう人がどんな性格 (2016/7/17 13:13:40) |
| こうすけ | > | か、わからないから。まずは当たり障りのないようにいう。 (2016/7/17 13:14:16) |
| こうすけ | > | どちらにしても、言われたひとも感情をもってますから。 (2016/7/17 13:15:06) |
| こうすけ | > | どれが正しいのか答えはみつかりませんが。 (2016/7/17 13:17:51) |
| こうすけ | > | 言い方ではないのかな。相手をかちんとさせないために。 (2016/7/17 13:18:39) |
| こうすけ | > | さてと。貴重なお時間ありがとうございました。 (2016/7/17 13:20:51) |
| こうすけ | > | おちてしまったようなので。 (2016/7/17 13:22:49) |
| こうすけ | > | 御返事もないみたいですから。退室させていただきます。 (2016/7/17 13:23:40) |
| こうすけ | > | では、またね。 (2016/7/17 13:24:07) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/7/17 13:24:46) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、愛梨さんが自動退室しました。 (2016/7/17 13:32:22) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/7/18 15:10:39) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、こうすけさんが自動退室しました。 (2016/7/18 15:32:59) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/7/30 17:49:34) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/7/30 17:52:02) |
| おしらせ | > | けい♀さんが入室しました♪ (2016/7/30 17:54:44) |
| おしらせ | > | すぐるさんが入室しました♪ (2016/7/30 17:55:20) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/7/30 17:55:21) |
| すぐる | > | こんにちは (2016/7/30 17:55:28) |
| こうすけ | > | こんにちは (2016/7/30 17:55:49) |
| けい♀ | > | 答えが出ない討論をする意味がわかりませんが (2016/7/30 17:55:56) |
| けい♀ | > | あ、こんにちは (2016/7/30 17:56:13) |
| すぐる | > | こうすけさん、僅かの差ですが私が先に入りましたので… (2016/7/30 17:56:28) |
| こうすけ | > | そうだね・・・ (2016/7/30 17:56:40) |
| こうすけ | > | 楽しんでください・・・ (2016/7/30 17:56:48) |
| けい♀ | > | 討論しませんよ (2016/7/30 17:56:49) |
| こうすけ | > | では、ごゆるりと (2016/7/30 17:56:58) |
| すぐる | > | 討論しないとは？ (2016/7/30 17:57:09) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/7/30 17:57:44) |
| すぐる | > | けいさん？ (2016/7/30 17:58:27) |
| けい♀ | > | 男性が主張を曲げなきゃ、女性は絶対勝てないルールですから (2016/7/30 17:58:30) |
| けい♀ | > | 判定は公平な第３者にしてもらわなければ (2016/7/30 17:59:17) |
| すぐる | > | つまり反論出来る自信がないってことですか？ (2016/7/30 17:59:17) |
| すぐる | > | んー、わかりました。ではROMジャッジ制にしますか？ (2016/7/30 17:59:48) |
| けい♀ | > | いいえ、それならどちらも主張を曲げなきゃ引き分けにすべきですね。 (2016/7/30 18:00:29) |
| すぐる | > | でしたら何でこの部屋に来たんですか？ (2016/7/30 18:01:12) |
| けい♀ | > | そもそも、ルール自体が男尊女卑ですw (2016/7/30 18:01:31) |
| すぐる | > | ですから、ROM制にすればいいじゃないですか？ (2016/7/30 18:02:07) |
| すぐる | > | それに、ROMジャッジの部屋もありますが？ (2016/7/30 18:02:23) |
| けい♀ | > | 最初から女性が絶対に勝てないルールに気がつかない女性が男性の餌食にならないように (2016/7/30 18:03:01) |
| けい♀ | > | 一言ログを残して置きたかったから (2016/7/30 18:03:38) |
| すぐる | > | やらないなら出ればいいじゃないですか。貴方がいることによって入りたくても入れない女性だっているかもしれないですし (2016/7/30 18:03:54) |
| けい♀ | > | それではまた (2016/7/30 18:04:01) |
| おしらせ | > | けい♀さんが退室しました。 (2016/7/30 18:04:11) |
| すぐる | > | 討論しに来てる人にも失礼極まりないですよ (2016/7/30 18:04:16) |
| すぐる | > | 何なんだあのバカ女。だから女は… (2016/7/30 18:04:36) |
| おしらせ | > | すぐるさんが退室しました。 (2016/7/30 18:04:38) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/7/31 09:43:44) |
| こうすけ | > | こんにちは (2016/7/31 09:45:22) |
| こうすけ | > | たぶんではございますが、参加される女性は来ないでしょう (2016/7/31 09:46:16) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/7/31 09:46:18) |
| こうすけ | > | こんにちは (2016/7/31 09:46:41) |
| ゆい | > | こんにちは (2016/7/31 09:46:48) |
| こうすけ | > | 暑いですね (2016/7/31 09:47:02) |
| ゆい | > | 暑いです (2016/7/31 09:47:18) |
| こうすけ | > | あまりの暑さに頭がぼーーとしています。 (2016/7/31 09:47:38) |
| ゆい | > | そうなんですね^^ (2016/7/31 09:47:55) |
| こうすけ | > | 誰もこないかと思っておりました。 (2016/7/31 09:48:21) |
| ゆい | > | ちょっと入ってみました (2016/7/31 09:48:38) |
| こうすけ | > | 今から、頭のなかを正常運転に戻さないと・・・ (2016/7/31 09:48:47) |
| ゆい | > | 戻らなくていいですよ笑 (2016/7/31 09:49:09) |
| こうすけ | > | 頭の中の社会復帰に時間がかかるかも・・・ww (2016/7/31 09:49:13) |
| こうすけ | > | 朝から男尊女卑討論 (2016/7/31 09:49:40) |
| ゆい | > | 10分までですね (2016/7/31 09:50:09) |
| こうすけ | > | 遅れましたが、改めてよろしくお願いします。 (2016/7/31 09:50:11) |
| こうすけ | > | そうですね。ノープランでございますが・・・・ (2016/7/31 09:50:25) |
| ゆい | > | こちらこそよろしくお願いします (2016/7/31 09:50:29) |
| ゆい | > | ノープラン歓迎です (2016/7/31 09:50:42) |
| こうすけ | > | こうてうのはなれておりませんので・・・ (2016/7/31 09:50:53) |
| こうすけ | > | 本音で言うと平等主義ですので (2016/7/31 09:51:12) |
| こうすけ | > | どこまでいえるのか、、、なんていってみました。。。 (2016/7/31 09:51:32) |
| ゆい | > | 平等主義なんですね。じゃあ男女平等認めてますね (2016/7/31 09:51:47) |
| ゆい | > | 終了です笑 (2016/7/31 09:51:54) |
| こうすけ | > | おいおい (2016/7/31 09:51:59) |
| こうすけ | > | まだしていないよーー (2016/7/31 09:52:05) |
| ゆい | > | だって認めてるって (2016/7/31 09:52:15) |
| こうすけ | > | あははは (2016/7/31 09:52:26) |
| こうすけ | > | でも、このテーマ趣旨に沿って議論すると (2016/7/31 09:52:56) |
| こうすけ | > | よほど考えないと男側も難しいと思いますよ (2016/7/31 09:53:18) |
| ゆい | > | そうですね (2016/7/31 09:54:09) |
| ゆい | > | だって男女平等なんですから (2016/7/31 09:54:17) |
| ゆい | > | もう、ゆいの勝ちでいいですね (2016/7/31 09:54:31) |
| こうすけ | > | さてと、はじめてみませんか (2016/7/31 09:54:35) |
| ゆい | > | じゃ (2016/7/31 09:54:39) |
| こうすけ | > | はい (2016/7/31 09:54:52) |
| ゆい | > | あれ？認めたんじゃ？ (2016/7/31 09:54:58) |
| こうすけ | > | テーマに対する議論は始めていないと認識しています (2016/7/31 09:55:26) |
| こうすけ | > | あくまでも、個人の考えです。 (2016/7/31 09:55:35) |
| こうすけ | > | だから、難しいテーマなんだなと思っただけです。 (2016/7/31 09:56:01) |
| ゆい | > | 時間はあと14分ですよ (2016/7/31 09:56:17) |
| こうすけ | > | 頭のたいそうですから (2016/7/31 09:56:20) |
| こうすけ | > | 男尊女卑は何が悪いのですか (2016/7/31 09:57:21) |
| ゆい | > | 同じ人間なんですから、どっちかが尊ばれて、どちらかが虐げられるっていうのはおかしいです。 (2016/7/31 09:58:23) |
| ゆい | > | どちらも尊い命があるものです (2016/7/31 09:58:48) |
| こうすけ | > | 命があれば、だれでも実行提案できるものでしょうか？ (2016/7/31 09:59:13) |
| ゆい | > | みんな平等なんですし、その権利はありますも (2016/7/31 10:00:12) |
| こうすけ | > | 平等というのはすべての権利に対する義務も平等であると認識しています。 (2016/7/31 10:00:41) |
| ゆい | > | そうですよね (2016/7/31 10:00:58) |
| こうすけ | > | しかるに性に対する保護の観点から平等を男性から付与されたものに過ぎず (2016/7/31 10:01:11) |
| こうすけ | > | 実質は与えられたものから派生された権利の中で女性は教授しているのに過ぎないのです (2016/7/31 10:01:50) |
| ゆい | > | 与えられたなんてことありません (2016/7/31 10:02:09) |
| ゆい | > | 奪われていたものが戻ってきただけです (2016/7/31 10:02:26) |
| ゆい | > | 男性の過ちによって、奪われていたんです (2016/7/31 10:02:40) |
| こうすけ | > | 奪われていた。それは異なります。そもそもそういう付与された権利のなかで (2016/7/31 10:03:08) |
| こうすけ | > | 平等であると錯覚しているものが (2016/7/31 10:03:29) |
| こうすけ | > | 今の間違った平等意識にあるからです。 (2016/7/31 10:03:52) |
| ゆい | > | 男性は弱いから、自分より下のものを作りたかったんですね、もともと平等だったのに。 (2016/7/31 10:04:40) |
| ゆい | > | 奪われてたんです (2016/7/31 10:05:06) |
| こうすけ | > | それも違います。女性が弱かったから、男性が保護しなければならないから (2016/7/31 10:05:16) |
| こうすけ | > | そのようにされただげです。 (2016/7/31 10:05:40) |
| こうすけ | > | しかるに本質的な平等というのは基本的に台頭でなければならないものを (2016/7/31 10:06:04) |
| ゆい | > | 男性がいいかっこしたかっただけです (2016/7/31 10:06:07) |
| こうすけ | > | 対等だった (2016/7/31 10:06:09) |
| ゆい | > | いい迷惑です (2016/7/31 10:06:16) |
| ゆい | > | 対等です (2016/7/31 10:06:32) |
| こうすけ | > | では、対等であれば男尊女卑なんて歴史上に存在しなかったはずですよね？ (2016/7/31 10:07:14) |
| ゆい | > | 存在はしたでしょう (2016/7/31 10:07:49) |
| ゆい | > | でももとは平等だったのです (2016/7/31 10:08:02) |
| こうすけ | > | 本当にそうですか (2016/7/31 10:08:17) |
| ゆい | > | アダムとイブの時代から平等でした (2016/7/31 10:08:17) |
| こうすけ | > | ならば奪われた権利はなぜ、発生したのでしょうか (2016/7/31 10:08:33) |
| こうすけ | > | 本来はびｮｳﾄﾞｳﾅﾗﾊﾞ ､ (2016/7/31 10:08:47) |
| こうすけ | > | ｿﾓｿﾓ (2016/7/31 10:08:49) |
| こうすけ | > | ｿｳｲｳｺﾄﾊ (2016/7/31 10:08:51) |
| ゆい | > | それが歪んだ男性によって、間違った男尊女卑という考えをうえつけられたのです (2016/7/31 10:08:55) |
| こうすけ | > | ｵｷﾅｶｯﾀﾊｽﾞﾃﾞｽﾖﾈ (2016/7/31 10:08:56) |
| ゆい | > | じかんになりましたよ (2016/7/31 10:10:07) |
| こうすけ | > | ｿｳﾃﾞｽﾈ (2016/7/31 10:10:15) |
| こうすけ | > | ﾊﾝｶｸﾃﾞ (2016/7/31 10:11:25) |
| こうすけ | > | ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ (2016/7/31 10:11:27) |
| ゆい | > | いえ (2016/7/31 10:11:43) |
| ゆい | > | 平等でいいですね？ (2016/7/31 10:11:53) |
| こうすけ | > | ｲｲｴ (2016/7/31 10:11:59) |
| こうすけ | > | ﾐﾄﾒﾏｾﾝﾈ (2016/7/31 10:12:06) |
| ゆい | > | そうですか (2016/7/31 10:12:31) |
| こうすけ | > | 実質的には平等はないからです。 (2016/7/31 10:12:40) |
| こうすけ | > | ましてや、アダムとイブの時代とは何かの教えての時代のことですよね。 (2016/7/31 10:13:36) |
| こうすけ | > | 教えの時間のことを指しますよね？ (2016/7/31 10:13:52) |
| ゆい | > | はい (2016/7/31 10:14:10) |
| こうすけ | > | 宗教的なこととは異なりますから (2016/7/31 10:14:24) |
| こうすけ | > | それを持ち出すのはおかしいことだと思いませんか？ (2016/7/31 10:14:39) |
| ゆい | > | 認めないならもういいです (2016/7/31 10:14:53) |
| こうすけ | > | 認める必要はないからです。 (2016/7/31 10:15:17) |
| こうすけ | > | ならば、ゆいさんの負けでよろしいですね。 (2016/7/31 10:15:59) |
| ゆい | > | いいですよ (2016/7/31 10:16:10) |
| ゆい | > | しょうがないし (2016/7/31 10:16:22) |
| こうすけ | > | ならば、私の勝ちとさせていただきます。 (2016/7/31 10:16:51) |
| ゆい | > | わかりました (2016/7/31 10:17:02) |
| こうすけ | > | 部屋移動させていただいてよろしいですか？ (2016/7/31 10:17:48) |
| ゆい | > | はい、わかりました (2016/7/31 10:18:01) |
| ゆい | > | どちらに？ (2016/7/31 10:19:29) |
| こうすけ | > | しばしお待ちください (2016/7/31 10:19:44) |
| ゆい | > | わかりました (2016/7/31 10:20:09) |
| こうすけ | > | お部屋ができないので、 (2016/7/31 10:24:17) |
| こうすけ | > | ここでしましょう (2016/7/31 10:24:34) |
| ゆい | > | 待ち合わせのツーショットではだめなのです？ (2016/7/31 10:25:06) |
| ゆい | > | 部屋作りました (2016/7/31 10:25:57) |
| こうすけ | > | すみません (2016/7/31 10:26:08) |
| こうすけ | > | どちらに行けばよろしいのでしょうか (2016/7/31 10:26:33) |
| ゆい | > | チャットルブルのツーショットチャットの待ち合わせにいますので (2016/7/31 10:27:29) |
| ゆい | > | そちらでお願いします (2016/7/31 10:27:34) |
| こうすけ | > | 了解しました (2016/7/31 10:28:04) |
| ゆい | > | わかります？ (2016/7/31 10:30:04) |
| ゆい | > | こられないようなので (2016/7/31 10:31:11) |
| ゆい | > | これで失礼しますね (2016/7/31 10:31:18) |
| ゆい | > | あちらも閉めます (2016/7/31 10:31:38) |
| ゆい | > | さいなら (2016/7/31 10:31:40) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/7/31 10:31:52) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、こうすけさんが自動退室しました。 (2016/7/31 12:25:44) |
| おしらせ | > | こうすけ2さんが入室しました♪ (2016/8/6 13:59:13) |
| おしらせ | > | こうすけ2さんが退室しました。 (2016/8/6 14:15:45) |
| おしらせ | > | こうすけ2さんが入室しました♪ (2016/8/6 14:15:49) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、こうすけ2さんが自動退室しました。 (2016/8/6 14:35:51) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/6 19:29:28) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/6 19:32:27) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/6 19:40:24) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/6 19:47:43) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/6 22:07:15) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/6 22:10:01) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/6 22:13:50) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/6 22:43:05) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/6 22:48:19) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/6 22:52:39) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 00:33:34) |
| こうすけ | > | たらりたったら。 (2016/8/7 00:35:08) |
| おしらせ | > | 真美さんが入室しました♪ (2016/8/7 00:36:07) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 00:36:26) |
| 真美 | > | こんばんわ (2016/8/7 00:38:19) |
| こうすけ | > | 宜しくお願いいたします (2016/8/7 00:38:36) |
| 真美 | > | よろしくお願いします (2016/8/7 00:40:06) |
| こうすけ | > | 暑いですね。 (2016/8/7 00:40:27) |
| 真美 | > | はい (2016/8/7 00:40:54) |
| こうすけ | > | さてと、はじめてみますか。 (2016/8/7 00:41:31) |
| 真美 | > | はい (2016/8/7 00:42:37) |
| こうすけ | > | いまからですと、およそ1時ぐらいが、終わりになりますね。 (2016/8/7 00:42:51) |
| 真美 | > | わかりました (2016/8/7 00:43:11) |
| こうすけ | > | はじめます。 (2016/8/7 00:43:31) |
| こうすけ | > | 男尊女卑に感じていることは、なにかありますか？ (2016/8/7 00:44:28) |
| 真美 | > | 就活とか社会に出てからの待遇に差別を感じます (2016/8/7 00:45:07) |
| こうすけ | > | 仕方ないですよ。女性は男性と比べてハンディキャップを与えたあげたものですから。 (2016/8/7 00:46:35) |
| こうすけ | > | もともと、男尊女卑なんですから。 (2016/8/7 00:46:59) |
| 真美 | > | 何がハンデなんですか。女性は男性におとってはいません (2016/8/7 00:47:37) |
| こうすけ | > | もともと、男性中心の社会のなかで、権利を与えたのは、男性ですからね。 (2016/8/7 00:48:53) |
| こうすけ | > | これをハンディキャップをあげたというのです。 (2016/8/7 00:49:20) |
| 真美 | > | だからその社会がおかしいって言ってるんです (2016/8/7 00:49:24) |
| こうすけ | > | おかしくないでしょう。 (2016/8/7 00:49:46) |
| 真美 | > | なぜですか (2016/8/7 00:49:54) |
| こうすけ | > | ハンディキャップがなければ対等になれないのだから。 (2016/8/7 00:50:14) |
| 真美 | > | そんなものなくても対等です (2016/8/7 00:50:24) |
| こうすけ | > | 本質は男尊女卑。 (2016/8/7 00:50:35) |
| こうすけ | > | では、さきほど就活の話をされてましたよね？ (2016/8/7 00:51:15) |
| 真美 | > | はい (2016/8/7 00:51:41) |
| こうすけ | > | まみさんがいう対等の社会ならば男女平等に管理職がいるはずですよね？ (2016/8/7 00:52:41) |
| 真美 | > | それは社会がねじ曲がってるから人数が違うんです (2016/8/7 00:53:54) |
| こうすけ | > | なぜねじ曲がっているのですか？ (2016/8/7 00:55:12) |
| こうすけ | > | ハンディキャップを与えてあげているのに、平等にすら (2016/8/7 00:55:48) |
| こうすけ | > | なれない現実が曲がっているとでも、いうのですか？ (2016/8/7 00:56:20) |
| こうすけ | > | じっくりとよく考えてみなさい。時間かかってもよいから。 (2016/8/7 00:58:19) |
| こうすけ | > | まみさん？何か返事してもらえませんかね。 (2016/8/7 01:03:20) |
| こうすけ | > | 少しいいすぎたかな。 (2016/8/7 01:06:11) |
| こうすけ | > | 何でもよいから、お勉強してよ。 (2016/8/7 01:08:11) |
| こうすけ | > | 間違えた。お返事だった。 (2016/8/7 01:08:36) |
| こうすけ | > | そろそろ、お答えしていただけないでしょうか。 (2016/8/7 01:10:54) |
| こうすけ | > | 何も反論がないので私の勝ちでよろしいですね。 (2016/8/7 01:11:35) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、真美さんが自動退室しました。 (2016/8/7 01:14:11) |
| こうすけ | > | おつかれさまでした。 (2016/8/7 01:14:22) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 01:15:02) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 01:17:25) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 01:17:43) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 01:18:09) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 01:20:43) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 01:22:32) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 01:23:22) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 01:34:45) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 01:36:13) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 01:37:19) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 01:51:06) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 01:55:47) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/7 01:58:55) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 01:59:06) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/7 02:06:55) |
| こうすけ | > | 誰も来ないし (2016/8/7 02:07:18) |
| こうすけ | > | さびしいお部屋です (2016/8/7 02:07:31) |
| こうすけ | > | 誰か相手してよ (2016/8/7 02:08:13) |
| こうすけ | > | つぶやきしてますよ。 (2016/8/7 02:08:35) |
| こうすけ | > | ノシノシ (2016/8/7 02:09:10) |
| こうすけ | > | しばし待機 (2016/8/7 02:16:19) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/7 02:17:57) |
| おしらせ | > | 莉帆さんが入室しました♪ (2016/8/7 02:21:33) |
| 莉帆 | > | 少しお話してみたいと思いましたが、いらっしゃらないでしょうか… (2016/8/7 02:22:51) |
| おしらせ | > | 紺屋♂さんが入室しました♪ (2016/8/7 02:29:23) |
| 紺屋♂ | > | こんばんは (2016/8/7 02:29:33) |
| 莉帆 | > | こんばんは (2016/8/7 02:33:25) |
| 莉帆 | > | 過去ログを見ていました。お待たせしてしまってすみません (2016/8/7 02:33:48) |
| 紺屋♂ | > | いえいえ、大丈夫ですよ (2016/8/7 02:34:07) |
| 莉帆 | > | ありがとうございます (2016/8/7 02:34:32) |
| 紺屋♂ | > | さて、それでは・・・ 始めましょうか？ (2016/8/7 02:34:45) |
| 莉帆 | > | はい。始めましょうか (2016/8/7 02:35:02) |
| 莉帆 | > | その前に (2016/8/7 02:35:11) |
| 紺屋♂ | > | その前に、なんでしょう？ (2016/8/7 02:35:27) |
| 莉帆 | > | 細かいのですが中黒が気になってしまって… (2016/8/7 02:35:40) |
| 紺屋♂ | > | 中黒ですか？ それは、私の記号のことですかね？ (2016/8/7 02:36:19) |
| 紺屋♂ | > | ・・・ これのことですね？ (2016/8/7 02:36:56) |
| 莉帆 | > | そうです。 (2016/8/7 02:37:02) |
| 紺屋♂ | > | できれば、これは避けた方が良いということですね？ (2016/8/7 02:37:26) |
| 莉帆 | > | 三点リーダーに変更していただけるとありがたいです。 (2016/8/7 02:37:27) |
| 紺屋♂ | > | そうですね、ではそこは、気をつけますね (2016/8/7 02:38:24) |
| 莉帆 | > | ありがとうございます (2016/8/7 02:38:36) |
| 紺屋♂ | > | いえいえ、気になる部分は仕方ないですからね (2016/8/7 02:39:03) |
| 莉帆 | > | では、お話しましょう (2016/8/7 02:39:14) |
| 紺屋♂ | > | はい、制限時間は２０分ですね？ (2016/8/7 02:39:26) |
| 紺屋♂ | > | では、ちょうど３時までとしましょうか (2016/8/7 02:39:59) |
| 莉帆 | > | はい。大丈夫ですよ (2016/8/7 02:40:12) |
| 紺屋♂ | > | ありがとうございます (2016/8/7 02:40:18) |
| 紺屋♂ | > | さて、それで、なぜ男尊女卑がいけないんですかね？ (2016/8/7 02:40:37) |
| 紺屋♂ | > | あぁ、そちらの方が疑問に思ってる部分をぶつけてもらった方が良いのかな？ (2016/8/7 02:41:08) |
| 莉帆 | > | 私は男尊女卑がいけないと言うよりは、男尊女卑を勘違いした考えが横行していることがいけないと思う気持ちが強いです (2016/8/7 02:41:34) |
| 紺屋♂ | > | ほう、というと、例えばどんな事がありますか？ (2016/8/7 02:42:02) |
| 莉帆 | > | 男尊女卑という考えで物事を進めていくと、責任を取るという最終的に一番負担のかかる部分は男性が負うことになると思うんです。 (2016/8/7 02:43:17) |
| 紺屋♂ | > | はい、そうですね、それは間違いないかと思いますよ (2016/8/7 02:43:56) |
| 紺屋♂ | > | でも、それではいけないんですか？ (2016/8/7 02:45:58) |
| 莉帆 | > | ですが、過去ログを見た感じや近年男尊女卑を主張する男性の意見を見てみると、女は男に従うものといった主張が一般的になってしまってるのではないかと思います (2016/8/7 02:45:58) |
| 紺屋♂ | > | まぁ、一面的にはそういう面もありますよね (2016/8/7 02:47:37) |
| 莉帆 | > | 最終的に一番負担のかかる責任を取るという面を放棄した男性が女は男に従うものと性差のみで、男尊女卑という言葉を使って物事を押し通したがることは、頂けないかなと思います (2016/8/7 02:49:34) |
| 紺屋♂ | > | まぁ、言うことは至極もっともですよ (2016/8/7 02:50:15) |
| 紺屋♂ | > | ですが、逆に女性の方もそれを利用してと言ってはなんですが、男性に責任を押し付けているというもまた事実では？ (2016/8/7 02:51:04) |
| 莉帆 | > | 男が責任を取るのだから女は男に従いなさい、というのであればそれは男性を尊重すべきだと思います。ですが、そうなると女性は卑下されていないと思うのです。 (2016/8/7 02:51:22) |
| 莉帆 | > | そういう女性居る (2016/8/7 02:52:38) |
| 莉帆 | > | すいません、途中送信です (2016/8/7 02:52:50) |
| 紺屋♂ | > | ええ、責任を放棄する男性がいる一方で、責任を押し付け、さらには自分には関係ないと決め付けているの女性がいるのもまた事実 (2016/8/7 02:53:23) |
| 紺屋♂ | > | それでは、責任を放棄した男性だけが悪いという見方はできないのではないですか？ (2016/8/7 02:54:06) |
| 莉帆 | > | そういう女性が居るのも事実だと思います。ですが、私の考えではきちんと責任を取る男性が相手なのであれば、その男性を尊重するのは至極最もな考えであると思うと同時に、女性は卑下されていない。＝男尊女卑にはなっていないと思います。 (2016/8/7 02:55:14) |
| 紺屋♂ | > | なるほどね… でも、そういった男性を尊重するというのであれば・・・ その対極にある女性は卑下されるべき存在ではないですか？ (2016/8/7 02:57:35) |
| 莉帆 | > | 先程も言いました通り、きちんと責任を負ってくれる男性は女性を卑下していないと思いますよ。卑下しているのに責任を取るとはこれまた対極な行動であると思いませんか？ (2016/8/7 02:59:28) |
| 紺屋♂ | > | ちょっとばかり、ここで時間延長しませんか？ というか、真面目な話をする方のようなので、時間無制限でどうでしょう？ (2016/8/7 03:00:28) |
| 莉帆 | > | 構いませんが、寝落ちてしまう可能性も… (2016/8/7 03:01:20) |
| 紺屋♂ | > | あはは、それはそれで構いませんよ (2016/8/7 03:01:47) |
| 莉帆 | > | では、よろしくお願いします (2016/8/7 03:02:22) |
| 紺屋♂ | > | ですが、もうちょっと話をしないと、私の自信の考えは折れませんしね、お互いに平行線ではフェアではないでしょう (2016/8/7 03:02:25) |
| 紺屋♂ | > | きちんと責任をとる男性は女性を卑下していない、これに関しては異論があるところですね (2016/8/7 03:03:52) |
| 莉帆 | > | では、お聞きします (2016/8/7 03:04:10) |
| 紺屋♂ | > | そして、卑下しているのに責任を取るというのもそれもまた自然な行動ではないですか？ (2016/8/7 03:04:49) |
| 莉帆 | > | なぜでしょう？そちらについてもお聞きしますよ (2016/8/7 03:05:18) |
| 紺屋♂ | > | まず、事実として、一般論ですが、「きちんと責任を負ってくれる男性」と言うのは、その責任に見合うポジションにいると言う事ですよね (2016/8/7 03:06:15) |
| 紺屋♂ | > | 家庭内であれば、父親。 会社であれば、役職付きの方。 (2016/8/7 03:06:57) |
| 紺屋♂ | > | これは、間違いないですよね？ (2016/8/7 03:07:20) |
| 莉帆 | > | 役職付きでなければ父親になれない訳ではないので、役職がないと責任を負えないという話にはならないと思いますが… (2016/8/7 03:08:06) |
| 紺屋♂ | > | そこに関しては、父親 イコール 役職付き と言うわけではないので、そこは失礼しました (2016/8/7 03:09:02) |
| 紺屋♂ | > | あくまでも一般論でいえば、普通のご家庭だと 一番の責任者は父親ですよね (2016/8/7 03:09:41) |
| 紺屋♂ | > | 会社で言えば、役職についてる方が、責任を持つポジションにいる方が責任を負うわけですよね (2016/8/7 03:11:11) |
| 紺屋♂ | > | 会社の方で言えば、責任を持つ人みんなが男性ではないのですが、男性が多いのは確かなので、一般論で言わせていただきます (2016/8/7 03:11:59) |
| 莉帆 | > | 家長は父親に限らないと思いますが…主張をお聞きしますので、それを前提として限定してお話してくださって構いませんよ (2016/8/7 03:12:05) |
| 紺屋♂ | > | はて… その家長そのものは父親に限らない、そこは全体の割合でいけば、どの程度の割合でしょうか？ (2016/8/7 03:13:58) |
| 紺屋♂ | > | まず、そこを踏まえて話を進めないと行けませんので、そこは明確にしておきたいと思います (2016/8/7 03:15:37) |
| 莉帆 | > | 割合を知りたいのならばご自分で検索してみたらいかがでしょうか。割合が大事だというお話ですと、物事は全て多数決の最多数が優先されるべきだというお話になってくると思います (2016/8/7 03:17:35) |
| 莉帆 | > | 私の考えとしては、最多数を参考にすることも大事だけど、個々で自分に合ったスタイルを選択することもあって良いものだと思っていますので… (2016/8/7 03:20:35) |
| 紺屋♂ | > | そうですね…、では、そこに関しては一度スルーしますね。 (2016/8/7 03:20:46) |
| 紺屋♂ | > | 話は戻りますが、「きちんと責任を負ってくれる男性」と言うのは、その責任に見合うポジションにいると言う事になると思います。 (2016/8/7 03:22:05) |
| 莉帆 | > | ポジションというか、責任を負える力量があるかどうかというお話になると思います。 (2016/8/7 03:22:51) |
| 莉帆 | > | 力量…背景ですかね。 (2016/8/7 03:23:33) |
| 紺屋♂ | > | いえ、力量は関係の無い部分ではないですか？ (2016/8/7 03:23:43) |
| 莉帆 | > | 背景、バックグラウンドといったお話かと思います (2016/8/7 03:24:59) |
| 紺屋♂ | > | はい、バックグラウンドですね、ですが、それは個々によって違いますので、今回は除外してください (2016/8/7 03:25:38) |
| 莉帆 | > | あとは、そうですね。そういったものは足りていても責任を放棄する人間も居ますが… (2016/8/7 03:25:56) |
| 紺屋♂ | > | はい、そういう人間もいるのも確かですが、それも個々の問題ですので、除外してください (2016/8/7 03:26:36) |
| 莉帆 | > | 私としてはそのように、個々の話だと思ってしまいますけどね。性差は関係なく。 (2016/8/7 03:26:45) |
| 紺屋♂ | > | そうですねぇ…、個々の問題で捉えてしまえば、性差の関係なくといってしまいますが、今は性差の話ですよね (2016/8/7 03:27:34) |
| 紺屋♂ | > | まずは、そこは、あくまでも男性、女性として考えるべきではないでしょうか？ (2016/8/7 03:28:12) |
| 莉帆 | > | 男尊女卑であるべきだと言うのなら、女性は全ての人間が責任を負える力が無い、責任を負える女性は居ないという話になるのではないかと思います (2016/8/7 03:28:40) |
| 莉帆 | > | 男性でも責任を負える人負えない人負わない人がいるのと同時に、女性も同様であって、それならば性差ではなく個人差のお話になり、性差のみで優劣をつける男尊女卑は間違っているのではないかと思います。 (2016/8/7 03:30:56) |
| 紺屋♂ | > | うん、これはうまく乗せられましたね、そう言われたなら、私はすべての女性が、すべての男性がとは言えなくなってしまいますね (2016/8/7 03:31:06) |
| 莉帆 | > | 男尊女卑ってなんなんでしょう…と私は思います。性差ではなく個人差ではないかと。 (2016/8/7 03:33:02) |
| 紺屋♂ | > | まぁ、ここの部屋の趣旨には反してしまいますが…、私もそう思いますよ、実際のところは (2016/8/7 03:33:46) |
| 莉帆 | > | あら、趣旨に反していますか？それは申し訳ないです。私はそういった考えで男尊女卑を否定していたので… (2016/8/7 03:34:31) |
| 紺屋♂ | > | あ、いえいえ、私はこの部屋の管理人ではありませんので、お気になさらずに (2016/8/7 03:35:01) |
| 紺屋♂ | > | 実際のところ、現代と男尊女卑が叫ばれていた時代では、あり方そのものが違いますからね (2016/8/7 03:35:37) |
| 莉帆 | > | なら良かったです。そして、考えに共感して頂けたことも良かったです。個人差も何も関係ない、性差のみで優劣をつけるべきだという考えの方には反吐が出る思いでしたので… (2016/8/7 03:36:50) |
| 紺屋♂ | > | 男尊女卑が叫ばれていた時代というか、それがあたりまえだった時代は、男性は主に外交や戦力に、女性は内にという時代でしたからね (2016/8/7 03:37:52) |
| 紺屋♂ | > | それこそ、個人差が男性の間、女性の間、でしかない時代だったのでしょうね (2016/8/7 03:38:14) |
| 莉帆 | > | 性差で関わる分野が限定されていた時代ですね (2016/8/7 03:38:55) |
| 紺屋♂ | > | ええ、そうですね。 それが、ただ意味も無く、近代まで引き継いできてしまった結果というのが、そもそもの話ですからね (2016/8/7 03:39:36) |
| 莉帆 | > | 元々の紺屋さんの男尊女卑であるべきだと思う考えとはどういったものだったんですか？ (2016/8/7 03:40:47) |
| 紺屋♂ | > | すいません、そこに関しては、こうやって討論や意見交換と言ったものが好きなので、たまたま入ってきて、対論をぶつけてみたと言うのが、今回の入室理由なのですよ (2016/8/7 03:41:34) |
| 莉帆 | > | そうなんですね。私も似たようなものです。 (2016/8/7 03:42:12) |
| 紺屋♂ | > | あら、ご同類でしたか (2016/8/7 03:42:29) |
| 紺屋♂ | > | それでは、説得できるわけも無く、自然な結果ですね (2016/8/7 03:43:09) |
| 莉帆 | > | 男尊女卑という性差のみで自分たちを敬えと言う話をする男性はどんな主張をするんだろう…って。 (2016/8/7 03:43:27) |
| 紺屋♂ | > | そうですね、男尊女卑に関して言えば、私もどちらかといえば否定派なので… (2016/8/7 03:43:40) |
| 莉帆 | > | 個人の能力に関してはどう敬われるべきだと主張してくるのか興味があって。 (2016/8/7 03:44:21) |
| 紺屋♂ | > | なるほど…、個人の能力ですか… (2016/8/7 03:44:47) |
| 莉帆 | > | ええ、人には向き不向きがあって当たり前だと思っているので (2016/8/7 03:45:13) |
| 紺屋♂ | > | そうですね、そこに関わる部分の性差で言えば、そんなに影響はないでしょうね (2016/8/7 03:45:13) |
| 紺屋♂ | > | ですが、男尊女卑ではないのですが、大きな部分での違いとかはありますよね (2016/8/7 03:46:08) |
| 莉帆 | > | それを性差のみでねじ伏せるのは無理があるかと思います。 (2016/8/7 03:46:16) |
| 莉帆 | > | 大きな部分での違いとは、男脳女脳みたいな話…ですかね？私は向き不向きの方向の違いはあってもそこに優劣は無いと思ってます (2016/8/7 03:47:37) |
| 紺屋♂ | > | そうですね…、それこそ笑い話のような話ですよ (2016/8/7 03:48:00) |
| 紺屋♂ | > | 例えば、出産に関しては、これは男性だと耐えられない痛みだとか (2016/8/7 03:48:32) |
| 紺屋♂ | > | 例えば、出血に関しても、男性は生理が無く血を見る機会が無いために、出血に関して拒否反応がでる人間が多いとか (2016/8/7 03:49:19) |
| 紺屋♂ | > | あとは、生物学的に見ても、男性の遺伝子ＸＹは、女性のＸＸよりも不安定な遺伝子だとか… (2016/8/7 03:50:11) |
| 紺屋♂ | > | あとは、寿命もそうですよね？ これも完全に性差ですからね (2016/8/7 03:50:32) |
| 紺屋♂ | > | そう考えれば、優劣はおいておいても、性差はあると思いますよ (2016/8/7 03:52:06) |
| 莉帆 | > | 遺伝子の話はよくわからないですけど、そういった性差があったところで、だから性差で優劣を付けようって話に繋がるのは違うんじゃないかなって思います。 (2016/8/7 03:53:12) |
| 紺屋♂ | > | ふと思ったのですが…、性差がイコール優劣と考えてませんか？ (2016/8/7 03:54:42) |
| 莉帆 | > | 違いますよ～ (2016/8/7 03:55:07) |
| 紺屋♂ | > | いや、それなら良かったです、なんとなく、今の文章がそう読み取れてしまったので、失礼しました (2016/8/7 03:55:53) |
| 莉帆 | > | 性差があるのは認めてますよ。でも、その性差のみで優劣をつけるのは違うと思うよ。人間は性差の上に個人差が乗っかって出来上がるものでしょ。ってのが私の考えです (2016/8/7 03:56:20) |
| 紺屋♂ | > | ふと思ったんですが、私自身、性差や優劣というモノを意識しないから、対論がでないのだと思いました (2016/8/7 03:56:54) |
| 莉帆 | > | 私もそうですよ。ですが、ここで男尊女卑を押す男性は性差で優劣が出来あがるって考えの方だと思ったので、お話がしたく入室したところです。 (2016/8/7 03:58:25) |
| 紺屋♂ | > | なるほどね…、まぁ、それこそここの部屋の趣旨があくまでも男尊女卑で楽しもうと、そういうお部屋ですからね (2016/8/7 03:59:34) |
| 莉帆 | > | 男尊女卑を主張する男性は、個人差と言ったものに関してはどういった考えを持っているのか。これが議論したかった部分です。 (2016/8/7 04:00:42) |
| 紺屋♂ | > | そうですね…、そこに関して言えば、個人差と言う感じで突き詰められてしまうとどう考えて、どう答えるのか、私にも分からないところですね (2016/8/7 04:02:43) |
| 紺屋♂ | > | さて、そろそろ、時間も遅くなってしまいましたし、私はこの辺で失礼したいと思います。 (2016/8/7 04:03:30) |
| 紺屋♂ | > | なんだか、期待に応える話が出来なくて申し訳なかったですね (2016/8/7 04:03:48) |
| 莉帆 | > | はい。お疲れさまでした。お気になさらずに。 (2016/8/7 04:04:13) |
| 莉帆 | > | 秘密を握られなくて良かったです。笑 (2016/8/7 04:04:37) |
| 紺屋♂ | > | はい、どうもお疲れ様でした。 それでは、お先に失礼しますね (2016/8/7 04:04:37) |
| 紺屋♂ | > | それはそれで、残念ではありましたがね 笑 (2016/8/7 04:04:51) |
| 紺屋♂ | > | では、おやすみなさい (2016/8/7 04:04:57) |
| 莉帆 | > | おやすみなさい (2016/8/7 04:05:06) |
| おしらせ | > | 紺屋♂さんが退室しました。 (2016/8/7 04:05:08) |
| おしらせ | > | 莉帆さんが退室しました。 (2016/8/7 04:05:22) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/8 21:09:27) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/8 21:09:33) |
| こうすけ | > | 今日も１日暑かったです。 (2016/8/8 21:10:03) |
| こうすけ | > | そして、暑がるような男尊女卑の話をする人が来るのでしょうか。 (2016/8/8 21:11:14) |
| こうすけ | > | いったいこの暑さ。いつまで続くのやら。 (2016/8/8 21:11:57) |
| こうすけ | > | しばし、待機。 (2016/8/8 21:12:46) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/8 21:15:07) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/8 23:47:41) |
| こうすけ | > | たらたら。 (2016/8/8 23:48:24) |
| こうすけ | > | 女性に不利なお部屋でございます。 (2016/8/8 23:49:11) |
| こうすけ | > | こういうお部屋に入って議論しようとする気持ちは勇気あると思いますよ (2016/8/8 23:52:27) |
| こうすけ | > | と書いてみました。 (2016/8/8 23:53:26) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/8 23:54:06) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/9 00:16:22) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/9 00:17:27) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/9 00:19:22) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/9 23:35:25) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/9 23:36:08) |
| こうすけ | > | さてさて。待ってみますか (2016/8/9 23:37:00) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/9 23:37:51) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/9 23:55:03) |
| こうすけ | > | こんばんは。 (2016/8/9 23:55:39) |
| こうすけ | > | 軽くやってく？ (2016/8/9 23:55:55) |
| こうすけ | > | 勝つのは俺様だし (2016/8/9 23:56:39) |
| こうすけ | > | 負けねーよ (2016/8/9 23:56:56) |
| こうすけ | > | かかってきなさい。 (2016/8/9 23:57:27) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/10 00:00:09) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/10 01:06:16) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/10 01:12:25) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/10 01:13:37) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/10 01:44:04) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、こうすけさんが自動退室しました。 (2016/8/10 02:04:13) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/11 00:29:05) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/11 00:30:10) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/11 00:31:20) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/11 00:39:36) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/11 00:43:57) |
| こうすけ | > | さあ、来なさい (2016/8/11 00:44:29) |
| おしらせ | > | こうすけさんが退室しました。 (2016/8/11 00:45:17) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/8/11 00:46:46) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/8/11 00:47:43) |
| おしらせ | > | こうすけさんが入室しました♪ (2016/8/11 00:57:06) |
| こうすけ | > | しばし、待ってみますか (2016/8/11 01:00:24) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/11 01:02:56) |
| おしらせ | > | 華さんが入室しました♪ (2016/8/11 01:06:44) |
| こうすけ | > | こんばんは (2016/8/11 01:07:30) |
| 華 | > | こんばんわ (2016/8/11 01:07:40) |
| こうすけ | > | 宜しくお願いいたします (2016/8/11 01:07:58) |
| 華 | > | こちらこそ (2016/8/11 01:08:29) |
| こうすけ | > | 今日も暑いですね (2016/8/11 01:08:48) |
| 華 | > | はい、私は南の方なのでなおのことあついです (2016/8/11 01:09:13) |
| こうすけ | > | あまり熱中しすぎて倒れないように。 (2016/8/11 01:09:19) |
| 華 | > | はい笑 (2016/8/11 01:09:32) |
| こうすけ | > | 夜は風が吹いているので少しだけ涼しくなりました (2016/8/11 01:09:58) |
| 華 | > | こちらは地形的に風があまり吹かないので蒸し暑いです…笑 (2016/8/11 01:10:41) |
| こうすけ | > | そうなんだね。まあ気軽にやりましょう。 (2016/8/11 01:11:16) |
| 華 | > | どのようにはじめます？ (2016/8/11 01:12:34) |
| こうすけ | > | まずは、終わる時間の目安を決めましょう (2016/8/11 01:13:04) |
| 華 | > | 25分くらいですかね？ (2016/8/11 01:13:25) |
| 華 | > | ルール通りなら (2016/8/11 01:13:35) |
| こうすけ | > | そうですね。 (2016/8/11 01:13:36) |
| 華 | > | りょうかいです (2016/8/11 01:14:17) |
| こうすけ | > | そのあとは、適宜延長しながら、納得するまでやってみましょう (2016/8/11 01:14:33) |
| 華 | > | わかりました (2016/8/11 01:14:41) |
| こうすけ | > | では、はじめますね。宜しくお願いいたします (2016/8/11 01:14:59) |
| 華 | > | よろしくお願いします (2016/8/11 01:15:09) |
| こうすけ | > | はじめます。どうして男尊女卑はいけないのですか？ (2016/8/11 01:15:37) |
| おしらせ | > | 遥さんが入室しました♪ (2016/8/11 01:16:27) |
| 華 | > | 男女において差はありますけどその差は必ずしも尊敬されるされないという問題ではないからです (2016/8/11 01:16:37) |
| こうすけ | > | 尊敬の差が男尊女卑の根本にあるのですか？ (2016/8/11 01:17:32) |
| 遥 | > | 参加いいですか？ (2016/8/11 01:18:06) |
| 華 | > | 男尊女卑というくらいですから男子が尊敬されるべきだと言う考えだと思うんですが (2016/8/11 01:18:28) |
| 華 | > | ちがいましたらあなたの考える男尊女卑をお教えください (2016/8/11 01:18:46) |
| 華 | > | 遥さん、参加とは？ (2016/8/11 01:19:10) |
| 遥 | > | こうすけさんの主張を否定するんですよね？ (2016/8/11 01:19:44) |
| こうすけ | > | 私は男尊女卑は尊敬の概念とは異なります。 (2016/8/11 01:20:56) |
| 華 | > | 遥さん、そうですよ (2016/8/11 01:21:21) |
| 華 | > | こうすけさんがよろしければ参加どうぞ (2016/8/11 01:21:31) |
| こうすけ | > | そうですね。気がついたら自然と男性が女性よりも優位になっていたと考えています (2016/8/11 01:22:10) |
| こうすけ | > | 参加してください。伝えたいことがあるから来たのですから。 (2016/8/11 01:22:41) |
| こうすけ | > | 私は参加していただいて、大丈夫です。 (2016/8/11 01:23:01) |
| 華 | > | 気がついたらと言いますと、今までの歴史の流れでしょうか？ (2016/8/11 01:23:13) |
| こうすけ | > | そのようにうけとめてください。 (2016/8/11 01:23:32) |
| 華 | > | では現在はその流れに逆流するように女性の地位があがっていることはに関してはどうでしょう (2016/8/11 01:24:32) |
| 華 | > | 今までの流れが変わってきているのではないでしょうか (2016/8/11 01:24:56) |
| こうすけ | > | それは、地位をあげただけです。 (2016/8/11 01:25:50) |
| 華 | > | 地位を上げるということは人の上に立つということです。 (2016/8/11 01:26:37) |
| 遥 | > | 地位をあげる人なんているんですか？ (2016/8/11 01:26:44) |
| 華 | > | 要するに優位になったのでは？ (2016/8/11 01:27:03) |
| こうすけ | > | 必ずしも平等とはかけ離れているのが現状ではないのですか？ (2016/8/11 01:27:03) |
| 華 | > | 私は平等に向かっていると考えています (2016/8/11 01:27:41) |
| こうすけ | > | ならば、完全に平等ならばもしくは優位となっているなれば、 (2016/8/11 01:27:58) |
| こうすけ | > | 社会的な、地位に関しては男性と女性と同じ数でなければなりませんよね。 (2016/8/11 01:29:02) |
| こうすけ | > | しかしながら。なぜ男性と同じ地位になれない女性が多いのでしょうか。 (2016/8/11 01:29:54) |
| こうすけ | > | 考えたことありますか？ (2016/8/11 01:30:04) |
| 華 | > | 完全に平等ではありません、平等に向かっているということです。いえ、完全な男女平等でも同じ数になるとは思いません (2016/8/11 01:30:14) |
| こうすけ | > | それはおかしいです。なぜなら平等に向かえるように社会の仕組みを少しずつ変えたとしても、 (2016/8/11 01:31:47) |
| こうすけ | > | 実現していないからです。そう思いませんか？ (2016/8/11 01:32:24) |
| 華 | > | 実現していないだけで向かっていると言っていますが、そのことに関して反論は？ (2016/8/11 01:33:16) |
| こうすけ | > | 反論する以前に、平等だと信じられているかも知れませんが、現実世界は女性の地位は (2016/8/11 01:35:13) |
| こうすけ | > | 男性よりもひくい。むしろ。その機械がありながらも、 (2016/8/11 01:35:47) |
| 遥 | > | 男性の方が働いてる人の数が多いから男性の地位が高いのは普通なんじゃないですか？ (2016/8/11 01:36:04) |
| こうすけ | > | 機会がありながら、何もされていないのが、現状であります。 (2016/8/11 01:36:36) |
| こうすけ | > | 遥さん。男女平等が前提ならば、その考えは破綻しています。 (2016/8/11 01:37:20) |
| 遥 | > | 社会的地位が高いのが男性が多いと男尊女卑なんですか？ (2016/8/11 01:37:50) |
| こうすけ | > | 男女平等の機会を与えながら、何もできていないのだから。 (2016/8/11 01:38:07) |
| 華 | > | いえ、まだ平等だとは信じていませんよ、しかし地位ある女性が少しずつ増えているのは事実です。この新たな流れをみると今後も地位ある女性が増えていくと考えるのが自然です。その中で今の流れを無視した男尊女卑を考えていること自体が遅れていると言うことだと考えます (2016/8/11 01:38:41) |
| こうすけ | > | 客観的で誰がみてもわかりやすいからです。 (2016/8/11 01:38:46) |
| 遥 | > | 男女平等の機会って例えば何が与えられているんですか？ (2016/8/11 01:38:51) |
| こうすけ | > | 華さん。すでに平等ではないと肯定されましたよね。 (2016/8/11 01:39:43) |
| 華 | > | あくまで現時点派の話です、今は向かっているので男女平等に向かっている、その風潮があるという意味です。 (2016/8/11 01:40:43) |
| こうすけ | > | それは既に世の中が男尊女卑の上に成り立っているとことですよね。 (2016/8/11 01:40:48) |
| 華 | > | 向かっているのに男尊女卑を言うっていうのはそれこそおかしな話ですよね (2016/8/11 01:41:14) |
| 華 | > | 男尊女卑が崩壊しているということです (2016/8/11 01:41:30) |
| 遥 | > | 向かっているってことはまだ崩壊してないってことですよ、それじゃあ否定にならなくないですか？〉華さん (2016/8/11 01:42:21) |
| こうすけ | > | 向かっている？違うでしょう。それは男性が与えた権利を何も使っていないとことです。 (2016/8/11 01:42:53) |
| 遥 | > | 社会的地位が高い男性が多いと男尊女卑っていう根拠を教えて下さい (2016/8/11 01:43:34) |
| 華 | > | 遥さん、いえそんなことないですよ。男女平等に向かっているということ自体男尊女卑出ないということを証明するのに十分すぎる理由でしょう。 (2016/8/11 01:44:20) |
| 華 | > | こうすけさんはなぜ地位のある女性が増えていっているという現実を知りながら男女平等に向かっているということを否定できるのですか？ (2016/8/11 01:44:41) |
| 華 | > | 長文失礼です笑 (2016/8/11 01:44:52) |
| こうすけ | > | 簡単です。 (2016/8/11 01:45:01) |
| こうすけ | > | 平等となっているならば、すでに男女同数になっていなければならないからです。 (2016/8/11 01:45:58) |
| 華 | > | その意見は私が先に否定しましたよね (2016/8/11 01:46:14) |
| こうすけ | > | 否定はされていないですよ。 (2016/8/11 01:46:50) |
| 華 | > | 完全に同じ数にはならないと否定しましたよ (2016/8/11 01:47:22) |
| 華 | > | 性差がある以上同数というのは考えにくいというのは容易に考えつきませんか？ (2016/8/11 01:47:54) |
| こうすけ | > | では、質問です。華さんはいつから男女平等に向かっているのですか？具体的な年数でお答え願います。 (2016/8/11 01:47:57) |
| 華 | > | それを男尊女卑の理由にするのは少しずれているかと思います (2016/8/11 01:48:08) |
| 遥 | > | こうすけさん、社会的地位の割合で男尊女卑や男女平等が決まる理由を教えてくれないと全て破綻してますよ (2016/8/11 01:48:42) |
| こうすけ | > | なぜ。性差が必要なんですか？ (2016/8/11 01:49:01) |
| こうすけ | > | 理解に苦しみます。 (2016/8/11 01:49:12) |
| 華 | > | 具体的な年数で言いますと1992年ですね、私が生まれた年ですからあなたの質問に対してはここまでしか私が確かに言えるのはありませんけど。もちろんそれより前ですよ。 (2016/8/11 01:50:10) |
| こうすけ | > | 遥さん。感覚では分かりにくいから数字が必要と思いませんか。 (2016/8/11 01:50:30) |
| こうすけ | > | 華さん。少しだけ惜しいです。それより10年前です。 (2016/8/11 01:51:43) |
| 遥 | > | 社会的地位が高い人は低い人を見下すんですか？ (2016/8/11 01:52:08) |
| こうすけ | > | 男女雇用機会均等法ができたころからです。 (2016/8/11 01:52:45) |
| 華 | > | いえあなたの質問は華さんはいつから男女平等に向かっているのですか？なので私が生まれたより前の年を言うことはできないですので (2016/8/11 01:53:09) |
| こうすけ | > | 3分だけ時間ください。 (2016/8/11 01:53:34) |
| こうすけ | > | パソコンで、うちこませてください。 (2016/8/11 01:54:03) |
| 遥 | > | 男女雇用機械均等法ができたってことは男女平等ってことじゃないですか？ (2016/8/11 01:54:35) |
| こうすけ | > | こんなにかかれてもスマホだと打ちにくいから。 (2016/8/11 01:54:48) |
| 遥 | > | 少なくとも働く人たちにとっては (2016/8/11 01:54:53) |
| こうすけ | > | いやいや、均等法はそのあと、バージョンアップを何回かしています。 (2016/8/11 01:56:24) |
| 遥 | > | でも男女平等には変わりないですよね (2016/8/11 01:56:51) |
| こうすけ | > | 華さん。生まれる以前の話がわからないなら、勉強すればよいです。 (2016/8/11 01:57:43) |
| こうすけ | > | 若いのだから。 (2016/8/11 01:57:50) |
| 華 | > | いや、あなたの質問だと自分が生まれたより前の年を言う事は不可能ですよね。 (2016/8/11 01:58:57) |
| おしらせ | > | こうすけ2さんが入室しました♪ (2016/8/11 01:59:00) |
| こうすけ2 | > | パソコンから入り直しました。 (2016/8/11 01:59:28) |
| 遥 | > | おかえりなさい (2016/8/11 01:59:34) |
| 華 | > | おかえりなさい (2016/8/11 01:59:42) |
| こうすけ | > | とまってしまった。パソコンさん (2016/8/11 02:01:27) |
| 華 | > | あらら (2016/8/11 02:01:50) |
| こうすけ2 | > | お手間撮らせてすみません。 (2016/8/11 02:01:56) |
| 華 | > | 大丈夫です (2016/8/11 02:02:16) |
| 遥 | > | 大丈夫ですか？ (2016/8/11 02:02:18) |
| こうすけ | > | まあ、興味があるかわかりませんか、せっかくなので知識として均等法について話をしてみましょうか？ (2016/8/11 02:02:53) |
| 華 | > | いえ、端折りましょう笑 (2016/8/11 02:03:14) |
| こうすけ2 | > | そういうことならば、端折りましょう、でも勉強は個人でしてくださいね (2016/8/11 02:03:53) |
| 華 | > | もちろんしていますので大丈夫です笑 (2016/8/11 02:04:09) |
| こうすけ2 | > | いえいえしていないから、さっきみたいに生まれる前のことを言われ (2016/8/11 02:04:38) |
| 遥 | > | はい (2016/8/11 02:04:39) |
| こうすけ2 | > | わからないと答えたのでしょう。 (2016/8/11 02:04:48) |
| 遥 | > | 生まれる前のくだりはただの揚げ足とりですよ (2016/8/11 02:05:37) |
| こうすけ2 | > | いいや、本気で (2016/8/11 02:05:46) |
| こうすけ2 | > | とらえてしまったよ（笑） (2016/8/11 02:05:56) |
| 華 | > | いや、あなたの質問の文面的にも私が生まれる前の年は言えないですよね、華さんはいつから向かっているのか←と言ったので (2016/8/11 02:06:15) |
| 華 | > | 男女雇用機会均等法については義務教育でも指導するのでみなさん当然知っているでしょう笑 (2016/8/11 02:06:32) |
| 遥 | > | 男女雇用機会均等法って出世とか雇用とかを男女平等にする法律じゃないですか？ (2016/8/11 02:06:36) |
| こうすけ2 | > | 雇用の機会の均等にしか、過ぎないものですよ。 (2016/8/11 02:07:20) |
| こうすけ2 | > | しかしながら。、せっかく与えられたものに対して、何もそれを生かしきれていない。 (2016/8/11 02:07:47) |
| こうすけ2 | > | それが現実でしょ? (2016/8/11 02:08:03) |
| こうすけ2 | > | こんなにも時間かかっても、いまだに平等はないのだから、根本的に (2016/8/11 02:08:36) |
| 遥 | > | まず出世を望む人の男女比が違いますよね (2016/8/11 02:08:39) |
| こうすけ2 | > | 男尊女卑の中で、世の中が動いているといえませんかね・・・・ (2016/8/11 02:08:57) |
| 遥 | > | 出世を望む男性の割合が高いから結果的に男性の地位が高いだけで男尊女卑は関係なくないですか？ (2016/8/11 02:09:17) |
| こうすけ2 | > | 出世を望む男女比率が違う? (2016/8/11 02:09:28) |
| こうすけ2 | > | 先日のニュース見ましたか (2016/8/11 02:09:36) |
| こうすけ2 | > | 国が女性管理職を増やしていくということを。 (2016/8/11 02:10:02) |
| 遥 | > | どのニュースですか？ (2016/8/11 02:10:03) |
| こうすけ2 | > | なぜ、そんなことが必要なのですか (2016/8/11 02:10:13) |
| 遥 | > | 男女平等を数字で示す必要があるからなんじゃないですか？ (2016/8/11 02:11:01) |
| 華 | > | いまだなっていなくても増えているのは現実ですよね？それなら男女平等の流れができているということになります (2016/8/11 02:11:47) |
| こうすけ2 | > | そこまでして、男女平等にしなければならないのですかね。 (2016/8/11 02:11:52) |
| 遥 | > | こうすけさんの意見だとパワハラも肯定することになりますよね (2016/8/11 02:12:07) |
| こうすけ2 | > | 世の中は実力社会でしょ (2016/8/11 02:12:07) |
| こうすけ2 | > | ぱわはらではなく、事実を言ったまでです。 (2016/8/11 02:12:51) |
| 華 | > | 実力社会だからこそ今まで男性が優遇されていた流れを撤廃しようとして男女平等に向かっているんじゃないですか (2016/8/11 02:12:55) |
| 華 | > | それは当たり前のことでしょう (2016/8/11 02:13:06) |
| こうすけ2 | > | 管理ができない人が管理職になれますか (2016/8/11 02:13:11) |
| 遥 | > | 管理できない人は見下されるんですか？ (2016/8/11 02:13:25) |
| こうすけ2 | > | そんなことしたら、本末転倒になるでしょう。 (2016/8/11 02:13:26) |
| 華 | > | 管理ができない人は男女関係なく管理職になれません笑 (2016/8/11 02:13:56) |
| 遥 | > | 管理される側がいないと管理する人は役にたちませんよ (2016/8/11 02:13:59) |
| こうすけ2 | > | 見下されるのではなく、あくまでも男尊女卑がなく、お二人が言う平等であるならば (2016/8/11 02:14:21) |
2016年07月17日 11時25分 ～ 2016年08月11日 02時14分 の過去ログ
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