「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2019年03月23日 01時20分 ～ 2019年03月30日 20時55分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| おんたま | > | この部屋で6時間とか初めてだ―よ。 (2019/3/23 01:20:22) |
| かる | > | ！？ (2019/3/23 01:20:27) |
| かる | > | おおぅ (2019/3/23 01:20:33) |
| かる | > | 知るか。 (2019/3/23 01:20:43) |
| おしらせ | > | 滞在時間が360分を超えたため、かるさんが自動退室しました。 (2019/3/23 01:22:15) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/23 01:22:19) |
| おんたま | > | おかえりw (2019/3/23 01:22:52) |
| かる | > | どっちにしても、今のゲームコントローラのマイコンレベルのものがPCだったわけで、 (2019/3/23 01:23:23) |
| かる | > | 今のスマホなんて当時のスパコンなわけで恐ろしいよ。 (2019/3/23 01:23:41) |
| おんたま | > | ほんとにねww (2019/3/23 01:24:27) |
| かる | > | IntelもMicrosoftも、下位製品が下手に成功したせいで苦労してる会社だよね。 (2019/3/23 01:25:46) |
| おんたま | > | ぅんまぁ、ね…。 (2019/3/23 01:26:06) |
| おんたま | > | けどその下位製品こそが時代を作ったわけで。 (2019/3/23 01:26:20) |
| おんたま | > | そういう時代なんだよ。 (2019/3/23 01:26:38) |
| おんたま | > | 上位製品じゃダメな。 (2019/3/23 01:27:11) |
| かる | > | 本来、8086はマイクロコントローラで、コンピュータのプロセッサにするつもりは一切なかった。 (2019/3/23 01:27:27) |
| かる | > | それが、IBMPCに採用（実際はさらに下位互換の８０８８）されて、結局PC用におさまった。 (2019/3/23 01:28:21) |
| かる | > | で、本命のiAXP432は設計思想は良かったものの性能が悪くて大失敗に終わった。 (2019/3/23 01:30:12) |
| おんたま | > | へぇ。 (2019/3/23 01:30:33) |
| かる | > | 286では間に合わせで拡張して、386で若干手直しして拡張し、 (2019/3/23 01:30:42) |
| かる | > | 「次の64bit化では本気出す！」と気合入れてHPと組んでItaniumを開発。 (2019/3/23 01:31:39) |
| かる | > | 熟成を図ってる最中に、XPのItanium版が出て、でもアプリは32bitのままで、 (2019/3/23 01:32:43) |
| かる | > | 64bitに最適化＆32bitはおまけ程度の熟成しかできてなかったItaniumでは32bit版アプリはもっさり動作。 (2019/3/23 01:33:31) |
| かる | > | で「失敗作」扱いされ、 (2019/3/23 01:33:46) |
| かる | > | でもあきらめず熟成してたのに、AMDがAMD64を発表してIA64（Itanium）はそのまま終焉。 (2019/3/23 01:34:30) |
| かる | > | 今のｘ６４CPUは本当はAMD互換CPUなのですよ。 (2019/3/23 01:35:01) |
| かる | > | そしてそれらが8086の亡霊をいつまでも引きずってるからいまいち安定しない。 (2019/3/23 01:35:45) |
| おんたま | > | なんですかね。よく分かってませんが、AMD想定とは聞きますね。 (2019/3/23 01:36:02) |
| かる | > | MicrosoftはMicrosoftで、「僕の考えた最強のウィンドウシステム」として、Windowsを作り、 (2019/3/23 01:37:05) |
| おんたま | > | www (2019/3/23 01:37:15) |
| かる | > | でも中身はDOSにGUIをかぶせたものだったので早くも限界が見えてきて、 (2019/3/23 01:37:31) |
| おんたま | > | その辺、素人には謎なところもあるのだけどね…。 (2019/3/23 01:38:16) |
| かる | > | IBMと組んでOS/2を作ったものの、方針の違い(IBMは32bit版OS/2を出したくなかった。)で決裂し、 (2019/3/23 01:38:36) |
| おんたま | > | UNIX系のウインドウシステムって、未だにシェルじゃない。…たぶん。 (2019/3/23 01:38:51) |
| かる | > | 開発途中のOS/2 386をベースにNTを作り、そっちをメインにしようとしたけどかなり苦労した。 (2019/3/23 01:39:31) |
| かる | > | MS-DOSはシングルユーザーシングルタスクOSなのね。 (2019/3/23 01:39:50) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/23 01:39:57) |
| かる | > | WindowsのようなマルチウィンドウOSだと、例えば時計アプリを起動してその横にワープロアプリを起動したときに、 (2019/3/23 01:40:37) |
| かる | > | シングルタスクだとワープロ使ってる間時計は動く？ (2019/3/23 01:40:55) |
| おんたま | > | いや… (2019/3/23 01:41:02) |
| おんたま | > | MS-DOSがシングルタスクであり続ける必然性って、なくない？ (2019/3/23 01:41:22) |
| かる | > | えっと、マルチタスクOSってどういうものか分かって言ってないよね。 (2019/3/23 01:41:56) |
| おんたま | > | うんたぶん。 (2019/3/23 01:42:06) |
| おんたま | > | なんとなくでとらえてる。 (2019/3/23 01:42:38) |
| かる | > | 要件としてはハードウェアはほぼすべてOSの管理下に置かないとマルチタスクは実現できない。 (2019/3/23 01:42:47) |
| おんたま | > | あぁうん。なるほど。 (2019/3/23 01:43:03) |
| かる | > | だからDOSをその上で動くプログラムも含めてマルチタスク化するのは非常に困難だった。 (2019/3/23 01:44:15) |
| かる | > | OSに一回全部確認させてから各プログラムに配るわけで、そのためにはCPUパワーを消費する。 (2019/3/23 01:45:02) |
| おんたま | > | ふむ、ん… (2019/3/23 01:45:15) |
| かる | > | WindowsNT系が重い原因は、OSがワンクッション入るから。 (2019/3/23 01:45:42) |
| おんたま | > | なるほどね…。 (2019/3/23 01:46:06) |
| かる | > | その点Windows9ｘ系はワンクッション入れないでやってたので動きは軽めだった。 (2019/3/23 01:46:20) |
| かる | > | その代わりアプリが無限ループでも起こすとOSが固まった。 (2019/3/23 01:46:36) |
| おんたま | > | けど実用上は、Win9x系で充分だった気がするんだけど。一般的な用途では。 (2019/3/23 01:46:46) |
| かる | > | Win9xの問題点は強制的にアプリからCPUを取り上げる事が出来なかった事。 (2019/3/23 01:47:14) |
| かる | > | なのでアプリの不具合が即青画面やハングアップに繋がってた。 (2019/3/23 01:47:45) |
| かる | > | みんながみんな行儀よくバグがないアプリならWin9xでも良かったかもしれないけど現実はそうではなかったでしょ？ (2019/3/23 01:48:32) |
| おんたま | > | んー…。わかったところとわかってないところがある。けど深く考えるほど頭が回ってない。 (2019/3/23 01:49:17) |
| かる | > | その上DOSの拡張版に過ぎなかったから色んな部分で問題を抱えてた。 (2019/3/23 01:49:39) |
| おんたま | > | UNIX系は最初からマルチタスクなのでそういう問題は生じないってことか。 (2019/3/23 01:50:18) |
| おんたま | > | その分重い、ということなのだろうけれど。 (2019/3/23 01:50:38) |
| かる | > | 例えば、今でもWin９x系が存在してて、それを黄色が使ってたとする。 (2019/3/23 01:50:46) |
| おんたま | > | はい。使いたい。 (2019/3/23 01:51:07) |
| かる | > | ブラウザでYoutubeの音楽流しながら、チャットしてて、 (2019/3/23 01:51:30) |
| かる | > | もしYoutubeの窓がハングしたらOSごとおちるわけだよｗ (2019/3/23 01:51:53) |
| おんたま | > | いいんじゃないの。それはそれで。 (2019/3/23 01:52:53) |
| おんたま | > | 割り切って使えればw。 (2019/3/23 01:53:01) |
| かる | > | ちょっとだけ前提条件を変えて、Flashもまだ現役だったとして、 (2019/3/23 01:53:03) |
| かる | > | FlashプラグインがハングしたらOSごと（ｒｙ (2019/3/23 01:53:20) |
| おんたま | > | そもそも音楽流しながらチャットが出来るかどうかって話はありそだけれど。 (2019/3/23 01:53:25) |
| おんたま | > | いいんじゃないの。エンドユーザーの端末なんてそれで（爆）。 (2019/3/23 01:53:47) |
| かる | > | じゃあチャットじゃなくCADしてて、ブラウザで参考資料探してたとします。 (2019/3/23 01:53:58) |
| おんたま | > | データ飛ばなきゃいい。（飛びそうだけど。） (2019/3/23 01:54:28) |
| かる | > | ３時間かけて作ったCADのデータ、セーブしてなくてブラウザハングしたら・・・ (2019/3/23 01:54:31) |
| かる | > | ガクブル (2019/3/23 01:54:46) |
| おんたま | > | セーブはする。 (2019/3/23 01:54:46) |
| おんたま | > | Ctrl+Sは基本。 (2019/3/23 01:54:55) |
| おんたま | > | セーブ中にハングは怖いw。 (2019/3/23 01:55:17) |
| かる | > | まあそれもよくあったよね。Win9x世代では。＜セーブ中にハング (2019/3/23 01:55:47) |
| おんたま | > | やですねー… (2019/3/23 01:56:01) |
| かる | > | その上自動バックアップもなかったし、FAT１６だったし・・・。 (2019/3/23 01:56:17) |
| かる | > | まあ淘汰されて当然だった気がする。 (2019/3/23 01:56:37) |
| かる | > | 初代Windowsの敗因、１．無理にカラー化したせいでリソース消費が大きかった ２．DOSの拡張として実装したせいで疑似マルチタスクの悪いところが全面に出た。 (2019/3/23 01:58:52) |
| かる | > | ３．試作版レベルのものを売りに出して不評を買った（２．１１まで） ４．無理にDOS窓なんて実装したから余計に混乱した (2019/3/23 01:59:58) |
| おんたま | > | DOS窓は便利だったけどね…。 (2019/3/23 02:00:33) |
| おしらせ | > | フローレンさんが入室しました♪ (2019/3/23 02:00:38) |
| おんたま | > | あれなかったら、Winどうなってたかわかんないよ。 (2019/3/23 02:00:48) |
| フローレン | > | はるかねえさま (2019/3/23 02:00:48) |
| フローレン | > | ごきげんよう (2019/3/23 02:00:55) |
| おんたま | > | ぅお…色が眩しい…＞＜ (2019/3/23 02:00:58) |
| おしらせ | > | フローレンさんが退室しました。 (2019/3/23 02:00:58) |
| おんたま | > | なんてこと… (2019/3/23 02:01:18) |
| かる | > | ごきげんよう (2019/3/23 02:01:18) |
| かる | > | で、OS/2に着手したんだからやめれば良い物を、３．１を出して下手に売れてしまったせいでNT系の普及が遅れた。 (2019/3/23 02:01:36) |
| かる | > | ２０００年代までDOSの亡霊にひっぱりまわされたMSの１回目の下位製品にさせられた苦労。 (2019/3/23 02:02:28) |
| かる | > | XP登場でなんとかその状況を脱したけど、今度はそのXPが足を引っ張る。 (2019/3/23 02:02:58) |
| おんたま | > | 光ファイバーの話思い出す。 (2019/3/23 02:03:42) |
| おんたま | > | へそ曲げずに降りといでよー、ふろんー (2019/3/23 02:04:14) |
| かる | > | NT系自体はマルチタスクという面では優れたOSだったけど、Win9xとの互換性のためだけの部分が大量にあり、そこにセキュリティ上の問題がたくさんひそんでた。 (2019/3/23 02:04:21) |
| おんたま | > | 言うてるうちに寝るけど―。 (2019/3/23 02:04:28) |
| かる | > | で、それらを清算しようとしたのがVistaの開発計画。 (2019/3/23 02:05:03) |
| おんたま | > | 後方互換性切り捨てた時点でWin死ぬからね。 (2019/3/23 02:05:26) |
| かる | > | でもご存じの通り、ユーザーの反対でとん挫していまだにWin32の亡霊に引きずられてる。 (2019/3/23 02:05:34) |
| かる | > | 旧称WinFX 現名称,Netは出来がいいのに・・・。 (2019/3/23 02:06:13) |
| おんたま | > | ニーズに合わない製品売ろうったって、無理がある。 (2019/3/23 02:06:13) |
| かる | > | 「ユーザーは安定とか安全なんか求めてない」と言いたいのだろうか？＞黄色 (2019/3/23 02:07:02) |
| おんたま | > | そうは言ってない。 (2019/3/23 02:07:14) |
| おんたま | > | けどやりたいことが出来なければ、安定も安全も意味をなさない。 (2019/3/23 02:07:45) |
| おんたま | > | やりたいことをやるための安定と安全。 (2019/3/23 02:08:02) |
| おんたま | > | この辺、さっきのセキュリティーの話と根っこの齟齬はおんなじ気がするね。 (2019/3/23 02:11:22) |
| おしらせ | > | かるさんが部屋から追い出されました。 (2019/3/23 02:12:28) |
| おしらせ | > | かる２さんが入室しました♪ (2019/3/23 02:12:28) |
| かる２ | > | LANケーブルが抜けた＞＜； (2019/3/23 02:12:39) |
| かる２ | > | やりたい事ってなによ？ (2019/3/23 02:12:53) |
| おんたま | > | またなんだか懐かしい感じのトラブルwwww (2019/3/23 02:13:31) |
| かる２ | > | ユーザーがやりたい事はワープロや表計算であっても、それはWordやExcelではないと思うのが私の立場。 (2019/3/23 02:13:36) |
| おんたま | > | 同意。 (2019/3/23 02:14:17) |
| かる２ | > | でもコンシューマーはそうでもない事はわかってはいる。 (2019/3/23 02:14:22) |
| おんたま | > | …ま、現実には微妙なところがありそうだけど。 (2019/3/23 02:14:30) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/23 02:14:42) |
| かる２ | > | Wordのファイルが崩れないように開けないとワープロとしては欠陥品扱いされる。 (2019/3/23 02:14:50) |
| おんたま | > | ま、そこは置いとこう。 (2019/3/23 02:14:50) |
| かる２ | > | でもさ、WordはWin32じゃなきゃ実装できないわけじゃない。 (2019/3/23 02:15:23) |
| おんたま | > | そうなん？ (2019/3/23 02:15:32) |
| おんたま | > | なんで？ (2019/3/23 02:15:45) |
| かる２ | > | 今のWordは.Netですがなにか？ (2019/3/23 02:15:57) |
| おんたま | > | あ。できない、じゃなくて、できる、か。 (2019/3/23 02:16:19) |
| おんたま | > | 逆に読んだ。 (2019/3/23 02:16:23) |
| かる２ | > | だから、アプリが移植されればいいわけで (2019/3/23 02:16:43) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/23 02:16:49) |
| おんたま | > | で。そこが問題なんだと思うよ。自分は。 (2019/3/23 02:17:03) |
| おんたま | > | アプリが移植されないわけですよ。 (2019/3/23 02:17:17) |
| かる２ | > | 本来はタイムスケジュールをきっちり示した上で移行支援を行えばよかったのだと思う。 (2019/3/23 02:17:33) |
| おんたま | > | 少なくとも無償では。 (2019/3/23 02:17:35) |
| おんたま | > | OSのせいで持ってるアプリ全部書い直さないといけない。 (2019/3/23 02:17:57) |
| おんたま | > | そもそも全てのメーカーが移植してくれるわけじゃない。 (2019/3/23 02:18:27) |
| かる２ | > | もし私があの時点のMicrosoftの方針を決める立場だったら、 (2019/3/23 02:18:35) |
| かる２ | > | XPに、WinFX（.Net)を先行実装する。その上で、Longhorn（現Vista）は、当初の計画通りWinFXベースにして、Windowsではない新しいOSとして発売する。 (2019/3/23 02:20:21) |
| かる２ | > | もちろんWin32は新OSには実装しない。 (2019/3/23 02:20:48) |
| おんたま | > | 新OSをリリースする、という選択肢は一案ではあったかもね。 (2019/3/23 02:21:56) |
| かる２ | > | 仮に新OSの名前をVista 1.0とすると、２年後の改良版Vista2.0の時点で、XPモードを実装して巻き取りを図る。 (2019/3/23 02:22:15) |
| かる２ | > | で、XPのサポートは現実と同じ期限にする。 (2019/3/23 02:23:04) |
| かる２ | > | Vista3.0で、XPモードは実装するけどネットワーク接続は遮断する。 (2019/3/23 02:23:26) |
| かる２ | > | Vista4.0でXPモード廃止してWin32を終わりにする。 (2019/3/23 02:23:52) |
| かる２ | > | こんなシナリオにしてたら未来は変わってた気がする。 (2019/3/23 02:24:39) |
| おんたま | > | んー…。そうは思わないけど…ま、わかんないね。 (2019/3/23 02:25:06) |
| かる２ | > | なにせ、Vista３．０の頃にはWinFXアプリが主流になって、ARMでもXPモードは動かないまでも主要アプリはそのまま動く状態に持って行けたはず。 (2019/3/23 02:25:52) |
| かる２ | > | 結局は.Netへの移行に失敗したせいで、WindowsRTもWindowsPhoneも失敗したんだから、 (2019/3/23 02:26:51) |
| かる２ | > | そこが成功してたらAndroid一人勝ちを防げた可能性は十分にあると思う。 (2019/3/23 02:27:24) |
| かる２ | > | 今でも移行がちんたら状態だし。 (2019/3/23 02:27:40) |
| おんたま | > | ちょっととんちんかんなこと聞くんだけど… (2019/3/23 02:28:53) |
| かる２ | > | 「諸君の愛してくれたWindowsは死んだ。なぜだ！」 妥協したからさ （違 (2019/3/23 02:29:22) |
| おんたま | > | MS以外製の開発環境ってあるじゃない。フリーだとcygwinとかmingwとか…他にもあるんだろうけど…。 (2019/3/23 02:30:13) |
| おんたま | > | 商用だとDelphyなんてまだあるのかしら？？ (2019/3/23 02:30:28) |
| おんたま | > | そういうのってその、.Netとやらの開発になるの？ (2019/3/23 02:31:14) |
| かる２ | > | C++ Builderはまだ残ってる。 (2019/3/23 02:31:33) |
| かる２ | > | というかそれらサードパーティー開発環境は、マルチプラットフォーム用途以外に活路はほぼないんじゃない？ (2019/3/23 02:34:22) |
| かる２ | > | de, (2019/3/23 02:34:33) |
| かる２ | > | で、マルチプラットフォーム（MacもWindowsも同じソースから）という場合は、本来のOSのAPIにラッパーをかぶせる形になる場合が多い。 (2019/3/23 02:35:27) |
| おんたま | > | ぅんぅん。 (2019/3/23 02:36:01) |
| かる２ | > | だからラッパーをかぶせる対象をWin32から.Netに変えればあとはリコンパイルで行ける気がする。 (2019/3/23 02:36:20) |
| かる２ | > | というか黄色の理想はどんなOSでもどんなCPUでもアプリが動く事で選択肢が広がる事だったんじゃかなったっけ？ (2019/3/23 02:37:03) |
| おんたま | > | そうだっけ？…そうかも？ (2019/3/23 02:38:40) |
| かる２ | > | だとしたら、標準規格拡張版の.Netの方が独自規格のFireMonkey（C++Builderのクロスプラットフォームライブラリ）より優れてない？ (2019/3/23 02:38:49) |
| おんたま | > | うん。そんな気がする。マルチプラットフォーム大事。 (2019/3/23 02:38:59) |
| おんたま | > | ？？ (2019/3/23 02:39:28) |
| かる２ | > | 構造やら何やら決めたのはマイクロソフトだけど、標準規格だし・・・。 (2019/3/23 02:39:48) |
| おんたま | > | すぐれてようが何しようが、C++ Builderがそれ採用してないんじゃ、統一は出来ないじゃない。 (2019/3/23 02:39:53) |
| おんたま | > | そこは足並み揃える工夫しないと。 (2019/3/23 02:41:08) |
| かる２ | > | 標準規格でないWin32に依存したVCL（C++BuilderのWin３２専用ライブラリ）より.Netの方がいい。 (2019/3/23 02:41:11) |
| おんたま | > | 他のコンパイラも含めて。 (2019/3/23 02:41:17) |
| おんたま | > | うん。いいかどうかでいうと、いい。 (2019/3/23 02:41:38) |
| かる２ | > | だってC++Builderの方が独自規格なんだよ？ (2019/3/23 02:41:40) |
| おんたま | > | けどユーザーは使いやすい方使うわけでしょ。 (2019/3/23 02:41:53) |
| かる２ | > | 足並みそろえるべきはC++Builderの方でしょ？ (2019/3/23 02:42:12) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/23 02:42:17) |
| かる２ | > | というかC++Builderを使ってる人を最近あまり見かけない。 (2019/3/23 02:42:43) |
| かる２ | > | 今でも開発が続いてるってことはそれなりに使ってる人がいるんだろうけど。 (2019/3/23 02:43:04) |
| おんたま | > | なんでC++ Builderは.Net採用しないの？ (2019/3/23 02:43:51) |
| おんたま | > | 土台の部分に。 (2019/3/23 02:44:00) |
| かる２ | > | というか黄色はIDE（開発ツール）とコンパイラとかライブラリの違いを理解してなさそうｗ (2019/3/23 02:44:14) |
| おんたま | > | ぅん？ (2019/3/23 02:44:33) |
| おんたま | > | 理解してないのはむしろIDEの方だと思うけど… (2019/3/23 02:44:46) |
| おんたま | > | 使ってないし。 (2019/3/23 02:44:51) |
| おんたま | > | Arduino以外は。 (2019/3/23 02:45:00) |
| かる２ | > | それこそ黄色が言ってたWin32を捨てない理由と同じじゃないの？＞「.Netを採用しない」理由 (2019/3/23 02:45:22) |
| おんたま | > | ぅん？ (2019/3/23 02:45:40) |
| かる２ | > | ソースに手を入れないで.Netに対応させようとするとオーバーヘッドが大きくなりすぎる。 (2019/3/23 02:46:04) |
| おんたま | > | ソースに手を入れればいいじゃない。 (2019/3/23 02:46:23) |
| かる２ | > | C++Builderのソースじゃなくて、コンパイル対象のソースね。 (2019/3/23 02:46:47) |
| かる２ | > | リコンパイルだけでなんとかすると出来たアプリの動作が遅くなる。 (2019/3/23 02:47:08) |
| おんたま | > | ほ。そんなにオーバーヘッド大きくなるもの？ (2019/3/23 02:47:14) |
| かる２ | > | 基本構造が全く違うからねぇ・・・。 (2019/3/23 02:47:36) |
| おんたま | > | あ、そなのね…。 (2019/3/23 02:47:52) |
| おんたま | > | そりゃー…普及しないわ。 (2019/3/23 02:48:10) |
| かる２ | > | ところが普及しつつあるんだわな。 (2019/3/23 02:48:30) |
| おんたま | > | へぇ。 (2019/3/23 02:48:40) |
| かる２ | > | XamarinとMonoっていう>Net互換があって、それがAndroid用とかLinux用にもあるので (2019/3/23 02:50:13) |
| おんたま | > | なるほど。 (2019/3/23 02:50:42) |
| かる２ | > | 使えないのはmacOSやiOSぐらいなんで、WindowsとAndroidとLinux用なら行けちゃう。 (2019/3/23 02:50:50) |
| おんたま | > | macOSはダメなのね… (2019/3/23 02:51:11) |
| かる２ | > | その上、Xamarinで作ったソースならVisualStudio.Netでもコンパイルできる。 (2019/3/23 02:51:30) |
| かる２ | > | ところがここにも落とし穴。 (2019/3/23 02:51:51) |
| かる２ | > | Xamarinをマイクロソフトが買収した＞＜；； (2019/3/23 02:52:10) |
| かる２ | > | 自由にやらせておくと開発が遅いから支援する意味でやった面も大きいけど、 (2019/3/23 02:53:06) |
| かる２ | > | 外部から見れば.Net系を寡占したようにしか見えない。 (2019/3/23 02:53:27) |
| かる２ | > | まあ反発されるわな。 (2019/3/23 02:54:03) |
| おんたま | > | だわな。 (2019/3/23 02:54:11) |
| かる２ | > | この先どうなるかますます心配。 (2019/3/23 02:54:26) |
| おんたま | > | まぁ…あんまり明るくはないわぁな。 (2019/3/23 02:54:48) |
| かる２ | > | 結局はGoogleのDalvikとChromiumにみんな食われるのかな・・・。 (2019/3/23 02:55:12) |
| おんたま | > | MSの儲けはさておき、その.Net（フレームワーク？）とやらを推進してWin32APIを収束させる観点からすると、開発環境をまずことごとく.Net対応にしてもらわないと始まんないよ。 (2019/3/23 02:56:17) |
| かる２ | > | 私がGoogleを信用できないのは、広告会社が札束でソフト会社を買収しまくってのぼりつめた感じがするところかな。 (2019/3/23 02:56:23) |
| おんたま | > | ソフトバンクに通じるってかww (2019/3/23 02:56:54) |
| おんたま | > | 札束買収はMSだって変わらんべ。 (2019/3/23 02:57:23) |
| かる２ | > | まあ、GNU系は勝手にglibcをごり押しするだろうし、Java系には関係ないし、 (2019/3/23 02:57:31) |
| かる２ | > | 異業種参入的だからねぇ・・・。 (2019/3/23 02:58:28) |
| おんたま | > | FSFだって、条件整えば採用すると思うがね。 (2019/3/23 02:58:30) |
| おんたま | > | MSと折り合わないだけで。 (2019/3/23 02:58:55) |
| かる２ | > | 無理だと思うよ。あの人たち極左的で商用との共存なんて一切考えてないから。 (2019/3/23 02:59:37) |
| おんたま | > | 商用でなければええわけだべ？ (2019/3/23 02:59:51) |
| おんたま | > | フリーにすれば。 (2019/3/23 03:00:02) |
| かる２ | > | たぶん無理。 (2019/3/23 03:00:33) |
| おんたま | > | てゆーかWin32APIに対応してんだから、「Winなんてダメ」とは言わんと思うけど。 (2019/3/23 03:00:58) |
| かる２ | > | 実際標準規格だから実装は自由だし、ライセンス料もかからない。 (2019/3/23 03:01:03) |
| おんたま | > | ま、CygwinやmingwはFSFのプロジェクトではないかも知れないけど。 (2019/3/23 03:01:25) |
| かる２ | > | FSFのソフトがWin32対応？マジで？ (2019/3/23 03:01:31) |
| かる２ | > | CygwinはWineの逆バージョンでしょ？ (2019/3/23 03:02:16) |
| かる２ | > | アレがなきゃGNUツールの多くはWindowsじゃ動かなかった。 (2019/3/23 03:02:36) |
| おんたま | > | あ、そーなん？w＞Wine (2019/3/23 03:02:46) |
| おんたま | > | あ。そういう意味か。 (2019/3/23 03:03:01) |
| おんたま | > | ん。ま、昔はね。＞アレがなきゃ (2019/3/23 03:03:22) |
| かる２ | > | で、あれはWin32にかぶせるラッパーですよ？ (2019/3/23 03:03:33) |
| おんたま | > | それでいいじゃん。 (2019/3/23 03:03:48) |
| かる２ | > | 今はどうしてWindowsでLinux系が動くか。 (2019/3/23 03:04:02) |
| おんたま | > | それを.Netにかぶせるラッパーにすればいいんでしょ？ (2019/3/23 03:04:09) |
| かる２ | > | MicrosoftがWindows Subsystem for LinuxというCygwin相当のものを自分で実装したから。 (2019/3/23 03:04:37) |
| かる２ | > | 別にあのへんくつモノがWin32や.Netに対応したわけじゃない。 (2019/3/23 03:05:02) |
| おんたま | > | …？？ (2019/3/23 03:05:10) |
| おんたま | > | それいつの話？ (2019/3/23 03:05:27) |
| かる２ | > | 一般公開は去年の８月。 (2019/3/23 03:06:12) |
| おんたま | > | だよね？？ (2019/3/23 03:06:17) |
| かる２ | > | Ubuntu相当を内包したシステム。 (2019/3/23 03:06:33) |
| かる２ | > | それ以前でCygwinなしで動いてたものは、POSIX機能だけを使ってるやつ。 (2019/3/23 03:07:02) |
| かる２ | > | POSIXってのはUNIX系で「ホントのコア部分だけは共通にしましょう」って事で定めたAPI。 (2019/3/23 03:07:56) |
| おんたま | > | 例えばどんなソフトをイメージしてるのか分かんないな…。 (2019/3/23 03:07:58) |
| おんたま | > | ぅん。理解してないけどそうだと聞いた。はるに。 (2019/3/23 03:08:17) |
| かる２ | > | だからあのへんくつFSFでも対応してる。 (2019/3/23 03:08:17) |
| かる２ | > | GPLが大嫌いな私としてはFSFとかその辺の話をあまりしたくない。 (2019/3/23 03:09:03) |
| おんたま | > | www (2019/3/23 03:09:09) |
| かる２ | > | 理想論ばかりのへんくつものは未来を捨ててるとしか思えない。 (2019/3/23 03:09:26) |
| おんたま | > | 例えばGhostscriptとかはどこの位置づけ？ (2019/3/23 03:09:47) |
| おんたま | > | POSIX内？ (2019/3/23 03:10:00) |
| かる２ | > | あれはPOSIXで実装できるんじゃない？ (2019/3/23 03:10:27) |
| かる２ | > | ビューワ部分は別としてコアは。 (2019/3/23 03:10:47) |
| おんたま | > | ふむ。 (2019/3/23 03:11:20) |
| おんたま | > | じゃ、.Netが必要になるのって、どのくらいからなの？ GUI？ (2019/3/23 03:11:42) |
| かる２ | > | 大体、GNUは自分たちで好き勝手に実装する割に標準規格化とか全然しないのが気に入らない。 (2019/3/23 03:11:54) |
| かる２ | > | FSFの連中はそういう事には一切興味ないよ。＞標準規格 (2019/3/23 03:12:43) |
| おんたま | > | あぁ。やってないね。標準化。 (2019/3/23 03:12:57) |
| かる２ | > | GUIには必要だろうねぇ。 (2019/3/23 03:13:01) |
| おんたま | > | デファクト以外では。 (2019/3/23 03:13:06) |
| かる２ | > | 変にこだわってLinuxからライナスを締め出そうとしたりもしたし。あいつら頭おかしい。 (2019/3/23 03:13:56) |
| かる２ | > | 未だにHurdまでのつなぎでLinuxカーネル使ってる気でいるし。 (2019/3/23 03:14:31) |
| おんたま | > | ツイッターでフォローしてるTclのパワーユーザーもストールマン嫌ってるよw。なんでもTclをディスったんだとか。 (2019/3/23 03:14:36) |
| かる２ | > | 極左脳だから企業とつるむのは許せないみたいだよ。 (2019/3/23 03:15:40) |
| かる２ | > | で色んなものをディスる。 (2019/3/23 03:15:50) |
| かる２ | > | でも結果は残せないからHurdは未だに１．０を出せない。 (2019/3/23 03:16:22) |
| おんたま | > | どっちもどっちな印象だけどね… (2019/3/23 03:16:26) |
| かる２ | > | ライナスは現実主義者、ストールマンは夢想家。 (2019/3/23 03:17:13) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/23 03:17:20) |
| かる２ | > | 私と黄色見たいｗ (2019/3/23 03:17:39) |
| おんたま | > | えー… (2019/3/23 03:17:47) |
| おんたま | > | 異論！ (2019/3/23 03:18:13) |
| かる２ | > | 私としては多少汚い奴でも２位をひいきして１位の独占を防ぎたい。 (2019/3/23 03:18:18) |
| かる２ | > | でも黄色は２位が清廉潔白で無いと応援する気一切なし。 (2019/3/23 03:18:40) |
| おんたま | > | Appleの件？ (2019/3/23 03:19:01) |
| おんたま | > | 清廉潔白の話じゃないよ。それ言うなら1位自体が清廉潔白じゃないじゃないw。 (2019/3/23 03:19:25) |
| おんたま | > | どこにウェイト置くかが違ってるだけと思うけど。 (2019/3/23 03:20:07) |
| かる２ | > | そういう意味ではブラウザの世界で２位３位のFirefox、Edgeを応援したり、スマホ２位のiPhoneを応援したりしてるんだが、 (2019/3/23 03:20:13) |
| かる２ | > | Edgeは結局終わったし・・・。 (2019/3/23 03:20:23) |
| おんたま | > | Firefoxは応援してたよ。もちろん。 (2019/3/23 03:20:42) |
| かる２ | > | Chromeは使ってるけど応援した事はない。 (2019/3/23 03:20:46) |
| おんたま | > | 使ったことないけど、Operaにも多少期待してた。 (2019/3/23 03:20:57) |
| かる２ | > | Vivaldiを応援してやって。 (2019/3/23 03:21:24) |
| おんたま | > | ChromeはFirefoxがダメダメなので応援してた。 (2019/3/23 03:21:26) |
| おんたま | > | いいの、それ？ (2019/3/23 03:21:36) |
| おんたま | > | あ。オペラの後継か… (2019/3/23 03:22:02) |
| かる２ | > | Operaの創業者がやってる新しいブラウザ。ただ今のところ中身はChromium。 (2019/3/23 03:22:13) |
| おんたま | > | さっきけど嫌な話ししてなかったっけ、はる… (2019/3/23 03:22:32) |
| かる２ | > | 金さえあれば中身新たに造るかもしれない勢いはある。 (2019/3/23 03:22:44) |
| かる２ | > | Operaは色々あって中国に買われて当初の目的を見失ったままバラバラにされた。 (2019/3/23 03:23:44) |
| かる２ | > | でもVivaldiはその挫折や経験を元にした再チャレンジ。 (2019/3/23 03:24:27) |
| おんたま | > | ふむーん。 (2019/3/23 03:24:35) |
| おんたま | > | そりは期待したいね。 (2019/3/23 03:24:44) |
| かる２ | > | どこまで行くか分からんけど応援する価値はあると思う。 (2019/3/23 03:24:50) |
| かる２ | > | FirefoxとVivaldiはこれからも応援していくよ。 (2019/3/23 03:25:10) |
| おんたま | > | Firefoxは苦しい気がするなぁ…。しばらく使ってないから今どうなってるか分かんないけど…。 (2019/3/23 03:25:37) |
| おんたま | > | いっとき、かなり幻滅した。 (2019/3/23 03:25:48) |
| かる２ | > | Quantamでかなり速度改善して、64bit版がこっそり配布開始して今はまあまあいい感じ。 (2019/3/23 03:26:24) |
| かる２ | > | ただ黄色が嫌いな「統制」を始めたけどね。 (2019/3/23 03:26:49) |
| おんたま | > | そうなんだ。うちは64bit環境ないけど、久しぶりに少し試してみてもいいのかしらね。 (2019/3/23 03:27:06) |
| かる２ | > | プラグインはMozillaが認めたもの以外動かなくなった。 (2019/3/23 03:27:07) |
| おんたま | > | あぁ。そう。そういうとこ。 (2019/3/23 03:27:13) |
| おんたま | > | なんか、胡散臭くなった。 (2019/3/23 03:27:46) |
| おんたま | > | 閉鎖的な気質に見えてる。 (2019/3/23 03:28:14) |
| かる２ | > | でもそれはプラグインが原因のセキュリティトラブルやクラッシュが（主にFlashとかSilverlightとかで）多発したからで、プラグイン提供側がきちんと作ってれば問題なかった話。 (2019/3/23 03:29:19) |
| かる２ | > | 閉鎖的というけど、自分がした仕事で、後から誰かが追加した部品が原因でクレームが多発したらいやじゃない？ (2019/3/23 03:30:25) |
| おんたま | > | ぅんまぁ…そうかな？ (2019/3/23 03:30:46) |
| かる２ | > | 結局は自分がした仕事だけで完結させたいけど難しい→なら誰かに手伝ってもらおう→手伝った人がいい加減だった→じゃあやっぱり手伝いの人も自分で管理しなきゃ (2019/3/23 03:32:00) |
| かる２ | > | って流れでしょう？ (2019/3/23 03:32:07) |
| かる２ | > | それを閉鎖的と感じるのはちょっと狭量じゃないか？ (2019/3/23 03:32:31) |
| おんたま | > | いやプラグインの件は今聞いた話なので的はずれなのかも知れないけどね。 (2019/3/23 03:32:46) |
| かる２ | > | iPhoneのLightningも根は同じ。 (2019/3/23 03:33:23) |
| かる２ | > | 自社製品に出来るだけの責任を持ちたいという姿勢なわけじゃないか。 (2019/3/23 03:33:47) |
| おんたま | > | じゃあやっぱ自分には合わないんじゃんww。 (2019/3/23 03:34:09) |
| かる２ | > | コネクタが違うのがメンドクサイってのはあるかもしれないが、 (2019/3/23 03:34:23) |
| おんたま | > | めんどくさいよ。 (2019/3/23 03:34:31) |
| かる２ | > | コネクタが同じだったら変な線や変な電源つないで電池爆発する危険性だってあるわけで。 (2019/3/23 03:34:58) |
| おんたま | > | あるよ。 (2019/3/23 03:35:11) |
| かる２ | > | 現にメーカー不明のACアダプタとかでスマホが爆発する事故は起きてるわけで・・・。 (2019/3/23 03:35:32) |
| おんたま | > | その論理で、USB以前は大量のACアダプターが転がってたわけじゃないのよ。 (2019/3/23 03:35:39) |
| かる２ | > | 私は実はUSBを電源にするのは反対なのですよ。まあ仕方なく使ってるけど。 (2019/3/23 03:36:20) |
| おんたま | > | ま、必要悪のたぐいではあるかな。 (2019/3/23 03:37:52) |
| かる２ | > | USBホスト（or兼用）端子に挿すってのは、端末（PCやスマホ）に食わせるのと一緒。 (2019/3/23 03:37:55) |
| おんたま | > | 本来用途ではないわね。 (2019/3/23 03:38:09) |
| おんたま | > | 食わせる？ (2019/3/23 03:38:32) |
| かる２ | > | 充電の電気は人間に例えれば空調みたいなものでお腹壊すことはない。 (2019/3/23 03:38:41) |
| おんたま | > | ふん。 (2019/3/23 03:39:06) |
| かる２ | > | でもUSBホストに挿すのは人間に例えれば食べさせることと一緒だからお腹壊す。 (2019/3/23 03:39:07) |
| かる２ | > | 変なものを食わせたら一発アウト。 (2019/3/23 03:39:26) |
| かる２ | > | 本当は丸型電源コネクタも大きさによって最大電圧を決めてくれればいいのにと思う。 (2019/3/23 03:40:10) |
| かる２ | > | うちの使ってるタブレットとそれにつないでるMicroB対応セルフパワーUSBハブの電源ジャックの形が全く同じで、ハブは５V、タブレットは１２V。なぜこんな紛らわしい状況なのか小一時間（ｒｙ (2019/3/23 03:41:59) |
| おんたま | > | いやまさにそこだよ。 (2019/3/23 03:42:35) |
| かる２ | > | どこだよ？ (2019/3/23 03:42:43) |
| おんたま | > | そのカオスに、USBが一応の決着つけたわけだよ。仮に。 (2019/3/23 03:42:51) |
| おんたま | > | その功績は計り知れないよ。 (2019/3/23 03:43:08) |
| かる２ | > | すまぬAFK。１０分で戻る。 (2019/3/23 03:43:26) |
| おんたま | > | 本来なら電源コネクターの標準化が進んでいて欲しかった。それこそイヤホンジャックのように。 (2019/3/23 03:43:56) |
| おんたま | > | まぁ…電源では需要があまりに多様すぎてそっちの視点からはパターン化出来なかったってことなんだろうけど…。 (2019/3/23 03:46:41) |
| かる２ | > | もどりました。 (2019/3/23 03:47:04) |
| かる２ | > | 一応の決着は全然決着になってないんだけどね。 (2019/3/23 03:47:24) |
| おんたま | > | その点USBはPC側からのアプローチで、用途を絞り込みやすかったのが奏功したよね。 (2019/3/23 03:47:31) |
| おんたま | > | …そう？w (2019/3/23 03:47:39) |
| かる２ | > | ずいぶん昔、PS２キーボードの終焉の頃、 (2019/3/23 03:48:03) |
| おんたま | > | いいよもう。チンマイ機器はmicroBで。 (2019/3/23 03:48:14) |
| おんたま | > | 5V2Aで。 (2019/3/23 03:48:28) |
| かる２ | > | 知り合いに「パソコンのUSB壊れた」と言われて行ってみたら、 (2019/3/23 03:48:40) |
| かる２ | > | 「何をして壊れたの？」って聞いたら「ケーブル挿し間違えた」と。 (2019/3/23 03:49:19) |
| かる２ | > | 挿したケーブル見ると、形状はUSB Type-Aの形状。 (2019/3/23 03:49:59) |
| かる２ | > | 「これなに？」って聞いたら、「おもちゃの充電ケーブル」だと。中華製のおもちゃ。 (2019/3/23 03:50:40) |
| おんたま | > | それ、USB規格は悪くなくない？ (2019/3/23 03:51:15) |
| かる２ | > | で、そのケーブルの先をたどったら反対側もUSB Type-Aと同じ形状で、その先に１０VのACアダプタが・・・。 (2019/3/23 03:51:21) |
| かる２ | > | これがチャイナリスクかと思ったよ。 (2019/3/23 03:52:21) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 03:52:25) |
| かる２ | > | 形はUSB Type-Aと同じだけど、USBマークが刻印される場所にAC10Vって・・・。 (2019/3/23 03:53:25) |
| かる２ | > | 意味不明なヤツが設計すればどんなものだってダメだってこと。 (2019/3/23 03:54:00) |
| おんたま | > | 「両端同じコネクターにしとけば向き考えなくていいから楽じゃ～ん♪」とか思ったんだろね。 (2019/3/23 03:54:35) |
| かる２ | > | Lightningの場合、確かそういう不正電圧はケーブルが死んでデバイスを守る設計になってたと思う。 (2019/3/23 03:55:05) |
| おんたま | > | まぁけどそもそも、そのコネクターで10V使おうってのはね…。 (2019/3/23 03:55:18) |
| おんたま | > | 無駄無駄。 (2019/3/23 03:55:30) |
| おんたま | > | 互換コネクターなんていくらでも作られる。 (2019/3/23 03:55:38) |
| かる２ | > | いや、１０Vぐらいならあの形状でも問題ない。 (2019/3/23 03:55:55) |
| かる２ | > | だから、出所不明のケーブルは使っちゃダメ。 (2019/3/23 03:56:18) |
| おんたま | > | 現にダイソーで、USB-microBとLightningの両対応コネクターつきケーブルなんてのが売ってたりする。 (2019/3/23 03:56:27) |
| おんたま | > | 便利に使わせていただいてます。 (2019/3/23 03:56:39) |
| かる２ | > | 黄色iPhone持ってるの？ｗ (2019/3/23 03:56:58) |
| おんたま | > | 持ってないw。 (2019/3/23 03:57:06) |
| かる２ | > | じゃあなんでそんなケーブル使ってるの？ (2019/3/23 03:57:25) |
| おんたま | > | なんかの時に使えるかな？と。持ち歩いてるケーブルの中の一本をそれにしてる。 (2019/3/23 03:57:55) |
| おんたま | > | AppleがLightningなんて採用してなければそんなケーブル持ち歩かなくて済む。 (2019/3/23 03:59:12) |
| かる２ | > | ケーブルの中にちゃんとしたチップがないってないと使えなかった気がするが・・・。 (2019/3/23 03:59:13) |
| かる２ | > | 黄色はApple製品使ってないんだからそんなもん持ち歩かなくてもいいじゃん。 (2019/3/23 03:59:41) |
| おんたま | > | そうなんだ。ま、その辺はわかんないね。自分持ってないから。 (2019/3/23 03:59:43) |
| おんたま | > | いろんなことあるじゃん。 (2019/3/23 04:00:15) |
| かる２ | > | ないよ。そんな万が一。 (2019/3/23 04:00:28) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 04:00:33) |
| かる２ | > | で、仮にあってもその時だけ持ってない可能性の方が高い。 (2019/3/23 04:00:52) |
| おんたま | > | けど、Type-Cの変コネ貸したことならあるよ。自分対応機器持ってない頃にw。 (2019/3/23 04:01:05) |
| おんたま | > | Lightningはないけど。 (2019/3/23 04:01:17) |
| おんたま | > | 意外とけど、一緒してる人が「Lightningのケーブル忘れた！」とか言ってわたついてるシーンには出くわすよ。 (2019/3/23 04:01:52) |
| おんたま | > | 「USBなら貸せるのに…」と何度思ったことか。 (2019/3/23 04:02:12) |
| かる２ | > | だいたいUSB系のケーブルを貸し借りするのって箸を貸し借りするようなもんで私はしたくない。 (2019/3/23 04:02:43) |
| おんたま | > | 無理にとは言わないけど。 (2019/3/23 04:03:05) |
| かる２ | > | まあ黄色ぐらいに信用できる相手なら・・・とならないのは、出所のダイソーが信用できないから。 (2019/3/23 04:03:55) |
| かる２ | > | Designed in Japan Daiso Made in Chaina だからねぇ・・・。 (2019/3/23 04:04:37) |
| かる２ | > | 黄色が持ってるケーブルがElecomだったら借りるかもだけど。 (2019/3/23 04:05:27) |
| かる２ | > | とりあえず、日本のそういうもののメーカーが入荷検査してるなら信用してもいいかなと。 (2019/3/23 04:06:02) |
| おんたま | > | うちのUSBは野良がほとんどだなぁ…。 (2019/3/23 04:06:26) |
| かる２ | > | バッファロ、エレコム、IOその他・・・。 (2019/3/23 04:06:36) |
| おんたま | > | 特にmicroBは。 (2019/3/23 04:07:02) |
| かる２ | > | 中国の露店でシャーベット買って食べるようなもんじゃんｗ＞野良ケーブル (2019/3/23 04:07:23) |
| おんたま | > | とりあえず使えればよくね？ (2019/3/23 04:08:12) |
| かる２ | > | あなたはあなたの大事なパートナー（スマホなど）に地溝油で揚げた食べ物と同じぐらい危険そうな野良ケーブルを使うのかｗ (2019/3/23 04:09:03) |
| かる２ | > | とりあえず食えればよくね？って。 (2019/3/23 04:09:24) |
| おんたま | > | 使う使う。 (2019/3/23 04:09:32) |
| かる２ | > | おそろしや。 (2019/3/23 04:09:49) |
| おんたま | > | 賞味期限2,3日切れたくらいなら大丈夫。 (2019/3/23 04:10:09) |
| かる２ | > | メタミドホス中毒になっても知らんぞ。 (2019/3/23 04:10:46) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 04:10:52) |
| おんたま | > | ケーブルがダメで心配なのはホスト側のショートくらいでしょ。けど。 (2019/3/23 04:11:21) |
| おんたま | > | 物理的な破損と。 (2019/3/23 04:11:38) |
| かる２ | > | USBホスト機能がない端末ならね。 (2019/3/23 04:12:16) |
| かる２ | > | でも、USBだと、ファームアップ機能から何か仕込まれる可能性も０じゃないんだよねぇ・・・。 (2019/3/23 04:12:59) |
| おんたま | > | あ、うん。それは別の次元の危険性としてはあるけどね。 (2019/3/23 04:13:31) |
| おんたま | > | 以前は「そんなのコストかかるだけなんだからやるわけないだろ」と思ってたけど、そうでもないみたいよね。 (2019/3/23 04:14:11) |
| かる２ | > | ９０％ないけど。 (2019/3/23 04:14:25) |
| かる２ | > | 韓国製スマホ、充電ケーブルなど：技術力不足の割に背伸びしてて爆発など危険 (2019/3/23 04:16:52) |
| おんたま | > | ショートについてはホスト側の保護機構も期待しつつw。食わせるのです。 (2019/3/23 04:17:07) |
| おんたま | > | 充電ケーブルは爆発すまい…（汗） (2019/3/23 04:17:29) |
| かる２ | > | 中国製スマホ、充電ケーブルなど：野望過多で余計なものが入っている上に爆発など危険 (2019/3/23 04:17:53) |
| おんたま | > | www (2019/3/23 04:18:03) |
| かる２ | > | 日本製スマホ、充電ケーブルなど：やる気なさ過ぎて「アップデート？なにそれおいしいの？」で危険 (2019/3/23 04:18:48) |
| おんたま | > | やるきねぇよなぁ…。 (2019/3/23 04:19:15) |
| かる２ | > | シャープは台湾メーカー。 (2019/3/23 04:19:43) |
| おんたま | > | そーですね。 (2019/3/23 04:20:18) |
| かる２ | > | 何のかんの言って台湾製が一番安定してるような気がする。 (2019/3/23 04:20:52) |
| おんたま | > | 転職フェアとか行くとブース出てるので覗いてみますが相手にされません。 (2019/3/23 04:20:57) |
| かる２ | > | 黄色はアンテナ見ると電波が見える？ (2019/3/23 04:21:30) |
| おんたま | > | 安定…してるのかなぁ…。（VivoTab Note 8、壊れまくってます。） (2019/3/23 04:21:44) |
| おんたま | > | 見えません。 (2019/3/23 04:21:49) |
| おんたま | > | 変態熟練者ではない。 (2019/3/23 04:22:12) |
| おんたま | > | そもそも職人ではない。 (2019/3/23 04:23:23) |
| かる２ | > | なんだ専門家じゃなかったのか。 (2019/3/23 04:25:02) |
| おんたま | > | ma, (2019/3/23 04:25:15) |
| おんたま | > | ま、そうね。 (2019/3/23 04:25:20) |
| おんたま | > | ある意味。 (2019/3/23 04:25:33) |
| かる２ | > | ネカマってことは、スーパーホモダインか。（おやじギャグ失礼。 (2019/3/23 04:26:07) |
| おんたま | > | 分かるオヤジギャグにして下さいw (2019/3/23 04:26:33) |
| おんたま | > | あー…ダイレクトコンバージョンか… (2019/3/23 04:27:52) |
| かる２ | > | ヘテロダイン受信機とかホモダイン受信機とか、スーパーヘテロダインとかそういう話の流れで・・・。 (2019/3/23 04:28:19) |
| おんたま | > | 言われてみれば聞いたことある気もするけど、ホモダインって馴染みないなぁ…。 (2019/3/23 04:28:48) |
| かる２ | > | 「レズダインはないの？」とか訳のわからない話をしてた若いころの記憶。 (2019/3/23 04:29:11) |
| おんたま | > | そういえばスーパーヘテロダインってなんでスーパーなんだっけ…2段かますから？ (2019/3/23 04:29:14) |
| おんたま | > | それはダブルスーパーヘテロダインか…。 (2019/3/23 04:29:52) |
| おんたま | > | Wikipedia先生は教えてくれなんだ… (2019/3/23 04:30:42) |
| おんたま | > | 若いね…。＞レズダイン (2019/3/23 04:30:56) |
| おんたま | > | ヘテロって…ノーマル？ (2019/3/23 04:31:33) |
| かる２ | > | ホモ牛乳と同じで、ホモ＝同じ って意味で、ヘテロは違うものが合わさる事でしょ？ (2019/3/23 04:32:43) |
| おんたま | > | ん。…自分の中では「斜め上」なイメージw。 (2019/3/23 04:33:13) |
| かる２ | > | 黄色はRFのどの辺をやってたの？ (2019/3/23 04:36:08) |
| かる２ | > | 装置保守？設計？ (2019/3/23 04:36:23) |
| おんたま | > | へ。 (2019/3/23 04:36:44) |
| おんたま | > | メーカーではない。 (2019/3/23 04:37:03) |
| かる２ | > | 電波系のお仕事で山に行ったりしてたんでしょ？ (2019/3/23 04:37:10) |
| おんたま | > | 仕事上は。 (2019/3/23 04:37:13) |
| おんたま | > | 行ってたね。 (2019/3/23 04:37:18) |
| かる２ | > | もしかして、電波ゆんゆんしてたとか？（ヲィ (2019/3/23 04:37:53) |
| おんたま | > | システム設計、工事、保守、検査、手続、その他諸々。 (2019/3/23 04:38:10) |
| おんたま | > | ゆんゆんするほど見えない。 (2019/3/23 04:38:38) |
| かる２ | > | でんぱ組の組員か？（ヲィ (2019/3/23 04:38:49) |
| おんたま | > | 踊れない。 (2019/3/23 04:38:56) |
| かる２ | > | 関西でんぱ保安協会だったりして。（ヲィ (2019/3/23 04:39:18) |
| おんたま | > | 歌えない。 (2019/3/23 04:39:42) |
| かる２ | > | スペースオペラの主役になれない。 (2019/3/23 04:40:05) |
| おんたま | > | 危機一髪はもちろん救えない。 (2019/3/23 04:41:35) |
| おんたま | > | 歌いたくなってきたw (2019/3/23 04:41:57) |
| かる２ | > | だからといってダメじゃない。ダメじゃない。黄色ネカマダメじゃない。 (2019/3/23 04:42:13) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 04:42:38) |
| かる２ | > | 結構いい事あるんだぜ♪ 黄色ネカマ♪ (2019/3/23 04:42:46) |
| おんたま | > | ぱちもん (2019/3/23 04:43:33) |
| かる２ | > | 心に冒険王（謎 (2019/3/23 04:47:43) |
| おんたま | > | 昨日タイムラインにイラストが流れてきて驚いた。 (2019/3/23 04:48:12) |
| おんたま | > | Babeだっけ？ (2019/3/23 04:50:28) |
| おんたま | > | もりやまゆうじなんだ (2019/3/23 04:51:08) |
| おんたま | > | 南家さんやなぁ… (2019/3/23 04:51:38) |
| かる２ | > | BeMyBoyが好きだったなぁ・・・。 (2019/3/23 04:54:56) |
| おんたま | > | 大村さん… (2019/3/23 04:55:16) |
| おんたま | > | あ、これかっ。 (2019/3/23 04:55:51) |
| おんたま | > | すばらしいな。 (2019/3/23 04:56:46) |
| おんたま | > | のらくろくん (2019/3/23 04:58:20) |
| おんたま | > | また大村さん… (2019/3/23 05:00:56) |
| おんたま | > | らんぽうのOP/EDアニメ、渡辺浩さんなんかっ！？ (2019/3/23 05:02:40) |
| おんたま | > | なんで半分速なん… (2019/3/23 05:03:27) |
| おんたま | > | これは飯島さんのベストアルバムで持ってるな。 (2019/3/23 05:03:54) |
| かる２ | > | 消されるから。 (2019/3/23 05:03:58) |
| おんたま | > | あ。なるほど。 (2019/3/23 05:04:12) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 05:11:14) |
| おんたま | > | 今度挑戦してみようw (2019/3/23 05:11:20) |
| おんたま | > | 1oct下で (2019/3/23 05:11:34) |
| おんたま | > | 90は無理だな…こりは (2019/3/23 05:12:11) |
| おんたま | > | あ。間奏が笛。 (2019/3/23 05:12:55) |
| おんたま | > | メモルOPいいよねぇ… (2019/3/23 05:15:20) |
| おんたま | > | たまに歌う。 (2019/3/23 05:15:27) |
| おんたま | > | 点は出ない。 (2019/3/23 05:15:43) |
| おんたま | > | マミは全然知らん。 (2019/3/23 05:17:03) |
| かる２ | > | 同じものはってるし。 (2019/3/23 05:19:46) |
| おんたま | > | ww (2019/3/23 05:20:10) |
| おんたま | > | 今月は逃避に2度ほどカラオケに入り浸ってたのですが… (2019/3/23 05:20:38) |
| おんたま | > | 曲走ってるけど観てないなぁ… (2019/3/23 05:22:43) |
| おんたま | > | サビしか歌えない。 (2019/3/23 05:23:09) |
| おんたま | > | いいよねぇ…この曲…。 (2019/3/23 05:24:00) |
| おんたま | > | 点は出ないw (2019/3/23 05:24:12) |
| おんたま | > | 小山さんやったんか… (2019/3/23 05:29:34) |
| おんたま | > | 谷山浩子（ちょっとうそ） (2019/3/23 05:31:11) |
| かる２ | > | 生きているから 明日があるから 地球が回ってるから (2019/3/23 05:31:14) |
| おんたま | > | 元気やの… (2019/3/23 05:31:42) |
| おんたま | > | アニメ外れた… (2019/3/23 05:33:41) |
| おんたま | > | そりは観てないなぁ… (2019/3/23 05:35:13) |
| おんたま | > | カバーか？ (2019/3/23 05:41:25) |
| おんたま | > | なっつい…orz (2019/3/23 05:46:28) |
| おんたま | > | この曲好きやねん… (2019/3/23 05:51:27) |
| おんたま | > | なかなか辛い (2019/3/23 05:55:19) |
| おんたま | > | んまぁこの曲は全集で持ってるけど。 (2019/3/23 05:56:51) |
| おんたま | > | マミはあかんねんなぁ…自分。 (2019/3/23 05:57:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、かる２さんが自動退室しました。 (2019/3/23 06:25:37) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、おんたまさんが自動退室しました。 (2019/3/23 06:35:43) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/28 01:45:15) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/28 01:45:25) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/29 02:19:29) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/29 02:36:40) |
| おんたま | > | 良く出来てる。 (2019/3/29 02:36:44) |
| おんたま | > | この話…本編見たことある気がするんだけど…気のせいだろうか… (2019/3/29 02:37:03) |
| おんたま | > | 時々思うんだけど。 (2019/3/29 02:37:19) |
| おんたま | > | サザエさんの声って、色っぽいよね。 (2019/3/29 02:37:32) |
| おんたま | > | エロいというか。 (2019/3/29 02:37:40) |
| おんたま | > | で。なに。発明でもしたの？ (2019/3/29 02:38:11) |
| おんたま | > | リフローに良さげ。 (2019/3/29 02:40:12) |
| おんたま | > | 飯テロ酷い…（屈服） (2019/3/29 02:52:28) |
| おんたま | > | あ。ゆで卵にすればよかった。 (2019/3/29 02:54:49) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、かるさんが自動退室しました。 (2019/3/29 02:59:15) |
| おんたま | > | 飯テロられた…orz (2019/3/29 03:05:55) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/3/29 03:05:57) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/29 23:00:42) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/29 23:00:59) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/30 09:05:05) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/30 09:05:28) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/30 10:07:59) |
| かる | > | きいろいる？ (2019/3/30 10:08:06) |
| かる | > | いないね。いないいない。 (2019/3/30 10:08:13) |
| かる | > | ぺヤングの動画がお勧めに出てきて、メレンゲ（？）マシンが自動卵割機だったので、アレを思い出した。 (2019/3/30 10:10:59) |
| かる | > | 今は後悔している。 (2019/3/30 10:11:19) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/3/30 10:11:29) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/3/30 19:32:16) |
| おんたま | > | あれ。見落としてた…。いたのに…。 (2019/3/30 19:32:43) |
| おんたま | > | …あ。いや。まだ顔洗ってたくらいかも（爆）。 (2019/3/30 19:33:02) |
| おんたま | > | そうだと思った。＞自動卵割り機 サザエさん先進的。 (2019/3/30 19:33:34) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/3/30 19:33:45) |
| おんたま | > | アップルも見た。 (2019/3/30 19:33:57) |
| おんたま | > | 微妙… (2019/3/30 19:34:02) |
| かる | > | こん (2019/3/30 19:34:11) |
| おんたま | > | おぉう。こんこん。 (2019/3/30 19:34:22) |
| おんたま | > | お腹空いたぁ… (2019/3/30 19:34:34) |
| かる | > | Youtube見てたら、PC9801にサウンドボード積む動画が出てた。 (2019/3/30 19:34:59) |
| おんたま | > | へぇ。 (2019/3/30 19:35:15) |
| おんたま | > | サウンドボードとかビデオボードって未だに中身がよくわかってないっていう。 (2019/3/30 19:35:36) |
| かる | > | で、ROMをジャンパで切り離すのとか出てた。 (2019/3/30 19:35:43) |
| おんたま | > | コンピューターの作りのことはほとんど学んでないからなぁ…。 (2019/3/30 19:36:02) |
| おんたま | > | ほぅ。 (2019/3/30 19:36:13) |
| かる | > | コメントにEMSの話とかでてて、メモリ確保の苦労とか書いてあった。 (2019/3/30 19:36:24) |
| かる | > | もう一度やりたいかといえばNo って書いてあったけど、完全同意。 (2019/3/30 19:36:51) |
| かる | > | config.sysとか、もう書きたくない。 (2019/3/30 19:37:23) |
| かる | > | 黄色はああいうチューニングとかしたいと思う？MS-DOSの頃の方が良い？ (2019/3/30 19:37:58) |
| おんたま | > | あー… (2019/3/30 19:38:33) |
| おんたま | > | そうね。そういう風に思う部分もある。 (2019/3/30 19:38:53) |
| おんたま | > | 思わない部分もある。 (2019/3/30 19:39:22) |
| かる | > | 気にしないでずぼらに使えるのすばらしいと私は思う。 (2019/3/30 19:39:22) |
| おんたま | > | コメ炊きそこねた…。芯が残ってる…。 (2019/3/30 19:39:58) |
| かる | > | つ「リゾット化」 (2019/3/30 19:41:23) |
| かる | > | ついでに和歌山をリゾート化（ヲィ (2019/3/30 19:41:44) |
| おんたま | > | OSのことはろくに学んでないのであくまで個人の感覚だけれど、 (2019/3/30 19:41:58) |
| おんたま | > | 余計なことやりすぎなんじゃ…と思うことはある。 (2019/3/30 19:42:09) |
| おんたま | > | 拡張子の関連付けの管理はもっと単純化して欲しい。 (2019/3/30 19:43:06) |
| おんたま | > | 例えば。 (2019/3/30 19:43:38) |
| おんたま | > | あ。そうそう。ちなみにこの色、「卵色」らしいよ。 (2019/3/30 19:43:54) |
| おんたま | > | 卵というより、ケチャップの混ざったマヨネーズ（お好み焼きのタレ）感。 (2019/3/30 19:44:19) |
| かる | > | そんな話はとりあえず置いといていいから、かたいご飯をリゾット化して食べれば良いじゃん。 (2019/3/30 19:44:29) |
| かる | > | チャーハンじゃ硬いままだから。 (2019/3/30 19:44:53) |
| おんたま | > | そんな面倒なことはそもそも出来ない。いい。そのまま食う。 (2019/3/30 19:45:06) |
| かる | > | スープの素とお湯入れて御飯入れて煮れば良い。 (2019/3/30 19:45:57) |
| おんたま | > | おかいさん化やな。 (2019/3/30 19:46:36) |
| おんたま | > | 茶粥か。 (2019/3/30 19:46:43) |
| おんたま | > | ええねん。言うてるうちに食い終わる。 (2019/3/30 19:47:14) |
| かる | > | たんとお食べやす。 (2019/3/30 19:49:45) |
| おんたま | > | お言葉に甘えて… (2019/3/30 19:52:14) |
| おんたま | > | お餅とか意外と、そのまま齧れたりするよね… (2019/3/30 19:52:52) |
| かる | > | やめて。最初の会社にいた頃の事を色々思い出すから。 (2019/3/30 19:53:42) |
| おんたま | > | なにww (2019/3/30 19:54:41) |
| かる | > | 忙しい＆お金ない（PC買うのにお金使っちゃう）で、仕方なしにパスタ生でかじったりしてた。 (2019/3/30 19:55:34) |
| おんたま | > | ありがちありがち（ない） (2019/3/30 19:56:11) |
| おんたま | > | パスタはそもそも買わないから経験ないな…。 (2019/3/30 19:56:24) |
| かる | > | 化粧品も雑誌も我慢してお金貯めてPC買ったり技術書買ったりしてた。 (2019/3/30 19:56:54) |
| おんたま | > | 勉強熱心やな…。勉強なんてやらなくなったのいつの頃だったか… (2019/3/30 19:57:30) |
| かる | > | で、パスタはまとめ買いして茹でてジップロック入れたりしてたんだけど、 (2019/3/30 19:57:52) |
| かる | > | さすがにデスマ中はゆでてる時間がなくて・・・。 (2019/3/30 19:58:16) |
| おんたま | > | デスマ？ (2019/3/30 19:58:31) |
| おんたま | > | なるほど（ぐぐった） (2019/3/30 19:58:56) |
| かる | > | デスマーチ。死の行進。納品寸前の大地獄。 (2019/3/30 19:58:59) |
| かる | > | シャワー浴びに帰って、パスタ生でかじって、着替えて出かけようとしてそのまま玄関先で３０分気を失ったのが一番ひどい時かなｗ (2019/3/30 20:00:13) |
| おんたま | > | それでも納品にこぎつけられるのだなぁ…。謎…。 (2019/3/30 20:01:51) |
| かる | > | ピークに忙しい時って、テスト中だからねぇ・・・。 (2019/3/30 20:02:43) |
| かる | > | バグが山のように出てその対応がキビシイ。対応終わらないとテストの続きができない。 (2019/3/30 20:03:15) |
| おんたま | > | なるほどねぇ… (2019/3/30 20:03:48) |
| おんたま | > | 原因が定かでないから時間が読みにくい、ってことなのかな…。 (2019/3/30 20:04:26) |
| かる | > | バグがある程度つぶれてから、論理設計のミスが見つかると大変なことになる。 (2019/3/30 20:04:35) |
| おんたま | > | やり直しですか。 (2019/3/30 20:06:31) |
| かる | > | 例えで言うと、論文書いてて結論まで書いてから、実験データを再検証したら、結論が覆っちゃったみたいな・・・ (2019/3/30 20:06:59) |
| おんたま | > | それはもう「ごめんなさい」だね。 (2019/3/30 20:08:18) |
| かる | > | でも工業製品だから、結論に合う実験データを作りなおしみたいな話なのねｗ (2019/3/30 20:08:55) |
| おんたま | > | STAP細胞は実在するんです。 (2019/3/30 20:09:01) |
| おんたま | > | ありそだねぇ…。 (2019/3/30 20:09:53) |
| かる | > | まあ、材料やら構造やらを変えて結論通りになるように組みなおすイメージだけど。 (2019/3/30 20:10:23) |
| かる | > | それを最小の変更で上げないと間に合わなくなる。まあ地獄ですわ。 (2019/3/30 20:11:03) |
| おんたま | > | ふむん…。 (2019/3/30 20:11:39) |
| かる | > | 食べ終わったの？ (2019/3/30 20:11:48) |
| おんたま | > | ん？ まぁだいたい。 (2019/3/30 20:11:56) |
| おんたま | > | もちょっと残ってるかな… (2019/3/30 20:12:04) |
| おんたま | > | ちょっと食べ過ぎ。 (2019/3/30 20:12:15) |
| かる | > | ちゃんと残さず食べなさいｗ (2019/3/30 20:12:20) |
| おんたま | > | 食べます。食べますw。 (2019/3/30 20:12:40) |
| おんたま | > | 残すのは好きじゃない。 (2019/3/30 20:12:54) |
| かる | > | 遊んでないでしっかりお食べｗ (2019/3/30 20:12:58) |
| おんたま | > | 食べた！ (2019/3/30 20:13:27) |
| かる | > | ごちそうさま言った？ (2019/3/30 20:13:40) |
| おんたま | > | ごちそうさまでした。 (2019/3/30 20:15:13) |
| おんたま | > | 言った。 (2019/3/30 20:15:19) |
| かる | > | よくできました。 (2019/3/30 20:15:22) |
| かる | > | きいろちゃんいいこ。 (2019/3/30 20:15:34) |
| おんたま | > | げふ…。ここんとこ食べ過ぎ…。ぜんっぜん動いてないのに。 (2019/3/30 20:15:35) |
| おんたま | > | …気味悪いよww (2019/3/30 20:16:01) |
| かる | > | なにそれ。 (2019/3/30 20:16:15) |
| おんたま | > | 調子狂うじゃん。 (2019/3/30 20:16:33) |
| おんたま | > | イメチャな気分になっちゃうw。 (2019/3/30 20:17:02) |
| かる | > | ギャップがないと面白くないじゃん。 (2019/3/30 20:17:05) |
| おんたま | > | アメとムチ。 (2019/3/30 20:17:47) |
| かる | > | でまあ、拡張子とアプリの関連付けだけど、あんなの廃止すべきだと私は思ってる。 (2019/3/30 20:18:20) |
| おんたま | > | ふむん。 (2019/3/30 20:18:42) |
| おんたま | > | 他のOSってどうしてんだっけ。 (2019/3/30 20:18:51) |
| かる | > | 最近のAndroidとかだと、アプリ専用のデータ領域（フォルダ？）を持ってたりするね。 (2019/3/30 20:19:48) |
| かる | > | Apple系はメタデータでファイルの種類を持ってたり、ラベル色指定出来たりしたね。 (2019/3/30 20:20:29) |
| おんたま | > | んー…それもちょっとなぁ…。 (2019/3/30 20:20:32) |
| おんたま | > | メタデータ。隠しファイル的な？ (2019/3/30 20:21:04) |
| かる | > | 「拡張子でファイルの種類を見分けよう」って発想自体がディスク容量が少なかった頃の負の遺産だから。 (2019/3/30 20:21:40) |
| かる | > | ファイルの名前や容量なんかはメタデータで持ってるのね。で、FATだと8+3文字のファイル名と、割り当て領域ぐらいしか持ってない。 (2019/3/30 20:23:12) |
| かる | > | NTFSだとロングファイル名と領域割り当てと所有者、アクセス権なんかが入ってる。 (2019/3/30 20:24:01) |
| おんたま | > | ふむん。 (2019/3/30 20:24:43) |
| かる | > | Macだとその領域を大きめにして、ファイルの種類とかラベルとか色とかを格納できる。 (2019/3/30 20:25:01) |
| かる | > | すぐやらなきゃいけない書類のファイル名の背景を赤にするとか、そういう事もできる。 (2019/3/30 20:25:46) |
| かる | > | 昔、Macからファイルを持ってくると開けない事があったのは、FATのディスクにコピーした時にメタデータをファイルの先頭につけてたから。 (2019/3/30 20:27:06) |
| おんたま | > | とはいえ…そういうのって、環境依存属性じゃないですか。他所から持ってきたファイルにはついてない。 (2019/3/30 20:27:20) |
| おんたま | > | むしろ付きすぎてたのかw。 (2019/3/30 20:27:44) |
| かる | > | 本来は、交換可能なメタデータの基準を業界標準で決めるべきだと思うのね。 (2019/3/30 20:28:08) |
| おんたま | > | あんまりいろいろ調べたことも考えたこともないけれど、拡張子方式は、まぁ必要悪というか、ひとつの妥協点なのかなぁ…と思ったりしてますが。 (2019/3/30 20:28:45) |
| かる | > | でもマイクロソフトは積極的じゃないし、Linuxはそういうのには無頓着な人たちだし。 (2019/3/30 20:28:49) |
| おんたま | > | 単純でわかりやすい。 (2019/3/30 20:29:12) |
| かる | > | 本当に？ (2019/3/30 20:29:21) |
| おんたま | > | 違う？ (2019/3/30 20:29:28) |
| おんたま | > | 今のWinみたいに隠しちゃうと意味ないけど。 (2019/3/30 20:29:41) |
| かる | > | ３文字の拡張子は完全に破たんしてると思うの。 (2019/3/30 20:29:50) |
| おんたま | > | もう少し聞こう。 (2019/3/30 20:30:20) |
| かる | > | ソフト開発者が勝手につけるから、フリーソフトを中心に別々のソフトが同じ拡張子を使ったりしてる。 (2019/3/30 20:30:33) |
| かる | > | ダブってると意味がないじゃない。 (2019/3/30 20:30:40) |
| おんたま | > | ぅんそうね。拡張子方式の一番明確な限界。 (2019/3/30 20:31:14) |
| かる | > | で、誰もその交通整理をしていないしやりようもない。 (2019/3/30 20:31:35) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/3/30 20:32:10) |
| かる | > | 例えば１０文字とかにすれば、最初の２文字msはマイクロソフトとか、そういうのを決められるからダブらない。でも・・・ (2019/3/30 20:32:25) |
| おんたま | > | .docは混乱したよねw。 (2019/3/30 20:32:30) |
| かる | > | そんな長かったら邪魔でしょ？！ (2019/3/30 20:32:36) |
| おんたま | > | そんな感嘆符つけるほど？？www (2019/3/30 20:33:00) |
| かる | > | Windowsって色々カスタマイズできるジャン？ (2019/3/30 20:33:57) |
| おんたま | > | …かな？ まぁ、ガチガチじゃないわね。 (2019/3/30 20:34:34) |
| かる | > | それを使って勝手に長い拡張子使ってるヤツがいて、そのPC使わざるを得ない状況で、マジうざかった。 (2019/3/30 20:34:49) |
| おんたま | > | …？ 何か不都合が？ (2019/3/30 20:35:12) |
| かる | > | 「僕の考えた最強の拡張子！」的な・・・。 (2019/3/30 20:35:34) |
| おんたま | > | なにそれ…？ 拡張子くらい好きに使って別に不都合なさそうに思うのだけれど…。 (2019/3/30 20:36:03) |
| かる | > | 黄色の発言.MicrosoftWordDocuments 黄色の資産.MicrosoftExcelWorkbook とか・・・。 (2019/3/30 20:36:48) |
| かる | > | 表示する設定のままデスクトップにいっぱい並んでてうざいのなんの。 (2019/3/30 20:37:18) |
| おんたま | > | あぁ。独自ファイルじゃなくて、規定の拡張子が決まってるタイプのファイルで拡張子変えてたのか。 (2019/3/30 20:38:23) |
| かる | > | うむ。 (2019/3/30 20:38:35) |
| かる | > | 忘れてたけど、後ろにVer95って入ってたｗ (2019/3/30 20:38:54) |
| おんたま | > | まぁ…個人の中で完結する分にはありなんじゃない？w 完結しなかったから難儀ではあるけどw。 (2019/3/30 20:38:58) |
| おんたま | > | ある意味分かりやすくはあるよねw。 (2019/3/30 20:39:13) |
| おんたま | > | 几帳面な人だったのだろうね。 (2019/3/30 20:39:21) |
| おんたま | > | バージョン間の非互換性を問題視する類の。 (2019/3/30 20:39:48) |
| かる | > | まあね。で、Wordとかで新規作成するとDocになるじゃん？変えとかないと文句言われるｗ (2019/3/30 20:40:00) |
| おんたま | > | デスクトップに並んでるのくらいいいじゃないのよww。 (2019/3/30 20:40:09) |
| おんたま | > | それは理不尽だな。 (2019/3/30 20:40:27) |
| かる | > | 試しに実際に作ってデスクトップに２０個ぐらい貼ってみ。邪魔くさいから。 (2019/3/30 20:41:00) |
| おんたま | > | いややんなくても分かるけどさ、そんなのw。そもそもうち、デスクトップにファイル貼る事自体嫌悪してるんだもの。 (2019/3/30 20:41:44) |
| かる | > | でしょ？ｗ (2019/3/30 20:41:56) |
| かる | > | ！？つけたくなる気持ち少しは分かったでしょ？ｗ (2019/3/30 20:42:17) |
| おんたま | > | アイコンも基本貼らない。インストール時に勝手に貼られたのが残念ながら今は残ってたりするけど、元気があれば消しちゃう。 (2019/3/30 20:42:21) |
| おんたま | > | けどそれ拡張子のせいじゃないww。 (2019/3/30 20:42:48) |
| おんたま | > | ファイル名だってろくでもないのつけるやつ腐るほどいる。 (2019/3/30 20:43:02) |
| かる | > | 長すぎる拡張子＝拡張子の中で折り返しが入る＝うざい。 (2019/3/30 20:43:14) |
| かる | > | ファイル名で最悪なの、「今月分○○.xls」 (2019/3/30 20:44:05) |
| おんたま | > | 自分もちょいちょい長いファイル名つける時があるけれど。属性記録とかで。 (2019/3/30 20:44:13) |
| おんたま | > | ぅあそれは最悪だ…orz。殺していい。許す。 (2019/3/30 20:44:27) |
| おんたま | > | 前職で激しく殺意抱いてたのは「★〇〇」。 (2019/3/30 20:45:22) |
| おんたま | > | ★の他に☆とか○とか。 (2019/3/30 20:45:46) |
| かる | > | 指導したよ。「○○年○○月分○○.xls」にしなさい。ってｗ (2019/3/30 20:45:47) |
| おんたま | > | ダメだろ。そういうやつは指導しても治らん。 (2019/3/30 20:46:15) |
| おんたま | > | 思考回路がやられてる。 (2019/3/30 20:46:36) |
| かる | > | あとありがちなのは、英数字を全角半角毎度気まぐれに変える。 (2019/3/30 20:46:39) |
| おんたま | > | それは気まぐれに変えてるんじゃなくて識別できてない。 (2019/3/30 20:47:01) |
| おんたま | > | 同じだと思ってる。 (2019/3/30 20:47:07) |
| かる | > | なので、同じファイル名（全角半角違い）がダブって存在する。 (2019/3/30 20:47:09) |
| かる | > | でもそういう人間まだ許せる。 (2019/3/30 20:47:37) |
| おんたま | > | それも、頭悪い。 (2019/3/30 20:47:40) |
| おんたま | > | けど大半がそうなのだよな…技術職場でも…。 (2019/3/30 20:47:52) |
| かる | > | 全角半角で一番許せないのは、カタカナは全部半角にする奴。 (2019/3/30 20:48:02) |
| おんたま | > | 「技術屋です」とでかい顔してるくせに。 (2019/3/30 20:48:19) |
| かる | > | 「そんなもん、何の節約にもならないんだよ！！」と声を大にして言いたい。 (2019/3/30 20:48:28) |
| おんたま | > | おるな。それも技術職場でも山ほどおる。死ね、と。 (2019/3/30 20:48:42) |
| かる | > | 馬鹿みたいにこだわって他人の作ったファイルまでカタカナを半角にして回るやつとか。 (2019/3/30 20:49:03) |
| おんたま | > | 指摘しようが何しようが、向こうは自分のほうが偉いと思ってるから聞く耳もちゃしない。 (2019/3/30 20:49:19) |
| かる | > | 半角カナってもう黒歴史でしょｗ (2019/3/30 20:50:03) |
| おんたま | > | あ。逆はやるけどねw。半角カナ→全角カナ。＞他人の作ったファイルまで直して回る (2019/3/30 20:50:04) |
| おんたま | > | そのまま置いとくの、怖いもの。 (2019/3/30 20:50:13) |
| おんたま | > | ファイル名変えるとヤバそうなのは控えてたけど。 (2019/3/30 20:50:38) |
| かる | > | ファイル名だけならいいけどファイルの中身までやり始めた日にはみんなに顰蹙くらってたｗ (2019/3/30 20:50:56) |
| おんたま | > | ね。…ま、それが黒歴史なのも、そろそろ昔の話になりつつあるみたいではあるけどね…。 (2019/3/30 20:51:11) |
| かる | > | いや、未だになぜか半角は人気がある。一部の人のDNAに入ってるのかな？ｗ (2019/3/30 20:52:04) |
| おんたま | > | ファイルの中身も変えてたよ。変えた方がいいと思ったものは。…もちろん全部チェックするような面倒なことはしてないけれども。日常的に使うものとかで。 (2019/3/30 20:52:13) |
| おんたま | > | 人気あるねぇ…。何だろかね、ホント…。ワープロ使う時に文字幅設定とか知らないのかね…。 (2019/3/30 20:52:47) |
| かる | > | カタカナの半角と英数の全角は廃止すべきだと思ってる。 (2019/3/30 20:52:59) |
| おんたま | > | あれ絶対「半角の方がスペース節約できる！」って思ってるよね…。 (2019/3/30 20:53:17) |
| おんたま | > | 賛成。…だけど…当分難しかろうね…。 (2019/3/30 20:53:39) |
| おんたま | > | 実のところ、復権してる可能性もあるのだよね…。 (2019/3/30 20:53:58) |
| かる | > | そういうの気にしないで使える時代が来るといいんだけど。 (2019/3/30 20:53:59) |
| かる | > | まあ顔文字文化には必要だったりするからねぇ・・・。 (2019/3/30 20:54:21) |
| おんたま | > | 自分のように忌避するのって、昔のパソ通～インターネット黎明期を経験した人種なんだよね…たぶん。 (2019/3/30 20:54:47) |
| おんたま | > | 当時のネットマナーとかタブーとして一時期普及してた。 (2019/3/30 20:55:08) |
2019年03月23日 01時20分 ～ 2019年03月30日 20時55分 の過去ログ
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