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2018年05月05日 23時53分 ～ 2018年05月14日 22時48分 の過去ログ
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| 燕青 | > | お、探っていくねぇ～？（にやにや） (2018/5/5 23:53:52) |
| 紅master | > | 俺はBL許容できるだけで､別にホモじゃないんだが? (2018/5/5 23:55:06) |
| エルメロイⅡ世 | > | それは…君は気にならないのか、燕青。（横目で燕青の方をチラッと見ると） (2018/5/5 23:55:09) |
| エルメロイⅡ世 | > | そんな事は分かっているが？ (2018/5/5 23:55:43) |
| 紅master | > | それなら別になんでも､と答えるしかないな。相手しようと思えば汚系以外は別段 (2018/5/5 23:56:14) |
| 燕青 | > | ん～、気にはなるが。お、ホントに守備範囲広いんだねぇ？俺と似たようなタイプかな。 (2018/5/5 23:57:43) |
| エルメロイⅡ世 | > | とんでもなく広かったな、守備範囲…。 (2018/5/5 23:58:35) |
| 紅master | > | 普通に異性が好きだから守備範囲は普通の範囲だよ。単に回そうと思えばいけるだけで率先してやりたいわけじゃない。 (2018/5/5 23:59:16) |
| エルメロイⅡ世 | > | それはそうかもしれないが、率先して、の中に見た目的にどの程度までが入るのか、という話だよ。（先ほどの精神ダメージにより未だ疲労の滲む顔で、） (2018/5/6 00:02:06) |
| 燕青 | > | 気持ちはわかるような？まあ面白くって気を引く相手なら俺も何でも良いしなぁ。 (2018/5/6 00:02:08) |
| エルメロイⅡ世 | > | 相手の方のロール次第というのは分かる話だ。 (2018/5/6 00:03:20) |
| 紅master | > | 容姿に関しては絵師とかの範疇になるから要するに脳内変換｡こっちの界隈じゃ基本文章だから容姿設定は基本参考程度にだ (2018/5/6 00:03:30) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうか……。つまり本当にロール次第になるわけか。容姿も。 (2018/5/6 00:05:08) |
| 燕青 | > | 版権ならキャラの再現度とかあるしねぇ……。 (2018/5/6 00:05:51) |
| 紅master | > | そゆことー (2018/5/6 00:06:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | （ビールのプルトップに指を引っ掛けてカシュッという軽い発砲音と共に開けつつ、）…衝撃で羽扇が吹っ飛んだままどこかに消えた。 (2018/5/6 00:09:28) |
| エルメロイⅡ世 | > | つまり、紅さんは大丈夫だな。燕青の部屋で。（酷い遠回りをした気がするし、途中で地獄を見た気もするが。問題はここだった気がするので戻してみると、） (2018/5/6 00:12:34) |
| 燕青 | > | おい、なんでそうなる。 (2018/5/6 00:12:57) |
| 紅master | > | いや､BL許容するだけで好きなわけでもないから無理だぞ。 (2018/5/6 00:13:30) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私だけダメージを食らう義務は無い。君も喰らいたまえよ。（ビールを呷りながら） (2018/5/6 00:14:15) |
| 燕青 | > | ほらな。部屋に入れるか否かは別問題だぜ。 (2018/5/6 00:14:17) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、そうなのか… (2018/5/6 00:15:22) |
| 紅master | > | グロに耐性があるからといってグロメインの部屋に入りたいか？という話だ。 (2018/5/6 00:16:34) |
| エルメロイⅡ世 | > | 分かり易い例えを有難う。 (2018/5/6 00:17:15) |
| エルメロイⅡ世 | > | つまりこの話は燕青が恥をかいただけに終った、という事か。 (2018/5/6 00:20:28) |
| 燕青 | > | 大体他の面々だっていんだからなぁあそこの部屋は。 (2018/5/6 00:20:32) |
| 燕青 | > | ……。（ぐったり） (2018/5/6 00:20:53) |
| 燕青 | > | 話が通じてねえって意味で恥かいてんのはあんただし……。（ぶつくさ） (2018/5/6 00:22:40) |
| エルメロイⅡ世 | > | よく人がいるから羨ましいと紅さんがいっていた気がしたので。（紅さんの方を見つつ全力で責任転嫁） (2018/5/6 00:24:36) |
| 燕青 | > | と、すっかりぐだぐだになっちまったねぇ？（寝そべりつつ） (2018/5/6 00:30:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。すっかりぐだっているな。（燕青にもう一缶ビールを手渡そうとし、） (2018/5/6 00:31:14) |
| エルメロイⅡ世 | > | 紅さん、生きているか？ (2018/5/6 00:32:25) |
| 燕青 | > | （寝たまま片手に缶ビールを手にすると）寝ちまったぁ？長時間ロル回して疲れてるかもだし。 (2018/5/6 00:33:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうかもしれないな。…燕青。マジックペンとか無いだろうか。油性が良い。 (2018/5/6 00:33:59) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、紅masterさんが自動退室しました。 (2018/5/6 00:36:35) |
| 燕青 | > | ん～？（這ったままそこら辺をがさごそ物色し）ほい、ご要望の通り（油性マジックをぽんと投げ） (2018/5/6 00:37:03) |
| エルメロイⅡ世 | > | お疲れ様、良い夜を、紅さん。（片方の口の端だけを吊り上げて笑うと、）ありがとう、燕青。（燕青から受け取ったマジックペンの蓋を開け）…さて、何と書く？（燕青の方を振り返って一応意見を募ってみた。） (2018/5/6 00:39:15) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/6 00:39:55) |
| 紅master | > | ちょっとぼーっとしてた (2018/5/6 00:40:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | （慌てて手の中のマジックペンを隠し） (2018/5/6 00:40:31) |
| 紅master | > | …けどもうこんな時間かぁ。 (2018/5/6 00:42:42) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうだな。…どうする？（目を逸らしつつ） (2018/5/6 00:43:24) |
| 紅master | > | ソシャゲの更新しなきゃなぁ… (2018/5/6 00:44:27) |
| エルメロイⅡ世 | > | そういう問題か！？ (2018/5/6 00:44:59) |
| 紅master | > | そういう問題だろう(ふふ (2018/5/6 00:45:08) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私の方は時間はまだ大丈夫だよ。 (2018/5/6 00:45:40) |
| 紅master | > | 燕青はー? (2018/5/6 00:45:50) |
| 燕青 | > | おっとぉ？あ、すまねぇ、俺はへーきだよぉ？ (2018/5/6 00:48:40) |
| 紅master | > | さてさて…これからどうするか。 (2018/5/6 00:49:11) |
| 燕青 | > | といっても流石に集中力は途切れ気味だなぁ。 (2018/5/6 00:49:45) |
| 紅master | > | んー…俺も戦闘回す位の集中力はないな (2018/5/6 00:50:49) |
| 燕青 | > | 大人しく解散かぁ？ (2018/5/6 00:51:47) |
| 紅master | > | 俺は話せればもう少し話したいなぁっと思ってる (2018/5/6 00:53:00) |
| エルメロイⅡ世 | > | では無言落ちをしない程度に話そうか。 (2018/5/6 00:53:24) |
| 燕青 | > | そっかぁ？ンなら折角だし付き合おう。 (2018/5/6 00:53:40) |
| 紅master | > | ネタはないけどねー (2018/5/6 00:53:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | 無いのか！ ああ、燕青は明日はどうするつもりだね。 (2018/5/6 00:54:39) |
| 燕青 | > | ンー、どうしよっかなァ～？気分屋なもんだから中々……、まあ気が向いたらくるよぉ？ (2018/5/6 00:55:39) |
| エルメロイⅡ世 | > | じゃあ、もしエンカ出来たら私の順番は抜かして先にやっていてくれ。 (2018/5/6 00:56:49) |
| 燕青 | > | いーんだぁ？まああんたは来れる時間が遅いしなぁ。 (2018/5/6 00:59:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。構わんよ。…と言うよりも効率が悪くて仕方が無いじゃないか。 (2018/5/6 01:00:25) |
| 紅master | > | …(ごろごろごろ (2018/5/6 01:03:32) |
| エルメロイⅡ世 | > | ………。紅さんが寝ない間に話題を搾り出さなくてはいけないな…。 (2018/5/6 01:04:17) |
| 燕青 | > | あはは……、うーんとは言っても咄嗟に出るものでもなし。そうさなぁ（暫し逡巡して）先と話が続くが気性の好みっていうのは？マスターの。 (2018/5/6 01:05:46) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、良いところをついたな、燕青。（ビールを呑みながらニヤりと） (2018/5/6 01:08:04) |
| 紅master | > | …先と話し? (2018/5/6 01:08:21) |
| 燕青 | > | いや、ほら、嗜好の話……ともいい難いが、それっぽいの話題になったじゃん。 (2018/5/6 01:08:51) |
| エルメロイⅡ世 | > | （それっぽいって便利な言葉だな、と思いながら燕青を横目で見つつビールを飲み、） (2018/5/6 01:10:53) |
| 紅master | > | あー…嗜好ね。割と普通の範囲のはず (2018/5/6 01:13:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | 普通なんて無いんだよ、紅さん。好き嫌いを明確にしてもらいたいね。それとも君はあれか？自分がイヤであるという事にも気付かずソバやラーメンを食べる人種かね？（揶揄するように楽しげに） (2018/5/6 01:15:10) |
| 紅master | > | グロスカリョナ等は嫌いだし､薬や淫紋といったコアなネタは存外好き｡後は適当。趣味趣向でその時次第で結局のところ相手の萌え萎えに合わせる部分が多いしそれが俺の萎えやNGに当たらなければ基本的に大抵の事はOK。楽しめるのが一番大事。 (2018/5/6 01:16:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | 意外だ。…きみがリョナが嫌いとは………。（驚いたように）好きな気性は？ (2018/5/6 01:18:41) |
| 燕青 | > | ほぉ～成る程ぉ？性癖の話にぐっと寄ったな。（あはは、と笑いながらビールのプルトップを開け） (2018/5/6 01:19:05) |
| 紅master | > | リョナなんてエロネタにするわけないだろう｡え、何先生は俺が人の手足へし折って肉ダルマにした挙句内臓えぐり出しながら犯すのが好きな奴とでも思てたのか…。 (2018/5/6 01:20:24) |
| 紅master | > | …その時次第で好きなものは変わるし､これといって? (2018/5/6 01:21:01) |
| 燕青 | > | まあそういうもんさね。その時々で随分と変わる。（うんうん） (2018/5/6 01:21:24) |
| エルメロイⅡ世 | > | そこまでしないとリョナと認定しないのか、君は！（割と引きつつ） (2018/5/6 01:21:42) |
| 紅master | > | リョナってそういうもんだろう? (2018/5/6 01:22:06) |
| 燕青 | > | リョナは確かに猟奇オナニーが語源になってるが用語として使われ始めた頃は殴る蹴るの暴力程度のものを差す言葉だったんだよぉ？ (2018/5/6 01:22:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | ────大分猟奇に対する認識がいってしまっているのは間違いないと思うが…。 (2018/5/6 01:23:00) |
| 燕青 | > | それが今では言葉の通り猟奇と捉えられて使う人が多くなったもんだから、元使っていた人が困ってるのが今の現状。っと、関係ねえなこの話は。 (2018/5/6 01:24:01) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、大切だろう、その話は。 (2018/5/6 01:24:33) |
| 紅master | > | どちらにせよ､面白くない。なんでそれをエロネタにするんだ?リョナグロはエロい外なら好きだが､エロに掛けるのはまっとうNGだ。 (2018/5/6 01:25:23) |
| 燕青 | > | へぇ、そういうもんなんだ？んじゃぁ強姦とかは？（興味津々に） (2018/5/6 01:26:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | まあ、そこに行き着くよな。 (2018/5/6 01:26:52) |
| 紅master | > | ネタによる。俺はこれでも胸糞エンドとかは嫌いなんだよ。 (2018/5/6 01:27:04) |
| 燕青 | > | おお、なるほどねぇ。 (2018/5/6 01:27:15) |
| エルメロイⅡ世 | > | エンドじゃなかったら…？ (2018/5/6 01:29:03) |
| 燕青 | > | 道中が胸糞でハッピーエンド、みたいな？ (2018/5/6 01:31:55) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうそう。（適当に相槌を打ちながらビールを口にし、） (2018/5/6 01:32:22) |
| 紅master | > | …胸糞自体が嫌いとは言わなかったかしら (2018/5/6 01:32:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | なるほど…？リョナグロは胸糞には含まれない訳だ。 (2018/5/6 01:34:28) |
| 燕青 | > | あんたは理解がちょくちょく変な方向にひん曲がらないか？ (2018/5/6 01:34:50) |
| 紅master | > | 胸糞悪くはないな。ただ単にエロネタにもっていかないだけで。 (2018/5/6 01:35:31) |
| 燕青 | > | ふぅん、そんなもんか？（こてん） (2018/5/6 01:36:15) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私か？疲れているんだよ。すまないな。 (2018/5/6 01:37:30) |
| 燕青 | > | いんや、今のは俺の勘違いだわ。 (2018/5/6 01:38:04) |
| 紅master | > | …普通に俺はエロいのが好きだ。 (2018/5/6 01:38:32) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、…そうか？ (2018/5/6 01:38:38) |
| エルメロイⅡ世 | > | 言い切ったな。 (2018/5/6 01:38:45) |
| 燕青 | > | 普通って、難しいねぇ……？（苦笑して） (2018/5/6 01:39:16) |
| 紅master | > | エロネタはエロである方がいい。 (2018/5/6 01:41:14) |
| エルメロイⅡ世 | > | エロといっても色々とある訳何だが…（ビールを口にしつつ） (2018/5/6 01:42:11) |
| 燕青 | > | ストレスフリーなエロが好きってやつか。寝取られとかダメなタイプか？ (2018/5/6 01:42:28) |
| 紅master | > | NTRは苦手ですねぇ…たまにそういうのもしたくなるが。 (2018/5/6 01:44:52) |
| 燕青 | > | だんだん理解できてきたかも。（ふんふんと軽くうなずいて） (2018/5/6 01:46:01) |
| エルメロイⅡ世 | > | 糖度が高いのを好みそうな印象だ。（偏見） (2018/5/6 01:46:01) |
| 紅master | > | 普通にいちゃいちゃするのは好きだぞー? (2018/5/6 01:47:29) |
| おしらせ | > | 滞在時間が360分を超えたため、エルメロイⅡ世さんが自動退室しました。 (2018/5/6 01:50:05) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが入室しました♪ (2018/5/6 01:50:22) |
| 燕青 | > | おう、おかえり～ (2018/5/6 01:50:26) |
| エルメロイⅡ世 | > | 只今。まさか引っかかるとは…。 (2018/5/6 01:50:46) |
| 紅master | > | 六時間越えおめでとー (2018/5/6 01:51:05) |
| エルメロイⅡ世 | > | 先ほどの仕返しか、それは…。 (2018/5/6 01:51:31) |
| 燕青 | > | いちゃいちゃかぁ、最近はそれっぽいこともしてねぇなぁ。 (2018/5/6 01:53:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | …例えＳＭ的なものに手を出したとしても最後に「良く頑張った」と甘えさせて可愛がる方に重点が置かれるタイプかな？（ビールを飲みつつ） (2018/5/6 01:53:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、確かに君はそうなのかもしれないね。 (2018/5/6 01:54:05) |
| 紅master | > | なんていうかなぁ…楽しいのが一番ってのが本音だし (2018/5/6 01:54:46) |
| エルメロイⅡ世 | > | まさにその「楽しい」というのが。…ぬるま湯が好きな人もいるし、熱湯を好む人もいるだろう。 (2018/5/6 01:56:42) |
| 燕青 | > | 俺はどっちかっつったら荒っぽいのが好きだしねえ。 (2018/5/6 01:57:02) |
| 紅master | > | 相手が楽しめて俺も楽しめるのが一番。だから基本萌え萎えの確認を最初に確認するし､どういうのが好き化も聞いてる (2018/5/6 01:57:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | まあ、それが理想なんだろうが、なかなかに難しいだろうな。あまり趣味嗜好が同じ温度で合う人とは巡りあえるものではない。 (2018/5/6 02:01:04) |
| 紅master | > | それは最初の愛称判断で (2018/5/6 02:02:54) |
| エルメロイⅡ世 | > | それしかないんだろうけれどもね。 (2018/5/6 02:06:58) |
| 紅master | > | それが大事 (2018/5/6 02:07:11) |
| 燕青 | > | うんうん（深々と） (2018/5/6 02:07:19) |
| 燕青 | > | ふぁ～、そろそろ俺は引き上げよっかなァ？ (2018/5/6 02:10:56) |
| 紅master | > | もう二時だからなぁ (2018/5/6 02:11:07) |
| エルメロイⅡ世 | > | 二時過ぎていたか。…良い時間だな。 (2018/5/6 02:11:27) |
| 燕青 | > | んー、んじゃそういう事で撤退～！まったねぇ～？ (2018/5/6 02:11:44) |
| おしらせ | > | 燕青さんが退室しました。 (2018/5/6 02:11:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | お疲れ様、お休み燕青。良い夜を。 (2018/5/6 02:12:10) |
| 紅master | > | おやすみー (2018/5/6 02:13:40) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私たちも解散するか。それでは、お休み紅さん。今日は色々とすまなかったね。それでは、また。 (2018/5/6 02:13:53) |
| 紅master | > | おやすみー先生。楽しかったぞい (2018/5/6 02:14:07) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。私も楽しかった。またな。 (2018/5/6 02:14:25) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが退室しました。 (2018/5/6 02:14:35) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが退室しました。 (2018/5/6 02:19:08) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/6 19:50:20) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、紅masterさんが自動退室しました。 (2018/5/6 20:10:23) |
| おしらせ | > | 燕青さんが入室しました♪ (2018/5/6 21:22:51) |
| 燕青 | > | （ひょっこり）うお、マスター来てたのぉ？うっかりうっかり、ちょっと待ってみるかねぇ？ (2018/5/6 21:23:24) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが入室しました♪ (2018/5/6 21:39:29) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/6 21:39:34) |
| 燕青 | > | お、よ～！お二人さん仲良くいらっしゃい～？（ぱたぱた小さく手を降って） (2018/5/6 21:40:02) |
| 紅master | > | おーちょうどよく被ったな (2018/5/6 21:40:16) |
| エルメロイⅡ世 | > | ………こ…ん、ばん…は……。（前日より更に息を荒げて） (2018/5/6 21:40:29) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、何故か被ったな。 (2018/5/6 21:41:18) |
| 燕青 | > | 俺もくんの遅くなっちまってごめんねぇ～？えへへ。 (2018/5/6 21:41:32) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私も遅れた……。（壁にもたれかかりながら） (2018/5/6 21:42:17) |
| 燕青 | > | あんたはまあ、わかってたしいーじゃん？ (2018/5/6 21:43:03) |
| 紅master | > | …さてさて今日はどうするか (2018/5/6 21:43:41) |
| エルメロイⅡ世 | > | 燕青先にやるか？（ (2018/5/6 21:44:19) |
| 紅master | > | 偶には先生と燕青で回してみるのも一興じゃない? (2018/5/6 21:44:38) |
| 燕青 | > | おお～？俺とせんせがぁ？ (2018/5/6 21:46:35) |
| 紅master | > | 俺と回し続けていても仕方ないしなぁ…俺だと常に対応できる前提で回すけど､俺以外とも回せないとだめだろうし。 (2018/5/6 21:47:30) |
| エルメロイⅡ世 | > | …すまない。マスターが昨日に引き続き酷い二日酔いの日レベルで疲弊しているので数刻休ませてもらえると在り難いんだが、ダメだろうか？ (2018/5/6 21:49:55) |
| 紅master | > | …仕方ないなぁ先生は。それじゃあそのうち二人に回してもらうとしてだ (2018/5/6 21:50:16) |
| 燕青 | > | まあどっちにしろ俺も、ふぁあ……、ちょっと眠たくって頭回ってねえしぃ？（照れ照れ） (2018/5/6 21:50:49) |
| 紅master | > | …じゃあ今日は雑談回だな。 (2018/5/6 21:51:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。申し訳ない。単純にストレスだから、ちょっと休んだら回ってくると思う。…もしかしたらＳＡＮチェックが必要なところまで来ているかもしれないが。 (2018/5/6 21:54:37) |
| 燕青 | > | あぁ～？なんだか弱ってんだなぁ？（ごろごろ） (2018/5/6 21:55:53) |
| 紅master | > | 先生は定期的に弱るからねぇ。 (2018/5/6 21:56:08) |
| エルメロイⅡ世 | > | 定期的にね。 (2018/5/6 21:57:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | なので何かおかしな事を言っていたらＳＡＮチェックを進めてくれると助かる。（ガスターを飲みつつ） (2018/5/6 21:58:45) |
| 燕青 | > | あはは、お大事にぃ？悩みが尽きねえなぁ？ (2018/5/6 22:00:08) |
| 紅master | > | 先生は大変だからなぁ… (2018/5/6 22:03:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | 尽きないが。…ガスターがついてるから大丈夫だよ。（頼みの綱とばかりに大切そうに胃薬をポケットに仕舞うと） (2018/5/6 22:03:11) |
| 燕青 | > | しっかし、改めて前回面倒な事実を再確認しちまったなぁ、そっかぁ、それで戦闘ロル回すような部屋ねえんだ……。 (2018/5/6 22:07:09) |
| 紅master | > | …戦闘ロルを回す部屋はある。けど安心して回せる部屋はない。だな。 (2018/5/6 22:07:39) |
| 燕青 | > | なるほどねぇ～？あはは、まあ誰でも出入り出来るようなオープンチャットじゃそうなるか。 (2018/5/6 22:08:46) |
| エルメロイⅡ世 | > | どうしても勝ちたいタイプ人は混ざってくることになる。 (2018/5/6 22:09:05) |
| 紅master | > | 後は文章力の差。短文系も多々ある (2018/5/6 22:09:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | …短文系は物理派同士ならば良いのかもしれないが。 (2018/5/6 22:11:20) |
| 燕青 | > | 物理派ねぇ……。（遠い目） (2018/5/6 22:13:17) |
| 紅master | > | 物理系かぁ… (2018/5/6 22:14:24) |
| エルメロイⅡ世 | > | 一回の行動が酷く短いような。 (2018/5/6 22:15:59) |
| 燕青 | > | そういうもん？まあ言われてみりゃ短くはできんのかね。（きょとん） (2018/5/6 22:18:43) |
| 紅master | > | …短いうち回しでも出来ない事はないが意味☆不明になる (2018/5/6 22:19:07) |
| 燕青 | > | ふんふん？ (2018/5/6 22:19:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | 見てる方は今現在何がどうなっているのかさっぱりだ。 (2018/5/6 22:20:57) |
| 紅master | > | 意図が伝わりにくかったりもする。 (2018/5/6 22:23:32) |
| 燕青 | > | なるほどぉ～（こくこく頷き） (2018/5/6 22:24:19) |
| 紅master | > | えい(相手の顔を殴り) そいや(それを防御して殴り返し) えっさほいさ(攻撃を回避し蹴って) こんな感じだ (2018/5/6 22:25:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | 展開もうち回しも早くなるのでテンションを上げて行きたいタイプの人はこちらを喜ぶ気がする。 (2018/5/6 22:26:35) |
| 燕青 | > | まあ何やってんのかわからねえのは違いないねえ。 (2018/5/6 22:27:28) |
| 紅master | > | これで自分のしたことが伝わらないから困りもの (2018/5/6 22:30:18) |
| 燕青 | > | 殴るとか防御するにしてもどういう風にってのが全くねえからなぁ！ (2018/5/6 22:31:25) |
| エルメロイⅡ世 | > | …そもそもロルがついていない、という致命的な人もいたな、そういえば…。（昔のことを思い出しながら） (2018/5/6 22:32:48) |
| 燕青 | > | えぇ、どういうことだよそれは。（苦笑になりながら） (2018/5/6 22:33:07) |
| エルメロイⅡ世 | > | 「その技は隙が大きい────！！」…など。 (2018/5/6 22:34:09) |
| 燕青 | > | ははぁ……？（微妙な表情を作って） (2018/5/6 22:35:13) |
| エルメロイⅡ世 | > | 「これでトドメだ────！！」とか。どう返したら良いのか分からない。こちらが相手のロルをつけるしかないが、確定を避けていたので微妙な感じに…。 (2018/5/6 22:37:04) |
| 燕青 | > | こっちに全部書かせるのは負担だよぉ……。 (2018/5/6 22:37:53) |
| 紅master | > | …相手の事を考えよう。(教訓 (2018/5/6 22:38:23) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ…………。（教訓 (2018/5/6 22:38:39) |
| 燕青 | > | ンだねぇ……。（遠い目） (2018/5/6 22:38:51) |
| 紅master | > | ……さて (2018/5/6 22:41:27) |
| エルメロイⅡ世 | > | 回すか？紅さん。 (2018/5/6 22:41:53) |
| エルメロイⅡ世 | > | おっと。更新に引っかかった、失礼を。 (2018/5/6 22:42:44) |
| 紅master | > | …二人とも回す気力がないからなぁ。 (2018/5/6 22:44:30) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、紅さんも無いのか…。 (2018/5/6 22:44:52) |
| 紅master | > | 俺一人があっても仕方ないだろうー (2018/5/6 22:47:13) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、いや。徐々に回復してきたので、できるかと思ってね。 (2018/5/6 22:47:59) |
| 燕青 | > | お、じゃあ見てようかな。 (2018/5/6 22:48:39) |
| 紅master | > | …(戦闘に関するネタを考え中 (2018/5/6 22:49:58) |
| エルメロイⅡ世 | > | …私が時間を喰うから見てるだけじゃなくフリートークを頼むよ燕青……。紅さん。私はこの間一年ぶりくらいで一回回しただけなので、そのつもりで頼む。 (2018/5/6 22:50:48) |
| 燕青 | > | それが人にものを頼む態度かァ～？……いやあ、冗談でなくちょっと立て込んで来ちまったのもあって、今日は早めに俺引き上げるよ？ (2018/5/6 22:54:41) |
| エルメロイⅡ世 | > | （ビールを手渡しながら、）ああ、了解。確かに時間も時間だしな。 (2018/5/6 22:57:18) |
| 燕青 | > | （片手に受け取ると早速開けて呷りだして）だからもうちょっとしたら俺は帰るよ。あとは二人でごゆっくり。 (2018/5/6 23:01:35) |
| 紅master | > | …んー(まだまだ考え中 (2018/5/6 23:04:28) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうか。（苦笑しつつ腕を組んで、）仕方が無い。後でログを読めば良い。…私の無様な姿を見て笑うと良いと思う。（諦めたように穏やかに笑って、） (2018/5/6 23:04:43) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………今日は、やめておくかね紅さん…。（考え中の様子を見ると） (2018/5/6 23:05:19) |
| 紅master | > | 先生相手にするにはナぁ…相当手の込んだことをしないといけないからね。 (2018/5/6 23:05:48) |
| 燕青 | > | あはは、言われてるぜぇ？（にやにや） (2018/5/6 23:06:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………紅さん。私は去年の秋ごろから徐々にＳＡＮ値を削られていっていて、そこまで考えなくても隙だらけだ。どれだけ残虐行為手当てを稼ぐつもりなんだ？君。 (2018/5/6 23:08:07) |
| 紅master | > | んー…というよりも､先生というか､エルメロイ二世(諸葛亮孔明)を相手にする場合って言った方がいいな。遠距離系の攻撃主体で､こっちは直撃ダウン､かすって重症。防御で大ダメージ。その上陣が設置されたら基本抜け出さないと手も足も出ない。この時点で俺はね…詰んでるのよ。 (2018/5/6 23:10:24) |
| エルメロイⅡ世 | > | （目逸らし）……ＡＺＯをやっていないのでその上に金鎖陣で気配察知。ああ、面倒だなこれは…。バフをかけていないときはそこまでの効果を見なくても良いと思うが。通常攻撃なら。 (2018/5/6 23:15:34) |
| エルメロイⅡ世 | > | 失礼。ＡＺＯをやっていないだろうから説明するが、だ。 (2018/5/6 23:16:06) |
| 燕青 | > | だろうねえ、俺より大変そうだもん、相手すんのが。 (2018/5/6 23:16:10) |
| エルメロイⅡ世 | > | かといって諸葛孔明要素を抜くと、基本的に何も出来ないのが…。 (2018/5/6 23:17:19) |
| 紅master | > | 普通魔術師は闘わず逃げる主体だからね。 (2018/5/6 23:18:00) |
| エルメロイⅡ世 | > | その通りだし、それ以前に開位の下の方だ、腕前が。 (2018/5/6 23:18:53) |
| エルメロイⅡ世 | > | ＦＧＯマスターより弱いと思う。 (2018/5/6 23:22:15) |
| 紅master | > | 大体魔術師のくくりはそんなもんだ…一部の強い勢がピックアップされているだけで (2018/5/6 23:24:26) |
| 燕青 | > | まあどの道まともに戦えねえってのは事実だな。 (2018/5/6 23:25:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | それはそうなんだが、基本的に闘う以前にまともな魔術は使えない。祭位になっているのはそこが名誉称号だからで、魔術を使うと驚かれるレベル、といった所。 (2018/5/6 23:28:10) |
| 紅master | > | 難しいのだよ…。 (2018/5/6 23:28:12) |
| エルメロイⅡ世 | > | 悩んでいるな…。 (2018/5/6 23:29:21) |
| 燕青 | > | さて、俺はそろそろタイムアップだ。失礼するぜお二人さん。 (2018/5/6 23:29:58) |
| 燕青 | > | んじゃまたね、次回何時になんだろな？まあ書いてくれりゃ見るよ。 (2018/5/6 23:30:21) |
| おしらせ | > | 燕青さんが退室しました。 (2018/5/6 23:30:24) |
| エルメロイⅡ世 | > | お疲れ様、燕青。良い夜を。ああ、ではまた。 (2018/5/6 23:30:48) |
| 紅master | > | あいよー…もう十一時半だもんなぁ。 (2018/5/6 23:30:51) |
| 紅master | > | お疲れさん (2018/5/6 23:30:53) |
| エルメロイⅡ世 | > | 宝具とバフ性能の一部をカットしようか？ (2018/5/6 23:33:18) |
| 紅master | > | そもそも…この前の戦いの時点で陣破りもやったから対策されるだろうし､相当難しい戦いになるのよ。 (2018/5/6 23:34:18) |
| エルメロイⅡ世 | > | な、なるほど……。宝具は封印、≪忠言≫は避け易くするだけ、≪指揮≫は攻撃能力は上げない。、でどうだ？ (2018/5/6 23:40:25) |
| 紅master | > | …それ､孔明相手にしてるって言わなくない?(じー (2018/5/6 23:40:55) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、解釈によっては孔明相手にしていると言えると思う。≪忠言≫は方位魔術で常に安全な位置に居る、それにプラスしてダメージカットの壁、このダメカは金鎖陣と同一視しても良いわけだし、≪指揮≫はやはり方位魔術で優位な方面から攻撃すると解釈。宝具は…では解禁するか。 (2018/5/6 23:44:36) |
| 紅master | > | まぁ難しい事には違いないさ…こちらの耐久知的にね。 (2018/5/6 23:45:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | これでも随分難しいと思う。金鎖陣は普通に使うわけだから、アサシンの気配遮断などもデリートするしね。 (2018/5/6 23:46:49) |
| 紅master | > | 虚像術式は意味が無い､磁力操作､五行応用術式も先生の方が力場を動かす力が上だから無理。そしてその系列も不可…となると別種の理論術式を使う事になるが､それも遠距離だと撃ち負ける。近距離も罠を警戒して突っ込まないといけない…そして陣を設置させるすきを与えない。設置されたら突破は二回目は無いのでムリゲー…先生相手に戦うのは人間身には相当なんだいなんだぜい (2018/5/6 23:51:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | 一撃喰らえば止まるのはこちらも同じなので、そこは対等なんだがね…。呼吸が命だから、それを乱されると息が落ち着くまでまともな魔術は使えなくなる。ただ、方位で完成されたものは時間が経過しない限り有効、これは護符魔術などがホロスコープが変わるまで有効なのと同じかな。…ああ、確かにこれは面倒かもしれない。 (2018/5/7 00:00:13) |
| 紅master | > | 風水系をどう対策して対応するか…なんだがなぁ (2018/5/7 00:03:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | 一応言っておくと孔明の道術と西洋魔術を同時に使うと混沌魔術になって発動しないし、Ⅱ世の知識を魔力Ｂ+で発動させるとチート化するので源流が同じもの以外同時に使用することは無いよ。 (2018/5/7 00:05:07) |
| 紅master | > | …片方だけでも相当きついんですがねぇ。 (2018/5/7 00:06:38) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうだろうね…。 (2018/5/7 00:07:29) |
| エルメロイⅡ世 | > | ただ、葉巻を常に口に咥えている以上、ルーンは使っているという事になるんだ… (2018/5/7 00:09:00) |
| 紅master | > | 同じ魔術師として戦うんだからなぁ…知識と魔力量と技術が上の時点で相当ね。 (2018/5/7 00:09:33) |
| エルメロイⅡ世 | > | 孔明をアウトさせると魔力量が一気に消え去るがね。 (2018/5/7 00:11:16) |
| 紅master | > | …さすがにそんな事はさせられないしなぁ (2018/5/7 00:13:29) |
| エルメロイⅡ世 | > | ヴォールメン・ハイドラグラムを持たせれば…、と思ったが、多分扱えないな…。 (2018/5/7 00:14:14) |
| 紅master | > | こっちは一応普通の人間だからね。その前提は覆させられないし…。 (2018/5/7 00:14:46) |
| エルメロイⅡ世 | > | 普通に人間として闘うとなったら、魔力量からしてルーンになるんだが、あれは繋げて重複させたり意味を持たせたりするものなので、マスターが脳死する。 (2018/5/7 00:17:19) |
| 紅master | > | だから俺は魔力の消費量が少ない技術大系に逃げてるわけで (2018/5/7 00:18:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | こちらは設定があるからな…。魔術回路が貧弱すぎてそれがあれば計算できるところが分からなかったりしている。 (2018/5/7 00:21:41) |
| エルメロイⅡ世 | > | …人間同士でやるか？ (2018/5/7 00:26:55) |
| 紅master | > | それだと意味が無くなるし…人間同士になれば現代技術=手数の俺の圧勝になる。 (2018/5/7 00:27:59) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうだろうね…。大体、本当にあまり魔術を使うシーンが無い。 (2018/5/7 00:29:15) |
| 紅master | > | 一部のキャラの戦闘スキルが高いだけで型月回の戦闘レベルは大体低いからな…。 (2018/5/7 00:32:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうかもしれないな。まあ確かに他のジャンルに較べたら低いのかもしれないが、規模が大きい分高いとも言える。 (2018/5/7 00:34:46) |
| 紅master | > | …まぁ何にせよ､次戦う時までに別の手法を考えておくさ。 (2018/5/7 00:37:59) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。そうだな。…適当に始めてしまっても良かった気がしないでもないが。 (2018/5/7 00:38:49) |
| 紅master | > | 適当に始めたらぐだるんだぞ…(じとーん (2018/5/7 00:39:59) |
| エルメロイⅡ世 | > | …ああ、そうか。だが本当に一撃入れれば良いだけだからね。snで凛の八極拳でキャスターが沈んでいるだろう。その上、公式で私は強化が下手、との記述がある。 (2018/5/7 00:42:19) |
| 紅master | > | …凛の体術の威力はおかしい気がｇ (2018/5/7 00:43:40) |
| エルメロイⅡ世 | > | 凜が強化を使っているからだよ。魔術回路に神経の変わりをさせるという使い方が最近出て来ている。多分、キャスターの耐久値に対してのバランスの整合性をとっているんだろう。 (2018/5/7 00:46:14) |
| 紅master | > | …どうにせよ､課題の一つだから考えは進まないなぁ (2018/5/7 00:47:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | ………もしかして陣地戦は得意じゃないのか…。 (2018/5/7 00:47:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | 普通、一対一でサーヴァントと闘うと基本負けるんだが。ちなみに燕青をどう攻略して良いのやら…。 (2018/5/7 00:49:23) |
| 紅master | > | 陣地戦挑んで俺に勝てる確率…この前の戦いであると思うかい?(にこり (2018/5/7 00:50:24) |
| 紅master | > | そりゃそうだ…先生はやる前にやられればそれでおしまいタイプなんだし。 (2018/5/7 00:50:47) |
| エルメロイⅡ世 | > | あれは破ったら勝ちだろう。私はそのつもりでやっていたつもりだったが。 (2018/5/7 00:51:50) |
| 紅master | > | あの時は初回だったからアレが通用したけど…二回目は無いね (2018/5/7 00:52:14) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。それに能力を先ほどのように弱体化させていることも多い。≪忠言≫は何回か忘れたが重ねがけで攻撃が全く入らなくなるからな。そんなもの弱体化させるしかないだろう。 (2018/5/7 00:53:41) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、どうだろうね。基本的な作りは一緒だから、あれは脱出の仕方を知っている場合は抜け出せて仕舞うんだよ。三国志でそうなってる。 (2018/5/7 00:55:35) |
| 紅master | > | 厳密にいえば俺は迷路で言うところの壁抜きをしたんですが (2018/5/7 00:56:28) |
| エルメロイⅡ世 | > | まあ、厳密に言えば通らない。だがバトルロールでそんな無粋なことを言うつもりは無い。素直に賞賛するだけだ。つまり、作り方を知っていれば脱出できると。 (2018/5/7 00:59:10) |
| 紅master | > | それは二回目絶対できないから言ってるのさ…｡あの時俺は自分に攻撃させ続けて陣の状態維持から目を離させた状態で､一番弱い部分を探り出して壁抜きした。つまりこの条件をクリアしないと脱出はできないって事だ。 (2018/5/7 01:00:38) |
| エルメロイⅡ世 | > | 確かにあの時はそうだったね。うまい事をやるものだと思った。ああ、だからつまり、脱出の仕方もしくは作り方を知っていれば脱出できると言いたい。呪詛がついているうえに他人の工房内だから、上手く魔術は使えないだろうが、頭の中に設計図があれば普通に抜けられる。設計図を仕込んでみたらどうかな？ (2018/5/7 01:05:19) |
| 紅master | > | んー…その大前提がねぇ。俺は出口を知らないし､作りも完全に把握してない。というか力量的に把握できない。精々相手の意識をずらして陣の構成をなるべく変えさせないままにその時点で弱い力場を見つけてそこから抜けるのが関の山。攻略中に陣地自体の補強や弱い部分が移動したりすれば手の出し用がない。 (2018/5/7 01:08:06) |
| エルメロイⅡ世 | > | ふむ………。難儀だな、君…。八陣という事は方位魔術だから弱い方向は動かせない。完全に破られた場合、破っただけで多分私はブーメラン効果で大ダメージを受けたと取ってもらって良い。 (2018/5/7 01:15:44) |
| 紅master | > | …天候やらなんやら読んで弄って風水弄れなかったっけ。 (2018/5/7 01:18:04) |
| エルメロイⅡ世 | > | （目逸らし）まあ、方位に付随する属性を元に属性と方位の因果関係を逆転させれば、まあ………。東南の風でも呼んでみるか…？ (2018/5/7 01:22:26) |
| 紅master | > | ちょっとでも動かれればその時点でアウトだからねぇ…毒ダメ+属性攻撃を防御しながらそれを探って見つけて突破は難しいもんだ。我ながらよくやったと思ってる。 (2018/5/7 01:24:46) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………。苦労したんだな、本当に………。（しみじみ） (2018/5/7 01:25:21) |
| エルメロイⅡ世 | > | 攻略されてしまった時には驚いたよ。そんな事はなかったもので。 (2018/5/7 01:29:14) |
| 紅master | > | 相手に完全に納得させるだけの状況を用意させないと突破したことにならないからねぇ…。 (2018/5/7 01:30:04) |
| エルメロイⅡ世 | > | それ以前に大体どうしようもないらしく、陣内で私を仕留めようとして来るからな。 (2018/5/7 01:30:46) |
| 紅master | > | それ以外に勝つ方法､無いからね(´･ω･｀) (2018/5/7 01:31:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | 陣内にいるとは限らないのであるけれども、そこは居る事にしている。…そうだな。まあ、目くらまし程度の扱いになって居るね。 (2018/5/7 01:33:37) |
| 紅master | > | その点は盲点でしたわー…まぁその程度は許してちょうだいな。 (2018/5/7 01:34:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや？居ないなんて極悪なことをするつもりが端から無いから。破ろうとしたのは紅さんが始めてだしな。 (2018/5/7 01:35:49) |
| 紅master | > | …ならよかった。破らないと一方的なワンサイドゲームですしおすし (2018/5/7 01:36:39) |
| エルメロイⅡ世 | > | 陣の中に居なかったらその瞬間チート化するよ。鴨打ちもいいところだろう。 (2018/5/7 01:38:04) |
| 紅master | > | …まぁなぁ。っともうこんな時間か (2018/5/7 01:38:52) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ、二時近いんだな。 (2018/5/7 01:39:18) |
| 紅master | > | そろそろ寝ないとなぁ…休みとはいえ､夜更かししすぎると朝に響く (2018/5/7 01:39:33) |
| エルメロイⅡ世 | > | お疲れ様、紅さん。良い夜を。明日は私は同じくらいの時間になるんだが…。問題ありそうだな。 (2018/5/7 01:40:42) |
| エルメロイⅡ世 | > | 六時前後か九時前後。 (2018/5/7 01:42:17) |
| 紅master | > | 時間が合えばまたのんびりと…明日までには何か考えておきますよ (2018/5/7 01:44:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | ありがとう、紅さん。ああ、のんびりと。苦労させてしまってすまないね。では、明日に響くのは問題だ。良い夢を。 (2018/5/7 01:45:50) |
| 紅master | > | 寝る前に考えるからもう少し寝ないんだけどね。今日も楽しかった､またね､先生。 (2018/5/7 01:46:17) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが退室しました。 (2018/5/7 01:46:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私も楽しかった。それではまた、紅さん。 (2018/5/7 01:46:43) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが退室しました。 (2018/5/7 01:46:47) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/7 21:06:23) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、紅masterさんが自動退室しました。 (2018/5/7 21:26:25) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが入室しました♪ (2018/5/7 21:50:19) |
| エルメロイⅡ世 | > | こんばんは。…遅くなった上に脳死状態で休まないと回せないが、一応一定時間待つよ… (2018/5/7 21:52:28) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/7 22:18:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | こんばんは、紅さん。 (2018/5/7 22:18:57) |
| 紅master | > | よう｡あんま無理しちゃだめだぞ? (2018/5/7 22:19:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | （目の光が消えた状態で）無理も何もトラブルは向こうから来るものだよ… (2018/5/7 22:20:10) |
| 紅master | > | …ゆっくりやすめ (2018/5/7 22:21:13) |
| エルメロイⅡ世 | > | ありがとう。だが休んでいると思い出すんだから困ったものだよ。ここにラーメンがあったとして、新潟辺りのラーメン屋はね、出前の時に冷めないよう上に暑くラードが張られていて、それがどんどん分厚く張られるようになったんだが。余りに分厚さに湯気も立たないぐらいだ。そのようなラーメン屋のスープ自体をストレスとすると、こう、何か波風が立ったりしたり、丼を傾げたりしたら湯気が上がったり零れたりするね？今まさにそのような状況だ。（妙な例え話を始めてしまった。） (2018/5/7 22:26:03) |
| 紅master | > | じゃあ雑談でもしましょう(あっさり流した (2018/5/7 22:26:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | ありがとう。そうするか。 (2018/5/7 22:26:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | そういえば、思いついたのか？ (2018/5/7 22:28:04) |
| 紅master | > | いや､全然。物理的にぶった切る系しか出ない。 (2018/5/7 22:28:27) |
| エルメロイⅡ世 | > | まあ、物理的にぶった斬られたら死ぬな… (2018/5/7 22:30:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | 陣は出入り可能だから出るのは構わないんだが、乗っ取られたり魔術的に壊されたりしたら呪詛は全部私に返るかな…。 (2018/5/7 22:32:44) |
| 紅master | > | 万能切断といった分かるかなぁ…。理論上のぶった切り。 (2018/5/7 22:33:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | 概念で切断するという事かな？サーヴァントの宝具レベルじゃないか、それは。 (2018/5/7 22:34:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | 起源弾みたいに起源がそれ向きで代償を払っているなら別かもしれないけれども。方位魔術だから切断しても出られないのが大問題な気がする。 (2018/5/7 22:37:00) |
| 紅master | > | 概念ではなく､物理的理論としての切断｡物体はそれを構成する元素で構成され､それはまた原子､そして電子によって構成される。ならば､その原子同士を離す事が出来れば物体は切断される。空気､空間も何かしらの「物体」と仮定するなら､それは切断する事が出来る。 (2018/5/7 22:37:00) |
| 紅master | > | そして「現象」は「物体」に作用して起こるモノである｡ならば､現象を起こしている物体事切断すればその現象も切断できる。 (2018/5/7 22:38:17) |
| 紅master | > | 魔力や魔的存在も何かしらの現象であり､何かしらで構成されている。ならば､その構成されているモノ同士を原子､電子レベルで切れば切断できるはず。 (2018/5/7 22:40:42) |
| 紅master | > | という万能切断。某鋼の大地の某騎士は概念的に切ってるけど､こっちは理論的な切断。 (2018/5/7 22:41:03) |
| エルメロイⅡ世 | > | それだとこちらの攻撃は一切効かないね。フォーマルクラフトも分解されてしまう。 (2018/5/7 22:41:51) |
| 紅master | > | 一種のチートだからね。直死とも違う完全な理論的な切断。理論上物体であり､そこにあると仮定できるものならアリストテレスでも切る事が出来る。物理概念が全く違う存在でも､そこに存在し､物体としての形があるならそれを構成する未知の原子が必ず存在し､存在するならそれ同士を切り離す事で切断できる…という事になる。 (2018/5/7 22:44:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | 五行は全て天地自然にあるもので構成されているから、切断以前に分解されるよ。…迷路とかそういう考え方をやめて、単純に呪詛として考えてみたらどうだろうか。 (2018/5/7 22:47:40) |
| エルメロイⅡ世 | > | 孔明はそんなものを持ち出すほど強くはないと思うんだが。 (2018/5/7 22:48:37) |
| 紅master | > | 呪詛であっても､「呪詛」という形をとってる時点で切る事が出来る｡形を成さない力であっても､それが作用する空間自体を切ってしまえば力も切断できてしまう。理論上どういうものであっても､存在が確定した時点で切る事が出来るという術式だ｡ (2018/5/7 22:53:17) |
| 紅master | > | 逆に存在が固定化しない､不安定な存在は切る事が出来ないんだ。 (2018/5/7 22:53:37) |
| エルメロイⅡ世 | > | …孔明はそんなもの持ち出すほど強くはないと思うんだが？ (2018/5/7 22:54:33) |
| 紅master | > | だろうねぇ…。逆に不安定な存在､という理論的には言えるが実例を挙げるものが無い。というのが困りもの (2018/5/7 22:56:37) |
| エルメロイⅡ世 | > | それだと本来の意味で≪忠言≫を使わないとバランスが取れない。あらゆる不測の事態を含めても100％的中する予測能力。これに対抗するにはあらゆる分析を打破するレベルの幸運、あるいはスキルを持つことが求められる。 (2018/5/7 22:58:48) |
| 紅master | > | …まぁいろいろ言ってるけど､水が一番の天敵なんだけどねぇ。 (2018/5/7 22:59:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや。別に天敵でもないだろう。 (2018/5/7 23:01:00) |
| 紅master | > | 水を包丁で切ったらどうなります? (2018/5/7 23:01:38) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、切断と言いながら、分解能だから、それは。その例えは関係ないと思う。 (2018/5/7 23:02:37) |
| 紅master | > | 簡単な例えですよ…バケツに入った水を包丁で切ったとして､その後どうなります? (2018/5/7 23:03:13) |
| エルメロイⅡ世 | > | 分解能→分解能力 (2018/5/7 23:03:14) |
| エルメロイⅡ世 | > | 元に戻るが、その能力の場合切るたびに水が減り続けるだろう？ (2018/5/7 23:03:58) |
| 紅master | > | ネタ晴らしをしますとね…切断面にしか効果が無いんですよ (2018/5/7 23:05:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | 切断面にしか効果がなくとも、何度もやればどんどん消えていく。原子同士を切り離したら、その切断面にあるものはもう水じゃなくなる。 (2018/5/7 23:07:18) |
| 紅master | > | 何度も切れればーね。上から岩が降ってきたとして､万能切断で切れるのは､その切断効果を持った部分だけ｡結局大きすぎたら切断しきれずに潰されてしまう。 (2018/5/7 23:08:26) |
| エルメロイⅡ世 | > | それだと多分、呪詛は切れない。あれも流れるものだから。 (2018/5/7 23:11:48) |
| 紅master | > | んー…切断する術式が触れた部分の呪詛は切れる。けど触れていない部分の呪詛は切る事が出来ない。だから結局何かしらの効果は発動してしまう。爆砕牙みたく傷が伝染するなら話は別だが (2018/5/7 23:13:04) |
| エルメロイⅡ世 | > | 電磁波をどうやって切る？という話になってくる。切っても仕方がなくないか？（6T継続、という事は徐々に削るものだから。） (2018/5/7 23:14:22) |
| 紅master | > | だから言ったじゃん (2018/5/7 23:15:25) |
| 紅master | > | 普通に水が天敵って…(じとー (2018/5/7 23:15:32) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、呪詛もだろう……… (2018/5/7 23:15:50) |
| 紅master | > | 水は代表格でその他諸々､それと似た性質を持つものは全部天敵ですよ。切る事は出来ても意味が無いもの､切った処で仕方ないものは天敵になります。切る事が出来るからと言って､それを無効化はできない。 (2018/5/7 23:17:35) |
| エルメロイⅡ世 | > | それと、空気を分解し続けると地形によって酸素が溜まり易くなったり窒素が溜まり易くなったりするので対策市内と死ぬぞ？ (2018/5/7 23:20:08) |
| 紅master | > | パッシブじゃなくアクティブなので問題ないですよー。 (2018/5/7 23:20:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | こちらが弄るよそれは。その条件だと普通の意味で≪鑑識眼≫も使うしね。 (2018/5/7 23:22:20) |
| エルメロイⅡ世 | > | 数ターン経過したら手が割れると思ってくれて良い。 (2018/5/7 23:23:44) |
| 紅master | > | まぁ何にせよ…万能ではあっても無敵ではない事は覚えておいてくださいなー (2018/5/7 23:24:23) |
| エルメロイⅡ世 | > | …めんつゆみたいな例え方をするな君は…。 (2018/5/7 23:25:03) |
| エルメロイⅡ世 | > | （万能であっても無敵ではない調味料。個人的には余り使用しない。） (2018/5/7 23:25:44) |
| 紅master | > | バカとはさみは使いようと言った方がよかった? (2018/5/7 23:26:51) |
| エルメロイⅡ世 | > | いや、どうだろう…。 (2018/5/7 23:27:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | と、 (2018/5/7 23:29:06) |
| 紅master | > | この術式は保留というか…面倒なので没という事でまた別の術式を考えますよ (2018/5/7 23:29:14) |
| エルメロイⅡ世 | > | 失礼を。と、いうかお互いの科学知識が噛み合わないと非常に面倒な展開に… (2018/5/7 23:29:45) |
| 紅master | > | それもあるからね…しんぷるいずざべすと､とまではいかないが面倒なのははパスです (2018/5/7 23:32:06) |
| エルメロイⅡ世 | > | 紅さんが見たかどうかは知らないが、昔雨を降らせた後雷を落としたら剣を突き刺して避雷針に、というのがあったんだが、私には何をやっているのかまず分からず、背後会話の結果勝負無しになったことがあったから。 (2018/5/7 23:34:51) |
| 紅master | > | …ぎりぎり理解できるが､反応速度が速いなぁ。 (2018/5/7 23:35:16) |
| エルメロイⅡ世 | > | 反応速度が速い？ (2018/5/7 23:35:42) |
| エルメロイⅡ世 | > | 屋上で地面が濡れているのに剣を突き刺したから本当に理解できなかったんだよ。 (2018/5/7 23:37:20) |
| 紅master | > | 雷が降ってきた瞬間or雷が落ちる直前に察して剣を投げたのなら反応速度がくっそ早いなぁって。 (2018/5/7 23:38:34) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。雷は降らせた後だったと思う。…その時点でおかしいな、そういえば。 (2018/5/7 23:39:33) |
| エルメロイⅡ世 | > | 投げたんじゃなくて、屋上の床に突き刺した。避雷針のつもりだったらしい。 (2018/5/7 23:40:05) |
| 紅master | > | 避雷針にしたなら､まぁ大丈夫じゃないか?床がぬれていたとしても霧散して結局ダメージは入らないし。 (2018/5/7 23:40:44) |
| エルメロイⅡ世 | > | 避雷針の説明が無い上に、普通に横に立っていたので…床が濡れたいたら入るぞ。たまにそういう事故があるだろう、学校やらで。どうして自ら呼び込むのかさっぱり分からなかった。 (2018/5/7 23:43:10) |
| 紅master | > | 詳しい状態がわからんから…うん､面倒だな(HAHAHA (2018/5/7 23:44:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | 感電しなくても床の水は突沸して爆散、それから屋上なのでアースが効かないからそも避雷針の意味がない、と。 (2018/5/7 23:45:03) |
| エルメロイⅡ世 | > | なあ、面倒だろう…（遠い目） (2018/5/7 23:45:27) |
| 紅master | > | ぬーん… (2018/5/7 23:46:07) |
| エルメロイⅡ世 | > | 別に避雷針と書いていてくれれば大丈夫だったんだがね。 (2018/5/7 23:46:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | 床の水の方はやるけれども。 (2018/5/7 23:47:43) |
| 紅master | > | …むー。その辺はお互いの意思疎通がなぁ (2018/5/7 23:50:53) |
| エルメロイⅡ世 | > | 別にそこまで厳密にやる必要は感じないんだが。「この意味が分からなかったらお前は阿呆だ」と言われて剣を突き立てられると、分からなかった以上キャラ崩壊するから背後会話に入るしかなかったんだよ…。 (2018/5/7 23:52:27) |
| エルメロイⅡ世 | > | …大体避雷針というものはゴチック建築の教会がちょくちょく落雷にあってボロボロになった事から生まれたものだからね。自分の真横に剣を突きたてて避雷針とは分からなかった。高い木の下に居た人が落雷で亡くなる事故が良くあるじゃないか。 (2018/5/7 23:56:53) |
| 紅master | > | …(ぽんぽん相手の頭を撫で (2018/5/7 23:58:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………。ありがとう、紅さん…。 (2018/5/7 23:59:22) |
| 紅master | > | …お疲れ様です。 (2018/5/7 23:59:31) |
| エルメロイⅡ世 | > | あれは疲れたな……、結局のところどうなるのであろうね？ (2018/5/8 00:00:36) |
| 紅master | > | …何がだ? (2018/5/8 00:01:25) |
| エルメロイⅡ世 | > | 屋上に雨が降っていて日本刀を突き立てて真横に人間が立った場合、だよ。 (2018/5/8 00:03:05) |
| 紅master | > | …ご都合主義。 (2018/5/8 00:03:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | それは分かってる。現実でやったらどうなるか、だ。 (2018/5/8 00:04:26) |
| 紅master | > | 現実の話はNGだ (2018/5/8 00:04:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | （苦笑して）まあな。…まあ、良い子の理科的になってきた場合、そこのところも明らかにしよう… (2018/5/8 00:06:40) |
| 紅master | > | こういうのは基本直感的に回すものですよ。 (2018/5/8 00:10:21) |
| エルメロイⅡ世 | > | だから、「この意味が分からなかったらお前は阿呆だ（と言いながら床に日本刀を突き刺し」じゃなくて避雷針と一言言ってくれれば合わせたんだよ… (2018/5/8 00:12:12) |
| 紅master | > | …相手が悪いな。(ぽんぽん (2018/5/8 00:12:36) |
| エルメロイⅡ世 | > | …どうかな。もしかしたらその人が普段読んでいる本の中の避雷針がそうだった場合お互い様な気がしないでもない。ペンディングになるのも当り前だと思う。 (2018/5/8 00:14:30) |
| 紅master | > | 考えすぎだよ､先生｡そういう事を気にしすぎると余計に疲れる…。 (2018/5/8 00:17:28) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうだろうか？ (2018/5/8 00:17:44) |
| 紅master | > | そういったことはいっぱいあるんです､先生は気にしすぎですよ。 (2018/5/8 00:18:29) |
| エルメロイⅡ世 | > | …ちょっとアレは悪かったなと思っているからな……。酷く疲れた。 (2018/5/8 00:19:49) |
| 紅master | > | …そういう相手がいるから戦闘ロルは面倒なんです(なでなで (2018/5/8 00:26:17) |
| エルメロイⅡ世 | > | ありがとう。…だが、この場合私も面倒なのは自覚しているよ。普通気がついて然るべきだった。 (2018/5/8 00:31:07) |
| 紅master | > | 相手して貰ってありがたいと思うぶん…見切りも大事ですからね。 (2018/5/8 00:31:31) |
| エルメロイⅡ世 | > | その人は良い人だったんだよ、これが。（苦笑しつつ）そうでなくてはペンディングにはならんだろう。 (2018/5/8 00:33:25) |
| 紅master | > | …(よしよし (2018/5/8 00:33:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………聞いてくれて有難う。 (2018/5/8 00:34:25) |
| エルメロイⅡ世 | > | 微妙に専門分野に引っかかっていた為にストレートな回答が出てこなかったんだよな…。（遠い目） (2018/5/8 00:37:10) |
| エルメロイⅡ世 | > | そういえば、陣地戦で陣地の取り合いとかそういう方向に持って行かないのか？ (2018/5/8 00:39:10) |
| 紅master | > | …人間がサーヴァントに勝てるわけないだろう｡(ぬーん (2018/5/8 00:40:44) |
| エルメロイⅡ世 | > | ────。まあ、そうかもしれないが。 (2018/5/8 00:42:56) |
| 紅master | > | …人間以上の力を持っていたらそれこそ､だろう (2018/5/8 00:43:32) |
| エルメロイⅡ世 | > | snでは一々結界の…何だったかな。礎石だったか？それを壊していたがね。 (2018/5/8 00:45:25) |
| 紅master | > | 結界を構成するものが何かという事を把握できていれば可能だろうが…それがなんなのかわからない段階で位置から探るとなると耐久知的にもな (2018/5/8 00:46:28) |
| エルメロイⅡ世 | > | そうだな。…時間で消えるようにするか？ (2018/5/8 00:47:14) |
| 紅master | > | その時間の間生きてる保証もない…対策した上でと対抗策を持って挑んでようやく劣勢という具合だ。 (2018/5/8 00:52:50) |
| エルメロイⅡ世 | > | もしくは抜け出す事を考えずに闘う。そうなると紅さんは上下左右、私が偽物か本物か分からなくはなるが、偽者にそのつもりで攻撃をしたら例え偽物でも類感呪術でダメージが入るだろう。 (2018/5/8 00:54:39) |
| 紅master | > | 常に感知し続けたとして偽物つかまされたら俺はどうしようもないからなぁ…。結構､劣勢だな。 (2018/5/8 00:56:04) |
| エルメロイⅡ世 | > | 耐久は低いから類感で入れようが感染で入れようが結構入るぞ？こちらは呪術を使っているし。正し、偽物も読みは入れた上で攻撃してくるが。 (2018/5/8 00:58:22) |
| 紅master | > | 呪物のカウンター系でも仕込まれたらどーしようもなさそうだ。 (2018/5/8 00:59:33) |
| エルメロイⅡ世 | > | それはやる。（苦笑しながら） (2018/5/8 01:00:10) |
| 紅master | > | こまったものです。 (2018/5/8 01:00:50) |
| エルメロイⅡ世 | > | こちらの呪詛を返すことでダメージを狙うとか？ (2018/5/8 01:01:35) |
| 紅master | > | それはピンポイントで呪詛の判別をした上で打ち返せるだけの力を持ってる場合…だな。 (2018/5/8 01:02:11) |
| エルメロイⅡ世 | > | 呪詛というのは相手にかけると同時に自分にもかかっているんだよ。それをどう「流す」かは個人の力量次第で、相手にかけた分が返って来た場合、そのダメージが二倍になる。 (2018/5/8 01:05:22) |
| 紅master | > | けど…それを返すためには手順も居る。 (2018/5/8 01:06:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | 二本の線を想像してくれ。片方は必ずU字型になって返ってくる。片方は真っ直ぐ伸びる。 (2018/5/8 01:06:21) |
| エルメロイⅡ世 | > | …………。そうだな。 (2018/5/8 01:07:21) |
| エルメロイⅡ世 | > | 結局カウンター合戦になってしまうのは仕方が無い。そういうものだ。 (2018/5/8 01:14:12) |
| 紅master | > | 呪なんてそんなもんだしなぁ… (2018/5/8 01:14:39) |
| エルメロイⅡ世 | > | そういう事だよ。 (2018/5/8 01:15:18) |
| エルメロイⅡ世 | > | カウンターを互いに潰しあいつつ一撃入れれば良い。 (2018/5/8 01:15:52) |
| 紅master | > | 手数の多い先生の方が有利だぞよ? (2018/5/8 01:16:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私が有利なのは元々だ。（苦笑しつつ、）但し、強化は下手だから、呼吸が乱されると落ち着くまで道術を使えなくなり、金鎖陣が消えて一工程で使える西洋魔術になる。 (2018/5/8 01:18:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | ≪忠言≫と≪指揮≫は読んでいた分は覚えていて暫く継続する。この間の方位魔術設定の場合だけだが。 (2018/5/8 01:21:14) |
| 紅master | > | …難しいなぁ。 (2018/5/8 01:23:00) |
| エルメロイⅡ世 | > | 呼吸法が全てだからそうなる。それとスペルを使用しようとしても特に型月の設定には書いていないが、あれは歌唱能力というのか、ズレたり音階を外したりすると発動しなかったり大問題が起きたりするので本当に一工程、もしくは何かの下準備しか出来なくなる。 (2018/5/8 01:26:06) |
| エルメロイⅡ世 | > | ここまで厳密にやった事は実は無いが、それでやってもいいと思う。 (2018/5/8 01:32:51) |
| 紅master | > | …相当面倒くさいやり取りになるぞー?相手の妨害､そしてすきをついてのカウンター責め。 (2018/5/8 01:34:01) |
| エルメロイⅡ世 | > | ダメージが入ったら呼吸が落ち着くまで金鎖陣が消えて、道術の使用不可。宝具も使用不可。…まあ、そうなるんだろうね。 (2018/5/8 01:35:14) |
| 紅master | > | それをロル回しで出せるか…。 (2018/5/8 01:35:48) |
| エルメロイⅡ世 | > | 高難易度にはなるな…。 (2018/5/8 01:37:13) |
| 紅master | > | 台本の無いアドリブ合戦だしね (2018/5/8 01:37:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | だな。…元々の設定で孔明は念入りな下準備で何とかやってるという設定だが。…ルーンの時は相当時間を喰いそうだ。 (2018/5/8 01:39:01) |
| 紅master | > | それを打ち破れるかなぁ… (2018/5/8 01:41:01) |
| エルメロイⅡ世 | > | ふむ…。 (2018/5/8 01:42:51) |
| エルメロイⅡ世 | > | 紅さん、時間は大丈夫なのか？ (2018/5/8 01:44:12) |
| 紅master | > | 若干眠くて頭は回ってないな (2018/5/8 01:49:51) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私が聞きたいのは明日大丈夫なのかという事だよ… (2018/5/8 01:50:30) |
| 紅master | > | 明日は当然仕事だ (2018/5/8 01:52:24) |
| エルメロイⅡ世 | > | 君は眠った方が良いんじゃないのかそれは！（微妙に焦りながら） (2018/5/8 01:52:53) |
| 紅master | > | そろそろ寝ると絵亭… (2018/5/8 01:53:12) |
| エルメロイⅡ世 | > | 絵亭…？ (2018/5/8 01:53:35) |
| 紅master | > | …ごじった (2018/5/8 01:55:17) |
| エルメロイⅡ世 | > | （疲れているんだな…）いや、誤字にしても意味が分からん。 (2018/5/8 01:56:12) |
| 紅master | > | …俺もなんてうとうとしたか (2018/5/8 01:56:40) |
| エルメロイⅡ世 | > | （ゆっくりと頷き、肩をポンと叩き、）………寝ようか。それでは良い夜を、紅さん。 (2018/5/8 01:57:31) |
| 紅master | > | …おやすみー(ｼｭﾙﾙ (2018/5/8 01:59:06) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが退室しました。 (2018/5/8 01:59:08) |
| エルメロイⅡ世 | > | お休み。楽しかったよ。…良い夢を。 (2018/5/8 01:59:54) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが退室しました。 (2018/5/8 01:59:59) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/9 20:22:09) |
| 紅master | > | だいぶ無自覚に自分が型月厨になって居る事にちょっとショックを受けた今日この頃 (2018/5/9 20:22:33) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、紅masterさんが自動退室しました。 (2018/5/9 20:42:48) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが入室しました♪ (2018/5/12 01:01:16) |
| エルメロイⅡ世 | > | その自覚は今頃なのか、紅さん。明日…というか今日は出られないので、一応書置きを残していく。それでは良い夜を。 (2018/5/12 01:02:56) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが退室しました。 (2018/5/12 01:03:02) |
| おしらせ | > | 燕青さんが入室しました♪ (2018/5/12 09:14:49) |
| 燕青 | > | 何の報告だ！？っとぉ、俺も今日は出れねえや、すまねぇな、んじゃねぇ～！ (2018/5/12 09:15:18) |
| おしらせ | > | 燕青さんが退室しました。 (2018/5/12 09:15:21) |
| おしらせ | > | 紅masterさんが入室しました♪ (2018/5/14 20:58:11) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが入室しました♪ (2018/5/14 21:03:30) |
| おしらせ | > | 燕青さんが入室しました♪ (2018/5/14 21:03:54) |
| エルメロイⅡ世 | > | こんばんは、紅さん。すみません、時間がなくて、十時～十時半あたりに落ちますが。 (2018/5/14 21:04:38) |
| 燕青 | > | （ひょっこり）いよっ、俺も雑談程度に顔出したが、生きてるかい？ (2018/5/14 21:06:34) |
| 紅master | > | …んー…暇だから二次創作ネタでも考えてた (2018/5/14 21:07:26) |
| エルメロイⅡ世 | > | 【………。慌てたとはいえ背後で話しかけたのは初めてだ…………。】こんばんは、紅さん。時間がないのでタイムアウトが来たら即落ちる。良いか？ (2018/5/14 21:07:33) |
| 燕青 | > | ほう、二次創作ぅ？（きょとん） (2018/5/14 21:08:02) |
| エルメロイⅡ世 | > | 二次創作、ね。 (2018/5/14 21:08:20) |
| 紅master | > | OK｡じゃあ先生が落ちるのをためらうようなネタを…二次創作といってもfateじゃなく型月作品の設定流用の二次創作だ｡神代狩りをテーマにしてる。 (2018/5/14 21:08:39) |
| エルメロイⅡ世 | > | 何の嫌がらせだ！…コンマテは人理と共に焚書になったらしいぞ、大丈夫か？ (2018/5/14 21:10:31) |
| 燕青 | > | へぇ～、そういうのもやるんだねぇマスター。 (2018/5/14 21:11:31) |
| 紅master | > | まぁ大丈夫じゃね?二次創作だし。 (2018/5/14 21:11:45) |
| 燕青 | > | そもそも設定なんて考慮してねえ二次創作のほうが世の中多いぜ。 (2018/5/14 21:12:56) |
| 紅master | > | んーっとだ…アーサー王の時代と共に神代は完全終了し､神様やそれに付随する生物はすべて裏側の世界へとお引越ししてるわけなんだが……それってつまりはあちら側には存在して､「消えたわけじゃない」んだよね｡そして､根源到達を目指す過程で神やそれに付随する存在を利用することを思いつく奴は少なくないはず。 (2018/5/14 21:13:07) |
| 燕青 | > | おうさ、そこいらの話はちゃあんと辧えてるよぉ。ふんふん、それで？ (2018/5/14 21:13:54) |
| 紅master | > | 根源到達以外にも宗教関連やバイヤーとしてそれに関わろうとする人間は必ずいるはず｡けど､そんなものをこっちの世界に呼び出されると色々崩れる｡神代最盛期の空気は今の人間が吸ったら爆死するレベルらしいし､膜を剥ぐことになるから色んなものがこっちの世界に垂れ流しになるだろうからね。 (2018/5/14 21:14:37) |
| エルメロイⅡ世 | > | 七章の時真エーテル対策にどうしていたんだったかな？（純粋に忘却） (2018/5/14 21:16:44) |
| 紅master | > | その辺は俺も忘れた。 (2018/5/14 21:16:57) |
| 燕青 | > | 流石に遡らねえとわかんねえや。 (2018/5/14 21:17:22) |
| 紅master | > | んでだ…そういうのに対して処理する管轄部門があってもおかしくないと考えたわけだ｡神代の化け物を掃討する為のね。 (2018/5/14 21:17:34) |
| 燕青 | > | ま、カルデアならなんとかって感じで再現性無さそうだよな。 (2018/5/14 21:17:38) |
| 紅master | > | FGOで言えば七章あたりが日常って事になるんだろうなぁ…。 (2018/5/14 21:19:43) |
| 紅master | > | まぁぶっちゃけて言えば､通常火器は豆鉄砲､一般魔術は児戯。それ位のレベル。 (2018/5/14 21:20:14) |
| 燕青 | > | スケールの問題っつーか神代相手となると必然的にそうなっちまうしね。 (2018/5/14 21:21:14) |
| 紅master | > | それでだ…この前俺が作った魔術｡科学技術と魔術の混成品｡あれなら対抗できるんじゃないかなぁって思ってね。 (2018/5/14 21:21:53) |
| 紅master | > | 神秘性を内包しながら､神秘を殺す事に特化してる魔技術とでもいえる産物｡神代を終わらせた人類の進歩を魔的に加工してぶつけるという戦法だ。 (2018/5/14 21:23:13) |
| 燕青 | > | っとぉ、せんせ、生きてるかぁ～？ (2018/5/14 21:25:13) |
| 紅master | > | たぶん長考状態。 (2018/5/14 21:25:22) |
| 紅master | > | とはいっても…そんな化け物をこっち側に呼び出さない様に暗躍するのが第一目標で､来たらその時点でほぼ詰み｡ワールドエンド待ったなしだ。 (2018/5/14 21:26:04) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。と、言うかだな。Fate世界に二十七祖が居なくなった事から法政科トップのバルトメロイの私兵であるクロンの大隊が浮くね？…なので多分そこが当たるんじゃないか、と…。 (2018/5/14 21:27:15) |
| 燕青 | > | 俺は聞くのに回ってるから整合性だとかはそっちでやってくれよぉ？ (2018/5/14 21:28:44) |
| 紅master | > | あっちはたぶん吸血鬼相当担当だろう｡幻想種と死徒は由来が全然違うし。 (2018/5/14 21:28:49) |
| 紅master | > | …あーけど､結局は真祖も地球産､になるのかな? (2018/5/14 21:30:15) |
| エルメロイⅡ世 | > | 法政科は魔術の秘匿や情報統制が仕事だからな。そこになるんじゃないか？ それと一応科学は錬金術繋がりだから他の魔術と組み合わせようとすると混沌魔術になって起動しないものが出てくると思うが。 (2018/5/14 21:34:51) |
| 紅master | > | そもそも魔術として起動するのは起爆剤部分｡現象としては化学現象をそのまま再現するし､行き過ぎた化学は魔法と区別が付かないと言われる様に､科学的神秘を流用する。 (2018/5/14 21:36:42) |
| 紅master | > | たとえるなら江戸時代の人間に携帯電話を使わせる様に､一種のオーバーテクノロジーに変えてしまうのさ｡ (2018/5/14 21:37:23) |
| エルメロイⅡ世 | > | それはもう魔術ではなく科学だよ。…二十七祖がいないということはもしかして真祖はいないんじゃないか？ (2018/5/14 21:40:20) |
| 紅master | > | プリンターを題材にした方がわかりやすいかな｡理論を知っている人間からすれば､プリンターはインクをプログラムで塗り分けて印刷している｡けど､原理を知らない人から見たらただの箱から綺麗に塗られた紙が出てくる｡要は「原理不明の化学現象」という事だ。 (2018/5/14 21:41:46) |
| 紅master | > | どうだろう…死徒と同一人物は存在しているし､そもそも死徒が居る時点で真祖は存在する。 (2018/5/14 21:42:45) |
| エルメロイⅡ世 | > | 真メガを題材にしたほうが分かり易いと思う。紅さんが言いたいのはPCで召喚手順を思い切り簡略化させるという事だろう？ (2018/5/14 21:44:09) |
| 紅master | > | 似通ったところだな｡けど簡略化じゃないんだよなぁ…要はそこの神秘性。理論不明の現象､手品とか種がわかれば大した事は無いがわからなければ奇跡や魔法の様に見えるモノだ。 (2018/5/14 21:45:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | 魔術師が不老不死を求めた末に、というなり方もあるので一概には。 現時点で月姫よりの世界軸で存在確定しているロードは私だけであるのだし。 (2018/5/14 21:46:54) |
| 紅master | > | だから生と死のバランス云々じゃなかった?月姫世界では死に傾いてるから強い死徒が生まれ､fate世界では生に傾いてるからサーヴァントが強く死徒はあまり強くないと。実験的にパパが薬で作ったりもしてたし人工モノも多いだろうけど。 (2018/5/14 21:48:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | 簡略化、効率化を才能ある魔術師が適切に行うと冠位が取れる（一部）…おそらくこれも確定。ああ、二十七祖が消えたと同時に月姫世界からもサーヴァントが消えた。ゴーストライナーとしてはどうかは分からないが。 (2018/5/14 21:51:25) |
| エルメロイⅡ世 | > | そして燕青が置いてけぼりなのだが… (2018/5/14 21:52:19) |
| 紅master | > | まぁ死徒等はおいといて…神代を再現しようとしたり､神代の化け物を此方側に呼ぼうとしたり､此方側に出てこようとする幻想種を向こう側に追い返したり(理論上殺せても出力不足で封印追い返しが限度)する感じの話になる。神殺しは現代じゃ穴倉の最終兵器でも使わなきゃ無理だろうし。 (2018/5/14 21:53:39) |
| 燕青 | > | んー見てるだけで面白いから気にしないでいいぜー？ (2018/5/14 21:53:52) |
| 燕青 | > | 俺はそもそもこういう論議は向いてねえし、まんべんなく知識あるわけじゃねえからね。ええっと、せんせにゃ以前ちょろっと話したろう、察してくれ。 (2018/5/14 21:55:53) |
| エルメロイⅡ世 | > | ああ。了解した。 (2018/5/14 21:56:20) |
| 紅master | > | 燕青を亜光速でおいてけぼりにしても会話は止まらないぜ (2018/5/14 21:56:48) |
| 燕青 | > | どうぞどうぞ、お好きに続けてくれ。 (2018/5/14 21:58:41) |
| エルメロイⅡ世 | > | …例えば現在のホロスコープにあわせて適切な金属に適切な護符魔術…ソロモンの惑星魔術とかな。そういうものが自動で働いたりしたら便利だと思う。時計の応用で作れそうだろう。つまり、そういう魔術ならば機械との相性も良いだろうけれども。便利になるだけで強くは出来ない気がするな。 (2018/5/14 22:03:55) |
| 紅master | > | 誰が出力で神を倒すと言いました…倒せるわけないじゃん。(さっくり (2018/5/14 22:04:59) |
| 紅master | > | 途中で言った様に､人類進歩の象徴である科学技術を魔的に加工して神秘を付与し､それを神代の化け物にぶつけて対抗する｡要は神秘殺しだ。 (2018/5/14 22:06:36) |
| 紅master | > | ただの火器や技術は豆鉄砲程度､現代の魔術は児戯｡だからそれを合わせて加工して､神秘を殺す事に特化させた属性を付与する。 (2018/5/14 22:09:23) |
| エルメロイⅡ世 | > | 神秘を殺す神秘という概念が自立できるかという話になってこないか、それは。 (2018/5/14 22:12:11) |
| 紅master | > | ちなみに…質問でなぜ魔的に加工する必要があるかと言うだろうから先にこたえると｡これもさっき言った様に原理不明のオーバーテクノロジーとして成り立たせる為｡進み過ぎた科学という神秘でもあり科学でもある意☆味☆不☆明として現象を起こす為だ。 (2018/5/14 22:12:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | 私は時間なのでそろそろ落ちるが、ラピュラスの悪魔が存在したとして、不運が待ち受けているのが分かればそちらには絶対に進まない、つまりラピュラスの悪魔の予言は外れるという事になる。観測者がいると予言は成立しない、それと同じことが起こると思う。 (2018/5/14 22:16:22) |
| 紅master | > | うん､全くわからん。何を言ってるかはわかるが…この案件と関連性があるのかがいまいちピンとこないな。 (2018/5/14 22:17:49) |
| エルメロイⅡ世 | > | 「絶対という事は絶対にない」。短いセンテンスの中で矛盾しているだろう。 (2018/5/14 22:19:02) |
| 紅master | > | シュレディンガーの猫の様に､箱の中身が何かわからないうちは神秘だが､開けてみれば其処から神秘は消える｡単純にそういう仕組みだよ。 (2018/5/14 22:20:03) |
| 紅master | > | だからオーバーテクノロジーとして成り立つし､神秘も内包できるが…その現象を起こす技術理論､魔的原理を解明されればあっさり機能を失う｡ (2018/5/14 22:21:22) |
| エルメロイⅡ世 | > | それだとシュレーディンガーではなく英吉利の神秘学だよ。霊媒が使う「キャビネット」と言われる箱だ。 (2018/5/14 22:21:57) |
| エルメロイⅡ世 | > | 何かが入っていることは確定してしまっていないか？ (2018/5/14 22:22:30) |
| 燕青 | > | 元から技術体系が築き上げられている物事をそれに収めるには無理が無いかって話しじゃねーの？ (2018/5/14 22:22:58) |
| 紅master | > | 確定してるね｡何か=技術だから。けどその技術がわからないから神秘として成り立つ､これはさっき言った手品の理論と同じ。 (2018/5/14 22:23:18) |
| 紅master | > | 俺からすればPCもスマホも魔法みたいなもんだ｡プログラムコードを見ても一切わからん｡こういうものだからこういう風に動く､という事はわかるが､何がどう作用して動いているか?と考えれば一切わからない｡が､プログラムコードを調べて原理を解明すればその疑問は消える｡一切謎がなくなってしまうわけだ。 (2018/5/14 22:25:39) |
| 燕青 | > | 別にプログラムコードを理解する必要も無いんじゃねーかな、それは。やっぱそう聞いても科学寄りに聞こえるぜ。 (2018/5/14 22:26:54) |
| 紅master | > | ルーン魔術でも同じ事が言えるんだぞ?このルーンはこの属性を持ち､それを発揮する。が､なぜそういう現象を発揮できるのかは不明。これが型月世界における神秘になるわけだ。 (2018/5/14 22:28:11) |
| エルメロイⅡ世 | > | 時間なので今日はここで失礼するが、やはりそれだと「キャビネット」だな。…魔術は隠匿する事で力を持つがそれ相応の魔術基盤がないと働かない。その魔術基盤に中味が不明な箱を当てようとするのならば、魔術、或いは奇術だったら「キャビネット」だ。日本だったら「外道箱」とも言うかな。 (2018/5/14 22:30:59) |
| エルメロイⅡ世 | > | 憑き筋の家に受け継がれていたりするあれだよ。それでは失礼。二人とも、良い夜を。 (2018/5/14 22:32:09) |
| おしらせ | > | エルメロイⅡ世さんが退室しました。 (2018/5/14 22:32:14) |
| 燕青 | > | ほぉい、お疲れさん～（ぱたぱた手を振り） (2018/5/14 22:32:26) |
| 紅master | > | 猫箱の定理だろ､それ｡というか…言い換えればキャビネットという魔術を科学的に言えば猫箱と言った方がいいのかもしれないが。 (2018/5/14 22:32:34) |
| 燕青 | > | 猫箱とは違うと思うぜ？ (2018/5/14 22:32:51) |
| 紅master | > | …燕青に一ついい事を教えよう。実はコカ・コーラの正当な製造方法は非公開なんだ。 (2018/5/14 22:33:00) |
| 燕青 | > | ほうほう。（きょとん） (2018/5/14 22:33:53) |
| 紅master | > | 猫箱は猫を箱に入れて毒ガスを入れたら死ぬ。けど箱を開けるまでは生きてる可能性と死んでる可能性､二つの真実が並行して存在するっていう一種の思考実験みたいなもんだしね。 (2018/5/14 22:33:59) |
| 紅master | > | コーラって世界中で飲まれてるし味もわかる。おおまかな成分もわかる…けど､作り方は一切不明。これは神秘と言えるかな? (2018/5/14 22:34:38) |
| 燕青 | > | そうさなあ、個人的には言えるが解釈次第でどうとでもなる。かな。 (2018/5/14 22:35:35) |
| 紅master | > | 伝説だと､知ってるのは歴代で二人ずつだそうだ。 (2018/5/14 22:36:02) |
| 燕青 | > | 俺はそもそも型月の設定に疑問持ってっからこの手の話ししたくねぇんだよ……。気を悪くする奴もいるし。 (2018/5/14 22:37:02) |
| 燕青 | > | 疑問を持ってる、じゃねえな、相性が悪い。 (2018/5/14 22:37:24) |
| 紅master | > | ほほう…それは少し気になるから聞いてみたい。 (2018/5/14 22:37:25) |
| 燕青 | > | うーん、進んで語るような内容でもねえし、何より俺が話してて気持ち悪くなるから遠慮したい。個人的な好き嫌いの話でもあるし。 (2018/5/14 22:38:37) |
| 紅master | > | そっかー…ちなみに俺は型月の魔術理論は結構好きな部類よ?紐解いていけば超常的な理論は一部を除いて存在せず､一定の法則が存在する (2018/5/14 22:40:43) |
| 燕青 | > | だから話したくねえんだよぉ……。積極的に遺恨っつーか、ちょっとした軋轢産みたくねえし。 (2018/5/14 22:42:45) |
| 紅master | > | 逆に嫌いなのは一切説明付けの無い本当の魔法｡何の理論も法則もなく炎だとか氷を作る様なのは性に合わん。 (2018/5/14 22:43:12) |
| 紅master | > | 別に構わんさ､その程度で遺恨生んだりするなら二次創作作ったりしないわん。 (2018/5/14 22:43:38) |
| 燕青 | > | いやあ、人間って結局感情的な生き物だからどんだけ理知的にやろうとしたって快不快は生まれるじゃん？あんたがそういうタイプの人間じゃないってわかってるからこそ失礼な態度は取りたくねえわけ。 (2018/5/14 22:45:37) |
| 燕青 | > | お互い付き合いが濃いって関係でもねーしさ、まあ鬱陶しかったらすまねえ。 (2018/5/14 22:47:56) |
| 紅master | > | 失礼とかうんぬんより､単純に気になる｡それこそ魔術大系というか､理論定義は作品ごとに違うのよね｡俺の知ってる限りでは…伝勇伝だと前の世界で勇者が世界を食い潰して次の世界に精霊として存在させ､その精霊を弄る事で発生させる現象だし､カレとカノジョのだと魂がエネルギーを発生させるときに生まれる余剰分を魔力と呼び､それを消費する事で行う魔法だし､現代魔法だと別世界の物理現象を此方の世界に転写する事で現象を発生させる技術的な魔法だし…そういう理論や定義に関する話はね､相当好きなのよ。 (2018/5/14 22:48:45) |
2018年05月05日 23時53分 ～ 2018年05月14日 22時48分 の過去ログ
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