「【艦これ】即嵌め鎮守府乱交中【演習場】」の過去ログ
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2018年01月04日 22時00分 ～ 2018年01月05日 12時40分 の過去ログ
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| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | そりゃ、少しでも経験の多い会社に任せた方が基本的には安心やからねぇ (2018/1/4 22:00:00) |
| 昴提督☆ | > | グラマンも工場は同じロングアイランドにあったけど、郊外のベスページだから立地的には大規模な工場を構えられたとか航空機生産に最適化されてたのかなーみたいな。ブリュースターの生産拠点があったのはクイーンズ区。あとそもそもそこは自動車生産拠点だった…らしいのよねー。 (2018/1/4 22:01:43) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 自動車と飛行機じゃあ、必要なスペースや機材も変わってくるわぁ。 (2018/1/4 22:03:50) |
| 昴提督☆ | > | グラマンの幸運なのかブリュースターの不運なのか。どっちかしらねー…。ただウォーミンスターの生産拠点も問題が多かったという話は聞くのでそのあたりはやっぱりブリュースターの経営がダメだったところもありそうっては思う。 (2018/1/4 22:07:38) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 真実は資料の向こう側、かもねぇ (2018/1/4 22:08:05) |
| 昴提督☆ | > | まーそれ以前に資料探すのがめんどうくさそう。 (2018/1/4 22:10:26) |
| おしらせ | > | 飲時雨改二♀さんが入室しました♪ (2018/1/4 22:11:00) |
| 飲時雨改二♀ | > | 素人の横槍だけれど、素直にパーツが揃えられなかっただけじゃないかなぁと>>F2AにせよF4Fにせよ、量産体制が遅れたの (2018/1/4 22:11:54) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | まぁ、経営やら生産設備やらの資料なんて簡単には見付からないだろうし、資料がもう喪失してる可能性もあるしねぇ。 (2018/1/4 22:12:19) |
| 飲時雨改二♀ | > | なにせ当時の米帝に戦闘機技術はほぼない (2018/1/4 22:12:31) |
| 飲時雨改二♀ | > | それだけいいに来た、というか本当はこういう話題大好きなので混ざりたいのだけれど…… (2018/1/4 22:13:14) |
| 飲時雨改二♀ | > | でわ (2018/1/4 22:13:50) |
| おしらせ | > | 飲時雨改二♀さんが退室しました。 (2018/1/4 22:13:53) |
| 昴提督☆ | > | 別に混ざってもいいのに…。 (2018/1/4 22:13:59) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | にゃ～ん。 (2018/1/4 22:16:33) |
| 昴提督☆ | > | まあでもやっぱりブリュースターのF2Aの生産はやっぱりヤバイスピードに思うのよね。 (2018/1/4 22:17:32) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 部品の供給の線は無いんじやないかなあ。 どこぞの日本軍の首無し液冷戦闘機みたいな。（甚だしい自虐。好きな機体をこんな風に言うの嫌だけど事実なんだからしょーがない。） (2018/1/4 22:18:03) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 経営、あと軍事省、それと工場の設備の問題ってのが強そう。と思うのが龍驤ちゃんの考えかな～ (2018/1/4 22:19:14) |
| おしらせ | > | 叢雲☆LV1さんが入室しました♪ (2018/1/4 22:19:47) |
| 叢雲☆LV1 | > | こっそりおじゃましにきたわ (2018/1/4 22:20:12) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | こっそりかぁ。（ぉ） (2018/1/4 22:20:34) |
| 昴提督☆ | > | いらっしゃい叢雲。 (2018/1/4 22:20:36) |
| 空母水鬼♀ | > | ふにゃぁっ (2018/1/4 22:20:44) |
| 昴提督☆ | > | でも工場の設備なんてそれこそ実際の図面とか見ないと解らなそう。 (2018/1/4 22:20:57) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | まぁね～。あ、あと従業員の数と、労働形態もねえ (2018/1/4 22:22:31) |
| 昴提督☆ | > | いまちょこっと見た限りでも、一応グラマンの製造数実績ってブリュースターよりはマシっぽそうだから…まあ無理もないのかなーって。 (2018/1/4 22:22:50) |
| 昴提督☆ | > | 日本なら中島飛行機も面白そうとは思うんだけどねー…。調べるテーマとして。 (2018/1/4 22:24:12) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | もふ～。 (2018/1/4 22:25:01) |
| 叢雲☆LV1 | > | ぼんやり気味ねぇ（ (2018/1/4 22:29:20) |
| 昴提督☆ | > | まあそうねえ…。 (2018/1/4 22:29:36) |
| 昴提督☆ | > | あとふと思ったけれど日本って航空エンジン開発って航空機メーカー内の一事業みたいな扱いだったのかしら。 (2018/1/4 22:31:46) |
| 叢雲☆LV1 | > | というと？ (2018/1/4 22:32:22) |
| 叢雲☆LV1 | > | 専業でやってる会社がなかったのではという話かしら。 (2018/1/4 22:33:37) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 専業はないねえ、殆ど (2018/1/4 22:33:55) |
| 昴提督☆ | > | 自動車メーカー勢とかないわねーって。そこらへんも当時の日本の産業の状況を反映しているような気もするのー。 (2018/1/4 22:34:40) |
| 叢雲☆LV1 | > | 工業規格が制定されていれば多少はそういう融通も効くのでしょうけど、当時はそういうのもなかったとかきくわね？ どうなのかしら。 (2018/1/4 22:35:32) |
| 昴提督☆ | > | RRマーリン、DB601みたいな。 (2018/1/4 22:35:37) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 戦後に自動車メーカーに転身したのばかりだからねえ。 日本の航空機メーカー。 (2018/1/4 22:35:39) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 川崎、三菱、富士重工、ヤマハ、中島はプリンス、だったかなぁ (2018/1/4 22:36:34) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | …あれ、ヤマハは航空機開発に関わってたかな…（あの企業、色々やり過ぎてて何やってないか忘れた。 ぉ） (2018/1/4 22:38:26) |
| 昴提督☆ | > | ブリストルはエンジンも作ってるから、航空機メーカーが作る例だってあるけれど、ね。日本だとアツタは愛知だし、誉や栄は中島だし…って。…まあ、三菱自体がそもそも航空機専業でないといえばそうかもしれないけど。火星や金星は三菱だし。…そこらへんは組織図とか見ないとわからないかな…。 (2018/1/4 22:38:29) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | イチゴ大福たべたい。（と～とつ） (2018/1/4 22:41:38) |
| 昴提督☆ | > | …とうとう龍驤の脳味噌の処理能力が限界に達したみたいねー。 (2018/1/4 22:42:02) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | まぁそれはさておき、やっぱ時の日本帝国は戦争すべきやあらへんね。 国力も技術、生産力も継続力も足りない。 (2018/1/4 22:42:52) |
| 昴提督☆ | > | 工業規格が無い、というよりは、逆に言うと大規模な自動車産業とかそういうのがまだ新興工業国だった日本にはあまり基盤がなかったのかしらって。 (2018/1/4 22:42:57) |
| 叢雲☆LV1 | > | 雪苺娘なら半月前ぐらいに食べたわ（大福ではなかった (2018/1/4 22:43:02) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | や、家の近所に美味しいイチゴ大福出してる和菓子屋があるの思い出したから。 この時期に (2018/1/4 22:43:32) |
| 叢雲☆LV1 | > | 和菓子屋ね、こちらも近所にあるからそこでも探してみようかしら (2018/1/4 22:44:06) |
| 昴提督☆ | > | あと…こう確たる典拠はないけれど、当時のアメリカ製造業の生産管理ノウハウは…こうやはり他の国と比べてもやはり一歩抜きん出たものがあるのではないかーっていう気にはなるわね。 (2018/1/4 22:44:28) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | そりゃ、T型フォードをあっと言う間に大量生産と効率化で庶民に手の届く大衆車にした国やもの、レベルが違う違う。 (2018/1/4 22:45:50) |
| 叢雲☆LV1 | > | 日本の伝統の悪い面っていうか、技術そのものを記録として伝える・残すって言う方向にあまり熱心ではない面も関係ありそうね。 (2018/1/4 22:45:55) |
| 叢雲☆LV1 | > | ゲームのCivシリーズでも大量生産って基幹技術だものねー＜レベルが違う (2018/1/4 22:46:37) |
| 昴提督☆ | > | アメリカで実施されている手法がどういう意味があるのかっていうのを自前でやってみて体得するまでには行かなかった…かもしれない、とは思ったり。こう、見学とかしてやり方は教わったとしてもね。 (2018/1/4 22:47:26) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （あの時代で今の基本になる生産工場を作ってるフォードまじパナイ。 便利なチェーンブロックとか工具とかじゃんじゃん使ってるんだもん、あの冬至で） (2018/1/4 22:47:56) |
| 昴提督☆ | > | トヨタのカンバン方式とかも思い浮かぶけどね。あれも今は各国に広がったけど。…こう昔は広める側じゃなくて広められる側だったっていう気はするかも。 (2018/1/4 22:49:27) |
| 叢雲☆LV1 | > | 見よう見まねはよくやるってことは観察力とか研究意欲はあるのだから、体得に至らない差はあと何が足りないのかしら…… (2018/1/4 22:50:09) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | まぁ、裏を返すと大量生産って、『需要があるか』『需要を自ら作るか』しないと大赤字出してコケるからねー。 （山岳地まみれで道路整備もマトモに出来てないあの当時の日本で大衆車の需要を作れる？ はたまた需要があると思う？ ムリダナ。 ・Ｘ・） (2018/1/4 22:50:15) |
| 叢雲☆LV1 | > | そういう意味では日本は造船技術へ伸びていったと見るのが正しいのかしら。造船の民需ってよくわからないけれど……漁船とか運輸？ (2018/1/4 22:52:01) |
| 昴提督☆ | > | 飛行機ができる前は海運こそが物流…！というのもあったのではなかったかしら。 (2018/1/4 22:52:29) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あと軍艦。（あの当時なら。） ＞造船の需要 (2018/1/4 22:52:39) |
| 叢雲☆LV1 | > | 海運航路は実際張り巡らされてたみたいね。鉄道敷くのも一苦労だったわけだし (2018/1/4 22:53:21) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あ～。日本がそこそこ力入れてた重工業思い出した。 鉄道。（機関車の製造ね） (2018/1/4 22:53:29) |
| 昴提督☆ | > | 民需って叢雲が言ってるでしょー！(と、おおげさなツッコミ。かるく頭にぽふっとちょっぷ) (2018/1/4 22:54:29) |
| 叢雲☆LV1 | > | ふふふ (2018/1/4 22:54:45) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | にゃ～。（民需って言葉が需要に見えてました。 ポンコツだからね。仕方ないね。 優しくして下さい。殴らないで下さい。エサを与えて下さい。 ぉ） (2018/1/4 22:55:47) |
| 叢雲☆LV1 | > | 鉄道にしても旅客から始まってるわよね。貨物輸送という使命（というよりは工業需要へつながる道筋）ができたのっていつ頃かしら。 (2018/1/4 22:58:29) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 多分、太平洋戦争のそこそこ前。 戦前の石炭とか鉱山の需要があった頃 (2018/1/4 22:59:33) |
| おしらせ | > | 伊１９♀さんが入室しました♪ (2018/1/4 23:01:46) |
| 叢雲☆LV1 | > | その辺でもやっぱり工業国として出遅れてるわけよね。パーツを取り込んでも体勢に活かせてないというか (2018/1/4 23:01:50) |
| 叢雲☆LV1 | > | １９，こんばんはねー (2018/1/4 23:01:58) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | イクちゃん、いらっしゃ～い (2018/1/4 23:02:09) |
| 伊１９♀ | > | 流石に一日で２００まで到達は疲れるのねー、まだ届いてないけどちょっと休憩なの、今晩なのねー (2018/1/4 23:02:27) |
| 昴提督☆ | > | 国内だと…両方じゃないかしらね。おそらく。少なくとも蒸気機関車を物流に使うのは内燃機関ができてから構想されてはいそうだしー。シェイ機関車とか。 (2018/1/4 23:02:38) |
| 伊１９♀ | > | あや、いちくもかぜｗだいじぶー？ (2018/1/4 23:02:39) |
| 昴提督☆ | > | いらっしゃい、19。 (2018/1/4 23:02:45) |
| 空母水鬼♀ | > | こんばんはぁ (2018/1/4 23:02:48) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | チョコたっぷりアイス食べたい。 パリパリコーティングと、チョコアイスと、チョコチップのトリプル。 （龍驤ちゃんの唐突なお菓子食べたい。 ぱ～と２） (2018/1/4 23:03:14) |
| 叢雲☆LV1 | > | いまはのど飴舐めつつ小康状態。0時予告にちょっとでてからすぐ寝るつもりよ－＞１９ (2018/1/4 23:03:31) |
| 空母水鬼♀ | > | やめて、たべたくなっちゃうぅっ (2018/1/4 23:03:35) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | にゃあ。MMOのレベル上げ？ ＞イクちゃん (2018/1/4 23:03:42) |
| 叢雲☆LV1 | > | （工業史とかも今はWikipediaで素人なりに調べられるのって便利。いい時代だわ） (2018/1/4 23:07:21) |
| 伊１９♀ | > | なのねー、昼から断続的にやってようやく１９７まで来たけど、さすがに疲れたのね (2018/1/4 23:08:19) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | にゃふう。 お疲れ様～。（イクちゃんなでなで。ついでにスリスリ。） (2018/1/4 23:09:08) |
| 昴提督☆ | > | イッた回数かと思ったわ。(待て) (2018/1/4 23:09:36) |
| 叢雲☆LV1 | > | １０時間として３分に１回のペースね。すごいわ！（こら） (2018/1/4 23:10:35) |
| 空母水鬼♀ | > | それはやばいっ； (2018/1/4 23:10:48) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 200ってしんどい。（エロ漫画ならともかく ぉ） (2018/1/4 23:12:11) |
| 伊１９♀ | > | 流石にそれは体力持たないね（リューちゃんにありがとスリスリ）、むしろそこまで数えるほうが大変アンオ (2018/1/4 23:12:50) |
| 伊１９♀ | > | まーでも、断続的に５時間…昔に比べたらかなりだらだらやってるのねー、集中落ちてるかもなのね (2018/1/4 23:13:27) |
| おしらせ | > | 響改♀猫パーカーさんが入室しました♪ (2018/1/4 23:13:28) |
| 叢雲☆LV1 | > | 「途中で考えるのをやめた」状態になりそうよね (2018/1/4 23:13:30) |
| 昴提督☆ | > | 3分に一回っていうセックスは何かすごく慌しくて…したくないなぁ…。 (2018/1/4 23:13:41) |
| 叢雲☆LV1 | > | オナニーでしょう（当然のように言ってみる（何）） (2018/1/4 23:14:12) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | まぁ、回数は兎も角、10時間ぐらいねっとり濃厚にたっぷりエッチしたいなぁ…（ぽややん。いつもより甘えんぼモード。くてん） (2018/1/4 23:14:17) |
| 響改♀猫パーカー | > | こんばんは。(ひょこん) (2018/1/4 23:14:27) |
| 叢雲☆LV1 | > | こんばんはねー (2018/1/4 23:14:32) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 響、こんばんにゃ (2018/1/4 23:14:39) |
| 伊１９♀ | > | 響ちゃん今晩なのねー、ところで下の話だけど (2018/1/4 23:14:49) |
| 昴提督☆ | > | 響もこんばんは。10時間って長い。 (2018/1/4 23:14:50) |
| 伊１９♀ | > | よく工業規格の話がされるけど、戦前の日本の工業はそれどころのレベルですらなかったのね (2018/1/4 23:15:33) |
| 空母水鬼♀ | > | イギリスじゃ産業革命やってたのにねぇ (2018/1/4 23:16:05) |
| 響改♀猫パーカー | > | 今日はずいぶんと賑やかだね。(それとなにやら深い話…ってゆらゆら) (2018/1/4 23:16:19) |
| 伊１９♀ | > | ゼロ戦作った堀さんとかが戦後、航空機生産禁じられて自動車産業に入った（プリンス号とかはそのおかげ）んだけど (2018/1/4 23:16:23) |
| 叢雲☆LV1 | > | 機械つくろうにも精度すらだせなかった、とは聞くわね。ドイツ帰りのゆーちゃんあたりがどうにもならなかった逸話とかあるし…… (2018/1/4 23:16:47) |
| 伊１９♀ | > | 日本尾自動車産業の現場には、モックアップや空洞実験をする概念すらなかｘっつあので驚いた、という話なのね (2018/1/4 23:17:08) |
| 響改♀猫パーカー | > | 小銃も作り手によって性能がまちまちって話も聞くね (2018/1/4 23:17:37) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 風立ちぬ（ジブリの）で堀越さんの友人の技師の人が「10年は遅れてる！」とか何度もボヤくのも分かるよねぇ… (2018/1/4 23:17:48) |
| 伊１９♀ | > | 図面の制度もいい加減で、職人が引いた図面に職人が板金を合わせて、手作業で精度出す世界だったみたいなのね (2018/1/4 23:17:53) |
| 叢雲☆LV1 | > | へんたいだわ！（ (2018/1/4 23:18:13) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 手作りボディ、多かったからね～。 確か70年代に入るぐらいまで (2018/1/4 23:18:37) |
| 昴提督☆ | > | 現物合わせだって絶滅したわけじゃないでしょ？ (2018/1/4 23:19:19) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （ボディのプレス加工が付いていかないとかで、板金技師さんが最終仕上げしてた。って奴） (2018/1/4 23:19:29) |
| 伊１９♀ | > | 当然部品一つ一つもそんな調子で形が微妙に違うから、いちいち職人が手直しして…そういう世界だったのね (2018/1/4 23:19:33) |
| 叢雲☆LV1 | > | その意味では刀鍛冶の手作りではなく工業製品化した？軍刀が成功例の一つではあるのかしら。 (2018/1/4 23:20:09) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 今の自動車産業じゃあ、ほぼ絶滅よぉ？（高級車除くね。ＲＲとか、ベントレーとか。） (2018/1/4 23:20:18) |
| 響改♀猫パーカー | > | すごいと言えばすご技なんだけど……生産性として見るとね……っていうかんじだよね。(イクさんちらちらみつつ) (2018/1/4 23:20:25) |
| 空母水鬼♀ | > | がんばれ自動車産業っ (2018/1/4 23:20:40) |
| 叢雲☆LV1 | > | でもその考え方を他に流用できなかったのが残念な話＜工業化による生産性の向上 (2018/1/4 23:20:55) |
| 伊１９♀ | > | あれもプレスの型押しだし…逆に言えば、あれぐらいしか量産できなかったという話なのね (2018/1/4 23:21:14) |
| 昴提督☆ | > | ひとつにはNC工作機械の発達もあると思うけどね、それはコンピューター技術の発達があると思うの。 (2018/1/4 23:21:22) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | いすゞの117クーペのボディ製造が有名かなぁ。 日本の量産された車の、職人仕上げで有名な逸話。 （初期型がね、繊細なデザインしてたからね、職人仕上げだったの。） (2018/1/4 23:22:51) |
| 伊１９♀ | > | アメリカの規格そろえた製品技術があったわけだし、結局基礎産業の立ち遅れがひどすぎたのね (2018/1/4 23:23:03) |
| 叢雲☆LV1 | > | ものを制度化するという考えがいまいち植え付けられてない気はするのよ（現代でも情報産業の暗い話とかを聞くにつれ思いだす） (2018/1/4 23:24:09) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （てゆ～か、四年間もずっとあの車、手作業で仕上げてたのね、あの車…考えたくな～い。 ぉ） (2018/1/4 23:24:11) |
| 昴提督☆ | > | 後は、工作機械による誤差を許容する設計にする、とか。そういうのが大量生産のノウハウだと思うわけ。 (2018/1/4 23:24:14) |
| 伊１９♀ | > | それは確かだけどそれ以前の話、というのがあったのねー (2018/1/4 23:24:47) |
| 響改♀猫パーカー | > | よくも悪くも日本って精密だからね。 (2018/1/4 23:24:52) |
| 伊１９♀ | > | いまほら、一雲が言うように（脳内電波サーチ）、プログラマーとかのブラック話がいっぱいあるけど (2018/1/4 23:25:24) |
| 伊１９♀ | > | 戦前はそれ以上だったのね…というか「企業内で職人（職工）を企業が自由に使えなかった」のね (2018/1/4 23:26:04) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あふぅ… ポップコーンたべたい。（お菓子食べたいぱ～と３） (2018/1/4 23:26:46) |
| 伊１９♀ | > | 職工の上には親方が居て、親方連中には斡旋屋（口入れ屋）がついてて、 (2018/1/4 23:27:02) |
| 伊１９♀ | > | 膾炙は、まず何か新しいことをしようにも、親方連中を納得させなきゃいけなかったのね（飯場請負制というやつ） (2018/1/4 23:28:03) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | う～ん、めんどくさい。 (2018/1/4 23:28:28) |
| 叢雲☆LV1 | > | サーチされたわｗ 情報産業なんて物事を抽出・制度化するためのものなのに、それが人海戦術みたいなことしてたらそれはねぇ……（苦笑） まぁ、旧態依然では産業革命にはならないわね (2018/1/4 23:28:47) |
| 伊１９♀ | > | で、そういう連中に入れ知恵をするのは当然、そういう筋の人間だったりするわけなの (2018/1/4 23:29:20) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （そいや、イギリスでも機械工の職人が足枷になったー、みたいな話をネットで見掛けたよ～な） (2018/1/4 23:29:25) |
| おしらせ | > | 飲時雨改二♀さんが入室しました♪ (2018/1/4 23:30:36) |
| 飲時雨改二♀ | > | ………ただいま（何故か妙にしんみりと、うなだれながら入ってくる着物娘。手には一升瓶） (2018/1/4 23:31:26) |
| 伊１９♀ | > | そういう中で規格化だ一貫化だとか、そもそも…軍事産業はまだ軍という重しがあるからこそある程度一貫化してたのね (2018/1/4 23:31:31) |
| 空母水鬼♀ | > | ばんはぁ (2018/1/4 23:31:39) |
| 叢雲☆LV1 | > | この辺の意識の遅れは現代でも似たような話ってあって。ゲームエンジンの開発っていうのがそれだとおもうのよ。いち企画者、開発者の力に頼り切りでは限界も。 そしてこんばんはよ (2018/1/4 23:32:00) |
| 響改♀猫パーカー | > | こんばんは、時雨。(大丈夫？って首かくん) (2018/1/4 23:32:07) |
| 伊１９♀ | > | 日本は明治維新で近代化した…と思うけど、それはあくまでも「上の近代」であって、下はまだまだ前近代、形を変えた江戸時代でもあったのね (2018/1/4 23:33:35) |
| 昴提督☆ | > | それが戦中の国内産業の再編に耐えてどの程度まで生き残ったかっていうのはなかなか定量化もできないんじゃないの？あと具体例がないと、それは単なるイメージでしかないと思うのよ。戦前の日本にも規格はあったけれど、それが果たして十分なものだったのか、とかそういう話。 (2018/1/4 23:33:42) |
| 飲時雨改二♀ | > | （一升瓶を抱き抱え、壁にもたれかかり座って……） ちょっと死にたい (2018/1/4 23:34:02) |
| 叢雲☆LV1 | > | なるほどねぇ＜具体例による定量的評価は議題に大事 (2018/1/4 23:34:49) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | スチームパンクならぬ、江戸パンクよねえ。（なんか、上手いこと言った気分。むふー） (2018/1/4 23:34:53) |
| 伊１９♀ | > | だからこそ「改良運動」とか「向上運動」が叫ばれたり、上からの近代化をしようという動きがアxてもなかなかうまくいかなかったのねー（労働運動とか、戦前はほんとなあ、まず官憲がどうとかよりその筋の連中やら親方連中の反発と衝突からだしな） (2018/1/4 23:35:03) |
| 昴提督☆ | > | ん、おかえり時雨。…なんか穏やかじゃない話ね。 (2018/1/4 23:35:06) |
| 伊１９♀ | > | というわけでのみさん今晩なのねー (2018/1/4 23:35:15) |
| 叢雲☆LV1 | > | カブキロックスかしら（盛大に違う） (2018/1/4 23:35:16) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 規格化、一貫化は親方とかの仕事を奪うことになるから、そりゃま～反対するよねえ、って（ぶっちゃけ ぉ） (2018/1/4 23:36:18) |
| 叢雲☆LV1 | > | まぁそういうことよね！ (2018/1/4 23:36:35) |
| 響改♀猫パーカー | > | ……(とりあえず尻尾で時雨のかたぽふ) (2018/1/4 23:37:00) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 龍驤ちゃんとしては、雑魚でも仕事できる仕事体勢を引いてほしいけどね！ ポンコツだから！（ぉ） (2018/1/4 23:37:17) |
| 伊１９♀ | > | そういうものをいち早く（ほんとにいち早く）排除して、一貫した近代化を成し遂げた企業もあるけど、少数だったのね（有名なところでは倉敷紡績だね…今のクラボウやクラレの母体、大原孫三郎の伝記は一読に値するというか、倉敷紡績改良の下りで当時の雰囲気は何となく理解できるかも？） (2018/1/4 23:38:51) |
| 飲時雨改二♀ | > | そもそも工業規格がなかったでしょ、あの時代の日本。 紡績までしかできなかったし…それこそ米帝との関係がこじれた途端に壊れた機会一つ直せなかったわけで （尻尾、はむはむ） (2018/1/4 23:38:53) |
| 叢雲☆LV1 | > | 評価軸が１つしかない世界で適材適所は運用できない、とかちょっと考えてしまったわ…… (2018/1/4 23:39:28) |
| 昴提督☆ | > | あるにはある。 (2018/1/4 23:39:41) |
| 伊１９♀ | > | あくまで徒弟、職人の腕三寸の世界で、親方は自分の技術を教えないし、見て覚えろだし…規格化なんて無理無理なのね (2018/1/4 23:40:09) |
| 伊１９♀ | > | あっても浸透してなきゃ意味ないのね？ (2018/1/4 23:40:59) |
| 昴提督☆ | > | 日本標準規格とか。後そういう内部請負が残ってないけれど、アメリカみたいにはできないよっていうこともあると思うけど。倉敷紡績と沖電気じゃ比較もむりでしょ。 (2018/1/4 23:41:18) |
| 響改♀猫パーカー | > | ふにぃ……(尻尾はむはむされてそのままくたり) (2018/1/4 23:41:32) |
| 飲時雨改二♀ | > | 機械が壊れたらパーツが必要。それすら作れないから工場が留る。それが当時の日本。 規格何それ美味しいの？って時代じゃ (2018/1/4 23:42:01) |
| 飲時雨改二♀ | > | あと、唇がほしい (2018/1/4 23:42:43) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 浸透してなきゃ意味ないよね～。（規格化ってつまり、何処の工場のモノとも分からないネジやボルトでもキチンと使える。って事に意味があるから。） (2018/1/4 23:42:49) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （そいや、コルト社はそこらへん南北戦争辺りから腐心してたにゃ～。 部品の規格化。 ふと思い出し） (2018/1/4 23:43:58) |
| 昴提督☆ | > | 鋼材規格でも日本標準規格っていうのはあって、今のJISの原型とも思しきものはあるのよね。ただそれを、現行のJIS規格とか、あるいは同時期諸外国の鋼材規格と比較したりとかすれば発見はあるかもっては思う。 (2018/1/4 23:44:02) |
| 伊１９♀ | > | そもそも戦前のは笛吹けど踊らずで、戦中のは品質下げてもとにかく数作れ、で…でも一番問題は (2018/1/4 23:44:17) |
| 伊１９♀ | > | 「規格どうりの製品を作るための冶具工具」が全然規格化されてなかったことなのね (2018/1/4 23:45:06) |
| 飲時雨改二♀ | > | そして冶金技術の余りにもお粗末さも、ね…… (2018/1/4 23:45:53) |
| 伊１９♀ | > | そもそも生産機械はほぼ輸入か海外ライセンス、パーツもそうだから、のみさんのいうようなことになったのね (2018/1/4 23:46:12) |
| 昴提督☆ | > | 要は紡績と重工業ではそのあたりも違うのではないかと言う話。内部請負で冶具工具が整備されていなかったというのもあるけど、それがいつごろまでどのように残ったか？というのは重工業だと軽工業よりはもっと積極的に改善がはかられたのではないかと思うの。 (2018/1/4 23:46:45) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | ネジ、ボルト、ナット作るのに職人が要るとか、ほ～んと近代国家を自称するには大問題も良い所よねえ (2018/1/4 23:47:21) |
| 昴提督☆ | > | テイラーシステムだって名前は知られてたんだから。 (2018/1/4 23:47:23) |
| 叢雲☆LV1 | > | 知的好奇心が若干疼くけれど、時間なので行ってくるわー (2018/1/4 23:47:32) |
| 昴提督☆ | > | いってらっしゃい、いちくも。 (2018/1/4 23:47:43) |
| 叢雲☆LV1 | > | またね？ 皆。 (2018/1/4 23:47:53) |
| 伊１９♀ | > | いってらっしゃいなのねー (2018/1/4 23:48:07) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | いってら～ (2018/1/4 23:48:19) |
| 空母水鬼♀ | > | いってらー (2018/1/4 23:48:22) |
| 伊１９♀ | > | そこが「上」の話と「下」の話なのねー (2018/1/4 23:48:25) |
| おしらせ | > | 叢雲☆LV1さんが退室しました。 (2018/1/4 23:48:37) |
| 伊１９♀ | > | 帝大出の技術者連中はしってても、下の職人はなんだそれ？だったわけだし (2018/1/4 23:49:06) |
| 伊１９♀ | > | 「学士様に職人ができるか」みたいな風潮はずっと蔓延してたのもあるし‥そもそも (2018/1/4 23:49:34) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 基礎技術が無きゃ、上等技術なんて無理無理。 与えたって。 (2018/1/4 23:49:42) |
| 飲時雨改二♀ | > | それと、当時の話だけど……企画自体が存在しない上に、企業や工場ごとに懇意にしている国が違っていて……そして世界基準なんて無いから、会社ごとにバラバラ。 だからそれを直せる技術者がそいだ血用s￥もなかったって背景も有るみたいだね (2018/1/4 23:49:57) |
| 伊１９♀ | > | そうそう、あと、部品や素材仕入れるのですら各親方の裁量だったのね？ (2018/1/4 23:50:35) |
| 飲時雨改二♀ | > | 独逸、英国、米帝、露西亜、伊太利亜ともう工場ごとにバラバラ (2018/1/4 23:50:48) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | （今の世の中で、直流モーターを交流電源に直繋ぎして回そうとするバカが居るからね。バカって恐いよ。そんな恐ろしいことしようとするもん） (2018/1/4 23:51:21) |
| 伊１９♀ | > | なので会社から請け負った分そのまま使うなんてことはまずなくて、だいたいが値切りピンハネ、納入するほうもそういう意識だから、質は二の次三の次 (2018/1/4 23:51:32) |
| 響改♀猫パーカー | > | ふにぃ………(イクさんにぴとり、尻尾ゆらゆら) (2018/1/4 23:51:42) |
| 伊１９♀ | > | 軍の「重点産業指定」されたのは、流石に軍が目を光らせるから一応いい素材、いい材料だけど…それ以下は、なの (2018/1/4 23:52:40) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | ふあぁ…（気付いたらもう12時…） (2018/1/4 23:53:11) |
| 伊１９♀ | > | ん♬（響ちゃんもふなで） (2018/1/4 23:53:17) |
| 飲時雨改二♀ | > | 特に海軍はねぇ……（陸軍よりはマシだけど、その陸軍すらｱﾚだし……まぁ米帝と独逸を覗けば全部そうだったけど） (2018/1/4 23:53:35) |
| 飲時雨改二♀ | > | あと、寂しい (2018/1/4 23:53:58) |
| 昴提督☆ | > | 私の言いたいのは直接的な軍需品、たとえば兵器や弾薬とかあるいは鋼材といった生産拠点も含めた話なのよ。そこで、たとえばアメリカとかみたいにいかなかったのはなぜだろうって話。 (2018/1/4 23:54:13) |
| 昴提督☆ | > | 紡績だと民需だし逆に言えばある程度徒弟制とかそういうのが残ったやり方でも通用しえたけれど、重工業は違うんじゃないのって言う話。 (2018/1/4 23:55:08) |
| 響改♀猫パーカー | > | ふに…♪(嬉しそうになでもふされながらむぎゅむぎゅ、時雨に尻尾でおいでおいでってしてみたり) (2018/1/4 23:55:43) |
| 伊１９♀ | > | 重工業ですらそうだっあのね…特に鉄鋼とか砿業とか、まさに板子一枚下はの世界なのね？ (2018/1/4 23:56:09) |
| 昴提督☆ | > | 八幡製鉄所なんか官営だし。 (2018/1/4 23:56:12) |
| 伊１９♀ | > | 官営ですらそういうものがあった、いわんや民間協力企業においておや、なの・・・そもそも官営だけで賄えるわけないのね (2018/1/4 23:57:10) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | にゃふ～…（イクちゃんのお膝枕に猫みたいにお邪魔して） (2018/1/4 23:57:24) |
| 飲時雨改二♀ | > | まずまず冶金技術。 砲弾が装甲に当たった瞬間に砕けるような程度のものしか作れなかったのが日本（陸軍はなんとかしてたけど海軍には教えなかった） 火薬についてはそもそも材料が。 そして弾薬自体には……やっぱり溶接技術。 日本はまずまるっと弾丸を作って穴を開けて火薬を入れたけど、独逸とかははじめから金型を作って薄く出来た。その文化薬を詰められたし、軽量化にも繋がった (2018/1/4 23:57:24) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | …ぁ～…アップルシュトロイゼルたべたい…（ぼんやり） (2018/1/4 23:57:48) |
| 伊１９♀ | > | んに♪（リューちゃんお膝枕しながら響ちゃん抱きよせむぎゅー、なでこなでこ） (2018/1/4 23:59:18) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あ、シュトロイゼルも良いけどシュトルーゼルも良いなぁ…（お菓子食べたいぱ～と４） (2018/1/4 23:59:18) |
| 昴提督☆ | > | 八幡製鉄所ではどうも明治末から徒弟制度に類似した間接的技能訓練ではなくて、直接的に技術訓練やってるみたいなのよね。それはどうなの？って話。 (2018/1/4 23:59:25) |
| 響改♀猫パーカー | > | ふにぃ……ガトーショコラが食べたいね………(イクさんに甘えながら、龍驤さんにつられてぼそり) (2018/1/5 00:01:03) |
| 飲時雨改二♀ | > | あくまで１企業。国家としての技術ならお察しってことだと想うよ (2018/1/5 00:01:20) |
| 伊１９♀ | > | それが「改良運動」でもそれはあくまで八幡の一部で行われただけで、「もって我が国工業の亀鑑となす」という掛け声だけは勇ましくても、実態はの世界なのね (2018/1/5 00:01:23) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | ガトーショコラいいね～… たっぷりクリーム乗せたザッハトルテ食べたい。（ぽややん） (2018/1/5 00:03:02) |
| おしらせ | > | 鳳翔改☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 00:03:08) |
| 伊１９♀ | > | 当時の職工が置かれてた状況とか、背景とかも考える必要があると思うのね (2018/1/5 00:03:08) |
| 鳳翔改☆ | > | こんばんは。人によってはあけましておめでとうございます。（ぺこ (2018/1/5 00:03:28) |
| 伊１９♀ | > | おめでとうなのねー、今年もよろしくなの (2018/1/5 00:03:43) |
| 空母水鬼♀ | > | おめでとー (2018/1/5 00:03:55) |
| 昴提督☆ | > | 重工業でそこまで残っていたのかしらと思うのよね。沖電気でも昭和のころにはある程度そういう体制を脱しているし、製造業でテイラーシステムっていうのがあってそれの導入を考えているときにはむしろ戦中に残ったのは少数なんじゃないの？っていう。 (2018/1/5 00:03:59) |
| 飲時雨改二♀ | > | はじめましてかな？ あけましておめでとう、お艦 (2018/1/5 00:04:02) |
| 昴提督☆ | > | あけましておめでとう、鳳翔。 (2018/1/5 00:04:10) |
| 飲時雨改二♀ | > | むしろ僕はこう聞きたいね 『昭和15年】にそもそも日本に重工業が存在したのか、と (2018/1/5 00:04:54) |
| 鳳翔改☆ | > | ……あら、初めてでしたか？……んー。よそと混ざったかしら（何＜時雨 (2018/1/5 00:04:59) |
| 伊１９♀ | > | 形を変えてmの子x手たのねー、あと徴用工の問題とかもあるし…日本が真の意味で近代工業に脱皮できたのは昭和三十年も過ぎてからなのね (2018/1/5 00:05:02) |
| 響改♀猫パーカー | > | こんばんは、鳳翔さん。この前は弥生が申し訳無いことをしたね。(ぺこりん) (2018/1/5 00:06:30) |
| 昴提督☆ | > | 造船業とか、航空機製造業は十分重工業だと思うわよー。 (2018/1/5 00:06:30) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あら、鳳翔お久しぶりぃ。 開けましておめでとぉ。 元気してた？ (2018/1/5 00:06:48) |
| 伊１９♀ | > | 復興景気、朝鮮特需で息吹き返して、そこに軍事産業禁止で軍関係の一流の技術者が各企業に入社して、そこで労働争議や強力な改善運動なんかがアxて、ようやく世界標準に追いついたのが戦後…それが高度経済成長への一歩だったのね (2018/1/5 00:07:02) |
| 昴提督☆ | > | 残ったってどこで？って19にすごく聞きたい。 (2018/1/5 00:07:08) |
| 飲時雨改二♀ | > | 航空機は牛車で運んでた上に、そもそも職人の手作りだよ…… 艦船はたしかに別だね。 鈴木商店とかかなり凄かったと聞くし (2018/1/5 00:07:36) |
| 鳳翔改☆ | > | …８月にボケてた祖父を。９月に家を抜け出したわんこが事故で。 …ふっと湧き上がる寂しさに我慢できずに安かったから新しいワンコ今日買ってきたわーー。（中の人ダダ漏れ (2018/1/5 00:08:13) |
| 伊１９♀ | > | 一番怒ったのは下請けや孫請けなのねー、一流の工場だからとはいえ全部自前でなんて無理無理だったしなの (2018/1/5 00:08:20) |
| 鳳翔改☆ | > | …その分は響さんが？それとも弥生さんが埋め合わせを…ふふふ。（くすくすくす＞響 (2018/1/5 00:08:55) |
| 伊１９♀ | > | <残った、だからこれ「上」だけで見るとずれるのね「下」の視点必要なの (2018/1/5 00:09:03) |
| 飲時雨改二♀ | > | １９の意見に賛成。 あくまでも朝鮮特需と一次対戦における独逸への制裁が二次対戦を産んだ反省から日本は敗戦国でも優しくされた。 それで高度成長期が生まれ、始めて世界と並んだ (2018/1/5 00:10:21) |
| 伊１９♀ | > | 「品質向上を掛け合うのは、まずその筋の実力者への働きかけを軍としても欠かせない」とか、そういう世界でもあったということは意識するべきなのね (2018/1/5 00:10:52) |
| 響改♀猫パーカー | > | 埋め合わせは弥生にさせるよ。(ぞくっと背筋を震わせつつ) (2018/1/5 00:10:54) |
| 昴提督☆ | > | 私が気になるのは、たとえば名古屋航空機製作所とか、太田製作所とかも含めた話でもあるのよね。それが例えばシアトルとか、ベスペイジの工場とどう違うのかって。それがひとつ。 (2018/1/5 00:11:05) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | あらら～… 鳳翔、ご愁傷様です。（ぺこり。 ＞お祖父さんやわんちゃんの不幸） (2018/1/5 00:11:31) |
| 飲時雨改二♀ | > | そろそろ付け焼き刃の言葉はやめような、僕。 あと、唇がほしい (2018/1/5 00:12:11) |
| 昴提督☆ | > | 後、下の視点が要らない、とは言わないけれど。下を見る具体的モデルケースってないのかなって。それが出てこないと主因として挙げ得るの？って話。 (2018/1/5 00:12:41) |
| 伊１９♀ | > | 当時の職工やそのあたりの記録は、むしろアウトロー関係の文献から見ないとなのねー (2018/1/5 00:13:55) |
| 昴提督☆ | > | アウトロー関係の文献？たとえば？ (2018/1/5 00:15:03) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | なんかて～とくが昔の２ちゃんねるの「ソース何処よ」星人みたいになってる。（ひでえ例え） (2018/1/5 00:16:56) |
| おしらせ | > | 実は闇深な青葉☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 00:17:09) |
| 昴提督☆ | > | あーごめんねぇ…。 (2018/1/5 00:17:14) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | ども〜 (2018/1/5 00:17:19) |
| 昴提督☆ | > | 青葉もいらっしゃい。 (2018/1/5 00:17:38) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | 青葉、やっほぉ。 お昼ぶり (2018/1/5 00:18:14) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | 郷土資料とか見ると、戦時中の熟練労働者が、勤労動員で来た娘とかに便宜を図ってやると「なんでもいうことを聞いた」とか書いてあるのが面白いですね〜 (2018/1/5 00:18:21) |
| 伊１９♀ | > | こんばんなのー、手っ取り早いところではアウトローじゃなくて国の調査だけど「職工事情」とか (2018/1/5 00:18:40) |
| 飲時雨改二♀ | > | けど、話の初めから昴は『ソースが知りたい】と言っていたしね。 問題ないかと（むしろ生半可な知識で返事してた僕のほうが悪い） (2018/1/5 00:18:48) |
| 伊１９♀ | > | あとは昭和期のルポルタージュものとかになるのねー (2018/1/5 00:18:52) |
| 昴提督☆ | > | 職工事情って1903年じゃない。 (2018/1/5 00:19:21) |
| 鳳翔改☆ | > | ・・・なんでこういう話してるのかしら。（響さんのミニスカめくってお尻もみもみしながら） (2018/1/5 00:20:58) |
| 伊１９♀ | > | あとはプロレタリアート文学やルポの関係と合わせると、そこから２，３０年たっても大して差がない実態が出てくるのね (2018/1/5 00:21:56) |
| 響改♀猫パーカー | > | こんばんは、青葉さん。(尻尾ゆらゆら)ふにっ…弥生を…呼んでこようか？(ぴくり) (2018/1/5 00:22:05) |
| 空母水鬼♀ | > | ばんはぁ (2018/1/5 00:22:20) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | て～とくがウチと「ブリュースター航空機」の製造事情が～。 みたいな話してたから。かな？ ＞なんでこんな話 (2018/1/5 00:22:22) |
| 飲時雨改二♀ | > | ……そこのパーカー、うちの酒場に来ていた弥生ってキミの所？ (2018/1/5 00:22:29) |
| 伊１９♀ | > | 流石に「昭和の下層社会」とかだと、貧民窟関係になるけど、女工の悲惨さとかのはなしも出てくるし (2018/1/5 00:22:38) |
| 伊１９♀ | > | あのあたり、昭和ひとけた台でも女工哀史の世界と大して変わらなかったりするのね (2018/1/5 00:23:29) |
| 昴提督☆ | > | 有名なのだと蟹工船とかあるけど、ただそれはルポでしかないとも言えるでしょ。そういうのに価値が無いとはいわないけど、大量生産や産業云々まで言うには制度のお話も大事だって言いたいの。 (2018/1/5 00:23:37) |
| 響改♀猫パーカー | > | いや、時雨のところには、弥生は行かせてないよ、多分違うところのじゃないかな (2018/1/5 00:23:52) |
| 鳳翔改☆ | > | 呼んできたら即座に裸にしますよ、私、がおー（ 猫手パンチで響さんのほっぺフニフニ ）＞響 (2018/1/5 00:24:06) |
| 飲時雨改二♀ | > | 蟹工船はす管が入りまくってるからなぁ…… (2018/1/5 00:24:10) |
| 伊１９♀ | > | それはわかるのねー、でも戦前はその制度が上から下まで貫通してないからややこしいのね (2018/1/5 00:24:16) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | だるる～ん…（疲れて話題についてけなったらしい。体力的に） (2018/1/5 00:24:43) |
| 飲時雨改二♀ | > | 了解。それなら問題なく着たら即座にNGできる なんかよく判らない弥生が着ていてさ。首をひねっていたんだ (2018/1/5 00:24:58) |
| 飲時雨改二♀ | > | ＠主観、ね (2018/1/5 00:25:27) |
| 伊１９♀ | > | 「形」と「実態」がとにかく一致しないの、それらしく見せれば見せるほど巧妙に隠蔽していく形なのね (2018/1/5 00:25:30) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | ミルクレープたべたい。 果物いっぱい挟んだの。（お菓子食べたいぱ～と５） (2018/1/5 00:25:49) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | 『仁義なき戦い』でも描かれた頂上作戦の時期まで、特定の産業はアウトローが扱うものでルールが違うってのが常識ですからね。上の制度がこうなってるから、下も同じに限らないですよね〜 (2018/1/5 00:25:58) |
| 響改♀猫パーカー | > | いや…なんだか、退屈そうだったからさ…(ふにふにされながら) なるほどね、私のところから誰かいったのって…少し前に私が行ったのが最後のはずだから (2018/1/5 00:26:17) |
| 飲時雨改二♀ | > | 口吻が欲しい（Pt３） (2018/1/5 00:26:25) |
| おしらせ | > | 響@ポニーテール☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 00:26:45) |
| 龍驤＠ロリ巨 ☆ | > | はふ。ちょっとおいとま～ (2018/1/5 00:26:58) |
| 響@ポニーテール☆ | > | みんな、あけましておめでとう。 (2018/1/5 00:27:00) |
| おしらせ | > | 龍驤＠ロリ巨 ☆さんが退室しました。 (2018/1/5 00:27:02) |
| 響改♀猫パーカー | > | 明けましておめでとう、私。 龍驤さんはお疲れ様だね。 (2018/1/5 00:27:19) |
| 伊１９♀ | > | りゅーちゃんおつかれなのー、ポニテ響ちゃんは今晩なのねー (2018/1/5 00:27:20) |
| 響@ポニーテール☆ | > | やあ、こんばんは、私。 (2018/1/5 00:27:36) |
| 昴提督☆ | > | 戦前っていう言い方もそれはそれで語弊があるの。モデルT以前と以降では違うし。形と実態は一致しないっていっても、ルポも実態の一部でしかないんじゃないのっていう話。女工哀史や蟹工船がうそっぱちとは言わないけど、一方で産業の違いとかそういう面も捨象してない？って私は言いたいの。 (2018/1/5 00:27:37) |
| 飲時雨改二♀ | > | あけましておめでとう、ぽに（むしろ何故ぽに） (2018/1/5 00:27:46) |
| 昴提督☆ | > | 響☆もあけましておめでとうね。 (2018/1/5 00:27:51) |
| 鳳翔改☆ | > | あけましておめでとうございます、龍驤さんはおやすみなさい (2018/1/5 00:27:58) |
| 空母水鬼♀ | > | あけおめー (2018/1/5 00:28:01) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | あけおめー (2018/1/5 00:28:06) |
| 響改♀猫パーカー | > | 久しぶりだね、私。(尻尾ゆらゆら) (2018/1/5 00:28:32) |
| 昴提督☆ | > | で、実態を見るとなると、一方で企業の内部文書だとか企業史って言う部分からも見るべきなんじゃないのってそう言いたいの、私。 (2018/1/5 00:28:47) |
| 鳳翔改☆ | > | 話題に乗れてないのは確かですね…弥生さんをどう零落させるか考えておきましょうか… (2018/1/5 00:28:47) |
| 伊１９♀ | > | 戦後そのあたりが色濃く残ったのは鉱工業、運輸\…土建…昭和４０年代ぐらいまでそうだったのね (2018/1/5 00:28:50) |
| 飲時雨改二♀ | > | それじゃ僕は満潮をどう（やめろ） (2018/1/5 00:29:14) |
| 響@ポニーテール☆ | > | そうだね、私。(私の隣に座って) (2018/1/5 00:29:25) |
| 昴提督☆ | > | …うん、何かごめん…。ここまで人来るとは思ってなくて…。いくぽんお部屋行こ？(真顔) (2018/1/5 00:29:54) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | ええと、重要なのは書き手の主観や立ち位置をちゃんと捉えること。その上でどんなに蓋然性のあることを書こうとしても、結局は主観が出てきてしまうので、やっぱり「これが無謬の正史」ってのはないと思うんですよねって、なんでこんな話になってるんですかねｗ (2018/1/5 00:30:16) |
| 飲時雨改二♀ | > | ………… (2018/1/5 00:30:21) |
| 伊１９♀ | > | 流石にこれ以上となるとイクも今日はちょっと疲れるのねー (2018/1/5 00:30:21) |
| 昴提督☆ | > | ああ、レベル上げで疲れたとは言ってたような…。 (2018/1/5 00:30:46) |
| 伊１９♀ | > | 青葉さん良いこと言うのねー、だから「突き合わせて考える」が大事なのね (2018/1/5 00:30:49) |
| 響@ポニーテール☆ | > | あ、時雨、また如月が会いに行く、と言っていたよ＞時雨 (2018/1/5 00:31:12) |
| 伊１９♀ | > | １２５~１９７まで一日で上げたらやっぱり疲れるのね (2018/1/5 00:31:19) |
| 空母水鬼♀ | > | だから北方領土も尖閣諸島もあぁなっているとっ (2018/1/5 00:31:33) |
| 響改♀猫パーカー | > | ふふっ…(私にそっと身体を預けつつ) 鳳翔さん、弥生を連れていっても構わないけれど……どうしようか？ (2018/1/5 00:32:30) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | ノンフィクションとかルポルタージュは好きなので……結局は、みんな主観でしか書いてない。で、主観で書くと書き手の人間くささとか、取材している相手との関係が見えてきて、面白いじゃないですか＞いくさん (2018/1/5 00:32:31) |
| 飲時雨改二♀ | > | サラによろしくね。 今夜は立て続けに凹むことばかりなので、そろそろ御暇するよ。 じゃないと心が持ちそうにない (2018/1/5 00:33:29) |
| 昴提督☆ | > | ん、おやすみね、時雨。 (2018/1/5 00:33:53) |
| 響@ポニーテール☆ | > | 私は甘えんぼだね...(頭を撫で撫でして)時雨、如月のプレゼント、受け取ってくれてありがとう (2018/1/5 00:34:01) |
| 鳳翔改☆ | > | …今連れて行ってもまたお眠りになってお仕置き度数が上がるだけになりません？好きなだけはしたなく改造されていくのは可愛そうでしょう、やめませんけど（なんか言ってるぞこの腹黒ロリコン＞パーカー響 (2018/1/5 00:34:02) |
| 伊１９♀ | > | なのなの、「書き手の視点」がダイレクトに出るし、取材されてるほうもいかに取材側喜ばせようかとしてるなとか…色々見えてくるのねー、それが庶民関係だと特になの (2018/1/5 00:34:03) |
| 響改♀猫パーカー | > | ん………あまり心に毒を貯めすぎないようにね。(お疲れ様、って手をふりふり) (2018/1/5 00:34:22) |
| 飲時雨改二♀ | > | 皆おやすみ。 すばるは犬にでも噛まれればいい (2018/1/5 00:34:29) |
| 昴提督☆ | > | え、何で！？(がびーん) (2018/1/5 00:34:46) |
| おしらせ | > | 飲時雨改二♀さんが退室しました。 (2018/1/5 00:34:46) |
| 空母水鬼♀ | > | またねー (2018/1/5 00:34:52) |
| 伊１９♀ | > | のみさんおやすみなのねー (2018/1/5 00:35:05) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | 昔のドキュメンタリーとかもっと露骨ですよ。ようは16ミリフィルムカメラとマイクと録音機の前で喋ってるわけだから、完全に演技してるｗ＞いくさん (2018/1/5 00:35:13) |
| 空母水鬼♀ | > | 満潮が何とかって言ってて何も言わなかったから、とか……？ (2018/1/5 00:35:23) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | またねー (2018/1/5 00:35:25) |
| 響@ポニーテール☆ | > | 私...今から暇あるかな？＞猫パーカーの私 (2018/1/5 00:35:27) |
| 鳳翔改☆ | > | おやすみなさい (2018/1/5 00:35:42) |
| 昴提督☆ | > | あー…まあそれはわかんなくもないけど…。 (2018/1/5 00:35:52) |
| 響改♀猫パーカー | > | まぁ、多分鳳翔さんの言う通りだね……弥生は、そう言うことされたいかもしれないけれど。 (2018/1/5 00:36:01) |
| 響改♀猫パーカー | > | ん…なんだい？(私に首かくん) (2018/1/5 00:36:38) |
| 響@ポニーテール☆ | > | ちょっと...話したくってね(えへへ、と苦笑い) (2018/1/5 00:37:06) |
| 空母水鬼♀ | > | まぁなんでかは本人のみぞ知ると (2018/1/5 00:37:20) |
| 響改♀猫パーカー | > | 構わないよ、あまり長くは持たないかもしれないけれど。(ん？って傾げたまま) (2018/1/5 00:38:05) |
| 響@ポニーテール☆ | > | 分かった。部屋、開けていいかな？ (2018/1/5 00:38:27) |
| 響改♀猫パーカー | > | ん、お願いするよ。 (2018/1/5 00:38:49) |
| 響@ポニーテール☆ | > | 非公開、行ける？ (2018/1/5 00:39:23) |
| 昴提督☆ | > | うーん…まあ…確かに脱線しすぎた…かなぁ。(ちょこっと自己嫌悪) (2018/1/5 00:39:25) |
| 昴提督☆ | > | 響はいってらっしゃいね。…これで挨拶が済む不思議。 (2018/1/5 00:39:51) |
| 響改♀猫パーカー | > | 大丈夫だよ。 (2018/1/5 00:39:55) |
| 響@ポニーテール☆ | > | うん、行ってくる。 (2018/1/5 00:40:05) |
| 響改♀猫パーカー | > | みんな、またね。……鳳翔さんは、今度弥生を行かせるよ。 (2018/1/5 00:40:38) |
| 鳳翔改☆ | > | それではそのうちもう少し早い時間にパーカー響産地の弥生さんをマゾっ子に躾けますね。では、私はこれでしつれいします。皆様おやすみなさいませ、今年もよろしくお願いします (2018/1/5 00:40:40) |
| おしらせ | > | 鳳翔改☆さんが退室しました。 (2018/1/5 00:40:48) |
| 空母水鬼♀ | > | またねー (2018/1/5 00:41:04) |
| おしらせ | > | 響改♀猫パーカーさんが退室しました。 (2018/1/5 00:41:06) |
| 昴提督☆ | > | 鳳翔もおやすみ、ね。 (2018/1/5 00:41:07) |
| 響@ポニーテール☆ | > | じゃあ...行こうか(私と手を繋いで) (2018/1/5 00:41:12) |
| おしらせ | > | 響@ポニーテール☆さんが退室しました。 (2018/1/5 00:41:16) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | いってらっしゃーい (2018/1/5 00:42:14) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | あれ、急に人が減りましたねえ (2018/1/5 00:42:29) |
| 昴提督☆ | > | まあ割と…よくある？かも。 (2018/1/5 00:42:54) |
| 空母水鬼♀ | > | へったねぇ～ (2018/1/5 00:43:09) |
| 伊１９♀ | > | おやすみなのねー。あー、ものすごくよくわかるのねー。特に風俗関係の人とか、もうエンターティメントしまくりなのね♪ (2018/1/5 00:44:13) |
| 伊１９♀ | > | んー、それじゃイクもちょっとこっち失礼するのねー、またなのー (2018/1/5 00:45:43) |
| おしらせ | > | 伊１９♀さんが退室しました。 (2018/1/5 00:45:51) |
| 空母水鬼♀ | > | またねー (2018/1/5 00:46:03) |
| 実は闇深な青葉☆ | > | はーい。ああ、こんな時間か、青葉も移動〜 (2018/1/5 00:46:06) |
| 昴提督☆ | > | まあ、読み手が何を期待するかはあるわねー。19もいってらっしゃい。 (2018/1/5 00:46:07) |
| おしらせ | > | 実は闇深な青葉☆さんが退室しました。 (2018/1/5 00:46:11) |
| 昴提督☆ | > | 青葉もいってらっしゃい。 (2018/1/5 00:46:31) |
| 空母水鬼♀ | > | いってらぁ (2018/1/5 00:46:53) |
| 空母水鬼♀ | > | ついに2人だけっ (2018/1/5 00:46:57) |
| 昴提督☆ | > | 気がついたらもう一時前なのね。…あ、言われてみれば確かに。 (2018/1/5 00:47:15) |
| 昴提督☆ | > | うー、夜さむい。 (2018/1/5 00:50:48) |
| 空母水鬼♀ | > | さむいぃっ（むぎゅぅ） (2018/1/5 00:51:03) |
| 昴提督☆ | > | 人肌恋しくはなるわねー。(なでなで) (2018/1/5 00:51:45) |
| 空母水鬼♀ | > | また提督と一緒にのんびりしたいかなぁっ (2018/1/5 00:52:49) |
| 昴提督☆ | > | んー…じゃちょこっとだけ？ (2018/1/5 00:53:20) |
| 空母水鬼♀ | > | おぉ、じゃ部屋行く？ (2018/1/5 00:55:08) |
| 昴提督☆ | > | まー…でもほんとにちょこっとだけよ？ (2018/1/5 00:55:28) |
| 空母水鬼♀ | > | もう寝ちゃう感じ？ (2018/1/5 00:56:01) |
| 昴提督☆ | > | 一時近いしねー。 (2018/1/5 00:56:21) |
| 空母水鬼♀ | > | どうしよっかぁ…… (2018/1/5 00:57:49) |
| 昴提督☆ | > | うーん、とりあえず部屋いってくるね。 (2018/1/5 01:01:38) |
| 空母水鬼♀ | > | はーい (2018/1/5 01:01:54) |
| おしらせ | > | 昴提督☆さんが退室しました。 (2018/1/5 01:01:58) |
| おしらせ | > | 空母水鬼♀さんが退室しました。 (2018/1/5 01:02:16) |
| おしらせ | > | 千歳航改二♀さんが入室しました♪ (2018/1/5 02:56:45) |
| 千歳航改二♀ | > | 明けましておめでとうございます、今年もお会い出来ましたらよろしくお願いいたします。そう言えば昨日は久しぶりにお酒を少し飲みましたが、久しぶりに飲むお酒は体に染み渡りますよね？（銀髪を風になびかせ黒いベストと橙色の短めな袴のようなスカートをちゃんと着こなしたまま演習場へ姿を見せれば新年の挨拶をかってして久しぶりに飲んだお酒の感想を笑顔で話して） (2018/1/5 02:59:48) |
| おしらせ | > | 蒼龍改2♀さんが入室しました♪ (2018/1/5 03:02:02) |
| 蒼龍改2♀ | > | 千歳がお酒を飲まない日があっただなんて…大丈夫？（千歳と言えば呑兵衛の一因だと思っていたので、「久しぶりにお酒を飲んだ」という発言を聞いて眠っていたところをがばっと起きて聞いてみた）あ、もう3が日も過ぎたけど、あけましておめでとう。 (2018/1/5 03:03:43) |
| おしらせ | > | 飲時雨改二♀さんが入室しました♪ (2018/1/5 03:03:58) |
| 飲時雨改二♀ | > | 『♪ テレビにあいつが映ってる 約束の地について説教をたれ 主を信ぜよといいながら 金を搾り取っていく 奴は高潔だというが 主よ、罪を犯さぬ者がいるだろうか】 （小さく歌いながら右手にびぅ、左手に一升瓶をもち明らかに酔っ払ってる着物娘がそろりと） (2018/1/5 03:05:57) |
| 千歳航改二♀ | > | それが仕事や書類の整理などしていたらなかなか飲む機会がありませんよ？やっと終わったら就寝時間とかありますし……（秘書艦や提督への書類提出が難航していると苦笑しながら蒼龍へ話せば） (2018/1/5 03:10:22) |
| 千歳航改二♀ | > | その様子だと随分と酔っているみたいですが大丈夫ですか？明日の仕事に支障が出ない程度にしてくださいね？（現れた時雨を見るなりその様子に心配そうにして） (2018/1/5 03:12:03) |
| 飲時雨改二♀ | > | ほっとけ（ほっとけ） 明日は休むし、病院も有るから水曜まで休みだし こちとら凹んでいるんだ、ほっとけ (2018/1/5 03:14:43) |
| 蒼龍改2♀ | > | 千歳は真面目よねえ…（自分というか他の蒼龍さんたちもまともな人は多いのだろうが、自分はどっちかというとだらける方だ） 隼鷹あたりだったら仕事よりもお酒を優先するだろうし、那智だったら仕事終わりに必ず飲んでから寝るとか言いそうだけど。あ、私はお酒よりも千歳のおっぱいを飲んで、だらけ切ってみたい（びしっと千歳の胸部装甲を指さした）＞千歳 言ってることはよくわからないけれど、艦娘と言うだけで人から信頼されるなら、むしろ艦娘と言う人と違う種族であることを理由に敬遠されたい…と思わなくもないわよ？＞時雨 (2018/1/5 03:15:22) |
| 飲時雨改二♀ | > | 数少ない恋人が揃って寝落ちされたら凹むだろう？ まさか３人にだよ。 もう呑むしか (2018/1/5 03:17:02) |
| 蒼龍改2♀ | > | それはまた…私なんて入室しました ピピッ 閉鎖しましたがデフォルトだから恋人なんていないし… まあ、この「蒼龍」の姿なら女性キャラやふたなりさんからそれなりに相手してもらえるかも？（と、メタなことを） (2018/1/5 03:19:02) |
| 千歳航改二♀ | > | 真面目…でしょうか？やるべき事をやらないと後々大変だと思いますし……（真面目と言う言葉を聞けば首をかしげ疑問に思い）お酒は飲んでも飲まれるなと言う言葉があります―――ってさらっと変な事を言うのはやめてください！（おっぱいと言う単語が聞こえるなりサッと右腕で胸元を隠しながら蒼龍に強い口調で言えば時雨を見て）やけ酒ですか？体調が悪くないのであれば止めはしませんが……それに酔っている最中にやけ酒を止めたらかえって危険です。 (2018/1/5 03:21:44) |
| 飲時雨改二♀ | > | （また小さな声で歌いながら炬燵に）『♪ 一晩中、悲しみを堪えようとした 頬を涙がぬらす間中 とても寒く、むなしくて 行き場を失った魂のように過ごした 壁にかかった鏡には 再びかげりゆく笑顔が映る どうか信じられるものを与えてくれ もし、神がいるというのなら お願いだ、信じられるもを与えてくれ あぁ、主よ、出でませ】 うるさいおっぱい。 酒は飲んで飲まれて、それが人生だ。 あと蒼龍。 僕だって別に恋人が多いわけじゃないよ (2018/1/5 03:23:30) |
| 蒼龍改2♀ | > | 変なことかしら…？ 少年の提督でも大人の提督でも男性でも女性でも艦娘でも千歳が母乳出して甘やかしてくれるなんて言えば、明石さんにどれほどのお金を貢ぐことか（なぜか本人に直接お金を渡すという発想はないらしい） この中では時雨はまあ、普通サイズのおっぱいだけど、白露型は基本的には駆逐艦としてはおっぱい大きい方じゃないかしら…？（時雨が千歳をおっぱい言うのを見て不思議そうにつぶやいた） (2018/1/5 03:26:20) |
| 飲時雨改二♀ | > | 少なくとも母乳に興味は全く無いし、僕は小さいのが好きだ。 あと 僕は真っ平らだが何か？ 白露型（特に夕立）はでっかそうだけど（あくまで公式） 小さいのが正義。 でっぱいは滅んで良い (2018/1/5 03:28:24) |
| 千歳航改二♀ | > | そうやって言われたら逆に私が変な事を言っているように聞こえるじゃないですか………前もって言いますが私は母乳なんて出ませんよ。（さも当然と言った感じの蒼龍を見れば自分が間違った事を言っているのかと一瞬だけ思ってしまい）いつの間にか時雨さんにまでおっぱいとか言われてしまいましたが……別に胸の大きさで強くなるわけではないですし……。 (2018/1/5 03:33:57) |
| 蒼龍改2♀ | > | あらら…二人纏めて私の嗜好が否定されてしまった…（よよよと大げさに泣きまね） でっぱいは滅んでいいと言われると空母と戦艦は立つ瀬がないわね…ほとんどの重巡も (2018/1/5 03:37:31) |
| 飲時雨改二♀ | > | 蒼龍、RJと大鳳に謝れ (2018/1/5 03:38:28) |
| 飲時雨改二♀ | > | 後、千歳……横に座っていい？ というか座らせろ。甘やかせ (2018/1/5 03:40:00) |
| 蒼龍改2♀ | > | さらに葛城にも誤っておくことにしましょう（土下座のポーズ） (2018/1/5 03:40:53) |
| 飲時雨改二♀ | > | 千歳、これ踏んでいいと思うけど…千歳もでっかいしなぁ (2018/1/5 03:41:52) |
| 千歳航改二♀ | > | 滅びろと言うことに関しては私も当てはまりそうな気がしますが……胸が大きかったら装備する時も困りますからね。（胸元の服を見れば苦笑しながら蒼龍には嘘泣きですよね？なんて優しく声を掛けて、時雨の方を見れば）甘やかせと言うのはちょっとわかりませんが皆さんいるだから色々話されては？ (2018/1/5 03:44:43) |
| 飲時雨改二♀ | > | ぁ゛？ (2018/1/5 03:45:15) |
| 蒼龍改2♀ | > | ん、ごめんなさい。ちょっと頭が重くなってきたし、今日はこの辺で…おやすみなさい＞ALL (2018/1/5 03:46:30) |
| おしらせ | > | 蒼龍改2♀さんが退室しました。 (2018/1/5 03:46:34) |
| 千歳航改二♀ | > | そろそろ夜も明ける頃ですね、私は自室に戻って明日のお仕事に備えますね？それでは……（辺りが微かに明るくなる様子に気がつけばそのまま挨拶を済ませ歩いていき） (2018/1/5 03:55:34) |
| おしらせ | > | 千歳航改二♀さんが退室しました。 (2018/1/5 03:55:48) |
| おしらせ | > | 如月♀@眼鏡っ子さんが入室しました♪ (2018/1/5 04:01:30) |
| 如月♀@眼鏡っ子 | > | ...しぐ、そんなかっこで寝たら風邪引くわよ (2018/1/5 04:01:48) |
| 如月♀@眼鏡っ子 | > | ...暖かくして、体を大切にしてね。(そっと毛布をかけてあげたあと、おでこにキスを1つ。) (2018/1/5 04:02:23) |
| 如月♀@眼鏡っ子 | > | ...おやすみ。大好きよ。 (2018/1/5 04:02:34) |
| おしらせ | > | 如月♀@眼鏡っ子さんが退室しました。 (2018/1/5 04:02:36) |
| 飲時雨改二♀ | > | ………ぁ゛ (2018/1/5 04:02:40) |
| 飲時雨改二♀ | > | ……あれ？ (2018/1/5 04:02:53) |
| 飲時雨改二♀ | > | 誰も、居ない…… (2018/1/5 04:03:22) |
| 飲時雨改二♀ | > | ……（何故かいつの間にか存在している毛布に包まり） 帰ろっか・・でもメムい・・ (2018/1/5 04:04:48) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、飲時雨改二♀さんが自動退室しました。 (2018/1/5 04:24:56) |
| おしらせ | > | 古鷹改２☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 11:12:16) |
| 古鷹改２☆ | > | 次の予定までまったりターイム（おこたに入ってほっこり…けど、傍の壁には、いつでも装備して稼働できる艤装が纏めてある） (2018/1/5 11:13:43) |
| 古鷹改２☆ | > | しかして――…（ズズッ。湯呑みよりお茶を啜りつつ、視線だけログへと向けて）２龍ちゃんが来ていたみたいだね？（ふぅむ。） (2018/1/5 11:21:43) |
| 古鷹改２☆ | > | んゅ？「２龍」じゃ飛龍だか雲龍だか天龍かも知れない、って？……私だって、「２鷹」さんじゃ隼鷹だか飛鷹だか大鷹かも知れないじゃない。 (2018/1/5 11:25:48) |
| 古鷹改２☆ | > | …実際の所、天龍改二は早めに来て欲しい２鷹さんでありましたっ！まだ噂も無いけれどさーぁ…… (2018/1/5 11:31:16) |
| 古鷹改２☆ | > | ――ともあれ。（おこたの中で、そっと姿勢を正し）年の変わり目ということもあって、最近はあまり見かけない人もお顔を出してくれているみたいだね。２鷹さん、みんなとお話したいよ！よろしくねっ！（あらぬ方向へと、ペッコリンと頭を下げて） (2018/1/5 11:50:16) |
| おしらせ | > | 北上♀さんが入室しました♪ (2018/1/5 12:01:34) |
| 北上♀ | > | さむーい、こんな日は女の子もこう、おトイレが早くなるって言うか何ていうか。なーんて。２鷹さん明けましておめでとうございます、今年もゆるーくでもこー、…仲良くしてねー。(とん、と両足揃えて目の前へと。腰後ろに手組んでにへーっと何時もの北上様スマイルで新年のご挨拶。) (2018/1/5 12:03:06) |
| おしらせ | > | 鈴谷☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 12:03:58) |
| 鈴谷☆ | > | チーっす。お邪魔ー。仕事始めのお昼ー。 (2018/1/5 12:04:26) |
| 古鷹改２☆ | > | あ、北上様ー♪寒いからねっ！足とかお腹とか、冷やさないようにしないとぉ（ステテッ。目の前に立ったら、軽ーくハグして）えへへ、あけましておめでとう。仲良く、仲良くね……♡ (2018/1/5 12:05:01) |
| 古鷹改２☆ | > | 鈴谷ちゃんもあけおめー！（ガバッとハグしに行っちゃう！） (2018/1/5 12:05:40) |
| 北上♀ | > | あ、鈴谷だ。ちーす、明けましておめでとうー、任務始めか、無理せず頑張ってねー、休み明けって身体重いとか有るし、無理せずねー(にへー、新年のご挨拶とお昼の挨拶、手ふりふり)＞鈴谷さん (2018/1/5 12:06:23) |
| 鈴谷☆ | > | 北上さんもあけおめー。……って、古鷹っち、待ったまった!?（ハグで持ってた弁当を落としそうに） (2018/1/5 12:06:39) |
| 北上♀ | > | だねー、北上様の任務開始は９日からだからまーだお布団であっためてるけどー、あ、外行く時はほらほら、暖い格好はするけど…っておおう、(緩いハグ受けて背中さす、さすって掌で撫で撫で、)。だーね、仲良く仲良くー、ま、時間合う時でもまた、かなー。(あ・の・と・き、みたいに？なーんてお耳にふうー)＞２鷹さん (2018/1/5 12:08:16) |
| 古鷹改２☆ | > | ……！（ピタァ！ソソソッ…むぎゅっと行く直前で止まると、おべんと落とさないように小さくなって控え） (2018/1/5 12:08:28) |
| 鈴谷☆ | > | そだねー。昨日今日辺りが仕事始めの人は、１～２日ほど出ればまた三連休だし、少し気が楽だろうねー。９日からの人は、休み明けがちょっち堪えるかもー。（大丈夫、お弁当はキープしたと、古鷹っちにセーフ） (2018/1/5 12:10:54) |
| おしらせ | > | 蒼龍改2♀さんが入室しました♪ (2018/1/5 12:11:03) |
| 蒼龍改2♀ | > | …むしろ先週からずっと仕事を入れられて今日「だけ」休みをもらったのもいるのよ…（ずももと鈴谷のスカートの影から実体化） (2018/1/5 12:11:58) |
| 古鷹改２☆ | > | んふーっ♡（ゾクゾクッ！）北上様の任務が始まる前に、一回くらいは会えそうかなー♪（うずうず。今すぐでもいちゃらぶしたいのガマンして、小さくユラユラしてる） (2018/1/5 12:12:46) |
| 鈴谷☆ | > | 世の中にはお正月返上で任務に当たる提督や艦娘も居るだろうけど……って、何処から出てくんの!?（再びびっくり）＞蒼龍さん (2018/1/5 12:12:49) |
| 蒼龍改2♀ | > | んー。主砲付の女の子のパンツってもりあがってるのかどうかを確認するべく…（影からはい出しきると、そこら辺のソファにごろり） (2018/1/5 12:14:18) |
| 北上♀ | > | わお、空母さんだ。蒼龍って可愛いよねー、(任務お疲れ様って横目で見つつ)明けましておめでとう、今年も宜しく？うん、宜しくだよねー、それと任務お疲れ様、今日はゆっくり休むと良いよー＞蒼龍さん (2018/1/5 12:14:31) |
| 古鷹改２☆ | > | わぁい♪会えたっ！…と、思ったら、何やら大変そうなご様子…？（そぉーっと2龍ちゃんのお顔覗き込みに行き）えっとね、名簿、たぶん297番！（だいぶ先輩っ！） (2018/1/5 12:14:40) |
| 鈴谷☆ | > | 急に言わなくても、「パンツみせて」って言えば見せる……コトもあるかもよ？（疑問形で）＞蒼龍さん (2018/1/5 12:15:28) |
| 北上♀ | > | 確かに堪えそうだよねー、ま、北上様のトコは顔合わせで一杯も有るから任務自体は…あー、でもダメだ、立ち上げから色々手忙なんだ(うげーって顔、でも休み長いのは良いよねーってにへにへ)＞鈴谷さん (2018/1/5 12:15:47) |
| 蒼龍改2♀ | > | あれ…古鷹にそんなに慕ってもらえるほど、私ってよく来てたっけ…？（悩）2龍ちゃんと呼ばれたのも初めてかも (2018/1/5 12:15:58) |
| おしらせ | > | 那智改二☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 12:17:00) |
| 蒼龍改2♀ | > | 休んでゲームでもやりまくりたいところなのに、「やっと休み？ じゃあ、初もうで行こう」と中の人の家族が…（さらに悩み中） (2018/1/5 12:17:03) |
| 古鷹改２☆ | > | んーん、初めましてだよっ！でもほら、仲間！仲間っ！（被り避けの数字表記を指差し指差し。メタくて馴れ馴れしいのは…そういうものだと思ってください） (2018/1/5 12:17:25) |
| 鈴谷☆ | > | そうそう。休み明けが長くなればなるほどねー。溜まった詰みゲームやら詰みプラモやら、録り溜めたアニメを消化するのにはお正月休みって抜群にいいんだけどねー。＞北上さん (2018/1/5 12:17:33) |
| 北上♀ | > | あは、期待してくれるのは嬉しいなー、何だかんだで北上様のテク、好きだったりー？なーんて。(かつってブーツの音響かせてお耳の小さな穴に期待煽るような囁きとあまーい吐息、ふぅーって。相変わらずな北上様仕様です。)。時間合うと良いねー、まだ名簿作れて無いけどー(でも恋人繋ぎは好きー、それは五航な北上様と同じ同じ)＞２鷹さん (2018/1/5 12:17:57) |
| 那智改二☆ | > | さてと、お昼休憩中だけになるが宜しく頼む。この時期は初任務組か御正月大連休組に別れてしまうな。本当に休んでいる連中は羨ましいよ…(ほぉっと束の間の一息) (2018/1/5 12:18:35) |
| 蒼龍改2♀ | > | ああ、なるほど…いや給油（速吸的な意味で）した仲なのに、こちらがすっかり忘れていたとかだったら申し訳なく…あ、でも、最初から仲良くしてくれるのは嬉しいわ（お尻に手を伸ばし）＞古鷹 (2018/1/5 12:19:19) |
| 北上♀ | > | 那智さんだー、うわ、昼間っから凄い人数。明けましておめでとうー、今年も宜しくー＞那智さん 積みゲーって言えば北上様もだなー、まだクリアしてないの沢山有るよコレ(ビータ取り出してぷらぷーら)。でも何だかんだソシャの方やっちゃうんだよねー、(けふん)。時間だけは有り余る正月休みー、でもその反動、怖いなー(９日が怖いってげんなーり)＞鈴谷さん (2018/1/5 12:20:11) |
| 鈴谷☆ | > | お、今日は割と出席率がいいねー。那智さんもチーっす。 (2018/1/5 12:20:21) |
| 古鷹改２☆ | > | 実際、ふたなりっ子のおぱんつやスカートの膨らみって、ロマンがあるよね…♡（えっちぃ♡って頬を赤らめつつ）那智さんお疲れ様ー♪ ちなみに２鷹さん、８日から通常任務だよぉ…（祝日はナシでお正月とお盆にくっ付くの…） (2018/1/5 12:20:24) |
| 北上♀ | > | そんな北上様はのんびり艦これ改をぽちるびーた勢で大連休組ー、布団が暖いのだー(ゴロゴロ/) (2018/1/5 12:21:35) |
| 鈴谷☆ | > | ソシャゲの方が遊ぶのにはラクだからねー。鈴谷も気が付けば、お正月任務をバンバンやってるなー。 (2018/1/5 12:22:07) |
| 古鷹改２☆ | > | はふぅ…！♥（お耳にふぅーなんてされたら、力が抜けちゃいそうになるから、北上様の手を取って）どーかな…お約束しちゃいたいくらいだけど、んうぅー……（悩んじゃいながらも、お指を絡めてニギニギ…♡） (2018/1/5 12:22:49) |
| 蒼龍改2♀ | > | 青系統の色が多くなったから、明るい緑にしよう (2018/1/5 12:23:11) |
| 那智改二☆ | > | 古鷹や北上の話を聞くと休めているうちはしっかりとストレスを発散して性交やゲーム、娯楽に酒。何でもいいから身体を動かし、気分を楽にしてほしいものだ(連休組の話を聞いては此方の思いを口にしていき)しかしながら、御正月休みはあっという間だったな。色々と鎮守府の清掃などをしていたら姫始めを逃し、任務が始まっていたな… (2018/1/5 12:24:36) |
| 古鷹改２☆ | > | 実を言うと、ラブル海域で会った蒼龍ちゃんが、２鷹さんを見つけにきてくれたのかな！？と思ったけれど、名簿を見たら先輩でしたっ（お尻はご自由にお触りください…♡なんて、フリフリ揺らして２龍ちゃんのお手々に当てて） (2018/1/5 12:25:00) |
| 那智改二☆ | > | 初めまして、鈴谷。那智だ。宜しく頼む。本当に人数を見ると御正月を感じるな… (2018/1/5 12:25:24) |
| 鈴谷☆ | > | いいねぇ。みんな姫始めやら、過去にえっちした猥談で盛り上がれるのが……鈴谷も今夜辺りに姫始め……（予定） (2018/1/5 12:25:55) |
| 蒼龍改2♀ | > | それは何とも…期待させてしまったようでなんだか申し訳ない（小さくなって体育座り） 私は姫はじめはいつになることやら… (2018/1/5 12:26:25) |
| 鈴谷☆ | > | はい、初めまして。あけおめかなー。鈴谷もなるべく今年は出席率を上げようかと思うよ。＞那智さん (2018/1/5 12:26:45) |
| 北上♀ | > | 頑張って色々蒸れさせてもいーんだよー、そんなふたなりさんを着衣のまま抱き締めてー自慰させるとか浪漫あるなー(ぽわー、２鷹さんと指絡めてやわらかーくにぎにぎ)。あ、最近は妄想だーけど、そんな布地の上から手袋でゆったりしこしこしてあげちゃうのが北上様の萌ーなーんて(あははー、姫始めとか縁無いなーとか２鷹ちゃんの手暖めるようににぎーにぎっ。) (2018/1/5 12:26:56) |
| 北上♀ | > | と、楽しい猥談とかー、雑談中だけど北上様お昼にしないとー。ゴメンね、そろそろ落ちー。今年も宜しくねー、縁あったら遊んでよねー。(ふたなりさんをすんすんするのも好きだったりーなんて。くるん。じゃねー。) (2018/1/5 12:28:28) |
| おしらせ | > | 北上♀さんが退室しました。 (2018/1/5 12:28:32) |
| 古鷹改２☆ | > | ああん、鈴谷ちゃんも２龍ちゃんも纏めて姫始めちゃいたいーっ♡（いつもの全方位ハートマーク） (2018/1/5 12:28:56) |
| 鈴谷☆ | > | はい、おつかれー。北上さんイイ趣味してるねー。こちらこそ本年もよろしくー。＞北上さん (2018/1/5 12:28:59) |
| 那智改二☆ | > | 私は年始の事例で1日付から此方の鎮守府へ顔を出すようになったから色々とお前と話せたら嬉しいよ。まだまだこの鎮守府には慣れていないし、股間の主砲も古鷹の話した通りで違和感しかないけどな…＞鈴谷 (2018/1/5 12:29:51) |
| 那智改二☆ | > | 北上はお疲れ様だ、ゆっくりとお昼を過ごすようにな。また宜しく頼むよ。 (2018/1/5 12:30:13) |
| 鈴谷☆ | > | 今夜は先約アリだから、また今度ねー？ 古鷹っちとはエッチしたことは……無いよね？（名簿を確認） (2018/1/5 12:30:22) |
| 古鷹改２☆ | > | あぅあぅ…北上様が、ムラムラ♡うずうず♡させまくって行ってしまった……今度スンスンしまくっちゃお！（お手々ブンブン振ってまたねー♡って） (2018/1/5 12:30:54) |
| 蒼龍改2♀ | > | では、私も…午後に出かける用事が入りそうなので。また会えましたら (2018/1/5 12:32:20) |
| 古鷹改２☆ | > | うん、えっちは無いし、こうしてしっかりお話するのも初めてくらいかも？見かけたりすれ違ったりはよく有ったと思うけれどー（コクコク、こてんっ。思い出すように小首傾げて）ただ…私と鈴谷ちゃんが、例えば入渠房とかで会ったりすると、きっと素敵なコトが起きる……って、確信めいた野望が♥（どんなだ） (2018/1/5 12:32:59) |
| おしらせ | > | 蒼龍改2♀さんが退室しました。 (2018/1/5 12:33:20) |
| おしらせ | > | 武蔵改☆さんが入室しました♪ (2018/1/5 12:33:47) |
| 鈴谷☆ | > | あ、まさに最近来たばっかなんだ？ いえいえこちらこそよろしくー。那智さんカッコイイから、イチコロな艦娘は大勢居そう（該当者ハイと挙手してみたり）＞那智さん (2018/1/5 12:33:59) |
| 武蔵改☆ | > | むちむち重巡同士ががっぷり四つ憎み合うのが見られると聞いて（がちゃ） (2018/1/5 12:34:07) |
| 武蔵改☆ | > | 憎み合われても困るな…組み合ってもらわないと（べちゃ） (2018/1/5 12:34:24) |
| 那智改二☆ | > | 本当に古鷹はこの鎮守府にフィットして楽しんでいるようだな。私はそこまで柔らかくはなれないと思うが、古鷹を参考にして色々と親好を深められたら嬉しいよ＞古鷹 (2018/1/5 12:34:30) |
| 鈴谷☆ | > | 蒼龍さんはおつかれー。武蔵さんはチーっす。あけおめー。 (2018/1/5 12:34:44) |
| 古鷹改２☆ | > | ２龍ちゃんもまたねー？これからも…２仲間として、いっぱい絡みに行っちゃうっ！（両手投げキッスでハート送って見送り） (2018/1/5 12:34:49) |
| 鈴谷☆ | > | うん。名簿みたー。確かに趣味は合いそうだねぇー（コクリと頷き）。去年は素敵な出逢いもあったけど、固定メンバー的に絡む人が多かった気がするから、鈴谷としても歓迎だよー♪＞古鷹っち (2018/1/5 12:35:51) |
| 那智改二☆ | > | そして、武蔵は初めましてだ。こんにちは、その言い方は卑猥だが間違ってはいないな。しかし、戦艦同士や脂肪率ランキング上位を占めそうな空母同士の性交もなかなかに興味深そうだな。 (2018/1/5 12:35:54) |
| 古鷹改２☆ | > | そうそう、私は丁度半年になるね！ あ、武蔵さんこんにちはー、ふたなり重巡が三隻集まっているけど、まだそこまで卑猥は無いよっ！（まだ） (2018/1/5 12:37:05) |
| 武蔵改☆ | > | 両方と絡んだことがある私が保証するが、鈴谷と2鷹はかなり相性いいと思うぞ、あけましておめでとうだ（すっくと起き上がると、鈴谷と2鷹のほっぺにそれぞれキスしにいって） (2018/1/5 12:37:20) |
| 武蔵改☆ | > | あれ、初めましてだったか、私の知らない那智か（ふむ） 武蔵だ。 ふむ、那智も主力艦の重量感が好きな口かい？ (2018/1/5 12:38:05) |
| 那智改二☆ | > | 私はただ大人しいというか感情の隆起が少ないだけで鈴谷や古鷹みたいな天真爛漫に周りを巻き込んで打ち解けられるほうが羨ましいよ。最近顔を出したばかりだからまだまだ仲の良い仲間は少ないから話し掛けてくれるだけでも嬉しいよ。本当に夜に機会があれば宜しく頼む(鈴谷の頭をぽんぽん)＞鈴谷 (2018/1/5 12:38:37) |
| 古鷹改２☆ | > | 脂肪率ランキング！？そんなの作るの止めたげてっ！？（まるで自分は入らないみたいな言い方だ）えへへ、んちゅぅ♡（キスもらったらハグ返して、ちょっと背伸びしてほっぺたにお返しキスも！） (2018/1/5 12:39:14) |
| 鈴谷☆ | > | わおー。武蔵さんが言うならそうかもねー？ 期待煽っておいてアレで、鈴谷がしょっぱかったからゴメンねー（照れつつ武蔵さんからのキスを受けて）＞古鷹っち、武蔵さん (2018/1/5 12:39:22) |
| 那智改二☆ | > | 名簿や過去の記録を見てみたが、私に似ている同じ「那智」が複数いるみたいだな。私も悩んだが提督の意向を汲み取って股間に主砲を付けられたが、初めてになる。宜しく頼む、武蔵。そうだな。嫌いか好きと言われたら好きだと思う。私もその部類に入るだろうから違和感はないしな＞武蔵 (2018/1/5 12:40:48) |
2018年01月04日 22時00分 ～ 2018年01月05日 12時40分 の過去ログ
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