「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2017年07月04日 00時14分 ～ 2017年07月15日 00時12分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| かるかん | > | NECは過去にスタンダード外して色々煮え湯を飲んだ経験から、スタンダードにはうるさかった。 (2017/7/4 00:14:48) |
| おんたま | > | シリアルインターフェイスについては一長一短やったねー… (2017/7/4 00:15:43) |
| おんたま | > | スタンダードはピン数多くてコネクタでかすぎて…。扱いづらかった面は否めない。 (2017/7/4 00:16:13) |
| かるかん | > | だからこそ、PC98NXとかで、MSのガイドラインバリバリのPS/2キーボードマウス端子も排除した仕様にして大コケしたわけで・・・。 (2017/7/4 00:16:56) |
| かるかん | > | 「何事も極端はいかんよ」という教訓なわけで・・・。 (2017/7/4 00:17:45) |
| おんたま | > | www (2017/7/4 00:17:58) |
| おんたま | > | いやいや。ストイックに突き詰めて… (2017/7/4 00:18:12) |
| かるかん | > | 頑張ってガイドライン対応したのに、(推奨してた)マイクロソフト側が対応しきれなかったという悲しい過去。 (2017/7/4 00:18:48) |
| おんたま | > | 近頃耳目に入ってくる情報にPC-6000がどうのとかMZなんちゃらとかX68000がとかMSXがなんて話題が結構あって… (2017/7/4 00:20:55) |
| おんたま | > | 熱い時代だったのねぇ…と改めて (2017/7/4 00:21:05) |
| かるかん | > | MZ使ったことある？ (2017/7/4 00:21:55) |
| おんたま | > | ないー (2017/7/4 00:26:17) |
| かるかん | > | ふむー (2017/7/4 00:26:24) |
| おんたま | > | うち、コンピューターデビュー遅いねん。 (2017/7/4 00:26:30) |
| おんたま | > | 相当。 (2017/7/4 00:26:39) |
| かるかん | > | たまにはHC-20の事も思い出してあげてください。（ｦｨ (2017/7/4 00:27:06) |
| おんたま | > | 思い出すどころか知らないレベル… (2017/7/4 00:28:04) |
| おんたま | > | なんせ初PCはNeXT Stepやかんね。 (2017/7/4 00:28:31) |
| かるかん | > | 知らんか、うちも本物は見たことがない（ｦｨ (2017/7/4 00:28:33) |
| おんたま | > | www (2017/7/4 00:32:21) |
| おんたま | > | パンクやな (2017/7/4 00:35:05) |
| かるかん | > | しらんかった？ (2017/7/4 00:35:17) |
| おんたま | > | 始めてみた。多分 (2017/7/4 00:35:31) |
| おんたま | > | どうなんかなぁ…学校で導入してたものなのでよくは知らない。 (2017/7/4 00:35:57) |
| おんたま | > | 後にハード撤退した時にはSONYのボディーで整備されてたはず。 (2017/7/4 00:36:20) |
| 削除 | > | 削除 (2017/7/4 00:38:30) |
| かるかん | > | これか？＜SONY (2017/7/4 00:38:38) |
| おんたま | > | 違う。 (2017/7/4 00:40:04) |
| おんたま | > | SONYの筐体でNeXT OSが走ってたの。 (2017/7/4 00:40:22) |
| おんたま | > | 使いやすそうやな。はるのテスター。（今更） (2017/7/4 00:41:29) |
| かるかん | > | ？！ (2017/7/4 00:42:08) |
| かるかん | > | 本当はインジケーターバー付きが欲しいけど今のところこれでなんとかなっている。 (2017/7/4 00:44:41) |
| おんたま | > | わかる。 (2017/7/4 00:45:21) |
| おんたま | > | うちもそれこだわる派なんやけど、 (2017/7/4 00:45:40) |
| おんたま | > | 実はあんまり利用してない気がしてる今日このごろ。＞バーグラフ (2017/7/4 00:46:02) |
| おんたま | > | 実装してる機種が少ない理由が少し分かってきた。 (2017/7/4 00:46:24) |
| おんたま | > | 瞬時変化の目視はアナログメーターには到底かなわん。 (2017/7/4 00:47:04) |
| かるかん | > | ピーク見れればなんとかなるし、「もっと細かく調べたければ、DSO使った方がイクナイ？」な時代だけどね。 (2017/7/4 00:48:35) |
| かるかん | > | お手軽に変化が見える意味ではバー欲しい。 (2017/7/4 00:48:57) |
| かるかん | > | ポータブル性を犠牲にしてまで欲しい機能ではないけど。 (2017/7/4 00:49:31) |
| おんたま | > | 持ってるけどいまいち使えてない… (2017/7/4 00:50:41) |
| かるかん | > | 残念ながらDSOは持ってないのだよ。 (2017/7/4 00:51:09) |
| おんたま | > | 真面目なDSO、1台ほしいなぁ… (2017/7/4 00:51:35) |
| かるかん | > | 測定機器は出来る事なら国産を使いたいと思う今日この頃。 (2017/7/4 00:51:35) |
| おんたま | > | けど高いんだよなぁ…（当たり前） (2017/7/4 00:51:43) |
| おんたま | > | テクトロとかキーサイトならいいのでは。 (2017/7/4 00:52:14) |
| おんたま | > | でも岩通とかKENWOODが素人には使い勝手いいのよね… (2017/7/4 00:52:37) |
| おんたま | > | 菊水とか (2017/7/4 00:52:48) |
| かるかん | > | 工具も計測器も国内メーカー製かせめて台湾製までにおさめたい。 (2017/7/4 00:54:27) |
| かるかん | > | AD5523A Made in China だけど（・ω・；； (2017/7/4 00:56:31) |
| おんたま | > | 意外なところで国内びいき… (2017/7/4 00:56:40) |
| おんたま | > | ANDって一応国内ブランドなの？ (2017/7/4 00:57:09) |
| かるかん | > | 中国製とか韓国製は怖いよ。なんか。 (2017/7/4 00:57:19) |
| かるかん | > | と思った。 (2017/7/4 00:57:27) |
| かるかん | > | エー・アンド・デイという会社。 (2017/7/4 00:58:21) |
| おんたま | > | それは同意するよ。持ってるけどね。中国製のSGとか玩具DSOとか短波ラジオとか。 (2017/7/4 00:59:05) |
| おんたま | > | Arduino互換機も中国製。おっかなびっくりで使ってる。 (2017/7/4 00:59:23) |
| おんたま | > | 純正より使い勝手いいのだよ。 (2017/7/4 00:59:30) |
| おんたま | > | AND自体は知ってるよー。うちも1台、ANDのテスター持ってる。温湿度計もある。 (2017/7/4 01:00:08) |
| かるかん | > | 500円ぐらいの中華テスターは、誤差大きすぎてなんとなくの目安にしか使えない。 (2017/7/4 01:00:57) |
| かるかん | > | ちゃんとしたクランプメーターが欲しいなぁ・・・。 (2017/7/4 01:01:47) |
| おんたま | > | a. (2017/7/4 01:03:05) |
| おんたま | > | あ。違った。ANDのテスターは持ってないや。MTだ。 (2017/7/4 01:03:15) |
| おんたま | > | ほしいよねぇ… (2017/7/4 01:03:28) |
| おんたま | > | ちゃんとしてないクランプメーターは買っちゃったけど… (2017/7/4 01:03:51) |
| かるかん | > | スパークプラグに電気が行ってるか、クランプメーターで測れる気がする・・・。 (2017/7/4 01:04:10) |
| おんたま | > | 今メインで使ってるのはこれ。 (2017/7/4 01:04:43) |
| かるかん | > | 電圧が脈動してれば検知出来るんだよね。＞クランプメーター (2017/7/4 01:04:46) |
| おんたま | > | 精度には多少疑問があるけれども、そこそこ使える。 (2017/7/4 01:05:17) |
| おんたま | > | いい値するけど。 (2017/7/4 01:05:26) |
| おんたま | > | 機能は豊富。 (2017/7/4 01:06:04) |
| おんたま | > | 真面目なクランプメーターはクランプが太くてデカくて、狭いところで使えないのだわ… (2017/7/4 01:06:58) |
| かるかん | > | まあまあ小さいのか。 (2017/7/4 01:06:59) |
| おんたま | > | そ。まぁまぁ小さい。そこそこ大きい。 (2017/7/4 01:07:35) |
| おんたま | > | このタイプの商品は他に… (2017/7/4 01:07:48) |
| おんたま | > | この2社の方がたぶんまっとう。 (2017/7/4 01:09:46) |
| おんたま | > | サンワは絶縁抵抗計付きとかもある。高いけど。 (2017/7/4 01:10:07) |
| おんたま | > | ただサンワはRMS非対応で、共立はサンプリングが遅いんだよね… (2017/7/4 01:10:46) |
| おんたま | > | カスタムはその辺バランスがいいんだけど、ほかメーカーより電流は少し高めに出る気がする。 (2017/7/4 01:11:16) |
| かるかん | > | もうこんな時間！ (2017/7/4 01:14:13) |
| かるかん | > | そろそろ寝ます。 (2017/7/4 01:14:30) |
| かるかん | > | 黄色おおきに。次もたのんます。 (2017/7/4 01:14:45) |
| かるかん | > | ノシ (2017/7/4 01:14:48) |
| おしらせ | > | かるかんさんが退室しました。 (2017/7/4 01:14:54) |
| おんたま | > | あ。ホントだ… (2017/7/4 01:15:08) |
| おんたま | > | ごめんねー…長く付き合わせちゃって… (2017/7/4 01:15:33) |
| おんたま | > | ヒューズ段、うまく解決するといいねー (2017/7/4 01:16:28) |
| おんたま | > | ぅ。おやすみぃ。 (2017/7/4 01:17:34) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2017/7/4 01:17:41) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/5 22:57:01) |
| おんたま | > | ころころ (2017/7/5 22:57:34) |
| おんたま | > | うつうつ… (2017/7/5 22:57:38) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2017/7/5 22:58:13) |
| おしらせ | > | かるかんさんが入室しました♪ (2017/7/5 22:59:09) |
| かるかん | > | ・・)ノ (2017/7/5 22:59:21) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/5 22:59:43) |
| おんたま | > | はるーーーーーっっ＞＜ (2017/7/5 22:59:49) |
| かるかん | > | パチモノスイッチが原因だったorz (2017/7/5 23:00:11) |
| おんたま | > | あ。突き止められたのね。さすが。 (2017/7/5 23:00:57) |
| おんたま | > | スイッチやったん… (2017/7/5 23:01:14) |
| かるかん | > | そして、ヒューズ1本は犠牲になった。 (2017/7/5 23:01:32) |
| おんたま | > | なむなむ… (2017/7/5 23:01:47) |
| おんたま | > | 全部で何本お亡くなりに？（余計なこと聞くな） (2017/7/5 23:02:08) |
| かるかん | > | 初日に3本、 (2017/7/5 23:02:35) |
| かるかん | > | あと1本。 (2017/7/5 23:03:29) |
| かるかん | > | 電源側とボディーアースの絶縁確認して、リアに行ってる配線の絶縁確認して、 (2017/7/5 23:04:51) |
| おんたま | > | すごいじゃない。少ない犠牲。 (2017/7/5 23:05:04) |
| おんたま | > | うちならもっと飛ばしてる（爆） (2017/7/5 23:05:23) |
| かるかん | > | 電球への抵抗値確認したら、左右の抵抗値が全然違うので、「もしかしてこれ？」と思ったんだが、 (2017/7/5 23:05:54) |
| かるかん | > | 左右の違いの原因は、ボディーアースの部分に錆が発生していたからだった。 (2017/7/5 23:06:24) |
| かるかん | > | でも電球の抵抗値が思ったより低かったので（1.1Ω）電球を少し暗いのに交換してテストしたらヒューズ切れた。 (2017/7/5 23:07:38) |
| おんたま | > | ぅりゅ… (2017/7/5 23:07:56) |
| かるかん | > | ホーンのスイッチが、マイナス側で切るタイプで、ウィンカーのスイッチがプラス側なのを同じケースに入れたスイッチボックスで、 (2017/7/5 23:08:50) |
| かるかん | > | ケースの上側カバーが金属製。そして、そこからホーンがボディーアースに落ちるようにできてるんだけど、 (2017/7/5 23:09:25) |
| かるかん | > | 国産のスイッチだと絶縁対策きちんとやってるのに、パチはそこが適当で・・・ (2017/7/5 23:10:00) |
| かるかん | > | 金属カバー自体には絶縁対策が一切なし。ウィンカースイッチのバーが真鍮製で先っぽだけプラで巻いてある。 (2017/7/5 23:11:17) |
| かるかん | > | 真鍮バーと金属ケースの絶縁は単に隙間に期待する構造で、 (2017/7/5 23:11:43) |
| かるかん | > | 取付バンドを強く締めたら隙間が狭くなって、操作するたびにショートしてたという・・・。 (2017/7/5 23:12:13) |
| おんたま | > | なる…ほど… (2017/7/5 23:12:46) |
| おんたま | > | 絵的にイメージできないのでピンとは来ないけれど、まぁなんとなく… (2017/7/5 23:13:13) |
| かるかん | > | で、仕方ないのでスイッチレバーの真鍮部分に(接点につかない部分)ビニールテープを巻いて対策したんだけど・・・ (2017/7/5 23:13:21) |
| かるかん | > | 動作確認完了して、仕上がったので他の作業してたら、ブカブカで回るのをいやがったあの人が、電気流れてる状態でスイッチ部分をゴチャゴチャいじってショートさせてまたヒューズ切ったというオチが・・・。 (2017/7/5 23:14:52) |
| かるかん | > | パチもの部品を取り付けたり、取り付けたパチもの部品の位置を変える時は必ずメインスイッチを切りましょう。 (2017/7/5 23:15:56) |
| おんたま | > | ww (2017/7/5 23:17:39) |
| おんたま | > | そのヒューズって、高いものなの？ (2017/7/5 23:18:05) |
| かるかん | > | そのものじゃないけど、これと全く同じ形のもの。 (2017/7/5 23:18:06) |
| かるかん | > | 1個70円程度。だけど、買いに行くのがメンドクサイ。＜ヒューズ (2017/7/5 23:19:31) |
| おんたま | > | まぁ確かに…。＞めんどくさい (2017/7/5 23:19:44) |
| かるかん | > | というか、色々節約して利益を増やそうとしてるのに70円の部品を無駄にいくつも捨てるのはどうかと・・・。 (2017/7/5 23:21:24) |
| おんたま | > | ごもっとも。 (2017/7/5 23:21:42) |
| おんたま | > | なるほどねー…、この銀色の部分がボディーアースに落ちるのか… (2017/7/5 23:22:03) |
| かるかん | > | そう。 (2017/7/5 23:22:26) |
| おんたま | > | で、ウインカーレバーにプラス電圧が乗っちゃってる、と。 (2017/7/5 23:22:44) |
| かるかん | > | これで、台形の黒い部品がウィンカーのレバー。 (2017/7/5 23:22:55) |
| おんたま | > | そらぁ怖いすねww (2017/7/5 23:23:28) |
| かるかん | > | 金属カバーに切り欠きがあってそこから棒が出てて、その先に台形のプラがついてる。 (2017/7/5 23:23:30) |
| かるかん | > | 本当は棒部分が絶縁された頑丈な素材で、ケースの内側が絶縁されてれば何の問題もないんだけどね。 (2017/7/5 23:24:25) |
| おんたま | > | ってことは、バーの位置によって落ちたり落ちなかったりしてたってこと？ (2017/7/5 23:25:04) |
| かるかん | > | 中には剥き出しの真鍮電極がたっぷり＆カバーの内側は一切絶縁されてなかった・・・。 (2017/7/5 23:25:26) |
| かるかん | > | 最初は、操作後の状態で抵抗値見て「OK」って判断したのね。 (2017/7/5 23:26:03) |
| おんたま | > | ふん。 (2017/7/5 23:26:17) |
| かるかん | > | で、電球変えてヒューズつけてテストしたら切れて、 (2017/7/5 23:26:34) |
| かるかん | > | テスターをブザーモードにしてスイッチのケースを触ったら 「ピーーーー！」 スイッチを操作したら「ピーーー！」 (2017/7/5 23:27:31) |
| かるかん | > | 手を離すとブザーが止まるという・・・。 (2017/7/5 23:27:58) |
| おんたま | > | よく見つけたねー… (2017/7/5 23:28:14) |
| かるかん | > | 思いっきり愚痴りたいが、オープンでログがいつでも見れるところではやだなｗ (2017/7/5 23:29:30) |
| おんたま | > | あるのか、ネタがまだw (2017/7/5 23:31:06) |
| おんたま | > | 軽く。らぶるに立てた。 (2017/7/5 23:32:30) |
| かるかん | > | じゃあ、向こうで。ノシ (2017/7/5 23:37:35) |
| おしらせ | > | かるかんさんが退室しました。 (2017/7/5 23:37:39) |
| おんたま | > | ほにょ (2017/7/5 23:38:02) |
| おしらせ | > | かるかんさんが入室しました♪ (2017/7/5 23:41:01) |
| かるかん | > | こっちに入ったままで、だれか来て反応できなかったら失礼だからこっち落ち。 (2017/7/5 23:41:40) |
| おしらせ | > | かるかんさんが退室しました。 (2017/7/5 23:41:45) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、おんたまさんが自動退室しました。 (2017/7/5 23:58:26) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/8 23:02:15) |
| おんたま | > | 生きてるか。ふろん。 (2017/7/8 23:02:27) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2017/7/8 23:02:33) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/9 18:48:11) |
| おんたま | > | ダメ方向にひとつシフトダウンした気がする。 (2017/7/9 18:59:36) |
| おんたま | > | ただただ寝てる (2017/7/9 19:02:50) |
| おんたま | > | 「ようこそジャパリパークへ」はテンポ早すぎ。 (2017/7/9 19:04:14) |
| おんたま | > | 音域は大丈夫なのだけれども。 (2017/7/9 19:04:26) |
| おしらせ | > | かるかんさんが入室しました♪ (2017/7/9 19:16:16) |
| おんたま | > | ノ (2017/7/9 19:16:41) |
| かるかん | > | 木曜夕方キャブレター2個掃除して車中泊。金曜AM5:00出発で仕入れ。店戻ったのPM9:30。 (2017/7/9 19:19:05) |
| おんたま | > | よく生きている… (2017/7/9 19:20:03) |
| かるかん | > | 土曜朝から客先だったので、仕入れたのを荷捌きして、家に帰ろうとしたら、眠くてダメで途中で車中泊 (2017/7/9 19:20:22) |
| かるかん | > | 早朝3時目が覚めて家に戻りお風呂。仮眠だけで客先行って作業してたら・・・ (2017/7/9 19:21:15) |
| かるかん | > | 虻に刺された。 (2017/7/9 19:21:21) |
| かるかん | > | 生きているだけ儲けものと思うしかない。 (2017/7/9 19:21:38) |
| おんたま | > | そんなもんかね… (2017/7/9 19:22:28) |
| かるかん | > | ヘロヘロな事は分かっていただけると重湯 (2017/7/9 19:23:36) |
| かるかん | > | おもゆ・・・思う。 (2017/7/9 19:23:55) |
| おんたま | > | 想像に難くない。 (2017/7/9 19:23:58) |
| おんたま | > | 重湯って懐かしいな… (2017/7/9 19:24:04) |
| おんたま | > | 良い誤変換。 (2017/7/9 19:24:24) |
| かるかん | > | お肉でもたっぷり食べて元気出さないと負ける気がする。 (2017/7/9 19:24:58) |
| おんたま | > | 負けるよ。ホントに。 (2017/7/9 19:25:10) |
| おしらせ | > | お茶さんが入室しました♪ (2017/7/9 19:25:31) |
| お茶 | > | U･ｘ)のそのそ (2017/7/9 19:25:41) |
| おんたま | > | にょ。 (2017/7/9 19:25:53) |
| おんたま | > | こんばんは。 (2017/7/9 19:26:07) |
| お茶 | > | U･ｘ)っV 植え植え… (2017/7/9 19:26:08) |
| かるかん | > | ・ω）つ旦 (2017/7/9 19:26:12) |
| お茶 | > | U･ｘ)ﾉ こんばんは～、おひさしもに (2017/7/9 19:26:24) |
| お茶 | > | U･ｘ)旦ありがとう (2017/7/9 19:27:11) |
| おんたま | > | あ。あぁw。お久しぶりです。 (2017/7/9 19:27:37) |
| おんたま | > | 並んだ名前の配色が渋くて良い感じ。 (2017/7/9 19:28:36) |
| お茶 | > | U･ｘ)っΩΩ~ どうぞ (2017/7/9 19:29:31) |
| おんたま | > | そりは… (2017/7/9 19:31:48) |
| おんたま | > | マッシュルーム？ (2017/7/9 19:31:53) |
| おんたま | > | いただきます（むぐ） (2017/7/9 19:32:46) |
| お茶 | > | U･ｘ) お餅 (2017/7/9 19:32:46) |
| おんたま | > | あ、そっちかww (2017/7/9 19:33:04) |
| おんたま | > | 連想はしたのだけれど。 (2017/7/9 19:33:33) |
| おんたま | > | あー…おもち買っとこうかなぁ…。 (2017/7/9 19:33:48) |
| おんたま | > | 今住んでるとこめっちゃ河内やで。 (2017/7/9 19:34:57) |
| おんたま | > | だんじりとかもやってる。 (2017/7/9 19:36:38) |
| おんたま | > | こんなん耳についてらかなんなぁ…。 (2017/7/9 19:37:41) |
| かるかん | > | なにかもう少しマシなので上書きしたい。 (2017/7/9 19:38:12) |
| お茶 | > | U･ｘ)字幕が遅いように感じた(標準語 (2017/7/9 19:38:29) |
| かるかん | > | 字幕がひどすぎ。 (2017/7/9 19:39:07) |
| おんたま | > | うちではそれほど違和感なかったけど。＞遅い (2017/7/9 19:39:17) |
| おんたま | > | まぁ…元が酷いから…。＞字幕 (2017/7/9 19:39:45) |
| かるかん | > | ｗｗｗｗｗ (2017/7/9 19:40:40) |
| お茶 | > | 酒が飲める、飲めるぞ酒が飲めるぞ～♪( (2017/7/9 19:42:17) |
| おんたま | > | むぅ… (2017/7/9 19:45:43) |
| おんたま | > | こりは沈む（苦笑）。 (2017/7/9 19:46:15) |
| お茶 | > | 後半から誤当地(ごとうち)ネタ (2017/7/9 19:46:28) |
| おんたま | > | 聴いた聴いた。それなりに合ってんのかどうか分かんないw。 (2017/7/9 19:47:15) |
| かるかん | > | ｗｗｗｗ (2017/7/9 19:48:20) |
| お茶 | > | U･ｘ)大抵がこんな女性は嫌だシリーズ (2017/7/9 19:48:45) |
| おんたま | > | こんなメロディーだったっけ。忘れてたなぁ…。＞青のり (2017/7/9 19:52:05) |
| おんたま | > | 髪の毛くらい食わせてやれ、というきはしないでもない。 (2017/7/9 19:52:44) |
| お茶 | > | 脇毛が右だけ (2017/7/9 19:55:37) |
| おんたま | > | 嫌というより不思議よね… (2017/7/9 19:56:23) |
| おんたま | > | 気分には合ってるけど、うるせぇなww。＞へいゆう (2017/7/9 19:57:58) |
| かるかん | > | とんぺいさんかっこいい。 (2017/7/9 19:58:25) |
| おんたま | > | ん。 (2017/7/9 19:58:35) |
| おんたま | > | 青のりやで (2017/7/9 19:59:43) |
| かるかん | > | それ、コンビニやない。青のりやで。 (2017/7/9 20:00:26) |
| お茶 | > | U´･ｘ)むいむいむー (2017/7/9 20:02:44) |
| かるかん | > | テレビが砂嵐でコンビニがある時代ってかなり限られてる気がする。 (2017/7/9 20:03:31) |
| お茶 | > | U･ｘ)女性役はだいたひかるさんでし (2017/7/9 20:05:52) |
| おんたま | > | そう…かな？＞砂嵐&コンビニ (2017/7/9 20:06:11) |
| かるかん | > | コンビニが一般的になったのが1980年代。 (2017/7/9 20:06:49) |
| おんたま | > | そうね。 (2017/7/9 20:08:08) |
| かるかん | > | 1990年代には深夜テレビやってたじゃん。 (2017/7/9 20:08:29) |
| おんたま | > | あー…そうか。 (2017/7/9 20:09:17) |
| かるかん | > | まあ、週末は放送終了あったかもしれないが・・・。 (2017/7/9 20:09:24) |
| おんたま | > | けど止まってるとこも多かったよ。結構。地方では。 (2017/7/9 20:09:35) |
| おんたま | > | …たぶん（汗）。 (2017/7/9 20:09:44) |
| かるかん | > | あと、原発事故後には放送休止あったけど、シカが裸で何が悪いでおなじみの地デジ化で、砂嵐はなくなった。 (2017/7/9 20:10:21) |
| おんたま | > | なくなったねー…砂嵐。すっかり。 (2017/7/9 20:11:19) |
| おんたま | > | 歴史遺産。 (2017/7/9 20:12:01) |
| お茶 | > | U･ｘ)砂嵐(アナログ放送) (2017/7/9 20:12:22) |
| おんたま | > | たいむりーww。＞カールおじさん (2017/7/9 20:12:48) |
| かるかん | > | ところで、関西じゃいまだにNHKは2チャンネルなの？ (2017/7/9 20:14:33) |
| おんたま | > | いいアニメねぇ… (2017/7/9 20:14:34) |
| かるかん | > | ｗｗｗｗ (2017/7/9 20:15:30) |
| おんたま | > | 「それにつけてもおやつはかぁーるっ！」のトドメがないのはやっぱり少し寂しい。 (2017/7/9 20:15:57) |
| おんたま | > | あ。みたみた。この写真。ツイッターでw。 (2017/7/9 20:16:34) |
| おんたま | > | すぐ転職先見つかるとかやっぱ有能すぎる。 (2017/7/9 20:17:04) |
| お茶 | > | U･ｘ)違和感が無いのがいい所w (2017/7/9 20:17:17) |
| おんたま | > | ないねーw (2017/7/9 20:17:28) |
| かるかん | > | 黄色もスイカ売るんだ！（違 (2017/7/9 20:19:01) |
| おんたま | > | スイカか… (2017/7/9 20:19:16) |
| かるかん | > | 昔からある詐欺知ってる？ (2017/7/9 20:19:55) |
| おんたま | > | 真人間なので知らない。 (2017/7/9 20:20:22) |
| お茶 | > | カール(スイカ味)復刻版 (2017/7/9 20:20:47) |
| かるかん | > | 詐欺師の手口、１．クズスイカとおいしいスイカを20:1ぐらいの分量で仕入れる。 (2017/7/9 20:21:43) |
| かるかん | > | ２．トラックにクズすいかとおいしいスイカを積んで、スイカ産地の街道沿いに行く。 (2017/7/9 20:22:34) |
| かるかん | > | ３．段ボールに看板を書いて、その看板でさりげなくトラックのナンバーを隠す。 (2017/7/9 20:23:23) |
| かるかん | > | ４．おいしいスイカを試食用にして通りかかった人にクズスイカを売りつける。 (2017/7/9 20:23:49) |
| おんたま | > | 路上売りねー。ありそう。 (2017/7/9 20:24:17) |
| おんたま | > | スイカに限らず。 (2017/7/9 20:24:33) |
| かるかん | > | 試食用はおいしい。売る方は廃棄品とか。 (2017/7/9 20:24:45) |
| お茶 | > | U･ｘ)水素水詐欺 (2017/7/9 20:24:57) |
| おんたま | > | 水素水w (2017/7/9 20:25:07) |
| お茶 | > | U･ｘ)きっと出来たて水素水(ペットボトル)まだ売ってる (2017/7/9 20:25:34) |
| おんたま | > | 商売と詐欺は紙一重よねぇ… (2017/7/9 20:25:44) |
| おんたま | > | 売ってたと思うよ。近所のイオンでも。確か。 (2017/7/9 20:26:01) |
| お茶 | > | U･ｘ)いくら出来たてでもプラスチックは通過しちゃうよ水素はw (2017/7/9 20:26:21) |
| おんたま | > | 出来たてではないだろうけどw。 (2017/7/9 20:26:22) |
| かるかん | > | ちな、路上ではなく箱根大観峰のドライブインで表面だけ立派で、下がクズなイチゴ売ってたのを見たことがある。 (2017/7/9 20:26:39) |
| お茶 | > | U･ｘ)高いだけのただの水 (2017/7/9 20:26:44) |
| お茶 | > | H7O(水素水 (2017/7/9 20:27:53) |
| おんたま | > | 大手飲料メーカーがこぞってリリースするんだから…、もうなにがなんだか… (2017/7/9 20:28:04) |
| かるかん | > | DHMOni (2017/7/9 20:28:05) |
| かるかん | > | DHMOに引っかかる人は詐欺に騙されやすいから注意。 (2017/7/9 20:28:25) |
| おんたま | > | あるねー。常設店でも。クズお店。 (2017/7/9 20:28:42) |
| おんたま | > | HMO (2017/7/9 20:28:54) |
| おんたま | > | 誤爆 (2017/7/9 20:29:07) |
| おんたま | > | ぐぐってた。 (2017/7/9 20:30:06) |
| おんたま | > | なるほど。 (2017/7/9 20:30:12) |
| かるかん | > | 九州の水害でもDHMOが検出され、一部はそれが原因で亡くなったんだよ！（嘘は言っていない） (2017/7/9 20:30:37) |
| おんたま | > | うち、ピュアやからきっと騙される。 (2017/7/9 20:31:30) |
| かるかん | > | そんな危険な化学物質は規制すべき！（って取水制限か？） (2017/7/9 20:31:47) |
| おんたま | > | DHMOはさておき、 (2017/7/9 20:32:40) |
| おんたま | > | 詐欺の意図なく当人たちは信じて作ってる場合もあるよね。線引は難しい。 (2017/7/9 20:33:23) |
| お茶 | > | U･ｘ)体内で代謝される時にでる活性酸素を除去するという意味では水素水って夢のような製品だったんに (2017/7/9 20:34:10) |
| おんたま | > | けど大手は意図犯。 (2017/7/9 20:35:48) |
| かるかん | > | 水素水ではないけど、着色ペットボトル禁止はイクナイと思うんだ。今は禁止されてるけど・・・。 (2017/7/9 20:36:00) |
| お茶 | > | 中には青汁と混ぜたものもあった (2017/7/9 20:36:21) |
| おんたま | > | あ、そうなん？ そういえば見かけない気はする。＞着色 (2017/7/9 20:36:28) |
| かるかん | > | 大手が売ってるんて、アルカリイオン水でしょ？＞水素水 (2017/7/9 20:36:36) |
| おんたま | > | なんでイクナイん？ (2017/7/9 20:36:51) |
| かるかん | > | 昔は、ウーロン茶が黒いペットボトルに入って売ってた。 (2017/7/9 20:36:57) |
| おんたま | > | たぶん。＞アルカリイオン水 (2017/7/9 20:37:02) |
| かるかん | > | 着色してあれば、光で変化しちゃう飲み物を保護できる。でも透明だから保護しきれてない。 (2017/7/9 20:37:28) |
| おんたま | > | あぁうん。まぁ、そういうことはあるやろうね。＞保護 (2017/7/9 20:37:51) |
| かるかん | > | (ﾟдﾟ)ｳﾏｰなウーロン茶が、運搬・陳列の過程で ﾏｽﾞｰ に化けるんよ。 (2017/7/9 20:38:21) |
| おんたま | > | 着色禁止もけどなんぞ理由があるんでしょ？ (2017/7/9 20:39:06) |
| かるかん | > | 中身見えないとダメとかなんとかよくわからない理由だったと思う・ (2017/7/9 20:39:54) |
| おんたま | > | まぁそんなとこなんやろうね。 (2017/7/9 20:40:13) |
| おんたま | > | リサイクルか。まぁそれもありなん。 (2017/7/9 20:41:14) |
| かるかん | > | あー、リサイクルか。ありがとー (2017/7/9 20:41:25) |
| お茶 | > | U･ｘ)エヘン (2017/7/9 20:41:51) |
| かるかん | > | でも、ペットボトルリサイクルのせいで、焼却炉で使う燃料油の消費量が増えたらしいね。 (2017/7/9 20:42:10) |
| おんたま | > | ww (2017/7/9 20:42:11) |
| かるかん | > | リサイクルとやらは本末転倒な事が多い。 (2017/7/9 20:42:26) |
| おんたま | > | よくは知らないけれど、そういうことはあるやろうね… (2017/7/9 20:42:48) |
| おんたま | > | うち、基本的にはリサイクル反対派。 (2017/7/9 20:43:00) |
| お茶 | > | リサイクル(ペットボトルで風車) (2017/7/9 20:43:25) |
| おんたま | > | 正確には分別回収反対派。 (2017/7/9 20:43:30) |
| かるかん | > | 割り箸だって、国産間伐材の割り箸はOK、輸入材の割り箸は禁止にすればよかったのに・・・。 (2017/7/9 20:43:34) |
| おんたま | > | リサイクル（ペットボトルでロケット） (2017/7/9 20:43:43) |
| おんたま | > | 誰かがいい目みてるんだろうよ… (2017/7/9 20:44:22) |
| おんたま | > | 思考放棄して (2017/7/9 20:44:38) |
| かるかん | > | 周りをよく見ないで思考停止する人が多いから・・・。 (2017/7/9 20:45:00) |
| お茶 | > | U･ｘ)植えた杉を切って割り箸に利用すれば花粉で苦しまずに済むもにに (2017/7/9 20:45:20) |
| かるかん | > | 「もにに」ってなんかかわいいｗ (2017/7/9 20:45:48) |
| おんたま | > | もにに (2017/7/9 20:45:57) |
| おんたま | > | かわいい？（やかましい） (2017/7/9 20:46:05) |
| かるかん | > | まあ、思考停止するから、小池ファーストの会が圧勝したりするんだろうね。 (2017/7/9 20:46:23) |
| お茶 | > | U･ｘ)もにん (2017/7/9 20:46:54) |
| おんたま | > | あぁあ…お茶さんのかわいさが加速していく… (2017/7/9 20:47:23) |
| おんたま | > | 大阪維新とかね。 (2017/7/9 20:47:33) |
| お茶 | > | U･ｘ)橋本さんね (2017/7/9 20:48:06) |
| かるかん | > | 都構想とは比較にならないほど、オリンピックと市場移転問題はひどいよ。 (2017/7/9 20:48:47) |
| かるかん | > | 都構想はまだ名目だけでも「二重行政の解消」があったし、経費削減でも一定の効果があった。 (2017/7/9 20:49:36) |
| お茶 | > | U･ｘ)豊洲移転問題(重要)を後回しに、森友籠池問題(どうでもいい (2017/7/9 20:49:50) |
| かるかん | > | オリンピックの予算削減は、実際にはほぼ費用の付け替え(誰が負担するか)の問題だけだし、 (2017/7/9 20:50:19) |
| かるかん | > | もしそれを本気でやるなら時期が遅すぎだったわけだし、 (2017/7/9 20:50:37) |
| おんたま | > | 「二重行政の解消」自体が詐欺だよ。 (2017/7/9 20:51:28) |
| おんたま | > | けど市場移転問題はホント酷いわな… (2017/7/9 20:51:47) |
| かるかん | > | 豊洲移転だって、「築地の問題はブランド価値下げるから言わないでおこう」という紳士協定があったのに、 (2017/7/9 20:52:04) |
| かるかん | > | 小池が独断でゴチャゴチャやっちゃったから、都行政の方が調査報告出さざるを得なくなったし・・・。 (2017/7/9 20:52:56) |
| かるかん | > | そもそも、移転延期に関して、都議会にはからないというのはどうなのよ？ (2017/7/9 20:53:22) |
| お茶 | > | 豊洲に新しく作るより、築地の補強重視した方がよかった？ (2017/7/9 20:53:26) |
| おんたま | > | 豊洲問題と森友問題は次元違うよ。豊洲は東京都の地方問題。森友は国政の混ぜっ返し。 (2017/7/9 20:53:42) |
| かるかん | > | 築地補強、その話なんだけど・・・ (2017/7/9 20:54:00) |
| おんたま | > | そう思う。＞都議会 (2017/7/9 20:54:08) |
| かるかん | > | うちね、30年ぐらい前築地の近くに住んでたのよ。 (2017/7/9 20:54:27) |
| おんたま | > | 増して築地も復活させるかもとか。 (2017/7/9 20:54:31) |
| お茶 | > | ？？U･ｘ)？？ 混乱 (2017/7/9 20:54:36) |
| かるかん | > | でね、当時、築地の再整備が行われてて、 (2017/7/9 20:55:02) |
| かるかん | > | 平面駐車だった駐車場を立体化したり、建て替え時の仮設用地の確保を頑張ってたんだけど、 (2017/7/9 20:55:44) |
| かるかん | > | 市場の中の人の一部が、「一時的でも移転は嫌だ」と言ったりとかそういうゴタゴタで、結局は建て替えをあきらめたって経緯があったらしい。 (2017/7/9 20:56:41) |
| おしらせ | > | ひまわりさんが入室しました♪ (2017/7/9 20:56:44) |
| お茶 | > | おかえり (2017/7/9 20:56:54) |
| かるかん | > | 出来るもんなら30年前にやってたはずだよ。 (2017/7/9 20:57:04) |
| お茶 | > | U･ｘ)ﾉ こんばんは～ (2017/7/9 20:57:10) |
| かるかん | > | 黄色くない人が分身した。 (2017/7/9 20:57:41) |
| ひまわり | > | ただいまん。ちょっとおでかけ。 (2017/7/9 20:57:41) |
| ひまわり | > | ごはん。 (2017/7/9 20:58:06) |
| ひまわり | > | 松屋牛丼。 (2017/7/9 20:58:14) |
| ひまわり | > | あの駐車場、割と新しいんだ。 (2017/7/9 20:59:32) |
| かるかん | > | これに詳細書いてあるらしい。 (2017/7/9 21:00:10) |
| かるかん | > | 勝鬨橋の近くにある白い駐車場は30年ぐらい前に作られたものです。 (2017/7/9 21:01:10) |
| ひまわり | > | 小池さんがどういう人物なのかはさっぱり知らないし興味もないけれど、今回の騒動はいただけないと思います。 (2017/7/9 21:02:06) |
| ひまわり | > | あれ。そんなとこに駐車場あったっけかw。知らないわ。 (2017/7/9 21:02:31) |
| お茶 | > | U･ｘ)ﾉｼ お布団しいてくるもにー (2017/7/9 21:03:09) |
| ひまわり | > | いってらっさいもにー (2017/7/9 21:03:39) |
| お茶 | > | U･ｘ)っ旦旦旦(コーヒー) (2017/7/9 21:03:43) |
| おしらせ | > | お茶さんが退室しました。 (2017/7/9 21:03:47) |
| ひまわり | > | 松屋、券売機メンテしてて入れない… (2017/7/9 21:04:11) |
| ひまわり | > | あぁ。そこ。 (2017/7/9 21:05:04) |
| ひまわり | > | 遠目には見た。 (2017/7/9 21:05:14) |
| かるかん | > | 平面駐車場だった時と、駐車場作ってる時、完成した後、見た事がある。 (2017/7/9 21:06:08) |
| かるかん | > | 隅田川にメガフロート浮かべて仮設作るとかそういう話もあったんだよ。 (2017/7/9 21:07:02) |
| ひまわり | > | まぁいろいろあったんだろうけれども… (2017/7/9 21:09:58) |
| ひまわり | > | 何と言っても、時期を逸してるよ… (2017/7/9 21:10:26) |
| かるかん | > | 30年も前からみんなが色々話し合って決めたのに、それを蹴散らした。 (2017/7/9 21:10:42) |
| ひまわり | > | あれじゃやってることが民主党と変わらない。 (2017/7/9 21:11:02) |
| かるかん | > | 移転するって言ってるけどこれで素直に移転できなくなった人がいっぱいいると思うよ。 (2017/7/9 21:11:19) |
| ひまわり | > | せやろね。 (2017/7/9 21:11:31) |
| かるかん | > | 説得出来るんだろうか？ (2017/7/9 21:11:41) |
| ひまわり | > | 無理でしょ。強権しかないと思う。 (2017/7/9 21:12:19) |
| かるかん | > | 小池が一軒一軒回って膝ついてお願いしても難しいと思うよ。 (2017/7/9 21:12:58) |
| かるかん | > | どこかの「最低でも県外」と同じぐらいルーピー (2017/7/9 21:13:25) |
| ひまわり | > | それが出来るくらいなら二市場体制案になんてならない。 (2017/7/9 21:14:00) |
| かるかん | > | あれ、完全に論理破綻してるんよ。＜二市場体制 (2017/7/9 21:14:41) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、おんたまさんが自動退室しました。 (2017/7/9 21:14:41) |
| ひまわり | > | まさに。＞県外 (2017/7/9 21:15:04) |
| ひまわり | > | 落とし所を喪失した。 (2017/7/9 21:15:24) |
| かるかん | > | 東京都内には築地以外にも市場があるの。 (2017/7/9 21:16:17) |
| ひまわり | > | へぇ。初耳だけど、そりゃまぁそうやろうなぁ、とは。あの規模で都内賄えるとは思えない。 (2017/7/9 21:17:39) |
| かるかん | > | 今、豊洲延期で発生してる保障とかは、市場の家賃とかそういうので成り立つ特別会計から捻出してるんだが、 (2017/7/9 21:18:01) |
| かるかん | > | その特別会計は、いくつもある中央卸売市場の維持管理費なのであって、 (2017/7/9 21:19:12) |
| かるかん | > | 築地だけが優先して使えるお金じゃないはずなの。 (2017/7/9 21:19:27) |
| かるかん | > | 有名な所だと、羽田の近くの大田市場とかがあるね。 (2017/7/9 21:20:10) |
| ひまわり | > | まぁけど逆に言うと… (2017/7/9 21:20:55) |
| ひまわり | > | 豊洲じゃダメだったのかもね…。元々。「築地」の移転先は。 (2017/7/9 21:21:43) |
| かるかん | > | よその市場の人は怒ってると思うよ。 (2017/7/9 21:21:44) |
| ひまわり | > | せやね… (2017/7/9 21:22:14) |
| かるかん | > | 移転先についても色々と話があって、大泉学園駅の近辺という話もあったんだけど、 (2017/7/9 21:22:41) |
| かるかん | > | 現場側で、「船がつけない魚市場なんてダメ」って話で (2017/7/9 21:23:16) |
| かるかん | > | そんなこんなで豊洲に決まった。そのうえで安全対策を行ったんだけど、 (2017/7/9 21:23:57) |
| ひまわり | > | そらそやわなw (2017/7/9 21:24:02) |
| かるかん | > | 共産党とかが「ガス工場跡は不安だ！」とか騒いだんで通常の安全基準より1段高い基準でやる話にしちゃって、 (2017/7/9 21:25:12) |
| ひまわり | > | あそこは魚市場が主体やし。 (2017/7/9 21:25:12) |
| かるかん | > | 通常の安全基準はクリアしてるんだけど、その1段高い(飲んでもOKな)基準がクリア出来てないという・・・。 (2017/7/9 21:25:51) |
| かるかん | > | よくある決めるための妥協が足かせになる最悪なパターン。 (2017/7/9 21:26:23) |
| かるかん | > | 妥協しないと「強行採決だ！」とか怒るし・・・怖いね。 (2017/7/9 21:26:58) |
| ひまわり | > | 騒ぐならもっと早い段階だろうがよー… (2017/7/9 21:28:16) |
| かるかん | > | 共産党はずっと騒いでた。 (2017/7/9 21:28:32) |
| ひまわり | > | のっかったのか。 (2017/7/9 21:29:07) |
| かるかん | > | 労働者の味方のふりして、実際には政権にたてつくネタ探しに忙しい連中だよ。 (2017/7/9 21:29:09) |
| ひまわり | > | それじゃあ乗っかったやつが悪いな。 (2017/7/9 21:30:11) |
| かるかん | > | 移転費用が捻出できなくて廃業する予定の業者とか、共産党とか、移転反対の人はそれなりにいたんだよ。 (2017/7/9 21:30:21) |
| かるかん | > | でも、色々な経緯で共産党以外は矛を収めてた。 (2017/7/9 21:30:58) |
| ひまわり | > | まさに県外… (2017/7/9 21:31:22) |
| ひまわり | > | 市場問題はホントろくでもないと思ってるけど、 (2017/7/9 21:31:51) |
| かるかん | > | そこに来て、小池が自民と袂を分かって出るという話になって、矛を収めた反対派をたきつけたやつがいる。 (2017/7/9 21:31:59) |
| かるかん | > | 誰かは知らないけど。 (2017/7/9 21:32:07) |
| ひまわり | > | オリンピックは実はあまり把握できてない。 (2017/7/9 21:32:11) |
| ひまわり | > | なるほど。票に紐付けたのか。 (2017/7/9 21:32:49) |
| かるかん | > | 「東京都が負担する金額を圧縮する」という大義名分で、周辺自治体も巻き込んでゴチャゴチャやったの。＜オリンピック (2017/7/9 21:33:14) |
| かるかん | > | でもね、オリンピックの節約分なんて、豊洲延期の保証金その他でほぼ溶けたと見ていい。 (2017/7/9 21:33:49) |
| ひまわり | > | オリンピックは小池さんの前から炎上してなかったっけ？ (2017/7/9 21:34:02) |
| ひまわり | > | あぁ。そんな話あったっけ。 (2017/7/9 21:34:25) |
| かるかん | > | まあ、費目が違うから直接関係ないんだけどね。 (2017/7/9 21:34:59) |
| ひまわり | > | けどそんなの誘致の時点で織り込み済みなんじゃ。 (2017/7/9 21:35:35) |
| ひまわり | > | 予定通り、なのでは。 (2017/7/9 21:35:49) |
| かるかん | > | 猪瀬とか舛添とか、金銭問題があったし、「無駄遣いがあるはずだ」的な、それこそ民主党の埋蔵金騒動みたいな話でオリンピックに切り込もうとしたわけ。 (2017/7/9 21:51:57) |
| ひまわり | > | あぁうん。それはしてた。 (2017/7/9 21:53:10) |
| かるかん | > | どっちにしても爪で拾って箕でこぼす的な状況なのは確か。 (2017/7/9 21:54:44) |
| かるかん | > | 周辺の知事を敵に回してまで節約したって、築地がどかないで作れない道路の突貫工事とかで費用がかさめば元の木阿弥。 (2017/7/9 21:57:08) |
| ひまわり | > | そうね… (2017/7/9 21:58:57) |
| ひまわり | > | パフォーマンスが過ぎたよね (2017/7/9 21:59:09) |
| ひまわり | > | それがとっくに見えた上でのあの圧勝ってのがね… (2017/7/9 22:00:17) |
| ひまわり | > | 世も末 (2017/7/9 22:00:21) |
| かるかん | > | あれだけ連日「自民党ダメー」をやってた割にはまあまあな感じじゃないの？ (2017/7/9 22:01:27) |
| かるかん | > | 小池氏にとっては完全な誤算だと思うよ。 (2017/7/9 22:01:57) |
| かるかん | > | 小池百合子の手法は、１、敵を作る (2017/7/9 22:02:32) |
| かるかん | > | ２．敵と戦いそれを見せる (2017/7/9 22:02:49) |
| かるかん | > | ３．応援してもらう (2017/7/9 22:02:58) |
| かるかん | > | だけど、議会が味方になっちゃったら誰と戦うのかｗ (2017/7/9 22:03:25) |
| かるかん | > | 元知事や元都議会議員をつるし上げたって何の手柄にもならない。 (2017/7/9 22:04:15) |
| ひまわり | > | そうかね。議会で悪鬼を駆逐した構図になってるんじゃないの？ (2017/7/9 22:08:33) |
| かるかん | > | この先、過去の実績だけで食いつなげるのか・・・それはないと思う。 (2017/7/9 22:09:21) |
| ひまわり | > | なんだかそれも妙なことにはなってるっぽいけど。 (2017/7/9 22:09:32) |
| ひまわり | > | どうかね… (2017/7/9 22:10:48) |
| かるかん | > | こうなったら、次の衆議院選挙に小池が自分ファーストから出て、若狭が都知事選挙に出るしかない！（ヲィ (2017/7/9 22:10:59) |
| ひまわり | > | 今のところ、都民は支持してるってことだと思うけど。票の上では。 (2017/7/9 22:12:04) |
| ひまわり | > | 若狭って誰だっけ（汗）。 (2017/7/9 22:12:22) |
| かるかん | > | メガネのおじさん。 (2017/7/9 22:12:39) |
| かるかん | > | 口ひげおじさん。 (2017/7/9 22:13:01) |
| ひまわり | > | 知らねぇなぁ… (2017/7/9 22:13:25) |
| ひまわり | > | 腹心なん？ (2017/7/9 22:13:45) |
| かるかん | > | 元自民党衆議院議員。最近離党した。 (2017/7/9 22:14:52) |
| かるかん | > | 都知事選挙で小池を応援してたおっさん。 (2017/7/9 22:15:05) |
| ひまわり | > | 野田なんとかさんとかじゃないの？ 都は。 (2017/7/9 22:15:24) |
| かるかん | > | 元検察。 (2017/7/9 22:16:03) |
| かるかん | > | 元東京地検特捜部副部長 (2017/7/9 22:16:50) |
| ひまわり | > | ほんまや。めっちゃ検察。 (2017/7/9 22:16:59) |
| ひまわり | > | 地検公安部長やて。 (2017/7/9 22:17:43) |
| かるかん | > | 元秘書を出すよりは、元国会議員を出した方が受けがいいと思う。 (2017/7/9 22:18:19) |
| ひまわり | > | 似たようなもんなんじゃないの？ タレントでなければ。 (2017/7/9 22:21:40) |
| かるかん | > | というか、今日も愚痴のネタが出来た＞＜；； (2017/7/9 22:21:45) |
| ひまわり | > | どぞ。 (2017/7/9 22:23:24) |
| かるかん | > | タレント・・・フジのスーパーニュースにずっと出てたよ。＞若狭 (2017/7/9 22:24:02) |
| ひまわり | > | テレビって何 (2017/7/9 22:24:15) |
| ひまわり | > | な感じだからなぁ…近年… (2017/7/9 22:24:33) |
| かるかん | > | コメンテーターで出てた人＝なんとなくいい人＝投票しようかな という動きは期待できる。 (2017/7/9 22:25:07) |
| ひまわり | > | なるほど。ありそう。 (2017/7/9 22:25:38) |
| ひまわり | > | 橋下さん的な (2017/7/9 22:25:49) |
| かるかん | > | 本当はタレントが選挙に勝つような国民じゃいかんのよ。 (2017/7/9 22:27:39) |
| ひまわり | > | 音が出ない…（汗） (2017/7/9 22:29:51) |
| ひまわり | > | 周りがうるさいだけだわ。 (2017/7/9 22:32:00) |
| ひまわり | > | あとで聞く。 (2017/7/9 22:32:05) |
| かるかん | > | 「テレビって、〇〇」だから貼っただけ。意味はない。＜ひまわり> テレビって何 (7/9 22:24:15) (2017/7/9 22:32:57) |
| かるかん | > | ひまさ、 (2017/7/9 22:35:27) |
| ひまわり | > | ん？ (2017/7/9 22:35:54) |
| かるかん | > | 例えば、一緒に仕事をしてる人が、「在庫どこにしまったか分からなくならないように、しまう時は立ち合わせろ」と言ったとして、 (2017/7/9 22:36:27) |
| ひまわり | > | ふん (2017/7/9 22:36:49) |
| かるかん | > | その通り立ち合わせる以上に本人に箱などに入れさせて、それを棚にしまったとして、 (2017/7/9 22:36:55) |
| かるかん | > | その人が「あれはどこにしまったっけ？」って1日2回電話してきたらどう思う？ (2017/7/9 22:37:30) |
| ひまわり | > | 頻度によるかな？ (2017/7/9 22:38:23) |
| かるかん | > | ってかね、自分でしまったもの忘れるなよ！って思わない？ (2017/7/9 22:38:47) |
| ひまわり | > | んまぁ、同じ案件で1日2回はちょっと、、、とは (2017/7/9 22:38:47) |
| ひまわり | > | やー… (2017/7/9 22:39:17) |
| ひまわり | > | 忘れる時は忘れるべw。 (2017/7/9 22:39:37) |
| かるかん | > | 今日はそんな電話が2回あった。先々週ドライバが1本行方不明になって、 (2017/7/9 22:39:54) |
| かるかん | > | 「どこかに置き忘れたみたい」と言いつつ（かるかんがなくしたのかもしれない。）みたいな雰囲気を醸してた。 (2017/7/9 22:40:52) |
| ひまわり | > | ただあんまり酷いのならなんぞ工夫ほしいべ、とは。 (2017/7/9 22:41:02) |
| ひまわり | > | それは酷い。 (2017/7/9 22:41:11) |
| かるかん | > | で、先週作業してたら私が一切触っていない所から出てきた。 (2017/7/9 22:41:24) |
| かるかん | > | 工具も入れる場所を一緒に決めたのに勝手に違う場所に変えてて、「見つからない」とか言い出すことがある。 (2017/7/9 22:42:34) |
| かるかん | > | ボケというよりは、性格的なものだと思う。 (2017/7/9 22:42:57) |
| ひまわり | > | そうね。 (2017/7/9 22:43:53) |
| ひまわり | > | ものの管理や把握に対する神経質さは人によって相当温度差ある。 (2017/7/9 22:44:43) |
| かるかん | > | ギボシなくしたって騒ぎになったり・・・。 (2017/7/9 22:45:02) |
| かるかん | > | 100均でギボシ買うとか、どうかと思うんだけど・・・。 (2017/7/9 22:46:11) |
| ひまわり | > | 概念とか観念のレベルで違ってるので、噛み合わない。 (2017/7/9 22:46:45) |
| ひまわり | > | うちの会社とか総じて緩くて、うるさいとうちのようなことになる。 (2017/7/9 22:47:18) |
| かるかん | > | ゆるくてもいいのよ。資金が潤沢で買いなおせばOKならば。 (2017/7/9 22:47:52) |
| かるかん | > | ギリギリの自転車操業で、ものの管理が甘いとか、もう終わってるでしょ。 (2017/7/9 22:48:18) |
| ひまわり | > | そりゃーもう。ぜーたくぜーたく。 (2017/7/9 22:50:04) |
| かるかん | > | 例えば、作業上の技術的な質問なら電話受けて話しする価値あるけど、 (2017/7/9 22:52:37) |
| かるかん | > | 「あれどこにしまったっけ？」は、「私はあなたのお母さんじゃないから知らない」としか言えない。 (2017/7/9 22:53:08) |
| ひまわり | > | wwwww (2017/7/9 22:53:36) |
| かるかん | > | 人には「期限の利益が」云々言っておいて、こっちが別の仕事してる最中にTELしてきて「あれどこにしまったっけ？」とか・・・。 (2017/7/9 22:54:48) |
| かるかん | > | 「俺の店だから、俺もわかるようにしまう時は一緒に」とか言った口が、その発言してるのがイライラの原因。 (2017/7/9 22:55:56) |
| かるかん | > | 独立起業するなら、パートナーや取引先は良く選びましょうね。 (2017/7/9 22:58:27) |
| ひまわり | > | xu- (2017/7/9 22:59:23) |
| ひまわり | > | ぅー…。はい… (2017/7/9 22:59:32) |
| ひまわり | > | 能力があれば (2017/7/9 22:59:59) |
| かるかん | > | 「期限の利益」とか「コストを意識して」とか言ってる割に本人が出来てない人はダメです。 (2017/7/9 23:00:48) |
| ひまわり | > | 100均のギボシで頑張ってるのですよ。 (2017/7/9 23:02:02) |
| かるかん | > | ギボシ500個単位ぐらいで買えば100均より1個辺りは安くなる。 (2017/7/9 23:02:51) |
| ひまわり | > | ばれてる (2017/7/9 23:03:04) |
| かるかん | > | まとめ買いして、箱に入っていれば、なくしにくい。 (2017/7/9 23:03:21) |
| かるかん | > | 熱収縮チューブも100均で買ってどこしまったか分からなくなって買いなおした。 (2017/7/9 23:03:58) |
| ひまわり | > | 100均、ものによって別に安くないよね。手軽だけど。 (2017/7/9 23:04:23) |
| ひまわり | > | 量使わないし質もあまり問わない素人には便利。 (2017/7/9 23:05:29) |
| かるかん | > | ポンコツ買ってきて修理してるのに、修理上がり品に問題があると、修理した私に遠回しに(修理不良なんじゃないの？)的な・・・。 (2017/7/9 23:06:46) |
| かるかん | > | 「コスト意識して」「ネットオークションで現状売り出来ればいい。」「店頭で売れた時はその時整備すればいい」って話だったはずが、 (2017/7/9 23:08:24) |
| かるかん | > | 店頭でもほぼそのまま売って、不具合出ると私に冷たい視線を・・・。 (2017/7/9 23:09:02) |
| かるかん | > | こんな奴と組んじゃだめだよ。 (2017/7/9 23:09:16) |
| ひまわり | > | ありゃりゃ (2017/7/9 23:09:20) |
| ひまわり | > | くまない。 (2017/7/9 23:09:35) |
| ひまわり | > | いい加減なの嫌いだから、たぶん最初の段階でもたない。 (2017/7/9 23:10:08) |
| かるかん | > | 普通に考えて部品だってすり減ってたりするから、交換必要だったりするわけで、それを交換なしでなんとか動く状態にまでもっていって、 (2017/7/9 23:11:05) |
| かるかん | > | 動画撮ってネットオークションに出品して売ってるわけで、 (2017/7/9 23:11:30) |
| ひまわり | > | あ。けど… (2017/7/9 23:11:50) |
| ひまわり | > | B型にはめられそう… (2017/7/9 23:12:02) |
| かるかん | > | 去年1年間は、「自分の労力でケミカルや部品代のコストを節約する」方針で頑張ってたけど、 (2017/7/9 23:12:56) |
| かるかん | > | そこに価値を見出せなくなってきてる。 (2017/7/9 23:13:29) |
| かるかん | > | あーーー！一番ムカついてる内容、話してなかった。また今度ね。 (2017/7/9 23:15:31) |
| ひまわり | > | www (2017/7/9 23:18:00) |
| ひまわり | > | 楽しみは置いとくのね。 (2017/7/9 23:18:27) |
| かるかん | > | いや、みんなが見れるログ残る所じゃ話したくない内容ｗ (2017/7/9 23:19:13) |
| ひまわり | > | あ。なる。 (2017/7/9 23:20:03) |
| ひまわり | > | さっさと移動すればよかったね…。ごめんごめん。 (2017/7/9 23:20:26) |
| かるかん | > | 最近の話ではなく、もっと前の話ね。 (2017/7/9 23:20:29) |
| ひまわり | > | ふん (2017/7/9 23:23:08) |
| かるかん | > | 儲かってる会社には無駄遣いしていただきたい。＞黄色の会社 (2017/7/9 23:24:35) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/9 23:25:36) |
| おんたま | > | 身代わり (2017/7/9 23:25:52) |
| おんたま | > | たぶんそこそこやってる。無駄遣い。 (2017/7/9 23:26:16) |
| おんたま | > | 他の会社に比べれば。 (2017/7/9 23:26:26) |
| かるかん | > | 黄色くないし、ひまわりでもないし、何と呼んだらいいか・・・。 (2017/7/9 23:26:28) |
| おんたま | > | 今更なにをwww (2017/7/9 23:26:53) |
| かるかん | > | 黄エロとでも呼ぶか・・・？ (2017/7/9 23:28:02) |
| おんたま | > | 名前に負けないように精進しないと… (2017/7/9 23:28:20) |
| おんたま | > | どっかエロチャ部屋探そう。 (2017/7/9 23:30:00) |
| おんたま | > | いろんな意味でアレやなー… (2017/7/9 23:35:19) |
| おんたま | > | サンヨーやで。 (2017/7/9 23:35:54) |
| おんたま | > | 東ちづるさんやで。 (2017/7/9 23:36:01) |
| おんたま | > | その上ひまわりて。 (2017/7/9 23:36:10) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ひまわりさんが自動退室しました。 (2017/7/9 23:43:27) |
| おんたま | > | ついに、キティさんのぬいぐるみ手に入れたで。 (2017/7/9 23:43:40) |
| おんたま | > | この饅頭と同じ、頭だけ。 (2017/7/9 23:43:56) |
| おんたま | > | ぁうー…。美里っちゃん、今日大阪公演やったんや…。 (2017/7/9 23:47:12) |
| おんたま | > | 近年追いかけられてなくて全然知らんかった。…無念。 (2017/7/9 23:47:36) |
| おんたま | > | 馴染みのある会場で誕生日直前のベストタイミングやったのになぁ…。 (2017/7/9 23:48:07) |
| かるかん | > | そろそろ落ち。ノシ (2017/7/9 23:50:35) |
| おしらせ | > | かるかんさんが退室しました。 (2017/7/9 23:50:39) |
| おんたま | > | ノシ (2017/7/9 23:50:48) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2017/7/10 00:05:00) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2017/7/14 21:38:25) |
| おんたま | > | ふろんが雲隠れだよー… (2017/7/14 21:39:30) |
| おんたま | > | んもー…はるといいふろんといいぷにょといい… (2017/7/14 21:39:58) |
| おんたま | > | 移ろいゆくものとはいえ… (2017/7/14 21:40:22) |
| おんたま | > | 自分だけが時間に取り残されてる感じ (2017/7/14 21:40:55) |
| おしらせ | > | かるかんさんが入室しました♪ (2017/7/14 21:41:50) |
| かるかん | > | 4da? (2017/7/14 21:41:57) |
| おんたま | > | 3ds? (2017/7/14 21:44:32) |
| かるかん | > | 4de71? (2017/7/14 21:45:24) |
| おんたま | > | 78da4ta (2017/7/14 21:48:15) |
| かるかん | > | yonda? yondenai? (2017/7/14 21:51:47) |
| おんたま | > | いると思ってなかったので呼んだわけではなかったけれど。当たり、ってとこ？ (2017/7/14 21:53:38) |
| かるかん | > | 黒ずんだ黄色。 (2017/7/14 21:54:29) |
| おんたま | > | 黒ずんでみた (2017/7/14 21:56:49) |
| おんたま | > | 色落ち (2017/7/14 21:57:11) |
| おんたま | > | エアコンがカタカタ言ってる… (2017/7/14 22:00:30) |
| おんたま | > | カタカタ、というか…チキチキ… (2017/7/14 22:00:39) |
| かるかん | > | バンバン？ (2017/7/14 22:00:54) |
| おんたま | > | ビリーちゃう。 (2017/7/14 22:03:26) |
| おんたま | > | 百田さんて喋ってんの初めて聞いた。 (2017/7/14 22:04:15) |
| おんたま | > | 関西人やねんな。 (2017/7/14 22:04:39) |
| おんたま | > | 大阪人か… (2017/7/14 22:05:10) |
| おんたま | > | なるほど。 (2017/7/14 22:05:12) |
| かるかん | > | 都構想つぶしに朝日放送フェイクニュースを流しまくったと言ってるよ。＜百田さん (2017/7/14 22:06:09) |
| おんたま | > | そうみたいね。 (2017/7/14 22:07:36) |
| かるかん | > | 濁った黄色はなぜ都構想反対？ (2017/7/14 22:08:01) |
| おんたま | > | 和歌山人やから。 (2017/7/14 22:08:17) |
| かるかん | > | 大阪が都になろうが、関係ないやん。＞和歌山人 (2017/7/14 22:08:52) |
| おんたま | > | あるやろ。 (2017/7/14 22:09:45) |
| かるかん | > | 大阪市が廃止されて、特別区が出来たからと言って和歌山に何の関係があるの？ (2017/7/14 22:11:05) |
| おんたま | > | あれがたとえば富山都構想なら、たぶん差し当たって傍観してる。 (2017/7/14 22:11:34) |
| おんたま | > | あるいは名古屋都構想でも、傍観してるかもしれん。 (2017/7/14 22:12:02) |
| おんたま | > | 大阪市が解体されることについては、 (2017/7/14 22:12:41) |
| おんたま | > | 意見としては反対だけれども積極的に異を唱える意志はない。 (2017/7/14 22:13:12) |
| かるかん | > | 具体的にどこがだめなん？ (2017/7/14 22:13:49) |
| おんたま | > | 大阪市が例えば大阪中央市、大阪港市、大阪平野市…とかに分割されるのなら、「へぇ…馬鹿じゃないの？」くらいだと思う。 (2017/7/14 22:13:57) |
| おんたま | > | 一番は「都」の呼称。二番は大阪市ならびに大阪都が（特例である東京を除き）全国唯一の特別区域扱いとなること。 (2017/7/14 22:16:06) |
| おんたま | > | 関連背景に、道州制論議があります。 (2017/7/14 22:17:54) |
| おんたま | > | 大阪は現代の和歌山にとって、他所の地域ではありませぬ。 (2017/7/14 22:18:39) |
| かるかん | > | 特別区の何が悪いの？ (2017/7/14 22:21:15) |
| おんたま | > | 特別なのが悪いと思います。 (2017/7/14 22:21:55) |
| かるかん | > | 特別区の実態知ってるの？ (2017/7/14 22:22:07) |
| おんたま | > | 知らないよ。 (2017/7/14 22:22:12) |
| おんたま | > | 詳しくは。 (2017/7/14 22:22:24) |
| おんたま | > | 東京の特別区とは違うものになったって聞いたような気はするけれど。 (2017/7/14 22:22:41) |
| かるかん | > | 一般の区っていうのは、政令市の地域名。 (2017/7/14 22:23:17) |
| おんたま | > | そうね。 (2017/7/14 22:23:23) |
| かるかん | > | 東京の特別区というのは、権限を制限した市的なもの。 (2017/7/14 22:23:56) |
| おんたま | > | んー…。まぁ、、、そう…かな…。 (2017/7/14 22:24:19) |
| かるかん | > | 大阪の場合、大阪市が強くなりすぎて大阪府と大阪市で公共施設建設競争をやらかしたわけで、 (2017/7/14 22:25:09) |
| かるかん | > | その大阪市を分割して権限を(住民サービスに)制限し、大阪府と役割をきっちり分けようという構想だったんでしょ？ (2017/7/14 22:26:13) |
| かるかん | > | 発想自体は問題なさそうに見える。 (2017/7/14 22:26:43) |
| おんたま | > | 住民投票の段階ではそういう話になっていた。 (2017/7/14 22:26:59) |
| おんたま | > | あ、ちょっと違うな…。 (2017/7/14 22:27:18) |
| おんたま | > | 大阪府と役割を分けよう、という構想ではなかった。 (2017/7/14 22:27:33) |
| おんたま | > | あの時点での法整備がどうであったかはさておき。維新が目指した都構想は、東京都基本的に同じ構造を構築する構想だったと理解してます。 (2017/7/14 22:28:32) |
| おんたま | > | 東京と (2017/7/14 22:28:38) |
| おんたま | > | 分けるんじゃなくて、大阪府に統合する。 (2017/7/14 22:28:52) |
| おんたま | > | 大阪都か。 (2017/7/14 22:28:56) |
| おんたま | > | 正確には逆かもしれない。大阪府を大阪市に統合する。 (2017/7/14 22:29:30) |
| かるかん | > | 都市開発、病院、大学などは都道府県の権限。 (2017/7/14 22:30:34) |
| おんたま | > | 維新が元々掲げていた都構想と、投票段階の都構想では、中身がすっかり変わってしまっていたとよく言われます。 (2017/7/14 22:30:44) |
| かるかん | > | でも政令市は、その３つが出来る。 (2017/7/14 22:30:52) |
| かるかん | > | 大阪市は政令市だから、その3つで大阪府と張り合ってたわけで・・・ (2017/7/14 22:31:34) |
| おんたま | > | そうすね。その3つなのかどうかはよく知りませんが、本来原則として府県が所管する業務の一部を政令市が所管する。 (2017/7/14 22:32:03) |
| おんたま | > | そう、維新は主張してましたね。 (2017/7/14 22:32:29) |
| かるかん | > | 一部を所管するというのではないです。 (2017/7/14 22:32:53) |
| おんたま | > | あくまで推測ですが、張り合ってたのは事実なんだろうと、私も思ってます。 (2017/7/14 22:33:00) |
| おんたま | > | 違うの？ (2017/7/14 22:33:27) |
| かるかん | > | 府も出来る。政令市も出来る。所管という話ではなく、例えば政令市の中に都道府県立病院も作れるし、政令市立病院も作れる。 (2017/7/14 22:35:07) |
| かるかん | > | 両方が権限を持つという事。 (2017/7/14 22:35:24) |
| おんたま | > | それは…違うと思うな… (2017/7/14 22:35:31) |
| おんたま | > | 政令市の中に都道府県立病院を作ることは出来ます。政令市立病院を作ることも出来ます。 (2017/7/14 22:36:14) |
| かるかん | > | 所管というのは、独占的な権限を持つという意味でしょ？ (2017/7/14 22:37:13) |
| おんたま | > | 政令市でなくても、市立病院を作ることは出来ます。 (2017/7/14 22:37:19) |
| かるかん | > | ごめん、病院じゃなく大学に置き換えて。 (2017/7/14 22:38:02) |
| おんたま | > | 都道府県は、管轄する都道府県内に大学を作ることが出来ます。 (2017/7/14 22:38:13) |
| かるかん | > | 病院に関しては自信がない。 (2017/7/14 22:38:13) |
| おんたま | > | 市町村は、管轄する市町村内に大学を作ることが出来ます。 (2017/7/14 22:38:28) |
| かるかん | > | 大学は政令市じゃない市には作れなかったはず。 (2017/7/14 22:38:36) |
| おんたま | > | 作れると思うけど。 (2017/7/14 22:38:50) |
| おんたま | > | 和歌山市も一時期作る話出てたもの。 (2017/7/14 22:39:00) |
| おんたま | > | まぁ一般市はともかく… (2017/7/14 22:39:43) |
| おんたま | > | 例えば大阪で言うと、 (2017/7/14 22:39:47) |
| おんたま | > | 大阪市立大学と大阪府立大学と国立大阪大学は全て大阪市にキャンパスを持ちます。 (2017/7/14 22:40:12) |
| おんたま | > | かぶっちゃダメ、なんて話は聞いたことがありません。 (2017/7/14 22:40:34) |
| おんたま | > | 大阪市は大阪府下にあります。 (2017/7/14 22:41:16) |
| おんたま | > | ですので大阪府の施設が大阪市にあることは何も不思議なことではないと思います。 (2017/7/14 22:41:31) |
| おんたま | > | その施設は大阪市民「だけ」のものではありません。大阪府民が皆利用できるもので、立地は利便の良いことも勘案されるはずです。 (2017/7/14 22:43:03) |
| おんたま | > | 維新はこれをもって「二重行政」と指摘していましたが、大いなる傲慢です。 (2017/7/14 22:43:52) |
| おんたま | > | ミスリードと言っていい。 (2017/7/14 22:44:09) |
| おんたま | > | あ。ひとつ勘違いしてた。 (2017/7/14 22:45:34) |
| おんたま | > | 大阪府立大学は堺市らしい。 (2017/7/14 22:45:40) |
| おんたま | > | 地下鉄で行けるから大阪市かと思ってたら外れてた。 (2017/7/14 22:46:14) |
| かるかん | > | OBPは？ (2017/7/14 22:47:12) |
| おんたま | > | お、OBP？？ (2017/7/14 22:47:35) |
| かるかん | > | 南港ATCは？ (2017/7/14 22:48:00) |
| おんたま | > | あぁ。ATC。 (2017/7/14 22:48:08) |
| おんたま | > | あれ別に二重行政関係ないのでは？ 完全に大阪市の事業でしょ。 (2017/7/14 22:48:35) |
| おんたま | > | 大阪府関係ない。 (2017/7/14 22:49:07) |
| かるかん | > | 都市計画は基本的には都道府県のお仕事なのでは？ (2017/7/14 22:49:13) |
| おんたま | > | うん？？？ 都市計画は市町村では？？ (2017/7/14 22:49:46) |
| おんたま | > | 政令市でなくても。 (2017/7/14 22:50:12) |
| おんたま | > | あ、町村は違うか。 (2017/7/14 22:50:22) |
| おんたま | > | 建築主事のいるところ。 (2017/7/14 22:50:34) |
| かるかん | > | 小規模はね。 (2017/7/14 22:51:35) |
| かるかん | > | ATCみたいなでっかいものは政令市以外の市ではできない。 (2017/7/14 22:51:59) |
| おんたま | > | そうだっけ。 (2017/7/14 22:52:14) |
| おんたま | > | そこまでは知らないな。 (2017/7/14 22:52:24) |
| かるかん | > | 病院に関しては間違ってた。許認可の話だわ。 (2017/7/14 22:52:34) |
| かるかん | > | 政令市は診療所の許認可権を持ってる。 (2017/7/14 22:52:59) |
| おんたま | > | けどいずれにせよ市と府が開発合戦を繰り広げているわけではない。 (2017/7/14 22:53:07) |
| おんたま | > | 役割分担はやっている。 (2017/7/14 22:53:19) |
| おんたま | > | 南港に関して言うと、その市の開発がうまく行かなくてテナント入らず不良債権化していたWTCコスモタワーに府庁の一部が移転した、という経緯はある。 (2017/7/14 22:55:03) |
| おんたま | > | で、自身でエレベーター止まって職員が閉じ込められたというネタもあった。 (2017/7/14 22:55:25) |
| おんたま | > | 地震 (2017/7/14 22:55:30) |
| おんたま | > | 移転劇をぶち上げたのは橋下維新やね。 (2017/7/14 22:56:09) |
| かるかん | > | 本当に二重行政が存在しないのか、維新が傲慢なのか、その辺冷静に見た方がいいと思うのが外野の意見。 (2017/7/14 22:58:05) |
| かるかん | > | まあきちんと細かく見てるんだろうけど。 (2017/7/14 22:58:19) |
| おんたま | > | 私自身は、きちんと細かくは見れてないねー…。残念ながら。 (2017/7/14 22:58:40) |
| かるかん | > | 報道に流されて、踊らされて、いつの間にか自分を害する側を応援しちゃった都民みたいな事になってないことを祈るよ。 (2017/7/14 22:59:35) |
| おんたま | > | はるほどではないにせよ私もだから「大阪市民」というくくりからすると外野側なのでそういう見方にはなっちゃうし。 (2017/7/14 22:59:37) |
| かるかん | > | 住民票は？大阪じゃないの？ (2017/7/14 23:00:09) |
| おんたま | > | ただ、二重行政が口から出まかせだ、という説は、私だけが言ってるわけじゃないよ。住民投票の頃にもいろんな人が主張してた。 (2017/7/14 23:00:52) |
| おんたま | > | 大阪ちゃうねん。ま、大阪やったとしても考えに変わりはないと思うけど。 (2017/7/14 23:01:15) |
| かるかん | > | いろんな人というのが踊らされた人じゃない事を祈ります。 (2017/7/14 23:01:36) |
| おんたま | > | 都民みたいなことになるかどうかは分かんないけど、さっきの動画が言うところのテレビ報道には踊らされてないよ。 (2017/7/14 23:01:57) |
| おんたま | > | 観てないものw。 (2017/7/14 23:02:01) |
| かるかん | > | もうね、民主党政権みたいな目に合うのはこりごりだわ。 (2017/7/14 23:02:02) |
| かるかん | > | 街の空気に踊らされてる可能性は？その街の空気をテレビが作ってる可能性は？ (2017/7/14 23:02:49) |
| おんたま | > | リアルで一番交流のあるプライベートの知人（学生時代からのアニメ仲間）が都構想賛成派で、これが原因でちょいちょい喧嘩してるねん。 (2017/7/14 23:04:43) |
| おんたま | > | 自身の周りで明確に都構想反対の意思表明をしてる人には心当たりがない。 (2017/7/14 23:05:08) |
| おんたま | > | なので反対意見はうちが一人で主張してるだけ。 (2017/7/14 23:05:25) |
| おんたま | > | 住民投票当時の街（大阪市）の雰囲気は、賛成派がやや主流で、反対派は理論構築がなってなかった。 (2017/7/14 23:06:30) |
| おんたま | > | テレビが踊らせて踊らせて、やっとそれくらい、ってことだったんだろうと思う。 (2017/7/14 23:07:06) |
| かるかん | > | まあそんなことで黄色ともめても仕方ないので最後にするが、 (2017/7/14 23:07:46) |
| おんたま | > | 維新は…民主より知的とは思うけど、やってることは似てると思うよ。 (2017/7/14 23:08:12) |
| おんたま | > | 基本、パフォーマンス優先なんだよ。 (2017/7/14 23:08:23) |
| かるかん | > | 良く知らないけど何となく知ってる事をつなぎ合わせた程度の話で強く主張するのはほどほどにすべし。 (2017/7/14 23:08:33) |
| かるかん | > | だいたいやねー、関東のスミに住みの私には大阪が特別区持とうが持つまいがどっちでもいい。 (2017/7/14 23:09:29) |
| おんたま | > | さっき「都の呼称に反対」と言ったのもそれで、これはあくまで推測でしかないのだけれども、彼らがやりたいのは二重行政とかなんとかじゃなくて、「都」の名前を冠することなんだと思うよ。 (2017/7/14 23:09:48) |
| おんたま | > | 主張はするよ。それなりに自分の中で考えがまとまっていれば。 (2017/7/14 23:10:25) |
| かるかん | > | と言いつつ、大阪が強くなってくれないと、東京が今みたいにバカに支配されると、首輪付けてくれる都道府県がいないのは困るんだが。 (2017/7/14 23:10:39) |
| おんたま | > | 選挙にだって行くわけだし。 (2017/7/14 23:10:43) |
| おんたま | > | それは…、そうなんだよ。 (2017/7/14 23:10:54) |
| おんたま | > | それに関連して、もちょっと語って良い？ (2017/7/14 23:11:06) |
| かるかん | > | どぞ。 (2017/7/14 23:16:45) |
| おんたま | > | ん。 (2017/7/14 23:16:54) |
| おんたま | > | 若干の不信感は抱きつつも…、大阪「市」は強くあるのがベターだと、私も思ってます。 (2017/7/14 23:18:10) |
| おんたま | > | そうすると、（市としては）事実上の権限剥奪・解体である特別区化は望ましくない、と思います。 (2017/7/14 23:20:17) |
| おんたま | > | 一方で「府」を「都」として大阪市に取り込んでしまうのは、府下他地域が相対的に軽んじられる傾向に拍車がかかると、私は思います。 (2017/7/14 23:22:11) |
| おんたま | > | 東京もそうですが、結果として大阪市一点集中になります。 (2017/7/14 23:22:38) |
| おんたま | > | 先の平成大合併で大阪府堺市に吸収合併された旧美原町がその点で今後悔しています。 (2017/7/14 23:23:13) |
| おんたま | > | 全国どこの地域も往々にしてそうですが、大阪の人間は、郊外・周辺地域のことを鑑みるだけの度量を備えていません。 (2017/7/14 23:24:11) |
| おんたま | > | 政治的に特殊な条件にあった東京と違い、大阪は単なる一地方都市です。国家的視点には立たず、我田引水の一途をたどるでしょう。 (2017/7/14 23:25:45) |
| おんたま | > | 関西は大阪の周辺に神戸や京都が存在し、府下の堺市も大阪市とは立場をことにしています（都構想では維新公認市長が反対意見に寝返りました）。 (2017/7/14 23:27:10) |
| おんたま | > | 都市勢力も東京と違って圧倒的に突出しているわけではありません。 (2017/7/14 23:28:18) |
| おんたま | > | 環境的に観て、大阪には、東京の真似は出来ないと思います。 (2017/7/14 23:28:21) |
| おんたま | > | 大阪市には、いわゆる民度をもっと高めてもらって、周辺都市との協調関係をリードする都市になってもらいたい、というのが私の理想論です。 (2017/7/14 23:29:39) |
| おんたま | > | 関西はそういう地域性なんですよ。 (2017/7/14 23:30:03) |
| おんたま | > | まずは「都」を名乗る既成事実を作ろうなんて発想してる限りは、大阪はダメだと思うよ。 (2017/7/14 23:31:20) |
| おんたま | > | いじょ。 (2017/7/14 23:31:58) |
| かるかん | > | どの動画で見たか忘れたけど、戦前：商都大阪→戦後復興期：通産省が東京優先の政策→政治家も乗っかる（工場三法など） (2017/7/14 23:32:12) |
| かるかん | > | →松下さんが頑張って大阪万博→でも国策にはあらがえず→大阪衰退東京一極集中 イマココ (2017/7/14 23:33:15) |
| おんたま | > | そねー… (2017/7/14 23:33:29) |
| おんたま | > | 加えて言うなら起業の東京移転加速と名古屋自動車産業の隆盛による経済圏の縮小、かね。 (2017/7/14 23:34:18) |
| かるかん | > | 実際には制限とかやらなければ大阪は民間の商人が盛り上げていけた町。 (2017/7/14 23:35:01) |
| おんたま | > | どうかな… (2017/7/14 23:35:51) |
| かるかん | > | 民間が好き勝手やって、統制効かないのを嫌ったバカ官僚が、民間人の力を削いでいった。 (2017/7/14 23:35:54) |
| おんたま | > | 微妙なところもある。 (2017/7/14 23:35:55) |
| おんたま | > | 大阪の商人は、今の時代にはまったく合わない。 (2017/7/14 23:36:11) |
| おんたま | > | 早晩失速していた可能性が高いと思う。 (2017/7/14 23:36:25) |
| かるかん | > | 商都大阪は、秀吉が種をまき、大阪商人が育ててきたわけで、それを官僚がつぶした。 (2017/7/14 23:37:24) |
| おんたま | > | 家電量販店の勢力が如実。上新電機しか残ってない。（ミドリ電化は実質デオデオに食われたと思ってる） (2017/7/14 23:37:37) |
| おんたま | > | その上新電機もちょっと先行き怪しい。 (2017/7/14 23:38:04) |
| かるかん | > | その話・・・ (2017/7/14 23:38:17) |
| かるかん | > | うちの県の家電量販店はクーデターされて吸収された。 (2017/7/14 23:38:46) |
| おんたま | > | なんと (2017/7/14 23:38:56) |
| おんたま | > | 業界激しいなー (2017/7/14 23:39:08) |
| かるかん | > | 創業家が追い出された。 (2017/7/14 23:39:36) |
| おんたま | > | ありがち…。 (2017/7/14 23:39:59) |
| かるかん | > | というかね、 (2017/7/14 23:40:49) |
| かるかん | > | 今生き残ってる大手のうち2社は創価学会系らしい。 (2017/7/14 23:41:10) |
| おんたま | > | へぇ…。初耳。ま、さほど驚きはないけれども。 (2017/7/14 23:41:36) |
| かるかん | > | 池袋のあの会社と群馬のあの会社。 (2017/7/14 23:42:42) |
| おんたま | > | 松下、サンヨー、シャープを擁した電機メーカー隆盛時代は商人の街というよりも製造業の街だったわけだけれども、実際、その時点で商都大阪は終わってた気がするな。商売人が時代に合わせて進化出来てなかった。 (2017/7/14 23:43:28) |
| おんたま | > | 群馬は…あれか…？ 池袋はピンと来ない。 (2017/7/14 23:43:53) |
| おんたま | > | ま、どっかでぐぐっとく。 (2017/7/14 23:44:00) |
| かるかん | > | ♪不思議な不思議な池袋 東が西武で西東武 間近にそびえるサンシャイン ooo ooo ooo ooo カメラ♪ (2017/7/14 23:44:27) |
| おんたま | > | あ。あそこって池袋やったんか。新宿か有楽町やと思ってたw。 (2017/7/14 23:45:42) |
| おんたま | > | なんかそこも群馬発祥って記事あるで。 (2017/7/14 23:46:31) |
| おんたま | > | Ksてそっちなんか… (2017/7/14 23:47:36) |
| かるかん | > | ♪いまーだいまいまいま行こう oooの安さは見逃せないよ デンデンデンキはoooだな ooo電機♪ (2017/7/14 23:48:01) |
| おんたま | > | … (2017/7/14 23:48:28) |
| おんたま | > | はるってそういうのホントよく覚えてるよね…（汗） (2017/7/14 23:48:37) |
| かるかん | > | 話は変わるが、某ディスカウント店のせいで、キホーテさんの名前の区切りが微妙になったよね。 (2017/7/14 23:49:53) |
| おんたま | > | www (2017/7/14 23:50:42) |
| おんたま | > | けどお店自体は別にたばかってるわけではないのでは。 (2017/7/14 23:51:24) |
| かるかん | > | キホーテさんなのに、ロバにされちゃった感がすごい。 (2017/7/14 23:51:57) |
| かるかん | > | あれは絶対に ♪ドンドンドン ドンキー のせいだと思う。 (2017/7/14 23:52:45) |
| おんたま | > | 知らないってば、そんな節回し… (2017/7/14 23:53:14) |
| おんたま | > | うちあんまドンキ行かんねん。 (2017/7/14 23:54:04) |
| おんたま | > | ペンギンやん。 (2017/7/14 23:55:47) |
| かるかん | > | ドンキーって英語でロバ。ロバもしくはゴリラ感がすごい。 (2017/7/14 23:56:50) |
| おんたま | > | まぁ、語呂からはw。樽投げてる。 (2017/7/14 23:57:49) |
| かるかん | > | キホーテさんの悪口はそこまでだ！（ヲィ (2017/7/14 23:58:37) |
| おんたま | > | 酷い (2017/7/15 00:00:58) |
| おんたま | > | いつの間にかいすゞトラックに… (2017/7/15 00:01:07) |
| かるかん | > | ｗ (2017/7/15 00:01:16) |
| おんたま | > | ふろんがなー (2017/7/15 00:01:42) |
| おんたま | > | ツイッターに不穏なツイート残して音沙汰なくなったねんー (2017/7/15 00:02:04) |
| おんたま | > | 見つけたら叱っといて (2017/7/15 00:02:11) |
| おんたま | > | 「キンタマがないと絶叫マシン超つまらねー！！」らしい (2017/7/15 00:02:42) |
| かるかん | > | ♪Ooッ Ooッ Ooッ OoーOO Ooッ Ooッ Ooッ OoーOO 調子Ooー Ooー 気分Ooー Ooー♪（伏字多すぎ。 (2017/7/15 00:04:18) |
| おんたま | > | 和歌山市を代表するトップアーティスト。 (2017/7/15 00:06:23) |
| おんたま | > | 県民のアイドルウインズ平阪。 (2017/7/15 00:06:52) |
| おんたま | > | CD買った。 (2017/7/15 00:07:46) |
| かるかん | > | (オウム事件の時に知り合いが歌ってた替え歌書かなくてよかったｗ) (2017/7/15 00:07:49) |
| おんたま | > | なんですと (2017/7/15 00:08:45) |
| おしらせ | > | ＮＴＴさんが入室しました♪ (2017/7/15 00:08:53) |
| ＮＴＴ | > | やれやれ (2017/7/15 00:08:59) |
| おんたま | > | ええんちゃうかな。ふりーだむやから。この人ら。 (2017/7/15 00:09:03) |
| おしらせ | > | ＮＴＴさんが退室しました。 (2017/7/15 00:09:04) |
| おんたま | > | なんやおるやん。よかったよかった。ってなんやねんそのハンドル。 (2017/7/15 00:09:17) |
| かるかん | > | (♪ジョッ ジョッ ジョッ 上祐 ジョッ ジョッ ジョッ 上祐 調子上祐 ああいえば上祐♪) (2017/7/15 00:10:08) |
| おしらせ | > | ＫＤＤＩさんが入室しました♪ (2017/7/15 00:11:07) |
| ＫＤＤＩ | > | やれやれ (2017/7/15 00:11:13) |
| おしらせ | > | ＫＤＤＩさんが退室しました。 (2017/7/15 00:11:16) |
| かるかん | > | KDDI値下げ (2017/7/15 00:11:29) |
| おんたま | > | つぎはいよいよSoftbank… (2017/7/15 00:11:40) |
| おんたま | > | らしいね。＞値下げ (2017/7/15 00:11:47) |
| おしらせ | > | ＮＴＴ東日本さんが入室しました♪ (2017/7/15 00:12:16) |
| おんたま | > | ＃上祐は今度谷山浩子カラオケでネタに使わせていただこうかと。 (2017/7/15 00:12:18) |
| おんたま | > | なんで有線やねん。 (2017/7/15 00:12:24) |
| ＮＴＴ東日本 | > | 疲れた (2017/7/15 00:12:27) |
| おんたま | > | どないしてん。 (2017/7/15 00:12:41) |
| ＮＴＴ東日本 | > | まだ生きてる (2017/7/15 00:12:45) |
2017年07月04日 00時14分 ～ 2017年07月15日 00時12分 の過去ログ
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