「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2019年02月05日 16時01分 ~ 2019年03月15日 04時55分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
柊子 | > | そかー (2019/2/5 16:01:24) |
柊子 | > | 東京でのはなし? (2019/2/5 16:01:40) |
おんたま | > | やー。通い続けて相性よかったかどうかはわかんないけどねw。 (2019/2/5 16:01:40) |
おんたま | > | 広島。 (2019/2/5 16:01:45) |
柊子 | > | おおうw広島かw (2019/2/5 16:02:04) |
柊子 | > | そういうもの?w 通い続けてって (2019/2/5 16:02:33) |
おんたま | > | んー…。救われたのは確かだけど、通ってて安心感あったとかではないからなぁ…。 (2019/2/5 16:03:22) |
柊子 | > | 難しいんだね (2019/2/5 16:03:36) |
おんたま | > | 何考えてんのかわかんないタイプの先生でした。 (2019/2/5 16:03:45) |
柊子 | > | 私なんか 全然大丈夫ですよ!w (2019/2/5 16:03:54) |
柊子 | > | なんか そういうお医者さんて そんな感じなイメージww (2019/2/5 16:04:09) |
おんたま | > | え。大丈夫宣言だったの? (2019/2/5 16:04:22) |
柊子 | > | うちの市にmkね、Oリングテストで診察する先生いるみたいw詳しく知らないけどw (2019/2/5 16:04:41) |
おんたま | > | Oリング…?? え。なに。エンジンとか?(違)。 (2019/2/5 16:05:02) |
柊子 | > | 宣言されないけど、お話しした内容は、医者でも薬でも治らないから、自分で乗り越えて慣れて強くなるしかない みたいなこと言われたー (2019/2/5 16:05:34) |
おんたま | > | ほー…疑似科学…(ぐぐった) (2019/2/5 16:06:13) |
柊子 | > | Oリングは親指と人差し指で輪っか作って 色々な質問されて、悪いところの質問だと 指が離れて 何でもないと指は離れないとかwそういうのw (2019/2/5 16:06:28) |
柊子 | > | はは、そっちには早いかw (2019/2/5 16:06:41) |
柊子 | > | そっちのが (2019/2/5 16:06:45) |
柊子 | > | には てw (2019/2/5 16:07:00) |
柊子 | > | あ、先生が指引っ張るんだけどね (2019/2/5 16:07:18) |
おんたま | > | まぁ、疑似科学が全部エセってわけでもないけどね… (2019/2/5 16:07:21) |
おんたま | > | ふんふん (2019/2/5 16:07:36) |
柊子 | > | まあ、心の奥底に問いかけてるんだろうねw嫌いじゃないwでもその先生は アレルギー科の先生ww (2019/2/5 16:08:03) |
柊子 | > | そろそろ家人が帰ってくるわ (2019/2/5 16:09:02) |
柊子 | > | またお話ししませうよ^_^ (2019/2/5 16:09:10) |
おんたま | > | うぃうぃ。 (2019/2/5 16:09:11) |
おんたま | > | お構いもできませんで…(社会性) (2019/2/5 16:09:31) |
柊子 | > | とても楽しかった^_^ (2019/2/5 16:09:32) |
柊子 | > | 茶の一杯も出なかったな(反社会性) (2019/2/5 16:09:48) |
柊子 | > | それではね♪ (2019/2/5 16:09:59) |
柊子 | > | 絶対また話そうね♪ (2019/2/5 16:10:11) |
柊子 | > | ではでは (2019/2/5 16:10:18) |
柊子 | > | あ! (2019/2/5 16:10:20) |
おんたま | > | www またねー (2019/2/5 16:10:21) |
おんたま | > | ん?? (2019/2/5 16:10:24) |
柊子 | > | 明日から本気出す! でルブル内検索開始だよ♪ (2019/2/5 16:10:49) |
柊子 | > | じゃあね (2019/2/5 16:10:53) |
柊子 | > | 股っ! (2019/2/5 16:11:02) |
おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/2/5 16:11:08) |
おんたま | > | えええっ、何の本気??(汗) (2019/2/5 16:11:14) |
おんたま | > | 「マゾ」検索で柊子さん見つかるとか?? (2019/2/5 16:11:33) |
おしらせ | > | 柊子さんが入室しました♪ (2019/2/5 16:12:00) |
おんたま | > | IPで検索出来ないの、救い…(遠い目) (2019/2/5 16:12:07) |
柊子 | > | 見つかるかい! (2019/2/5 16:12:08) |
おんたま | > | wwww (2019/2/5 16:12:21) |
柊子 | > | ビックリマークいらなかったから 報告に来た (2019/2/5 16:12:29) |
柊子 | > | 私のお部屋よ♪ (2019/2/5 16:12:39) |
柊子 | > | ではね♪ (2019/2/5 16:12:52) |
おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/2/5 16:12:55) |
おんたま | > | あ。なるほど。 (2019/2/5 16:13:18) |
おんたま | > | よしよし。検索に行こう。 (2019/2/5 16:13:48) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/5 16:13:50) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/6 11:19:43) |
かる | > | おんたま> お構いもできませんで…(社会性) (2/5 16:09:31) (2019/2/6 11:19:51) |
かる | > | ネカマもできませんで・・・の間違いじゃないの? (2019/2/6 11:20:18) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/6 11:20:22) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/6 13:18:42) |
おんたま | > | いやほんとネカマぃも出来ませんで… (2019/2/6 13:18:59) |
おんたま | > | じゃなくてね。 (2019/2/6 13:19:12) |
おんたま | > | そういえば話してなかった気がするけれども…「おんたま」は中の人寄りの名前で、ネカマではないのですよ(今更感) (2019/2/6 13:20:25) |
おんたま | > | 中の人寄り…ちょっと違う。リアル寄り。 (2019/2/6 13:21:00) |
おんたま | > | いやけど「ひまわり」お蔵入りしてるのでネカマ感全然なくなっちゃってるよね…この部屋… (2019/2/6 13:22:32) |
おんたま | > | 看板に偽りあり。 (2019/2/6 13:22:37) |
おんたま | > | …看板…? 客寄せ材料にはなりにくいよなぁ…(汗)。 (2019/2/6 13:23:44) |
おんたま | > | ネカマはよそで…(ぼそ) (2019/2/6 13:25:04) |
おんたま | > | いずれまた「ひまわり」で来れるといいな…(なに) (2019/2/6 13:25:30) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/6 13:25:32) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/13 18:08:57) |
おんたま | > | 不調。心が。 (2019/2/13 18:09:22) |
おんたま | > | 起きれない。体調はまずまずなのだけれども、心に力が入らない。 (2019/2/13 18:09:39) |
おんたま | > | それでも普通は無理して起きるのだろうけれど、踏ん張りがきかない。 (2019/2/13 18:10:00) |
おんたま | > | 「ひまわり」は遠そうだ… (2019/2/13 18:10:16) |
おんたま | > | イメチャではがっつりネカマやってるけれども(爆)。 (2019/2/13 18:10:47) |
おんたま | > | 逃避逃避。頭皮頭皮。 (2019/2/13 18:11:30) |
おんたま | > | たまに男性キャラも…と思いつつ、なかなかこれも出来ないなぁ…。 (2019/2/13 18:12:37) |
おんたま | > | TRPGでも女性キャラが長かったからなぁ…。 (2019/2/13 18:12:57) |
おんたま | > | さてお昼寝の続きを…(もうダメ) (2019/2/13 18:13:32) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/13 18:13:34) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/15 19:26:32) |
かる | > | 冷蔵庫のモーターの音だけ響く あなたをきずつけることももうない (2019/2/15 19:27:45) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/15 19:27:55) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/15 19:33:47) |
おんたま | > | 明日から 悲しいくらいに 自由ね… (2019/2/15 19:33:58) |
おんたま | > | 季節とは言え酷いフレーズ… (2019/2/15 19:34:31) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/15 19:34:44) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/16 12:19:44) |
かる | > | 黄色に明るいバレンタインソングぶつけても逆効果だと思ってやった。後悔はしていない。 (2019/2/16 12:21:31) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/16 12:21:43) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/16 15:44:49) |
おんたま | > | お心遣い痛み入ります…。おっしゃるとおりかと。 (2019/2/16 15:45:23) |
おんたま | > | それにしてもまぁおあつらえ向きの曲を引っ張り出していただきました。久しぶりにLucky聴いた…。 (2019/2/16 15:46:16) |
おんたま | > | ちょっとヒヤリとしたですよ…。 (2019/2/16 15:47:56) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/16 15:48:01) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/21 22:21:15) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/21 22:21:31) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/22 14:53:02) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/22 14:53:23) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/22 19:59:00) |
おんたま | > | なついすな。 (2019/2/22 19:59:04) |
おんたま | > | 自分は大昔のしか知らないのでこういうバージョンは存じませんでしたが…。 (2019/2/22 19:59:58) |
おんたま | > | SOHOオフィスじゃなくてウィークリーマンションだったよね。 (2019/2/22 20:00:52) |
おんたま | > | 555だと仮面ライダー? (2019/2/22 20:01:35) |
おんたま | > | 222な今日は、好みのシンガーソングライターが東京でライブやってるですよ。 (2019/2/22 20:02:05) |
おんたま | > | 行けない… (2019/2/22 20:02:21) |
おんたま | > | 今日はろくでもないことが続いてめげてるのですよ… (2019/2/22 20:02:58) |
おんたま | > | やんなるねぇ…。 (2019/2/22 20:03:09) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/22 20:03:13) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/23 15:32:09) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/23 15:32:21) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/23 19:29:38) |
かる | > | ローソンいく? (2019/2/23 19:30:00) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/23 19:30:04) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/24 02:37:11) |
おんたま | > | どこかで聞いたセリフ… (2019/2/24 02:37:22) |
おんたま | > | いやま、行くけど。たまに。近所に3件あるし。 (2019/2/24 02:37:49) |
おんたま | > | ここんとこ引きこもり生活なのでコンビニ使うことあんまりないけどね…。 (2019/2/24 02:38:57) |
おんたま | > | 思った以上にダメージでかくて今日は一日腐ってました…。 (2019/2/24 02:39:33) |
おんたま | > | ちょっと追い詰められてきてますな。 (2019/2/24 02:41:13) |
おんたま | > | そっちはどー (2019/2/24 02:41:25) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/24 02:41:28) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/2/24 09:32:35) |
かる | > | 貼っといたのに見てない。 (2019/2/24 09:33:06) |
かる | > | ローソンから可愛すぎる 「ハローキティ まん」が登場!! キティスリーブやキティ弁当などコラボメニューも♪ 鷺ノ宮やよい5日前 (2019/2/24 09:33:13) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/2/24 09:33:20) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/2/25 09:42:03) |
おんたま | > | いや見た。見たよ。…忘れてた(汗)。 (2019/2/25 09:42:19) |
おんたま | > | 昨日とりあえずキティまんいただいてまいりました。…フロンにもらったからあげクンと。 (2019/2/25 09:43:00) |
おんたま | > | ま。おいしかったです。 (2019/2/25 09:43:37) |
おんたま | > | ラテ買い忘れた。また次回。 (2019/2/25 09:43:56) |
おんたま | > | はふ… (2019/2/25 09:46:03) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/2/25 09:46:06) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/5 12:53:10) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/5 12:53:28) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/7 14:27:08) |
おんたま | > | ぶひ…。? (2019/3/7 14:27:33) |
おんたま | > | あー…こっちだとIPになるのか… (2019/3/7 14:27:57) |
おんたま | > | 引き続きろくでもない日々を過ごしてますが… (2019/3/7 14:29:13) |
おんたま | > | とりあえず這い出して「アリータ」観てきた。 (2019/3/7 14:29:33) |
おんたま | > | …ガッカリだった…orz。 (2019/3/7 14:29:54) |
おんたま | > | もうアクビちゃんにすがるしか… (2019/3/7 14:30:39) |
おんたま | > | あ。埼玉まだだな… (2019/3/7 14:30:51) |
おんたま | > | どうしよかな… (2019/3/7 14:30:58) |
おんたま | > | 観に行くまでもつかな… (2019/3/7 14:31:25) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/7 14:31:39) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/10 10:21:52) |
かる | > | 確かにガッカリしそう。 (2019/3/10 10:22:43) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/10 10:22:49) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/11 22:27:09) |
おんたま | > | いやもうガッカリだよ… (2019/3/11 22:27:24) |
おんたま | > | ニじゃないよリだよ…orz (2019/3/11 22:27:37) |
おんたま | > | けどガッカリ度は割と近いかも知れないよ… (2019/3/11 22:28:43) |
おんたま | > | 今日は踏ん張ってどれか観に行きたかったのだけれど眠りこけてしまって行けませなんだ… (2019/3/11 22:29:24) |
おんたま | > | 候補:翔んで埼玉、スパイダーマン、シティーハンター、ドラえもん (2019/3/11 22:30:13) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/11 22:30:18) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/14 08:02:53) |
かる | > | 絶望したことありますか? (2019/3/14 08:03:23) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/14 08:03:27) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/14 11:02:04) |
おんたま | > | 激しく恋をしてません… (2019/3/14 11:02:19) |
おんたま | > | …絶望感には見舞われてますが、本格的にはないかもねぇ…。境界がわからないけれども。 (2019/3/14 11:03:39) |
おんたま | > | 不安定ではありますよ。今とか。 (2019/3/14 11:04:02) |
おんたま | > | とりあえず昨日シティーハンター観ましたよ。 (2019/3/14 11:04:24) |
おんたま | > | 香ってキャラは実にエモい造形だなぁ、と改めて。 (2019/3/14 11:05:06) |
おんたま | > | 絶望にたどり着いたときは、もう手遅れだよね。たぶん。 (2019/3/14 11:06:15) |
おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/14 11:06:19) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/14 22:29:05) |
かる | > | ホワイトデーとは何の関係もないのに良くわかったねw (2019/3/14 22:29:21) |
かる | > | 神様 人は大人になるため どれほど人を傷つけるものですか? (2019/3/14 22:29:47) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/14 22:29:51) |
おしらせ | > | いのししさんが入室しました♪ (2019/3/14 22:49:49) |
いのしし | > | 候補:埼玉りそな銀行、ジーパンマン、シティバンク、アサツーDK (2019/3/14 22:50:49) |
おしらせ | > | いのししさんが退室しました。 (2019/3/14 22:50:52) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/14 23:11:31) |
かる | > | 絶望:北海道拓殖銀行、アパマン、ベアー・スターンズ、オレ通AtoZ (2019/3/14 23:11:35) |
おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/14 23:11:42) |
おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/15 00:44:24) |
かる | > | 黄色いる? (2019/3/15 00:44:34) |
かる | > | いないね。いないいない。 (2019/3/15 00:45:01) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/15 00:48:09) |
おんたま | > | いる。 (2019/3/15 00:48:15) |
おんたま | > | フロンの候補といいはるの絶望といい、ネタがさっぱりわからんっ!! (2019/3/15 00:49:46) |
かる | > | 拓銀 (2019/3/15 00:50:05) |
かる | > | えっと、 (2019/3/15 00:50:21) |
かる | > | フロンのジーパンマンは良くわからん。 (2019/3/15 00:50:40) |
かる | > | 埼玉りそなは今元気な銀行。そこにぶつけた拓銀は倒産した銀行 (2019/3/15 00:51:16) |
かる | > | ジーパンマンは良くわからんけど、アパマンはこの前の爆発で絶望。 (2019/3/15 00:51:44) |
かる | > | シティバンクはアメリカの今元気な銀行、ベア―・スターンズはアメリカの破たんした銀行。 (2019/3/15 00:52:47) |
おしらせ | > | おんたまさんが部屋から追い出されました。 (2019/3/15 00:52:57) |
おしらせ | > | おんたま2さんが入室しました♪ (2019/3/15 00:52:58) |
おんたま2 | > | PCトラブった… (2019/3/15 00:53:11) |
かる | > | アサツーDKは元気な広告代理店、オレ通AtoZは、干されたマンガ家の代表作。 (2019/3/15 00:53:53) |
かる | > | 限定的だけど。 (2019/3/15 00:56:00) |
かる | > | 「今時のOSはCPU違ってもアプリ動くんじゃないの?」系の話。 (2019/3/15 00:56:39) |
かる | > | ARM版Windows10で、Win32アプリが(動きは遅いけど)動くようになったらしい。 (2019/3/15 00:57:21) |
かる | > | こういう話はずいぶんしてないから、たまにはしてみようかと。 (2019/3/15 00:57:56) |
おんたま2 | > | PCがアクセス制限されたらしい…。なんでやねん。 (2019/3/15 00:58:00) |
かる | > | しらん。ピエール滝に間違われたのか?(ヲィ (2019/3/15 00:58:43) |
かる | > | 普通に追い出す操作できるほど人は入ってないし・・・。 (2019/3/15 00:59:26) |
おんたま2 | > | 入退室でひっかかったっぽいけど…、こっちのせいちゃうねんけどな。 (2019/3/15 00:59:35) |
かる | > | ブラウザ変えれば入れるんじゃね? (2019/3/15 01:01:02) |
おんたま2 | > | かねぇ? (2019/3/15 01:01:24) |
おんたま2 | > | といって今ブラウザは他にはIEしか入ってないので使いたくない。 (2019/3/15 01:01:57) |
かる | > | 同じIPで入れる・入れないが出るんだから、クッキーで端末を識別してるんじゃないかと。 (2019/3/15 01:02:31) |
おんたま2 | > | こっち出たらはいれんのんかね? (2019/3/15 01:02:57) |
かる | > | クッキー消せばいいんだろうけど、サイト毎で消す方法は忘れた。 (2019/3/15 01:03:02) |
おんたま2 | > | 両方入れんくなるんが怖いけど…試してみるか…? (2019/3/15 01:03:25) |
おんたま2 | > | クッキーは消せるよ。 (2019/3/15 01:03:36) |
おしらせ | > | おんたま2さんが部屋から追い出されました。 (2019/3/15 01:04:13) |
おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/15 01:04:13) |
かる | > | じゃあluvulのクッキー消して見れば? (2019/3/15 01:04:13) |
おんたま | > | ほんまや。入れた。 (2019/3/15 01:04:21) |
かる | > | おかか。 (2019/3/15 01:04:29) |
おんたま | > | ただただ (2019/3/15 01:04:38) |
かる | > | さっき張ったWindows10 ARM版のネタ見た? (2019/3/15 01:04:56) |
おんたま | > | フロンの埼玉りそなとシティはたぶん「今好調」の意図ではなく「絶望」の意味なのではと思うがな… (2019/3/15 01:06:04) |
かる | > | x86アプリが一応動くようになったらしい。(本体をエミュレータで、ライブラリをネイティブで動かすという変則的なエミュレーションで実現してるっぽい) (2019/3/15 01:06:14) |
かる | > | おおぅ (2019/3/15 01:06:17) |
おんたま | > | 奴、両行きらいやからな。 (2019/3/15 01:06:18) |
おんたま | > | 眺めかけ。>ARM (2019/3/15 01:06:34) |
かる | > | まあ本来は逆に出来れば良いんだろうけど。 (2019/3/15 01:06:58) |
かる | > | (x86でARMエミュレーションなら、パワー不足になりにくい。) (2019/3/15 01:07:25) |
おんたま | > | そうなんや…。わからんわ。その次元は。 (2019/3/15 01:07:47) |
おんたま | > | んまぁARMでx86のハードをエミュレートさせてるわけやんな? (2019/3/15 01:08:39) |
おんたま | > | (そんなことをどうやってやるのかはさっぱり分かりませんが。) (2019/3/15 01:08:57) |
かる | > | ARM上でx86エミュレータプログラムを実行して、その中でx86アプリ本体を動かして、 (2019/3/15 01:10:12) |
かる | > | .Netライブラリやら、古いVCライブラリなどMicrosoft系ライブラリはARM版を用意してて、それを使わせるようにしてるらしい。 (2019/3/15 01:11:20) |
かる | > | .Net系はアプリ本体が仮想化してるぽいから、ほぼARMで動く=そんなに遅くない らしい。 (2019/3/15 01:12:21) |
かる | > | でも、旧VCや旧VBなどはそこまでではないし、他社製コンパイラの物はネイティブなライブラリを持たないので、エミュの割合が増えて遅いらしい。 (2019/3/15 01:13:27) |
おんたま | > | 自分、POSIXのことを学んでないので、理解が不足しているのだなぁ…とその後思ったりしてまする。 (2019/3/15 01:13:27) |
おんたま | > | 詳細はともかく、概念も理解できてない。 (2019/3/15 01:13:41) |
おんたま | > | ふむん。 (2019/3/15 01:14:19) |
かる | > | POSIXはほぼソース互換の概念で、CPUアーキテクチャ違いはリコンパイルが原則。 (2019/3/15 01:14:32) |
おんたま | > | ふむふむ。UNIXの世界はソース互換ベースよね… (2019/3/15 01:15:02) |
かる | > | AndroidでCPU違っても動くのはAndroidアプリはJavaのサブセットベースの仮想マシンで動かしてるから。 (2019/3/15 01:15:48) |
おんたま | > | なんかけど記事では「遅い」と書いてないかね…。>ARM Win (2019/3/15 01:15:57) |
おんたま | > | へー。Javaベースなのか。Androidの世界は。 (2019/3/15 01:16:21) |
おんたま | > | 割と力技で回してるわけね。 (2019/3/15 01:16:55) |
かる | > | ARM Windows10は、Android対抗のために開発されてて、新しい作法で作ったストアアプリならAndroidと大差なく動くっぽい。 (2019/3/15 01:18:14) |
おんたま | > | ざっと読んだ。記事のくくりに共感。 (2019/3/15 01:18:45) |
かる | > | WindowsRTの失敗から、x86アプリも動くようにしたけど劇遅っぽい。 (2019/3/15 01:18:53) |
おんたま | > | ストアアプリなんか使えてもお話になんないからね… (2019/3/15 01:19:29) |
かる | > | そもそも無理があるから。ARM自体がいくらマルチコア化進んでても、x86で言うAtomみたいにパワーを犠牲に消費電力を下げたもの。それで消費電力を犠牲にパワーを上げたCore i系と同じぐらいのパフォーマンス出せって、 (2019/3/15 01:21:30) |
おんたま | > | Win32の膨大な資産が足かせになってるってーことね…逆に。 (2019/3/15 01:21:46) |
かる | > | 「自転車と同じ移動時間で歩くか走るかで目的地に行け」って言ってるようなものでしょ。 (2019/3/15 01:22:44) |
おんたま | > | そうね。 (2019/3/15 01:22:56) |
おんたま | > | チップの指向性が元より違うわね。 (2019/3/15 01:23:14) |
かる | > | パワフルな方に省電力のもののエミュさせるなら同じパフォーマンス出せるけど、 (2019/3/15 01:23:51) |
かる | > | 省電力のに、パワフルのをエミュさせたらより遅くなるに決まってる。 (2019/3/15 01:24:18) |
おんたま | > | ただニーズのひとつの方向性として、「消費電力を犠牲にパワーを上げた」ものでないCPUで快適に動くOSが求められているってことでもあるわけで。 (2019/3/15 01:24:21) |
おんたま | > | Winってのがそういう進化をしてこなかった結果なわけだよね。 (2019/3/15 01:24:59) |
かる | > | そこは違うと思う。 (2019/3/15 01:25:14) |
おんたま | > | アプリの規模の問題もあるか。 (2019/3/15 01:25:28) |
おんたま | > | スマホアプリは今のところまだ大規模なアプリ少ないし。 (2019/3/15 01:26:26) |
かる | > | 本気でやるならインストーラ段階でx86コードをARMで処理しやすい中間コードに変換すればいいんだろうけど、ストレージ容量が・・・ (2019/3/15 01:26:48) |
かる | > | そんなことないよ。>スマホで大規模アプリ少ない (2019/3/15 01:27:25) |
おんたま | > | そなのか。>大規模 (2019/3/15 01:27:58) |
かる | > | 結局は、昔オフコンやワークステーションに対してWindowsがやった事を今度はAndroidにやられそうになってるという事だと思うよ。 (2019/3/15 01:28:32) |
かる | > | 良い悪いではなくて。 (2019/3/15 01:28:49) |
おんたま | > | い、インストーラで、ねぇ…(汗)。強引に思えるけどできるのかそんなこと…。 (2019/3/15 01:28:56) |
おんたま | > | そうね。そういうことだと思う。 (2019/3/15 01:29:13) |
かる | > | で、エミュはあくまで実機より高性能なマシンでやらないと成り立たないのに、実機より低性能なものでやるしかない現状。 (2019/3/15 01:30:04) |
かる | > | 何に失敗したかといえば、ストアアプリの立ち上げに失敗したとしか言えない。>Microsoft (2019/3/15 01:30:39) |
おんたま | > | んー…。そこは自分にはちょっと違って見えてるなぁ…。 (2019/3/15 01:31:29) |
かる | > | ストアアプリなら、ほぼロスなくARMネイティブに近い速度で動かせる。 (2019/3/15 01:32:15) |
おんたま | > | ストアアプリ自体が、発想として失敗に思える。 (2019/3/15 01:32:16) |
かる | > | いや、今はARMもiOSもストアアプリが基本だから。 (2019/3/15 01:32:54) |
おんたま | > | デスクトップアプリをマルチプロセッサ対応にシフトさせていくべきだったのでは。 (2019/3/15 01:32:55) |
おんたま | > | そう。けどそうでないところがWinの魅力なわけだよ。 (2019/3/15 01:33:19) |
おんたま | > | ストアアプリで良いならWinでなくていい。 (2019/3/15 01:33:33) |
かる | > | あの・・・配布方法の話はしていないのよ。 (2019/3/15 01:33:36) |
おんたま | > | ではどの話を。 (2019/3/15 01:33:58) |
おんたま | > | 配布方法だけでなくて、Winの場合は起動方法とか画面レイアウトとかも大きく変わるじゃない。 (2019/3/15 01:34:40) |
おんたま | > | それは、ニーズに合わないんだと思うけどね。 (2019/3/15 01:34:53) |
かる | > | ストアアプリのフレームワークというかお作法があるわけ。それを守って.Netのコンパイラでコンパイルするとネイティブにかなり近い速度で動かせる中間バイナリを作ってくれる。 (2019/3/15 01:35:27) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 01:36:19) |
かる | > | で、それを守って実装する事のメリットは、ストアでも配布できる事と、CPUの種類が違ってもほぼOKな事。 (2019/3/15 01:36:47) |
おんたま | > | そこをごっちゃにしたのが失敗なんだよ。 (2019/3/15 01:36:59) |
かる | > | ストアアプリの立ち上げに成功してればWindowsPhoneも残ってただろうし、 (2019/3/15 01:37:18) |
かる | > | 展開はまるで違ってたはず。 (2019/3/15 01:37:27) |
かる | > | でも最大のチョンボは・・・ (2019/3/15 01:37:41) |
おんたま | > | ぅん? (2019/3/15 01:38:01) |
かる | > | Windows8、8.1とWindows10でストアアプリに互換性が全くない事。 (2019/3/15 01:38:09) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 01:38:23) |
おんたま | > | それ以前だと思う。 (2019/3/15 01:38:27) |
かる | > | 熟成しきってないストアアプリ仕様を無理してWindows8で展開して (2019/3/15 01:38:39) |
かる | > | そこにWindowsRTなんて半端なものを出して (2019/3/15 01:38:51) |
おんたま | > | いやもちろんそれは大変重大な問題ではあるけれど。 (2019/3/15 01:38:53) |
かる | > | WindowsPhoneまで未成熟で出した。 (2019/3/15 01:39:14) |
かる | > | まあAndroidやiOSの出現で焦ってたのは分からなくもないけど、 (2019/3/15 01:39:39) |
かる | > | 暫定仕様で展開して結局開発者の囲い込みにもユーザーの獲得にも失敗したというお粗末さ。 (2019/3/15 01:40:22) |
おんたま | > | ふむん… (2019/3/15 01:40:43) |
かる | > | アプリストアに関しては、個人的にはかなり高評価してるのよ。 (2019/3/15 01:41:08) |
かる | > | カジュアルユーザーに変なソフト入れさせない事こそ平和への道だと考えるから。 (2019/3/15 01:41:34) |
おんたま | > | はるは前からそういう思想だよねww。 (2019/3/15 01:41:57) |
かる | > | iPhoneはちょっとやりすぎだけど、野良アプリを「はい」ボタンクリックだけでインストールできるとかは絶対良くない。 (2019/3/15 01:43:19) |
おんたま | > | その思想だと、エンドユーザーはプログラミングできなくなっちゃうよ。 (2019/3/15 01:44:00) |
おんたま | > | それは一つの考え方ではあるけれど、自分は賛成できない。 (2019/3/15 01:44:24) |
かる | > | だから、封印を開ける知識がない人が使うのは、ノーマルのままで使うのが一番いいって話。 (2019/3/15 01:44:42) |
おんたま | > | そこに壁を設けるべきじゃない。 (2019/3/15 01:45:22) |
おんたま | > | と、自分は思う。 (2019/3/15 01:45:34) |
おんたま | > | ものによるけどね。 (2019/3/15 01:45:53) |
かる | > | たとえば、コントロールパネルの奥の方ずうっとずうっと奥の方に設定があってそれを押せば野良アプリ入れられるというレベルならいいともうの。 (2019/3/15 01:45:56) |
おんたま | > | アップルが目指した「家電」は、そういう思想でよいのでしょう。 (2019/3/15 01:46:09) |
おんたま | > | そして一般ユーザーが使うのは「家電」で良いのでしょう。 (2019/3/15 01:46:37) |
おんたま | > | そこには異議はない。 (2019/3/15 01:46:41) |
かる | > | 多数普及しているWindowsだからこそ、何の知識もなく野良アプリをインストールできるのは良くないと考えてる。 (2019/3/15 01:47:34) |
おんたま | > | けれど力の有無で使うツールを限定するのは違うと思う。 (2019/3/15 01:47:38) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 01:47:56) |
かる | > | だからさ、ツールならいいよ。 (2019/3/15 01:48:02) |
おんたま | > | ならWin以外を普及させればいいじゃない。 (2019/3/15 01:48:06) |
かる | > | ツールなら。でも (2019/3/15 01:48:08) |
おんたま | > | MSがうべなうかどうかはさておきw (2019/3/15 01:48:19) |
かる | > | ツールのふりしたマルウエアがどれだけ世の中にはびこっているか・・・。 (2019/3/15 01:48:41) |
おんたま | > | どうやったってはびこるよ。マルウェアなんて。 (2019/3/15 01:48:57) |
おんたま | > | まぁけど、モード切替みたいなことはできてもいいのかもね。 (2019/3/15 01:49:21) |
おんたま | > | コンデジのかんたんモードみたいな。 (2019/3/15 01:49:33) |
かる | > | スクリーニングされてるかどうかである程度は違ってくるジャン。 (2019/3/15 01:49:35) |
おんたま | > | 自身のない人はそっち使っといてね―、みたいな。 (2019/3/15 01:49:45) |
かる | > | だから、その簡単モードは出荷時そうなってるべきだと言ってるわけで、 (2019/3/15 01:49:59) |
おんたま | > | あぁ。うん。そこも別に異議はない。 (2019/3/15 01:50:13) |
かる | > | それを解除するかどうかをユーザーが判断すればいい。 (2019/3/15 01:50:15) |
おんたま | > | 取説にモード変更の説明があれば良い。 (2019/3/15 01:50:40) |
おんたま | > | そうね。 (2019/3/15 01:50:49) |
おんたま | > | なんせホントに馴染みのない層も使うからね…PCは。 (2019/3/15 01:51:39) |
かる | > | 窓の杜やベクターがスクリーニングしてるとはいえ、複数種類のアンチウィルスソフトでスキャンしてる程度なわけだし、 (2019/3/15 01:52:14) |
おんたま | > | Winに限らずLinuxデスクトップとかも含めて、なんでそういう発想の開発ってされないのかね。 (2019/3/15 01:52:20) |
かる | > | えっと・・・ (2019/3/15 01:52:58) |
かる | > | 最後にLinuxをインストールしたのはいつ? (2019/3/15 01:53:13) |
おんたま | > | それがストアアプリだといいたいのかしら? (2019/3/15 01:53:14) |
おんたま | > | あ。それはもうだいぶん前になる!w (2019/3/15 01:53:25) |
おんたま | > | 何年単位。 (2019/3/15 01:53:40) |
かる | > | ストアアプリは一応ウィルススキャン以上の審査を受けるし、インストール時にどの機能を使うか画面に表示する。 (2019/3/15 01:55:07) |
かる | > | 窓の杜やベクターはそこまではしてない。 (2019/3/15 01:55:31) |
かる | > | 窓の杜やベクターからインストールできる状態という事は別のサイトからもインストールできるってこと。 (2019/3/15 01:55:59) |
おんたま | > | やればいいのよ。 (2019/3/15 01:56:13) |
かる | > | だから、「○○からダウンロードしたのは安全、△△からダウンロードしたのは不明」とか、誰がどう決めるかって話になってくる。 (2019/3/15 01:58:01) |
かる | > | だれが審査して承認するの?その機能をOSにどう盛り込むの?って話になるわけで・・・。 (2019/3/15 01:58:50) |
おんたま | > | できないよ。どだいそんな事。 (2019/3/15 01:59:47) |
かる | > | 必然的に「簡単モード」はOSの提供元がかかわっているストアからのインストールに限定するのが現実的って話。 (2019/3/15 02:00:08) |
かる | > | そして、そんなWindowsをMicrosoftは出してたわけで、Windows10Sてやつ。 (2019/3/15 02:00:56) |
おんたま | > | あぁうん。それはそれでいいのでは。 (2019/3/15 02:00:58) |
かる | > | 結局はニーズが合わなくて普及しなかった。 (2019/3/15 02:01:12) |
おんたま | > | けどそんなPC、売れないよ。 (2019/3/15 02:01:16) |
かる | > | それが今はWindows10のSモードってのが出た。 (2019/3/15 02:01:28) |
おんたま | > | ほう。 (2019/3/15 02:01:37) |
かる | > | まあ世の中の人の多くが、普段使いのPCに普段から管理者ユーザーでログインしてるのは大いに問題だと私は考えてるんだけど、 (2019/3/15 02:03:08) |
おんたま | > | ブラウザと検索エンジンに難ありやな… (2019/3/15 02:04:05) |
かる | > | OS開発元が把握している方法以外で配布されたアプリがアップデートする時には管理者ユーザーが必要なわけで・・・ (2019/3/15 02:04:10) |
おんたま | > | その点にはそこそこ賛成だけど、じゃあ誰が管理者ユーザーになるねん、という問題もある。 (2019/3/15 02:04:35) |
かる | > | 手軽に使うにはやっぱりストアアプリで固める方が良いわけなのさ。 (2019/3/15 02:04:37) |
かる | > | ちがうの! (2019/3/15 02:04:45) |
おんたま | > | にょ (2019/3/15 02:04:56) |
かる | > | たとえば「ひまわり」って名前の管理者ユーザーと「おんたま」という一般ユーザーを用意して、 (2019/3/15 02:05:38) |
かる | > | 普段は「おんたま」で、必要な時だけ「ひまわり」でログインする。これが本来だと思うわけ。 (2019/3/15 02:06:10) |
かる | > | でも多くの人は「ひまわり」で普段使いする。 (2019/3/15 02:06:25) |
おんたま | > | www (2019/3/15 02:06:53) |
おんたま | > | ま、面倒くさいかんねw。 (2019/3/15 02:07:02) |
かる | > | ぼーっとしててボタンを1つクリックしただけでマルウェアにやられる可能性があるわけじゃないか。>管理者ユーザーで普段使い。 (2019/3/15 02:07:10) |
おんたま | > | Linuxみたいに「su」とか効かんし。 (2019/3/15 02:07:26) |
おんたま | > | 細かくは理解してないけど、、、管理者ユーザーログインでもインストール時は一応ダイアログ出るぞ? (2019/3/15 02:08:26) |
かる | > | 一応右クリックに「管理者として実行」ある。 (2019/3/15 02:08:32) |
おんたま | > | あるね。>管理者として実行 (2019/3/15 02:08:48) |
おんたま | > | …ん? あれって管理者外ユーザーでも出るの?>管理者として (2019/3/15 02:09:12) |
かる | > | 画面が暗くなってダイアログが出る。でもPCの知識がない人はそこで「はい」をクリックする癖がついてたりする。 (2019/3/15 02:09:17) |
おんたま | > | するする。>「はい」 (2019/3/15 02:09:32) |
かる | > | あの機能自体が馬鹿製造機になり果ててる。 (2019/3/15 02:09:43) |
おんたま | > | wwww (2019/3/15 02:09:51) |
かる | > | ただ単に「警告は出しましたんであとは自己責任で」というマイクロソフトの逃げの口実にしかなってないじゃん。 (2019/3/15 02:10:24) |
かる | > | そんな危険な状態でPCが販売され続けている事に危機感を感じてはいるけど、まあそんな事を思っているのは少数派なんだろうね。 (2019/3/15 02:11:31) |
おんたま | > | 相手によるかな… (2019/3/15 02:11:47) |
おんたま | > | まぁけどはるの言うように、デフォルトはかんたんモードであるべきなのかもね。 (2019/3/15 02:12:24) |
おんたま | > | 解除は容易としても、ユーザーの意思を介在させるべきなのかも。 (2019/3/15 02:12:57) |
かる | > | 客先の工場にいる70代の社員さんのPC、調子悪いというから確認したら、マルウェアが5本も入ってた。 (2019/3/15 02:13:12) |
おんたま | > | うちのも入ってそう…(無頓着) (2019/3/15 02:13:34) |
かる | > | その人がPCにソフトを入れる必要は一切ないのに管理者ユーザーで使ってた結果がこれ。 (2019/3/15 02:14:15) |
おんたま | > | けどセットアップ時にライセンスタームとかでくっだんない手間割かなきゃなんないから、かんたんモード解除なんてルーチンワークで当然やるべきことになっちゃうのかもね。そういうノウハウが広まって。 (2019/3/15 02:14:52) |
おんたま | > | その人がPCにソフト入れたいなら入れられるようにしておくべきと思うのですよ。けど。 (2019/3/15 02:15:23) |
おんたま | > | 入れたくないのに入れちゃう事態を避けるのが主眼。 (2019/3/15 02:15:47) |
かる | > | だからね、PCを「安全に使う」という事にみんな無頓着すぎる気がするのね。 (2019/3/15 02:15:52) |
おんたま | > | すみません… (2019/3/15 02:16:08) |
かる | > | もういっそ、マルウェアをインストールされたら罰金とかにすればみんな気にするのかな?なんて事まで考えたりする。 (2019/3/15 02:17:09) |
おんたま | > | 厳しいねww (2019/3/15 02:17:29) |
おんたま | > | 過程は配慮して欲しいw (2019/3/15 02:17:48) |
かる | > | 別に本人だけがマルウェアにやられてるならいいんだけど、 (2019/3/15 02:17:48) |
かる | > | それはいろんな人に迷惑をかけるわけで・・・。 (2019/3/15 02:18:08) |
おんたま | > | これは偏見が入ってるのではるには不愉快なものいいかもしれないけれども、 (2019/3/15 02:18:28) |
かる | > | たとえば本来必要のないパケットでネットワークを混雑させるとか (2019/3/15 02:18:46) |
かる | > | マルウェア自身が感染先を増やすための活動をしたりとか、 (2019/3/15 02:19:09) |
おんたま | > | メーラーにMS製品(Outlookとか)使ってる層はそっち方面からの攻撃へのリテラシーが全体に低いと感じてるよ。 (2019/3/15 02:19:24) |
かる | > | 踏み台にされてDDOS攻撃の一端に加わるとか、 (2019/3/15 02:19:34) |
おんたま | > | さっきのブラウザもそうで、ブラウザにMS製品使ってる層はリテラシー低い。 (2019/3/15 02:19:46) |
かる | > | んーそれはどうかな? (2019/3/15 02:20:01) |
かる | > | Edgeはかなり良くできてるよ。ActiveX廃止してるし。 (2019/3/15 02:20:23) |
おんたま | > | そなんだ。Edgeは試したことないな、まだ。 (2019/3/15 02:20:48) |
おんたま | > | ただここで言ってるのは出来の問題じゃなくて。ユーザー意識の話ね。 (2019/3/15 02:21:05) |
かる | > | んー、知らんで使う人は標準装備を使うのは当然だと思うの。 (2019/3/15 02:21:42) |
おんたま | > | いや技術職場でも。 (2019/3/15 02:21:52) |
おんたま | > | IT系ではないですが。 (2019/3/15 02:22:11) |
かる | > | あと、Windows10の標準メーラ―はセキュリティ面ではそんなに悪くはない。 (2019/3/15 02:22:14) |
かる | > | 結局はVistaの時に目指した「セキュリティ高いWindows」を、Windows10Sで一応の完成を見せたわけで、 (2019/3/15 02:23:23) |
おんたま | > | 添付exeとか平気で開いちゃう。 (2019/3/15 02:23:35) |
かる | > | 私的にはWindows10 Sモードに関しては一定の評価はしている。 (2019/3/15 02:24:17) |
おんたま | > | ふむん。 (2019/3/15 02:24:26) |
おんたま | > | まぁ、ありなのかもね。 (2019/3/15 02:24:38) |
かる | > | あとは、各企業がローカルでストアサーバを手軽に構築できる方法をMSが提供してくれて、Bing以外の検索エンジンを設定できればそれでいいような気もしている。 (2019/3/15 02:25:17) |
おんたま | > | けど前述の通りブラウザと検索エンジンには納得できない。 (2019/3/15 02:25:19) |
おんたま | > | するわけないじゃん。>ローカルストアサーバー (2019/3/15 02:25:40) |
かる | > | もちろん、ホビーユーザーについてはその限りではないけどね。>Windows10S (2019/3/15 02:25:51) |
かる | > | ローカルのストアサーバ構築はできるらしいんだが、WindowsServer前提っぽいからやってない。 (2019/3/15 02:26:27) |
おんたま | > | ほー (2019/3/15 02:26:38) |
かる | > | WindowsServerはライセンス料が高すぎてとてもじゃないけど導入できない。 (2019/3/15 02:26:59) |
おんたま | > | らしいすね。ちょっと前に何か読んだ気がする。 (2019/3/15 02:27:15) |
かる | > | たとえば、ハードウェアだけで7万のサーバにOSとクライアントライセンス合わせて20万とか・・・頭おかしい。 (2019/3/15 02:27:59) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 02:29:15) |
かる | > | あと、Officeのマクロは廃止すべきだと私は思っている。 (2019/3/15 02:29:21) |
おんたま | > | ややこしくなるのでノーコメント (2019/3/15 02:29:31) |
おんたま | > | 同意。>マクロ (2019/3/15 02:29:38) |
おんたま | > | LibreOfficeのマクロも正直言うと廃止して欲しい。 (2019/3/15 02:29:52) |
かる | > | というかBASICを使うのはやめてほしい。 (2019/3/15 02:30:08) |
おんたま | > | キーボードマクロ程度で。 (2019/3/15 02:30:15) |
おんたま | > | Libreはまぁその点いろいろ選べるけれども…Pythonとか。Basicもあるっていうのがな…。 (2019/3/15 02:30:50) |
かる | > | BASICじゃとても間に合わない規模のものを素人は平気で作るからとてもメンテナンスできない。 (2019/3/15 02:31:16) |
おんたま | > | 複雑な操作はAPIだけにして欲しい。 (2019/3/15 02:31:18) |
おんたま | > | 複雑なマクロはエンドユーザーの手に余る。 (2019/3/15 02:31:41) |
おんたま | > | そう。やり過ぎるねん。 (2019/3/15 02:31:51) |
かる | > | LibreのCalcで、おまじないするだけでExcelのマクロがそのまま動くというのを最近知った。 (2019/3/15 02:32:02) |
おんたま | > | ん。そうらしい。(自分マクロは一切使ってないのでよく知らない。) (2019/3/15 02:33:55) |
かる | > | 話が若干戻るが、クラ5台ぐらい+WindowsServer本体のライセンス料が20ぐらいだったようなあいまいな記憶。 (2019/3/15 02:34:03) |
おんたま | > | 完全互換ではないみたいやけどね。いくらか非対応の命令もあるみたい。あと若干の癖と。 (2019/3/15 02:34:33) |
おんたま | > | それくらいって聞いた気がする。なんとなく。 (2019/3/15 02:34:57) |
おんたま | > | それが法外かどうかは…だからノーコメントww (2019/3/15 02:35:11) |
かる | > | まあKINGSOFTとやらはほぼ完全互換っぽいけど余分なものが入ってそう。 (2019/3/15 02:35:15) |
おんたま | > | 入ってるだろーね―…。>余分なもの (2019/3/15 02:35:38) |
おんたま | > | ソフマップとかの中古市場ではバンドル販売されてるけどね―…。 (2019/3/15 02:35:57) |
おんたま | > | 自分の感覚では、Winの管理者権限よりそっちのが気に食わない。 (2019/3/15 02:37:03) |
かる | > | というか、Youtubeで、EaseUSのHDDコピーソフトのタイアップ動画がいっぱい出てるけど、あれも余分なもの1ハイ入ってそう。 (2019/3/15 02:37:23) |
おんたま | > | 平気で買っちゃう連中はどうにかした方がいい。 (2019/3/15 02:37:28) |
おんたま | > | へぇ。そのソフトは初めて聞いた。 (2019/3/15 02:37:57) |
かる | > | ×1ハイ ○いっぱい (2019/3/15 02:37:58) |
かる | > | 無料で使えるHDDクローンソフト。 (2019/3/15 02:38:20) |
おんたま | > | 自分が愛用してるソフトでもほぼほぼ黒っぽいのはいくつかあるけどね。 (2019/3/15 02:38:33) |
かる | > | でもね・・・HDDのクローンでかつ、コピー元とコピー先が同じなら、LinuxのライブCD起動してコマンドたたくのが一番簡単で安くつくと思うのw (2019/3/15 02:39:18) |
おんたま | > | 以前、無料のウイルス対策ソフトがフリーウェアにバンドルされまくってた時期があったよね…。あれドイツ製だったかなぁ…違ったかなぁ…。 (2019/3/15 02:39:37) |
かる | > | 同じ容量 (2019/3/15 02:39:46) |
おんたま | > | それけど素人できない…。(自分もできません…勉強しないと。) (2019/3/15 02:40:18) |
かる | > | というか、マルウェアではないかも知れんが、いろんなフリーソフトにChromeがバンドルされてたのは・・・。 (2019/3/15 02:40:32) |
おんたま | > | そういうこともできるのだろうなぁLinuxなら…くらいの感覚はあるけれど。 (2019/3/15 02:40:45) |
かる | > | 実は私自身Googleは胡散臭いと思ってるんだけどねw。 (2019/3/15 02:40:57) |
おんたま | > | マルウェアなんやろ…。>Chrome (2019/3/15 02:41:02) |
おんたま | > | 胡散臭いというか…黒でしょ。 (2019/3/15 02:41:14) |
おんたま | > | 黒と分かって諦めてる感じ…? (2019/3/15 02:41:30) |
おんたま | > | 他所よりマシかしら…くらい。 (2019/3/15 02:41:46) |
かる | > | GAFAで、一応ある程度の信頼を持てるのはAppleだけ。 (2019/3/15 02:41:51) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 02:42:25) |
かる | > | GoogleとFacebookはビッグデータで飯食ってるユーザーのプライバシーも何も考えない会社。 (2019/3/15 02:42:38) |
おんたま | > | ま、そういう視点でいうと…そう、かも。 (2019/3/15 02:42:38) |
かる | > | Amazoneは脱税会社 (2019/3/15 02:42:47) |
おんたま | > | Facebookはまぁ真っ黒どころじゃあないでしょな。 (2019/3/15 02:43:07) |
かる | > | Appleは一応昔からのPCギークが集まってるPC屋。 (2019/3/15 02:43:12) |
おんたま | > | そうね。自分はAppleよりはGoogleを支持するけれど、データ窃用の観点でいうとその通りと思います。 (2019/3/15 02:44:37) |
かる | > | PCギークだからこそ、自分たちがやられて嫌な「PCの中身を覗く」とかをしないように、クラウドにアップする前に各アカウントひも付で暗号化するとかそういう配慮をしてる。 (2019/3/15 02:44:47) |
かる | > | 全面的には信じてないけど、まあAppleがダメなら他はもっとだめだろうと考えてる。 (2019/3/15 02:45:49) |
かる | > | 話がかなり飛びます。 (2019/3/15 02:46:08) |
かる | > | ちょっと意見がほしい。 (2019/3/15 02:46:21) |
おんたま | > | はははぃなんでしょぅ。 (2019/3/15 02:46:44) |
かる | > | ここ数年お手伝いに行ってる某所の話なんだけど・・・。 (2019/3/15 02:47:19) |
かる | > | 私が作業で失敗すると強くは言われないけどネチネチ言われるという愚痴は前にしたと思うんだけど、 (2019/3/15 02:48:01) |
かる | > | 今日・・・じゃなくて昨日だ。行ってきたのね。 (2019/3/15 02:48:30) |
おんたま | > | ふむん…w。懐かしい感じ。 (2019/3/15 02:48:55) |
かる | > | で、ある物を掃除しようとして分解してたんだけど、取れないところがあったんで、相談したのね。 (2019/3/15 02:49:24) |
かる | > | で、「仕方ないからとらないで掃除する。」って結論に達したんだけど、 (2019/3/15 02:50:03) |
かる | > | 掃除してる横から見てて、「取れるかもしれないから挑戦してみよう」って向こうが言い出したの。 (2019/3/15 02:50:39) |
かる | > | でも、「掃除で何とかなりそうだし無理しない方がいいと思うよ。」って答えたんだけど・・・ (2019/3/15 02:51:08) |
かる | > | 結局は「取ろう」って押し切られて、私が押さえてて向こうが叩いてはずそうとしたら、壊れちゃったの。 (2019/3/15 02:51:58) |
かる | > | それまでの作業が徒労に終わったのは別にいいとして、 (2019/3/15 02:52:15) |
おんたま | > | ええんかい。 (2019/3/15 02:52:23) |
かる | > | それで向こうがなんか落ち込んでたのは知ってたんだけどかける言葉もないから「やめとけばよかったね。」って言ったのね。 (2019/3/15 02:53:37) |
かる | > | で、帰ってきたら、「今日は手伝いありがとう。次回もよろしく。壊しちゃったので落ち込んでいます。」って内容のメールが来てた。 (2019/3/15 02:54:43) |
かる | > | 返事のしようがないから放置しようと思っている。それでいいと思う? (2019/3/15 02:55:02) |
おんたま | > | 次回っていつ? (2019/3/15 02:55:23) |
かる | > | まだ決まってない。 (2019/3/15 02:55:36) |
おんたま | > | 悩ましね、確かにww。 (2019/3/15 02:56:11) |
かる | > | こっちから優しい言葉をかければつけ上がって頼ってくるの目に見えてるからねぇ・・・。 (2019/3/15 02:56:15) |
おんたま | > | 「はいまた次回ー」くらい返しておいてもいいんじゃないの? (2019/3/15 02:57:36) |
かる | > | というか、向こうはほかの人に「疲れた」アピールされると「値打ちつけやがって」と怒る人なのに、 (2019/3/15 02:58:10) |
おんたま | > | 肝んとこは触れずに。 (2019/3/15 02:58:10) |
かる | > | 最近 (2019/3/15 02:58:15) |
かる | > | 「体調悪い」アピールと「落ち込んでる」アピールがひどくて、そういうメールを見るたびにダブスタが目についてイライラするやら、やる気落ちるやら・・・。 (2019/3/15 02:59:26) |
かる | > | はっきり言うにはまだタイミングが悪いから我慢してるんだけど・・・。 (2019/3/15 03:00:00) |
おんたま | > | まぁ実際疲れてはいるんでしょね。口に出るってことは。 (2019/3/15 03:00:56) |
かる | > | そうそう、その話の流れに必要な事なんで今書くけど、スマホが調子悪かったんでとうとう買い換えました。 (2019/3/15 03:01:35) |
かる | > | この前まではそういうムカつくメールが来ても「スマホ調子悪くて見てなかった」を言い訳に返事もせずに流してたw (2019/3/15 03:02:39) |
おんたま | > | まーけど…はるの忍耐力には小さくなるよりないな…。 (2019/3/15 03:02:41) |
おんたま | > | 毎度ながら。 (2019/3/15 03:02:48) |
かる | > | 買い換えたの今日言ったからその言い訳が使えないw (2019/3/15 03:02:58) |
おんたま | > | ほー。 (2019/3/15 03:03:19) |
おんたま | > | 「買い替えたから使い方分かんなくて~♡」なんてブリッ子してみては。 (2019/3/15 03:04:05) |
かる | > | そんな事ができるわけないじゃんw (2019/3/15 03:05:40) |
かる | > | そして、先日準備に失敗したんだよ。(;ω;) (2019/3/15 03:06:16) |
おんたま | > | 準備…? (2019/3/15 03:06:37) |
かる | > | 必要な道具を揃えたりしてる。 (2019/3/15 03:06:55) |
おんたま | > | あぁ。…スゴイな…相変わらず(汗)。 (2019/3/15 03:07:15) |
かる | > | 独立に向けて。 (2019/3/15 03:07:18) |
おんたま | > | こちらはもういつどうしようかなんて思ってるのに。 (2019/3/15 03:07:40) |
かる | > | ヤフオクでコンプレッサーを探して買ったんだけど、 (2019/3/15 03:07:49) |
かる | > | 「100V べビコン」で検索して、出てきたやつの関連に出てたやつ、そっちの方が安かったから入札したら (2019/3/15 03:09:02) |
かる | > | 落札できて「安く買えてラッキー!」って思ったら、動力用だったのですよ。(;ω;) (2019/3/15 03:09:49) |
おんたま | > | いーじゃん!ww (2019/3/15 03:10:28) |
かる | > | あーゆうショッピングサイトの「関連する商品」は危険。 (2019/3/15 03:10:35) |
かる | > | 良くないよ。自宅で使うんだから家庭用100Vを探してたのに。 (2019/3/15 03:11:01) |
おんたま | > | え。あ。100Vじゃないのか。 (2019/3/15 03:11:15) |
かる | > | 三相200Vのコンプレッサーが届いたのですよ。 (2019/3/15 03:11:43) |
かる | > | 中古だからそんなにお高くはないですが。 (2019/3/15 03:12:02) |
おんたま | > | ぅそん…。単相でさえないんだ…。 (2019/3/15 03:12:08) |
かる | > | 将来的に動力(三相200)引くにしても立ち上げは100Vでまとめたいわけで・・・。 (2019/3/15 03:12:53) |
かる | > | その上売り払うにしても動作確認ができないという・・・。 (2019/3/15 03:13:26) |
おんたま | > | 3φ200Vから1φ100Vは取れるけど逆はなぁ…。 (2019/3/15 03:13:34) |
かる | > | 手伝い先に三相200のコンセントあるけど、こっそり準備をしてる段階だから、絶対使えないし。 (2019/3/15 03:14:31) |
おんたま | > | んー… (2019/3/15 03:15:28) |
おんたま | > | 難しいすね…。 (2019/3/15 03:15:37) |
かる | > | まあ「稼げばいいさ。」と流すことにしたけど、やっぱり少し悔しいw (2019/3/15 03:16:18) |
おんたま | > | そうか一応インバーターはあるのだな…。金さえ出せば。 (2019/3/15 03:16:54) |
かる | > | インバーター買う金があったら動力引いて3カ月ぐらい使えるんじゃないか?w (2019/3/15 03:17:33) |
かる | > | インバーターも三相発電機も調べたけど中古でもかなり高いね。 (2019/3/15 03:18:13) |
おんたま | > | んだねぇ… (2019/3/15 03:19:03) |
かる | > | 完全にジャンクでもいいから1カゴイケぐらいで買えるならほしいかも。 (2019/3/15 03:19:12) |
おんたま | > | 発電機はレンタルとか選択肢では。 (2019/3/15 03:19:32) |
おんたま | > | コストわからんけど。 (2019/3/15 03:19:42) |
おんたま | > | テストだけなら。 (2019/3/15 03:19:54) |
かる | > | (1カゴイケ:通貨の単位。100万と見せかけて本当は2万) (2019/3/15 03:20:07) |
おんたま | > | ww (2019/3/15 03:21:09) |
かる | > | まあ、どっかのモノ壊したぐらいで「落ち込んでます」メール送ってくる人ほどネガティブシンキングじゃないから、予備部品だと思って取っておこうという方向ですけど。 (2019/3/15 03:21:27) |
おんたま | > | ちなみに電力は? (2019/3/15 03:21:43) |
おんたま | > | ぅんぅん。将来の楽しみに。 (2019/3/15 03:22:06) |
かる | > | 200Wクラス。 (2019/3/15 03:23:16) |
おんたま | > | ふむん (2019/3/15 03:23:48) |
かる | > | 先々はもっと大きなのにするかもしれない。 (2019/3/15 03:23:53) |
かる | > | もっと先は逆に24Vのにサブタンクいっぱいつけて中古の太陽光パネル+カーバッテリーから電源取れたらいいかなとか思ってたりw (2019/3/15 03:24:59) |
おんたま | > | サブタンクってなに? (2019/3/15 03:26:44) |
かる | > | サブタンクっていうのは文字通り空気をためるタンク。 (2019/3/15 03:27:40) |
かる | > | 電気でイメージすると、容量の大きなコンデンサーみたいなもので (2019/3/15 03:28:12) |
かる | > | 突発的に足りなくなった場合、それを埋め合わせてくれる。 (2019/3/15 03:28:47) |
かる | > | おおぅ、買えそうな値段であるんだね。 (2019/3/15 03:29:56) |
おんたま | > | んー。使えるかどうかは分かんないけど…。 (2019/3/15 03:30:09) |
かる | > | 情報ありがとう。 (2019/3/15 03:31:36) |
かる | > | で、突然話が変わるが・・・ (2019/3/15 03:31:50) |
おんたま | > | 欲しくなってきた(爆) (2019/3/15 03:31:54) |
おんたま | > | こんな話でもなければ探してなかったなww。 (2019/3/15 03:32:14) |
かる | > | ちゃんとご飯食べてる? (2019/3/15 03:32:20) |
おんたま | > | ぉ。…ありがとうございます。ちゃんとかどうかはさておき、食べてますよ。そこそこ。 (2019/3/15 03:32:46) |
おんたま | > | その辺はむしろはるのが心配だ。 (2019/3/15 03:33:19) |
かる | > | ごはんは食べすぎなぐらい食べてますよ。 (2019/3/15 03:33:48) |
おんたま | > | 写真がむっちゃ永井真理子… (2019/3/15 03:35:13) |
おんたま | > | 絵に描いたよう。 (2019/3/15 03:35:24) |
かる | > | w (2019/3/15 03:35:29) |
おんたま | > | お腹空いてきたじゃんー (2019/3/15 03:36:12) |
かる | > | 今年の目標。「人に振り回されて1年を無駄に過ごすのだけはやめよう」 (2019/3/15 03:36:49) |
おんたま | > | www (2019/3/15 03:37:02) |
かる | > | 去年までがそんな感じだったから今年は絶対変わってやる。 (2019/3/15 03:37:24) |
おんたま | > | そう思ってる時点で振り回されてないと思うけどw。 (2019/3/15 03:37:47) |
かる | > | 問題は向こうの売り上げに左右されない体制に持っていくための初期資金をどう確保するかなんだよw (2019/3/15 03:38:41) |
かる | > | 必須な道具の60%は揃ったから残り40%と、商品の仕入れ資金をなんとか作らないといけない。 (2019/3/15 03:39:36) |
かる | > | 明るい話もある。このままで行けば来年4月時点で返済残金が100万を切る。 (2019/3/15 03:41:09) |
おんたま | > | 道具ってそんなに大変なのか…。店と商品は大変そうに思うけど。 (2019/3/15 03:41:11) |
かる | > | 100万超えてるかどうかって、精神的にずいぶん違うよね。 (2019/3/15 03:42:03) |
おんたま | > | いやま、うん、そりゃ違うゃね…。 (2019/3/15 03:42:53) |
かる | > | 店舗は構えないよ。ヤフオクとメルカリとモバオクで売る。 (2019/3/15 03:43:01) |
かる | > | 来年4月には100万切ってると思うとかなり気が楽になった。 (2019/3/15 03:43:30) |
おんたま | > | そんなとこで売れるもん?? 乗り物でしょ? (2019/3/15 03:43:37) |
かる | > | 売れます。 (2019/3/15 03:43:49) |
かる | > | 現に今の店での売り上げの60%以上がヤフオクです。 (2019/3/15 03:44:14) |
おんたま | > | へー…。皆さん豪胆ねぇ…。 (2019/3/15 03:44:14) |
おんたま | > | プレミアモデルとか? (2019/3/15 03:44:31) |
かる | > | その代わり利幅は店頭よりは少ないけどね。 (2019/3/15 03:44:48) |
おんたま | > | なるほど。 (2019/3/15 03:45:01) |
かる | > | たとえばの話、5万で仕入れて整備その他で1万ぐらいかけてそれを8万で売るならヤフオクでも売れる。 (2019/3/15 03:46:18) |
かる | > | ラッキーなら10万ぐらい行く場合もある。 (2019/3/15 03:47:04) |
おんたま | > | 逞しい… (2019/3/15 03:47:07) |
かる | > | ただし、人件費は計算に入れてないけどね。 (2019/3/15 03:47:34) |
かる | > | で、それを半年保証付きで店頭で売るなら14万とか付けられる。 (2019/3/15 03:47:56) |
かる | > | でもその「保証」が一種のばくちなわけで・・・。 (2019/3/15 03:48:26) |
おんたま | > | ま、そーねw。 (2019/3/15 03:48:36) |
かる | > | 仕入れたものは消耗品交換をするにしてもそれ以上の事は普通はしないわけで・・・。 (2019/3/15 03:49:12) |
かる | > | 潤滑油のラインが詰まってたりしたら数日で壊れる可能性もあるわけで・・・。 (2019/3/15 03:49:52) |
かる | > | だからこその14万だったりするわけですよ。 (2019/3/15 03:50:30) |
おんたま | > | 新品の保証とはまた意味合いが違ってくるのね。 (2019/3/15 03:50:56) |
かる | > | でも、商売を全く意識してない人だと、「1トン1万円15トン15万円」とか言ってる某政治家みたいに「ぼったくりだ」とかわけのわからん事を言い出す。 (2019/3/15 03:51:45) |
おんたま | > | wwww。あれは酷かったねww。極論としてもわけわからんw。 (2019/3/15 03:52:33) |
かる | > | たとえば、自転車のチェーン、定期的に掃除してルブ塗ってるのと、ほったらかしにしてたのがあったとします。 (2019/3/15 03:53:04) |
かる | > | 仕入れて同じように磨いて、ルブ塗って販売したとして、 (2019/3/15 03:53:26) |
かる | > | ほったらかしだった方は切れるリスクはかなり高いよね。 (2019/3/15 03:53:44) |
おんたま | > | まぁそでしょね。 (2019/3/15 03:53:51) |
おんたま | > | 自転車のチェーンが切れた経験がないのでピンとは来ないけど… (2019/3/15 03:54:57) |
かる | > | でさ、その仕入れる前段階で、売主が元ほったらかしだった方のチェーンを磨いてルブ塗ってたとしたら見分けがつきますか? (2019/3/15 03:55:04) |
かる | > | って話に近いと思うの。 (2019/3/15 03:55:11) |
かる | > | エンジンオイルの交換がこまめにされてたかどうかはエンジンを開けてみないとわからないけど、 (2019/3/15 03:55:44) |
かる | > | 目に見える問題がないエンジンもいちいち開けてたら商売としては成り立たない。 (2019/3/15 03:56:23) |
かる | > | 難しいところだけどね。 (2019/3/15 03:57:08) |
おんたま | > | んー (2019/3/15 03:57:21) |
おんたま | > | 買う側の立場としては、14万だすならそれに見合ったチェックなり確認なりはしておいて欲しいなぁとは思うけどね…。 (2019/3/15 03:57:50) |
おんたま | > | 何を持ってそれに見合うのかどうかはさておき。 (2019/3/15 03:58:15) |
かる | > | んとね、たとえばだけど、部品・消耗品だけで1万円かけるって場合は(もともと動いてた前提なら) (2019/3/15 03:58:41) |
かる | > | 油脂類交換、チェーン交換、スプロケット交換ぐらいまでがせいぜいだよ。 (2019/3/15 03:59:19) |
かる | > | 中華部品で良ければそれにプラスしてブレーキパッドまで行けるかも。 (2019/3/15 04:00:14) |
かる | > | まあ、それも車種次第だね。 (2019/3/15 04:00:52) |
おんたま | > | あー…。ま、言いたいことはなんとなくわかった気はする。 (2019/3/15 04:01:19) |
おんたま | > | 説明があれば納得、かな。 (2019/3/15 04:01:58) |
かる | > | 基本は、そのままの状態で1000kmぐらい走れる状態に出来ればそこから先はギャンブルで保証つける感じじゃないと、新興店舗じゃ太刀打ちできない。 (2019/3/15 04:03:43) |
おんたま | > | さっきの例で言うなら、「これは8万円の商品です。そこに6万円の保険をつけます。」という話なら(買うかどうかはともかくとして)納得はできる気がする。 (2019/3/15 04:05:10) |
おんたま | > | けど「これは14万円の保証付き商品です。」と言われると、それに見合った「品質」をイメージしちゃう。 (2019/3/15 04:06:23) |
かる | > | こいつらに中古で対抗しようと思ったら・・・。 (2019/3/15 04:07:17) |
おんたま | > | かわいいねw (2019/3/15 04:07:21) |
かる | > | やらなきゃならないのは、孫さんがやったモデム配りに近い感覚の商売なのじゃないだろうか・・・。 (2019/3/15 04:08:02) |
おんたま | > | ほぇ…?? イメージできない。 (2019/3/15 04:08:54) |
おんたま | > | あれどこで元取ってたのかよく知らないけど… (2019/3/15 04:09:29) |
かる | > | 最初から品質にこだわらずに仕入れて、ドンドン売りさばき、「こわれたらドンドン交換しますよ」的な。 (2019/3/15 04:10:24) |
おんたま | > | 装置だけでなく回線料も抑えてたからね… (2019/3/15 04:10:28) |
おんたま | > | あぁ、そういう意味。 (2019/3/15 04:11:15) |
かる | > | たしか、韓国だか中国だかから「全部買うから半値にしろ」的な買い方で仕入れたんだよね。>モデム (2019/3/15 04:11:26) |
おんたま | > | うんまぁそれはニーズと合ってればありだわね。>ドンドン交換 (2019/3/15 04:11:35) |
かる | > | あとね、ありがちな話だけど、 (2019/3/15 04:12:21) |
おんたま | > | その場合だから、最初からそういうものとして売ってれば齟齬は生じないよね。 (2019/3/15 04:12:28) |
おんたま | > | まぁあの人ならそういうことやったんだろうね。>半値に (2019/3/15 04:12:58) |
かる | > | 普通に使えてる機械を点検のために分解すると、そっとしとけばそのまま使えたはずなのに壊れるという・・・。 (2019/3/15 04:13:05) |
おんたま | > | あるあるwww (2019/3/15 04:13:17) |
おんたま | > | 前職の仕事でもそういう話はよく出てましたw。 (2019/3/15 04:13:45) |
おんたま | > | 設備共用してる同業他社から「お前らが弄りすぎるから壊れるんだろ!」とか。 (2019/3/15 04:14:37) |
かる | > | だからこそ、消耗品と目に見える不具合だけ対応した商品を保証付き販売して、「定期的に寄ってくださいな」にした方がお客様にもお得に提供できる。 (2019/3/15 04:14:47) |
おんたま | > | これはそちらの業界…あるいは商売の世界の話なのでどうこういう立場にはないけれども、 (2019/3/15 04:15:58) |
おんたま | > | 客としては、保証なしならいくらなの、っていうのは知って買いたいけどね。 (2019/3/15 04:16:46) |
かる | > | たとえばさっき10万のスクーターのリンク貼ったでしょ?あれのエンジンをばらして点検して組みなおすのに、どのぐらいの時間と消耗品が必要だと思う? (2019/3/15 04:17:12) |
おんたま | > | 知らない知らない。まーエンジンなんてばらしたかぁないけれども。 (2019/3/15 04:17:35) |
おんたま | > | だから「そういうことはやってませんよー」と分かった上で買いたいじゃない。 (2019/3/15 04:18:27) |
かる | > | エンジンを車体から切り離すのに2時間ぐらい。エンジンから補機類とかタイヤとかを外すのに1時間ぐらい、 (2019/3/15 04:18:38) |
おんたま | > | 「保証のない他の商品と品質は同じですよ―」と。 (2019/3/15 04:18:41) |
かる | > | エンジンを全部ばらばらにするのに2時間ぐらい (2019/3/15 04:19:09) |
かる | > | ここまでで5時間。 (2019/3/15 04:19:21) |
かる | > | で部品の摩耗状況とかを点検するのに3時間かけたとして1日だよね。 (2019/3/15 04:19:44) |
かる | > | そこから組むのに最低でも半日かかる。 (2019/3/15 04:20:06) |
かる | > | 消耗品は安く見積もっても5千円はかかります。 (2019/3/15 04:20:27) |
おんたま | > | まぁね。10kVAとかの自家発装置全分解すると一週間くらいかけるものね。小分解で4日ほど。 (2019/3/15 04:21:11) |
かる | > | 客:「エンジンオーバーホールしてください」 店:「程度のいい中古エンジンに載せ換えをお勧めします」というのはこういう話だったりするわけで・・・。 (2019/3/15 04:23:21) |
おんたま | > | 規模は違うと言えど、それくらいはそりゃかかるでしょうね。 (2019/3/15 04:23:28) |
かる | > | 世の中に流通している中古車は、中古車店でエンジン全分解なんかされていませんよ。 (2019/3/15 04:24:35) |
おんたま | > | いやいや。だから。それはいいんだよ。エンジンいちいち分解するなんてやってらんないことは素人でも分かるってw。 (2019/3/15 04:24:48) |
かる | > | 普通にやるだろう部分は (2019/3/15 04:25:12) |
かる | > | ベアリングの点検・注油、ワイヤーの点検・注油は基本だよね。 (2019/3/15 04:27:02) |
おんたま | > | うんうん。 (2019/3/15 04:27:13) |
かる | > | 後は油脂類の漏れ・にじみの確認、補修。 (2019/3/15 04:27:48) |
おんたま | > | 家電製品でも今どきもう基盤全交換だかんねぇ。乗り物の心臓部をバラすなんて、やる方がリスキーなのはそりゃ分かるよ。 (2019/3/15 04:28:54) |
おんたま | > | やるならユニット交換。 (2019/3/15 04:29:20) |
かる | > | でも新品エンジンにアッセンブリ交換すると新車価格の半分ぐらい行ってしまうから、エンジンの場合は中古への交換が多い。 (2019/3/15 04:30:38) |
かる | > | 10万で新車売られるといろんな人が困るんだと思うよ。 (2019/3/15 04:31:14) |
おんたま | > | そりゃそーだろね。なんせ心臓部だからね。 (2019/3/15 04:31:17) |
かる | > | それを買いたい人はうれしいんだろうけど。 (2019/3/15 04:31:26) |
おんたま | > | 買いたい人は嬉しいですw。 (2019/3/15 04:31:57) |
おんたま | > | それってちょっとあれね。古本市場の話とも似て聞こえるね。 (2019/3/15 04:32:10) |
かる | > | 基本的に車1台分を組んでない部品で買うと、新車価格の3倍ぐらいになるのね。 (2019/3/15 04:32:15) |
おんたま | > | ふむん。 (2019/3/15 04:32:51) |
おんたま | > | まぁ…ある意味当然かも。 (2019/3/15 04:33:07) |
かる | > | なぜなら部品1個1個の在庫管理の手間とかがかかるから・・・。 (2019/3/15 04:33:18) |
おんたま | > | 抱き合わせ商法的な(違) (2019/3/15 04:33:18) |
おんたま | > | うんうん。 (2019/3/15 04:33:24) |
かる | > | 余裕があったら1台マルマル部品で買って「週刊1/1(実働)バイクを作る」ごっこをしてみたいものだw (2019/3/15 04:34:35) |
おんたま | > | ww。 (2019/3/15 04:35:17) |
かる | > | それをYoutubeで動画にしたら受けるんじゃないかなと思うw (2019/3/15 04:35:40) |
おんたま | > | どーかなー…。シリーズ化出来ればあるいは… (2019/3/15 04:36:37) |
おんたま | > | 単品じゃつまんない。 (2019/3/15 04:36:45) |
おんたま | > | でっかいプラモデル的な感じかね? (2019/3/15 04:37:57) |
かる | > | 最初から1台分揃えてそれをそのまま部品袋の状態にするんじゃなく、 (2019/3/15 04:38:13) |
おんたま | > | 週刊にするのww (2019/3/15 04:38:32) |
おんたま | > | パッケージも欲しいな。でっかい雑誌。 (2019/3/15 04:38:58) |
かる | > | 某出顎みたいに、ブリスターパック化して並べておいてそれを開封して組んだら面白いんじゃないかとw (2019/3/15 04:38:59) |
かる | > | ついでにサービスマニュアルのでっかいコピーを元に冊子みたいなのを作る。 (2019/3/15 04:39:33) |
おんたま | > | それくらいまで作り込めれば面白いかもw。 (2019/3/15 04:39:53) |
かる | > | 100万じゃおさまらなそう><;; (2019/3/15 04:40:00) |
おんたま | > | モ子ちゃんみたいなVRキャラ出して。 (2019/3/15 04:40:29) |
かる | > | この人のまねするとかw (2019/3/15 04:42:00) |
おんたま | > | トーク技術がいりますなぁ… (2019/3/15 04:42:50) |
おんたま | > | 最近、例のロボットアイドル、ゆーちゅーばーやってんねんで。 (2019/3/15 04:43:19) |
かる | > | ところでまた話は変わるけど、花粉症で咳が出る><; そちらはどうですか? (2019/3/15 04:43:26) |
おんたま | > | ぉ。デビュー済みなのねん。 (2019/3/15 04:43:49) |
おんたま | > | こちら実は未デビュー。 (2019/3/15 04:44:02) |
おんたま | > | 鼻炎は元々あるねんけどね。…それも最近はそれほどじゃないなぁ…。 (2019/3/15 04:44:57) |
おんたま | > | メンタルがダメなのでそれどころじゃないって感じです。 (2019/3/15 04:45:45) |
おんたま | > | キティさんがやってるのは知ってるが。流石に観てませんww。 (2019/3/15 04:46:09) |
おんたま | > | ちなむな (2019/3/15 04:46:25) |
かる | > | 貼った動画笑える部分がいっぱいw (2019/3/15 04:48:37) |
おんたま | > | やばいなー…キティさん… (2019/3/15 04:48:37) |
かる | > | キレッキレでしょ?w (2019/3/15 04:49:12) |
おんたま | > | コットンもこれっくらいサービス精神あってくれたらなぁ…orz (2019/3/15 04:51:11) |
おんたま | > | キレッキレすぎます。 (2019/3/15 04:51:23) |
おんたま | > | 惚れ直す。 (2019/3/15 04:51:29) |
かる | > | ガチャピンの声が変わってる気がする。 (2019/3/15 04:52:36) |
おんたま | > | 45週年て。 (2019/3/15 04:53:23) |
おんたま | > | 覚えてないよ―…ガチャピンの声なんて… (2019/3/15 04:53:48) |
かる | > | 中の人が赤ずきんチャチャさんになってる気がしてならない。 (2019/3/15 04:54:11) |
2019年02月05日 16時01分 ~ 2019年03月15日 04時55分 の過去ログ
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