「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2019年04月12日 23時57分 ～ 2019年05月08日 13時54分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| おしらせ | > | 柊子さんが入室しました♪ (2019/4/12 23:57:19) |
| 柊子 | > | こんばんはーーーーーーー！ (2019/4/12 23:57:27) |
| 柊子 | > | おやすみなさーーーーーーーーーーい (2019/4/12 23:57:35) |
| 柊子 | > | 股寝！ (2019/4/12 23:57:39) |
| おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/4/12 23:57:44) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/4/13 10:26:18) |
| おんたま | > | …嵐が… (2019/4/13 10:26:38) |
| おんたま | > | まぁま。お元気そうで。何か書いてるのかしらん？ (2019/4/13 10:27:48) |
| おんたま | > | ふぅ…眠いよぉ…（半分永眠的に） (2019/4/13 10:27:54) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/4/13 10:27:57) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/4/16 01:58:05) |
| かる | > | ひまみんえーみん？ (2019/4/16 01:58:28) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/4/16 01:58:33) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/4/16 17:27:08) |
| おんたま | > | 【ギリギリ起きてた時間だけどなぁ…。気づかなかった。】 (2019/4/16 17:27:29) |
| おんたま | > | 【】いらん。 (2019/4/16 17:27:35) |
| おんたま | > | とんでえーみん (2019/4/16 17:28:14) |
| おんたま | > | パンドラとアクビ観てきた。 (2019/4/16 17:28:30) |
| おんたま | > | ぅーん… (2019/4/16 17:28:51) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/4/16 17:28:54) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/4/17 03:36:38) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/4/17 03:36:56) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/4/17 12:35:27) |
| おんたま | > | 行くの…？…行ったの？ (2019/4/17 12:36:04) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/4/17 12:37:07) |
| おしらせ | > | 銀行さんが入室しました♪ (2019/4/17 20:38:20) |
| 銀行 | > | シティバンク銀行の個人業務を引き継いだのがSMBC信託銀行 (2019/4/17 20:39:28) |
| 銀行 | > | シティバンク銀行の法人向け業務を引き継いだのはシティバンク、エヌ・エイ東京支店 (2019/4/17 20:40:37) |
| 銀行 | > | SMBC信託銀行の前身はソシエテジェネラル信託銀行 (2019/4/17 20:40:59) |
| 銀行 | > | SMBC信託銀行の行員は虫が好かない (2019/4/17 20:41:42) |
| 銀行 | > | 預ける気にもならない (2019/4/17 20:41:53) |
| 銀行 | > | われわれはSMBC信託銀行の裏の手口知ってるから、SMBC信託銀行に行って本人確認書類を見せることはない (2019/4/17 20:45:40) |
| 銀行 | > | 詳しく知りたい方は、われわれまでTwitterでどうぞ (2019/4/17 20:47:28) |
| おしらせ | > | 銀行さんが退室しました。 (2019/4/17 20:47:31) |
| おしらせ | > | 証券さんが入室しました♪ (2019/4/17 20:49:50) |
| 証券 | > | このお部屋の話題は、技術、市場、政治、思想信条（ロボット）、銀行、証券、生保専門となっております (2019/4/17 20:51:08) |
| おしらせ | > | 証券さんが退室しました。 (2019/4/17 20:51:12) |
| おしらせ | > | 保険さんが入室しました♪ (2019/4/17 20:51:53) |
| 保険 | > | 病気、冠婚葬祭を含む (2019/4/17 20:52:11) |
| おしらせ | > | 保険さんが退室しました。 (2019/4/17 20:52:15) |
| おしらせ | > | 柊子さんが入室しました♪ (2019/4/18 20:16:09) |
| 柊子 | > | 私 喋れませんやん(＞人＜;) (2019/4/18 20:17:15) |
| 柊子 | > | あ、病気の事なら少しは… (2019/4/18 20:17:35) |
| 柊子 | > | いやや（涙） (2019/4/18 20:18:09) |
| おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/4/18 20:18:14) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/4/21 18:26:31) |
| おんたま | > | 後で訊きに行こ。＜SMBC信託銀行の手口 (2019/4/21 18:28:03) |
| おんたま | > | このお部屋は特別の話題の専門性は想定していませんが… (2019/4/21 18:29:12) |
| おんたま | > | ま。傾向が出るのは仕方ないよね。大家や参加メンバーの指向性に準じて。 (2019/4/21 18:29:52) |
| おんたま | > | 冠婚葬祭は全体としては外れてるのでは。 (2019/4/21 18:31:40) |
| おんたま | > | 葬式だけ。 (2019/4/21 18:31:50) |
| おんたま | > | 病気もあれよね。水虫の話題とか、いいかもよね。 (2019/4/21 18:32:35) |
| おんたま | > | げふ…まだ風邪治りきんない…。概ね動けるようにはなってるけれども。 (2019/4/21 18:33:21) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/4/21 18:33:24) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/1 19:34:01) |
| おんたま | > | はる様 (2019/5/1 19:34:13) |
| おんたま | > | 教えてもらいたいことがあります。 (2019/5/1 19:34:34) |
| おんたま | > | プログラミング関連で。 (2019/5/1 19:34:46) |
| おんたま | > | 深入り出来るレベルじゃないのですが…。 (2019/5/1 19:35:10) |
| おんたま | > | バージョン管理システムとかdiffとかって、どうしてます？ (2019/5/1 19:35:35) |
| おんたま | > | gitとかCVSとか…。どれもこれも使ったことなくてさっぱりなんですが…。 (2019/5/1 19:36:06) |
| おんたま | > | 全体像が見えなくてもにもにしてます。 (2019/5/1 19:36:22) |
| おんたま | > | あー…あと……。デバッグとかってどーしてます…？……って話はそもそもあれか…使ってる言語とか開発環境に依存してくるのか… (2019/5/1 19:37:16) |
| おんたま | > | デバッガとかいうのも、使ったことなくて正体がよく分かってないのだよねぇ…。 (2019/5/1 19:38:49) |
| おんたま | > | 自分のレベルじゃどれも必要はないのだけれど（diffは流石に最近ちょっと欲しくなってきた）、ぼんやりとでも全体像を見ておきたくて。けどイマイチわかりやすい説明が解説が見つけられてなくて（そりゃま日々状況変化してるものなので仕方ないのだけれど…）… (2019/5/1 19:41:53) |
| おんたま | > | どうしたものかな、と。 (2019/5/1 19:42:22) |
| おんたま | > | とっかかりを助けてくれる人を探してます。 (2019/5/1 19:43:04) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/1 19:43:07) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/1 22:34:43) |
| かる | > | 呼んだ？ (2019/5/1 22:35:07) |
| かる | > | いない？ (2019/5/1 22:36:35) |
| かる | > | いないか。 (2019/5/1 22:40:51) |
| かる | > | ここでくまさんにきけｗ (2019/5/1 22:41:03) |
| かる | > | 今週は忙しくて入れないっぽい。 (2019/5/1 22:41:45) |
| かる | > | いそぎならくまさんにでも聞いて。 (2019/5/1 22:42:16) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/1 22:42:21) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/2 08:41:59) |
| おんたま | > | えー…。くまさん厳しそうやねんもーん…。 (2019/5/2 08:42:50) |
| おんたま | > | 急ぎません。所詮呆け進行緩和ケア作業です… (2019/5/2 08:46:57) |
| おんたま | > | もう何年も前から気になりながらほったらかしにしてたことですし…。 (2019/5/2 08:47:50) |
| おんたま | > | …もちょっとPython使うようになってきたらくまさんにアタックするのもありだろうか…？ (2019/5/2 08:48:25) |
| おんたま | > | 何冊か本買ってみたものの、チュートリアル1冊さえ全然進まないっていう。 (2019/5/2 08:49:15) |
| おんたま | > | 慣れない言語は面倒くさいね… (2019/5/2 08:50:41) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/2 08:50:43) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/6 00:36:05) |
| かる | > | きいろいる？ (2019/5/6 00:36:17) |
| かる | > | いないか。 (2019/5/6 00:43:37) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/6 00:43:43) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/8 09:35:04) |
| おんたま | > | ごみん。そのタイミングはいなかった… (2019/5/8 09:35:14) |
| おんたま | > | ゆるすぎて聞き所がわからん…（汗） (2019/5/8 09:42:44) |
| おんたま | > | 愛用のWinタブがお亡くなりになって… (2019/5/8 09:43:16) |
| おんたま | > | 代用機のセッティングでハマっておりまする…。 (2019/5/8 09:45:11) |
| おんたま | > | つい欲が出て余計なことを試したりするものだから。 (2019/5/8 09:45:30) |
| おんたま | > | 初のWin10で勝手がわかりにくいこともありーの。 (2019/5/8 09:45:50) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/8 09:46:47) |
| かる | > | キイロだから貼った。意味はない。 (2019/5/8 09:47:32) |
| かる | > | ノ (2019/5/8 09:47:37) |
| おんたま | > | キイロだな (2019/5/8 09:48:02) |
| おんたま | > | ノ (2019/5/8 09:48:06) |
| おんたま | > | 「広告にさようなら」って広告をYoutubeに出すNetfrix、洒落てるな。 (2019/5/8 09:49:06) |
| かる | > | いちょいちょしたい気分だったけど部屋の説明だとストイック部屋だというのでしない。 (2019/5/8 09:49:56) |
| かる | > | つべの広告、最近本編より長い広告が多いのには閉口。 (2019/5/8 09:50:35) |
| おんたま | > | かるが近頃盛ってる… (2019/5/8 09:51:10) |
| かる | > | Windowsのセットアップにはまる要素なんてないだろうに。 (2019/5/8 09:51:11) |
| おんたま | > | ルブルなんだから、いちょいちょなお部屋いっぱいあるのに。ラブルも。 (2019/5/8 09:52:12) |
| かる | > | 下手にカスタマイズしても（元サービスパック相当の）大型アップデートですべてリセットされるんだから、デフォルトのまま使うのが良い。 (2019/5/8 09:52:21) |
| かる | > | 変なカスタマイズしてると、大型アップデート後に問題が出る場合もあるし。 (2019/5/8 09:53:05) |
| おんたま | > | つべもにこも、広告がうるさくなってきましたね…。そういうビジネスモデルなので仕方ないとはいえ。 (2019/5/8 09:53:16) |
| おんたま | > | ホントにね…。＞大型アップデート (2019/5/8 09:53:34) |
| かる | > | 本編１７分広告３０分とか、いい加減にしろと思うよ。 (2019/5/8 09:54:04) |
| おんたま | > | 使い始め数日で早くもいろいろぶっ飛ばされた。 (2019/5/8 09:54:06) |
| おんたま | > | そんなのあるのwww＞17+30 (2019/5/8 09:54:19) |
| おんたま | > | だいたい…大型アップデートとかヤメレ、と。 (2019/5/8 09:55:06) |
| かる | > | 怪しげなおっさんの講演の広告とか、三菱電機のオリパラ広告とか、 (2019/5/8 09:55:07) |
| おんたま | > | スキップできない広告とかも出てきたよね。 (2019/5/8 09:55:38) |
| かる | > | 前から短い広告はスキップできない。 (2019/5/8 09:56:02) |
| おんたま | > | そだっけ。 (2019/5/8 09:56:10) |
| おんたま | > | そもそも短くない広告とかヤメレ、と。 (2019/5/8 09:56:33) |
| かる | > | 最近ムカつくのは、「日本人の口臭は・・・」ってやつ。 (2019/5/8 09:56:42) |
| おんたま | > | 見てないかも。 (2019/5/8 09:57:51) |
| おんたま | > | いや…見て記憶消去してるのかも… (2019/5/8 09:58:08) |
| かる | > | 超長い広告だけど一応１回は見るのは、キッコウマンのやつ。 (2019/5/8 09:58:23) |
| おんたま | > | Winセットアップ、ハマる要素いっぱいあるよ。…まぁ、いろいろ。 (2019/5/8 09:58:50) |
| おんたま | > | 選んで見れるのかしら。 (2019/5/8 09:59:19) |
| かる | > | あと、平成終盤に良くかかってたのが、♪朝が嫌い な 君だから♪ ってやつ。 (2019/5/8 09:59:22) |
| おんたま | > | はるに追加で何か聞きたかったんだけどな…なんだったかな… (2019/5/8 10:00:55) |
| おんたま | > | …？？ (2019/5/8 10:01:48) |
| おんたま | > | 3分半あるよ…？？ (2019/5/8 10:02:34) |
| おんたま | > | てゆーかこれなに？？ (2019/5/8 10:02:52) |
| かる | > | キッコーマンの、全編が２０分とかの動画の間に入ってくるんよ。これはすでにどっちがメインか分からん。 (2019/5/8 10:02:58) |
| おんたま | > | キッコーマンの醤油買うのやめようかな… (2019/5/8 10:03:22) |
| かる | > | いや、Ｙｏｕｔｕｂｅが悪いんだと思う。 (2019/5/8 10:03:43) |
| おんたま | > | 広告モデルである以上メインが広告なのは否定しないけど… (2019/5/8 10:03:59) |
| かる | > | ダイジェストとか予告編の１～２分とリンクにしろと思うけどね。 (2019/5/8 10:04:35) |
| おんたま | > | 広告に3分半も55分も付き合ってられない。 (2019/5/8 10:04:41) |
| おんたま | > | 15秒だろ。 (2019/5/8 10:04:49) |
| おんたま | > | せいぜい30秒。 (2019/5/8 10:04:53) |
| かる | > | テレビＣＭでも１分とか２分はまれにあるからねぇ。 (2019/5/8 10:05:50) |
| おんたま | > | 西川寝具か。3分半を最後まで見ないと意味を成さないとか、広告としてありえない。 (2019/5/8 10:06:02) |
| おんたま | > | まれに、ね。 (2019/5/8 10:06:10) |
| おんたま | > | まれに、だから意味がある。 (2019/5/8 10:06:20) |
| かる | > | 連続で何本も入れない分、２分の１本とかならいい。 (2019/5/8 10:06:24) |
| かる | > | ２分を連続２本とかされたらいらっとするけど。 (2019/5/8 10:06:48) |
| かる | > | 結局、配信者さんを応援するには、飛ばせる広告でも最低１５秒は見ないと収益にならないらしい。 (2019/5/8 10:07:39) |
| おんたま | > | TVとは視聴形態が違ってるからなぁ…。 (2019/5/8 10:07:52) |
| かる | > | ウタマロ石鹸は割と好きだった。でも頻繁すぎて飽きた。 (2019/5/8 10:08:34) |
| おんたま | > | ネットの広告料が安すぎるのかもね。 (2019/5/8 10:08:35) |
| おんたま | > | 長い広告はそもそも飽きる。 (2019/5/8 10:09:10) |
| おんたま | > | 広告は短いことに意義がある。 (2019/5/8 10:09:34) |
| おんたま | > | 途中にポップアップ広告が入った… (2019/5/8 10:10:03) |
| かる | > | でもまあ、１時間とかのＣＭ (2019/5/8 10:12:37) |
| かる | > | 実はテレビでもやってるんだけどね。 (2019/5/8 10:12:46) |
| かる | > | じゃぱねっとたかたとか。 (2019/5/8 10:12:53) |
| おんたま | > | 松崎さんなんのかんのでええ声してるな。にしても…1:50まで何の動画かさっぱり分からんのは、やっぱり広告として失格だと思う。 (2019/5/8 10:13:07) |
| おんたま | > | テレビショッピングは大変混沌としてるよね。通販なのか番組なのか広告なのか。 (2019/5/8 10:13:54) |
| かる | > | というかバラエティーのテーマパーク特集とか、ショッピングモールでお買いものとか、もあるいみＣＭだよね。 (2019/5/8 10:14:28) |
| かる | > | 最近は気に入らん動画広告ほど、ミュートにしてかけっぱなしにしてる。 (2019/5/8 10:15:32) |
| かる | > | 広告主ドンドン無駄金使えと。 (2019/5/8 10:15:52) |
| おんたま | > | 二本目も1:20ほど。時間構成、統一されてる。 (2019/5/8 10:16:07) |
| おんたま | > | www (2019/5/8 10:16:33) |
| かる | > | そういう運動が進めば無駄に長い動画広告が減るんじゃないかな。 (2019/5/8 10:17:00) |
| かる | > | ウタマロ石鹸、貼る順番を間違えた。実は野球少年が最初。 (2019/5/8 10:17:56) |
| おんたま | > | 広告番組、というのはまぁ、ありだと思うけど（悩ましいけど）……さしはさみ広告が長時間なのはナンセンス。 (2019/5/8 10:17:59) |
| おんたま | > | 順番はよろしい。 (2019/5/8 10:18:10) |
| おんたま | > | ここ1,2年、ウタマロ石鹸に興味持ち出してたんだけど、これ見てちょっと萎えた。 (2019/5/8 10:18:34) |
| おんたま | > | 長い広告は要らない。 (2019/5/8 10:18:44) |
| かる | > | これ好きだったんだけどなぁ・・・。まあ１０回見たら飽きたけど。 (2019/5/8 10:18:58) |
| おんたま | > | 減るのに50年かかるよ…。＞運動 (2019/5/8 10:19:01) |
| かる | > | 続編は見たい。 (2019/5/8 10:19:07) |
| おんたま | > | コンテンツとして見る分には悪くないよ。＞ウタマロ (2019/5/8 10:19:15) |
| おんたま | > | 差し挟むには長すぎる。 (2019/5/8 10:19:32) |
| おんたま | > | プッシュして見せるには長すぎる。 (2019/5/8 10:20:17) |
| かる | > | さしはさみで15秒ＣＭを１０本とか平気で見せられる地上波バラエティーよりは良いと思う。＜ウタマロぐらいの長さ１本 (2019/5/8 10:21:06) |
| おんたま | > | 10本に一票。 (2019/5/8 10:21:22) |
| かる | > | 山場ＣＭな上に、巻き戻りが起きて萎える。地上波最近見なくなってる原因の一つ。 (2019/5/8 10:22:08) |
| おんたま | > | 広告なんだから、いかに効果的に多様な情報と触れられるかがキモ。…一次接触としては。 (2019/5/8 10:22:38) |
| おんたま | > | 長いのは二次接触でよい。 (2019/5/8 10:22:56) |
| かる | > | 「ＣＭのあと○○登場」って言って結局次回予告とか、いい加減にしろと思う。 (2019/5/8 10:23:01) |
| おんたま | > | www (2019/5/8 10:23:25) |
| かる | > | で、セットアップでこけてるの？ (2019/5/8 10:23:31) |
| おんたま | > | いえ、こけてはないです。今のところ。いろいろ怒り狂ったりはしたけれど。 (2019/5/8 10:24:08) |
| おんたま | > | ちょこちょこハマったりはした。 (2019/5/8 10:24:37) |
| おんたま | > | Winのあの、セットアップの一番最初にごちゃごちゃ設定させるの、ムカつく。 (2019/5/8 10:25:32) |
| おんたま | > | ライセンスターム含め。 (2019/5/8 10:25:43) |
| おんたま | > | まぁそれは今はいーんだけど… (2019/5/8 10:26:21) |
| かる | > | 番組開始（略）問題発生→ＣＭ数本→（巻き戻りで）問題発生→原因追究→ＣＭ１０本→（巻き戻りで）問題発生→原因追究（ダイジェスト）→解決→「ＣＭのあと○○登場」→ＣＭ十数本→次回予告（３０秒）とか、いい加減にしろと。 (2019/5/8 10:26:53) |
| かる | > | 最初のプライバシー設定はきいろみたいにうるさい人対策だからねぇｗ (2019/5/8 10:27:35) |
| かる | > | で、何買ったの？ (2019/5/8 10:27:53) |
| おんたま | > | とりあえずデフォルトで起動させてからあちこち設定させて欲しい。一気にあれこれ設定させられるのホントうざい。画面色とかMSアカウントとか後にしろと。ライセンスタームもシェアウェア的に1ヶ月位の間にさせて欲しい。 (2019/5/8 10:28:49) |
| おんたま | > | 買ってないよ。買い置きしてたの引っ張り出してきただけ。 (2019/5/8 10:29:25) |
| かる | > | あのー、そういうの早く言って。 (2019/5/8 10:29:40) |
| おんたま | > | Win8.1の愛用機が身体の弱い子でしょっちゅうあちこち不調起こしてたので、同型予備機に加えて緊急避難用に1台押さえてあったWin10機。 (2019/5/8 10:30:54) |
| おんたま | > | え。何。手があるの？ (2019/5/8 10:31:01) |
| かる | > | まずね、放置してたWindows10PCの場合、Windows 10 Update Assistantってのを使うと、 (2019/5/8 10:31:29) |
| かる | > | 最新の大型アップデートに追いつかせてくれる。 (2019/5/8 10:31:51) |
| おんたま | > | へぇ。 (2019/5/8 10:31:59) |
| おんたま | > | …今は追いついてるのだろうかな…。 (2019/5/8 10:32:15) |
| おんたま | > | それどこにあるの？ (2019/5/8 10:32:21) |
| かる | > | 使わないと、WindowsUpdateが１こずつ大型アップデートを拾うからすごく時間がかかる。 (2019/5/8 10:32:29) |
| かる | > | マイクロソフトのサポートからダウンロード。 (2019/5/8 10:32:41) |
| かる | > | というか、PC買ったまま使わず放置って、無駄だと思うけど・・・。 (2019/5/8 10:33:24) |
| おんたま | > | へぇ… (2019/5/8 10:33:24) |
| かる | > | 日進月歩なんだから使わなきゃ損するだけだよ。 (2019/5/8 10:33:37) |
| かる | > | 同じ金額出せば買う日が後になるほど性能が上がるわけだし。 (2019/5/8 10:34:16) |
| おんたま | > | そりは分かってる。が。当時愛用機がもうヤバいと判断した結果なのですよ。2017年末だったので、結果的には1年半生きながらえてしまったのだけれども。 (2019/5/8 10:34:32) |
| かる | > | インフレによる価格上昇曲線と、性能上昇曲線、性能上昇の方が・・・。 (2019/5/8 10:35:06) |
| かる | > | 今お勧めはRyzen。 (2019/5/8 10:35:24) |
| おんたま | > | 緊急用ってこともあり、少々機能が劣るのです。 (2019/5/8 10:35:28) |
| かる | > | あとね・・・ (2019/5/8 10:35:48) |
| おんたま | > | なので旧機が使える分にはそっちを使ってた。 (2019/5/8 10:35:50) |
| かる | > | アップデートがすべて終わったらやっとくとよい作業がある。 (2019/5/8 10:36:08) |
| おんたま | > | Ryzenって…CPU…？ (2019/5/8 10:36:29) |
| かる | > | うむ。 (2019/5/8 10:36:43) |
| おんたま | > | いや…常用のWinタブだから…。 (2019/5/8 10:36:49) |
| かる | > | 長い低迷気を過ぎて、AMDがIntelに叩きつけた高性能CPU。 (2019/5/8 10:37:26) |
| おんたま | > | そうそう。そのWinタブ自体が、当時もうかなりラインナップなくなってきてたこともあり…、待てば待つほど良い機種が出る状況ではなかった、ってのもある。 (2019/5/8 10:37:49) |
| おんたま | > | 待ってると買えなくなる懸念があった。 (2019/5/8 10:38:14) |
| おんたま | > | 実際、旧機と同等の機能を備えたモデルはもうほとんどなくなってた。 (2019/5/8 10:38:56) |
| かる | > | ATOM自体がカスカスだったやん。 (2019/5/8 10:39:13) |
| おんたま | > | カスカスって？ 性能？ (2019/5/8 10:39:24) |
| かる | > | 使ってたけど、「一応動く」ってだけで常用したいとは思えない性能。 (2019/5/8 10:39:50) |
| おんたま | > | いやけどそこそこ便利に使えてたよ。 (2019/5/8 10:39:51) |
| かる | > | あれならスマホの方がマシ。 (2019/5/8 10:40:00) |
| おんたま | > | 自分にはさしあたって充分でした。…そりゃま、非力は非力で、も少しパワー欲しい気持ちはあったけど。 (2019/5/8 10:40:43) |
| かる | > | スマホじゃプログラミングできないとか訳のわからん事を言う奴がいるけど、 (2019/5/8 10:40:54) |
| おんたま | > | はい。私です。 (2019/5/8 10:41:03) |
| かる | > | コードを書くだけならポメラでもスマホでも出来ますから。 (2019/5/8 10:41:13) |
| おんたま | > | Androidで動くTclインタプリタもあるけれど。 (2019/5/8 10:41:32) |
| かる | > | 電子手帳でコード書いてPCに転送してコンパイルしてる人も知ってるし。 (2019/5/8 10:41:49) |
| かる | > | いまはどうかは知らんけど。 (2019/5/8 10:42:15) |
| おんたま | > | とりあえずいつもと同じデスクトップを持ち歩ける。だいたいのツールは動かせる、ってのは、やっぱり便利よ。 (2019/5/8 10:42:21) |
| かる | > | それは高性能なデスクトップPCを使ってないからだと思う。 (2019/5/8 10:42:51) |
| おんたま | > | 何を優先するか、だと思うよ。 (2019/5/8 10:42:54) |
| おんたま | > | 高性能なデスクトップ (2019/5/8 10:43:04) |
| おんたま | > | 高性能なデスクトップPCでないと出来ないようなこと、あんまりやんないもん。 (2019/5/8 10:43:19) |
| おんたま | > | あんまり…じゃなくて、全然、か。 (2019/5/8 10:43:31) |
| おんたま | > | 持ってないものな、そもそもw。 (2019/5/8 10:43:36) |
| かる | > | コード作ってて資料引っ張り出そうとしてワンテンポ遅れるのがイライラする。 (2019/5/8 10:43:48) |
| おんたま | > | それはそうなんだけど…＞ワンテンポ (2019/5/8 10:44:07) |
| かる | > | キイロは仕事じゃなく趣味だからのんびりできるのかもね。 (2019/5/8 10:44:11) |
| おんたま | > | 出来ないよりは出来る方が便利。 (2019/5/8 10:44:36) |
| おんたま | > | もちろんですよ。 (2019/5/8 10:44:42) |
| おんたま | > | プログラムなんてテキストエディターでスクリプト書くくらいだもの。 (2019/5/8 10:45:21) |
| かる | > | 半端な性能で消費者をだますツール＝Androidタブ＆ATOM+Winタブ (2019/5/8 10:45:22) |
| おんたま | > | 使い方次第と思うけどなぁ…。 (2019/5/8 10:45:51) |
| かる | > | メモリ２GBとかでWindows動かすとかキチガイか。 (2019/5/8 10:45:54) |
| かる | > | シングルタスクだったらWindowsの意味ないし、eMMCとメモリ２Gじゃマルチタスクなんて遅くて現実的じゃないし。 (2019/5/8 10:46:52) |
| おんたま | > | メモリもCPUも別に2GB+ATOMでなくて全然いーけど、取って代わるモノが出てきてないよね。 (2019/5/8 10:46:56) |
| おんたま | > | どんな重い処理させてるのよ、はる…（汗）。 (2019/5/8 10:47:20) |
| おんたま | > | LibreOfficeだって普通に使えるよ。 (2019/5/8 10:47:29) |
| かる | > | あんなダンピングの塊二度と出ないでしょ。 (2019/5/8 10:47:30) |
| かる | > | ブラウザ立ち上げて（タブ１０枚）、つべ見ながら、ワープロ・表計算で仕様書作りながらプログラミング。 (2019/5/8 10:48:50) |
| おんたま | > | LaTeXだって普通に使えるよ。 (2019/5/8 10:48:56) |
| かる | > | これ標準作業でしょ？ (2019/5/8 10:48:58) |
| おんたま | > | ブラウザのタブだって常時20枚くらい開いてるよ。 (2019/5/8 10:49:24) |
| かる | > | これぐらい出来ないのであれば、マルチタスクの意味がない。 (2019/5/8 10:49:32) |
| かる | > | タブ切り替えのたびにプチフリするの嫌。 (2019/5/8 10:49:59) |
| おんたま | > | プチフリ…？ (2019/5/8 10:50:20) |
| かる | > | 一瞬固まる。 (2019/5/8 10:50:29) |
| かる | > | ウィンドウ切り替えの再描画が見える。こんなの嫌すぎる。 (2019/5/8 10:50:44) |
| おんたま | > | 短気だな、はるwww (2019/5/8 10:50:59) |
| かる | > | というか低性能PCばかり触ってれば気にならない。 (2019/5/8 10:51:19) |
| おんたま | > | たまにしか切り替えないタブくらいでは。再描画。 (2019/5/8 10:51:35) |
| おんたま | > | あぁ。うん。それはあるでしょね。＞普段 (2019/5/8 10:51:57) |
| かる | > | でもお客の要望で高性能PCをセットアップとかやっちゃうと気になってどうにもならなくなる。 (2019/5/8 10:51:58) |
| おんたま | > | お口が肥えるのね… (2019/5/8 10:52:21) |
| かる | > | もうHDDには戻れないし、ATOMも無理。 (2019/5/8 10:52:34) |
| おんたま | > | 実用上はそれほど負担じゃないと思うけどね… (2019/5/8 10:52:59) |
| かる | > | 予算１５万で快適なノートPCとか言われて、 (2019/5/8 10:53:12) |
| おんたま | > | あー。HDDは重いね。今使ってるこのノートPC、HDDなんだけど。これの前に使ってたSSD機よりかなりもたつく感ある。 (2019/5/8 10:53:44) |
| おんたま | > | ATOMは、元よりそういう処理速度のものなのだから。それで良いのです。 (2019/5/8 10:54:25) |
| おんたま | > | どうせ使い主の処理速度が追いつかないのです。 (2019/5/8 10:54:40) |
| かる | > | そんなの触っちゃったあとATOMとかHDD搭載機とか使うと、頭で考えてるのと画面描画とのずれで一種の画面酔いを起こす。 (2019/5/8 10:55:01) |
| おんたま | > | www (2019/5/8 10:55:13) |
| かる | > | キイロに伝わるかはわからんけど、マグネットコーティングが必要。 (2019/5/8 10:55:37) |
| かる | > | ３万円でタブレットが買えたのはある意味時代のあだ花で、そんなものゴミカスでしかないのよ。 (2019/5/8 10:57:09) |
| おんたま | > | 前述のSSD機が約13.5万新品、このHDD機が2万中古。処理速度と軽さは前機だけど、使いやすさは今のかな。前のはサイズが大きすぎて持ち出す気になれない。 (2019/5/8 10:57:36) |
| かる | > | ATOMはある意味Pentium4系だから、メニーコア化してサーバにするには向いてるかもしれないけど、クライアント用にするのは良くないと個人的には思う。 (2019/5/8 10:58:50) |
| おんたま | > | テム・レイの回路が必要 (2019/5/8 10:59:59) |
| かる | > | 窓から投げ捨てろ。 (2019/5/8 11:00:11) |
| かる | > | 今もう動いてるの？＞Win10タブ (2019/5/8 11:01:08) |
| かる | > | あっぷでーとは一段落した？ (2019/5/8 11:01:28) |
| おんたま | > | ダメ。でかい。デスクトップ用のノートPCでも12inchが限界と悟った（前機は13.3inch） (2019/5/8 11:01:37) |
| おんたま | > | んー…たぶん？＞あっぷでーと (2019/5/8 11:02:00) |
| かる | > | その１２インチ機はなによ？ (2019/5/8 11:02:14) |
| おんたま | > | そんなに回数回してない気がするけど…。＞あっぷでーと (2019/5/8 11:02:33) |
| おんたま | > | え。これはねぇ…。Dell Latitude E6230 (2019/5/8 11:02:51) |
| かる | > | スタートボタン右クリック、「WindowsPowershell(管理者)」 (2019/5/8 11:03:00) |
| おんたま | > | 前のはNEC Lavie Zの初代くらい。 (2019/5/8 11:03:29) |
| かる | > | 出した？ (2019/5/8 11:04:10) |
| おんたま | > | Winタブの旧機はASUS VivoTab Note 8。新機はDospara Diginnos DG-D08IW2L。 (2019/5/8 11:05:06) |
| おんたま | > | ちょっとまって今起動してる（作業してなかった）。 (2019/5/8 11:05:25) |
| おんたま | > | はいPowershell (2019/5/8 11:05:55) |
| かる | > | sfc /scannow (2019/5/8 11:06:05) |
| かる | > | これでWindowsコンポーネントの破損をチェック。 (2019/5/8 11:06:31) |
| かる | > | 終わったらそのままで、 (2019/5/8 11:06:50) |
| かる | > | Dism.exe /online /Cleanup-Image /StartComponentCleanup /ResetBase (2019/5/8 11:06:54) |
| おんたま | > | タッチキーボードが閉じへんのなんで… (2019/5/8 11:07:10) |
| かる | > | これでアップデート前の不要なコンポーネントを削除 (2019/5/8 11:07:47) |
| かる | > | 終わったらそのままで、 (2019/5/8 11:08:15) |
| かる | > | fsutil usn deletejournal /D C: (2019/5/8 11:09:01) |
| かる | > | これでジャーナリングのフラッシュと領域回収。 (2019/5/8 11:09:28) |
| かる | > | ここまでやっとけば、システムの安定性の確保とストレージ容量の回復が出来る。 (2019/5/8 11:10:13) |
| かる | > | で、DELLとHP、スペック比較で、寸法HPの方が小さいんだけど・・・。最近のPCは液晶の枠が小さくなったよねぇ・・。 (2019/5/8 11:10:54) |
| おんたま | > | LaVie G タイプZ PC-GL20612GW (2019/5/8 11:11:03) |
| おんたま | > | そうなの？ うん。枠はずいぶん細くなりましたな。よきよき。 (2019/5/8 11:11:36) |
| かる | > | さっきのと比較してみ。 (2019/5/8 11:12:01) |
| おんたま | > | HPなら悪くないかなぁ… (2019/5/8 11:12:07) |
| かる | > | 幅309→306 奥行き226→215 (2019/5/8 11:13:07) |
| おんたま | > | ホンマやね。小さい。 (2019/5/8 11:13:51) |
| かる | > | 重量１．４３→１．３１ (2019/5/8 11:13:54) |
| おんたま | > | さっきの手順。全部続けてやんないとダメ？ (2019/5/8 11:14:13) |
| おんたま | > | どうもキーボードの様子がおかしいので、sfc一段落したら再起動かけようかと思うのだけど。 (2019/5/8 11:14:32) |
| かる | > | スペック表確認せずに「ダメ。でかい。」とか言っちゃダメ。 (2019/5/8 11:14:41) |
| かる | > | 途中でやめてもOKよ。 (2019/5/8 11:14:54) |
| おんたま | > | なるほどLavieもこれと同じくらいだわ。 (2019/5/8 11:15:36) |
| かる | > | 無駄に薄くするのが流行った時期は液晶の補強が難しかったのか縁が広いのが多かったよね。 (2019/5/8 11:15:49) |
| おんたま | > | ま、これは一時しのぎのつもりで買ったものなので、良いのが見つかれば乗り換えたいとは思ってます。 (2019/5/8 11:16:28) |
| おんたま | > | なんせ重い。 (2019/5/8 11:16:31) |
| おんたま | > | けど思ったより使えてる感じ。値段の割に。 (2019/5/8 11:17:06) |
| かる | > | 軽さを追求って・・・どっちの軽さ？ (2019/5/8 11:17:12) |
| おんたま | > | 物理的なw。 (2019/5/8 11:17:23) |
| かる | > | ひきこもりに軽さは関係ないと思うけど・・・。 (2019/5/8 11:17:39) |
| おんたま | > | 今はそーだけどっ！！www (2019/5/8 11:17:48) |
| おんたま | > | それでも持って出ることはあるじゃないのよ。 (2019/5/8 11:18:17) |
| かる | > | というか、５００Gとかは誤差と思えるぐらいじゃないとダメだと思う。 (2019/5/8 11:18:18) |
| かる | > | ペットボトル１本分は誤差。 (2019/5/8 11:18:53) |
| おんたま | > | 何がどうダメなのww (2019/5/8 11:18:55) |
| かる | > | ヒマワリ登山程度、ヒマラヤ登山でもあるまいし。 (2019/5/8 11:19:38) |
| おんたま | > | ご近所で遭難するのに。 (2019/5/8 11:20:01) |
| かる | > | そうなんですか・・・方向音痴？ (2019/5/8 11:20:13) |
| おんたま | > | それほどでも…（てれ） (2019/5/8 11:21:09) |
| かる | > | ココセコムでもつけとけば？ (2019/5/8 11:21:28) |
| おんたま | > | 大丈夫だよww。方向音痴じゃあない。たぶん。 (2019/5/8 11:22:32) |
| かる | > | 知り合いのところのおじいさんが、道に迷って電話してきて「わしゃどこじゃ？」って言ってきたらしい。知り合いは「知らねえよ！何が見えるんだよ！」って切れてた。 (2019/5/8 11:22:38) |
| かる | > | 目印も言わないまま「わしゃどこじゃ？」っていわれても、分からんよね。 (2019/5/8 11:23:59) |
| おんたま | > | うちの弟は小学生の頃電話で迎えよ呼ぶ際にどこにいるのか聞かれて「お城からまっすぐの道」と答えた逸材。 (2019/5/8 11:24:01) |
| かる | > | まあ、キイロは貧弱で重い物が持てないとメモしよう。 (2019/5/8 11:25:17) |
| かる | > | 快適性と重量はある意味トレードオフだから、快適に使いたければ５００グラム程度は誤差でしょ。それが気になるなら自分のお肉を５００ｇ減量すればいい。 (2019/5/8 11:26:42) |
| おんたま | > | お肉大事 (2019/5/8 11:27:05) |
| かる | > | 無駄なお肉も大切にするのですね。 (2019/5/8 11:27:20) |
| かる | > | というか、今のより軽いんだから良いんじゃないの？ｗ (2019/5/8 11:27:43) |
| おんたま | > | うんまぁ。 (2019/5/8 11:28:45) |
| おんたま | > | 踏ん切るかどうかかね。 (2019/5/8 11:28:59) |
| おんたま | > | ノートもタブもそろそろ後継物色しないといけなくはある。 (2019/5/8 11:29:34) |
| かる | > | 軽さにこだわるヤツほど、なんか知らないけど「USBがフルサイズじゃない」とか「VGAついてない」とか言い出す傾向を感じる。 (2019/5/8 11:29:49) |
| おんたま | > | 言うw。 (2019/5/8 11:30:00) |
| かる | > | でもさ、毎回VGA使うわけじゃないんだからその辺割切った方がよいと私は思う。 (2019/5/8 11:30:20) |
| おんたま | > | あー、まぁ、VGAはいらんけど…。HDMIあれば。 (2019/5/8 11:30:22) |
| かる | > | mini HDMIでいいの？ｗ (2019/5/8 11:30:42) |
| おんたま | > | いい。 (2019/5/8 11:30:47) |
| おんたま | > | microでもいい。 (2019/5/8 11:30:58) |
| かる | > | 「変換ケーブルが―」とか言わないの？ｗ (2019/5/8 11:31:17) |
| おんたま | > | それこそ毎回使うわけじゃないし。 (2019/5/8 11:31:24) |
| おんたま | > | 汎用品の変換コネクターで済む。 (2019/5/8 11:31:52) |
| おんたま | > | 専用だと困るけど。 (2019/5/8 11:32:03) |
| おんたま | > | USB Type-Cで済ますことも出来るのだろうけど…まだちょっと疑心暗鬼。 (2019/5/8 11:32:44) |
| かる | > | まあ3.4Kgのノートを普段持ち運んでた私からすれば、500gは誤差。 (2019/5/8 11:32:53) |
| おんたま | > | そんなのヤダww (2019/5/8 11:33:14) |
| おんたま | > | 1kgは切らないと。 (2019/5/8 11:33:34) |
| おんたま | > | 10万出すなら。 (2019/5/8 11:33:41) |
| かる | > | 当時のローエンドワークステーションと同等のパワーだから仕方ない。50万したし。 (2019/5/8 11:33:52) |
| おんたま | > | すげー… (2019/5/8 11:34:01) |
| おんたま | > | そりは諦めつくな。 (2019/5/8 11:34:16) |
| かる | > | フルスペックなら仕方ないでしょ。 (2019/5/8 11:34:28) |
| おんたま | > | 初めて買ったNEC PC-9801 NS/Tが3kgくらいだったと思う。 (2019/5/8 11:34:44) |
| おんたま | > | 自分はこーゆーのは要らないな… (2019/5/8 11:35:36) |
| かる | > | 当時としては化け物級よ。 (2019/5/8 11:35:46) |
| かる | > | 今はゴミカス以下だけど。 (2019/5/8 11:36:03) |
| おんたま | > | なるほど。CPU見て驚いた。随分前だw。 (2019/5/8 11:36:20) |
| かる | > | 最終的に500万ぐらい稼がせてもらった。 (2019/5/8 11:36:35) |
| かる | > | 道具とはそういうもの。あくまでその場に見合って快適なものを使うのが良い。 (2019/5/8 11:37:26) |
| かる | > | 外に出ないならデスクトップPCの方が良いし、外でもパワーが必要ならそれなりのを揃えれば良い。 (2019/5/8 11:37:59) |
| かる | > | 無駄に軽いものを用意してもその性能や稼働時間が見合ってなければ意味がない。 (2019/5/8 11:38:49) |
| おんたま | > | 何をもって快適と思うかによるじゃない。PC触るために自分が特定の場所に移動しないといけないのは、快適じゃないのだよ。 (2019/5/8 11:39:09) |
| かる | > | 部屋の中で動かす程度なら２ｋｇあろうが３ｋｇあろうが関係ないじゃん。 (2019/5/8 11:39:38) |
| おんたま | > | どこへでも持ち出しやすければ稼働時間が向上するわけだよ。 (2019/5/8 11:39:45) |
| おんたま | > | 動かせないものはホコリかぶっちゃう。 (2019/5/8 11:40:06) |
| かる | > | キイロは逃避したいだけね。 (2019/5/8 11:40:25) |
| おんたま | > | そうなの？ (2019/5/8 11:40:33) |
| かる | > | 席に座って仕事をするの苦手じゃない？ (2019/5/8 11:40:47) |
| おんたま | > | どうだろうかな…。そうでもないと思うけど…。前職ではデスクワークが多かったし。 (2019/5/8 11:41:28) |
| おんたま | > | けど受験勉強とかは主にこたつでやる派でしたなw。 (2019/5/8 11:41:46) |
| かる | > | クリエーター系には2種類いる。周りの雰囲気で効率が変わるタイプと、普段は効率最悪なのに集中するとどこでも最高効率が発揮できるタイプ。 (2019/5/8 11:42:05) |
| かる | > | 集中のきっかけ作りで場所変えるタイプもいなくないけどかなり少数派。 (2019/5/8 11:43:03) |
| かる | > | お気に入りの音楽と飲み物さえあれば集中できるタイプだと周りがうるさかろうが散らかっていようが関係ない。 (2019/5/8 11:44:00) |
| かる | > | 最近思うのはどこにでもPCやスマホ持ち歩く生活は実はあまり良くないんじゃないかという事。 (2019/5/8 11:45:31) |
| おんたま | > | ぉ。社会派。 (2019/5/8 11:45:54) |
| かる | > | インターネットと繋がってないとダメとか、確かにそう思う部分もあるけど、ときどきは切り離した方が良いと思う。 (2019/5/8 11:46:53) |
| おんたま | > | 健康的 (2019/5/8 11:47:06) |
| かる | > | そういう意味で、高性能デスクトップお勧めですよｗ (2019/5/8 11:47:27) |
| かる | > | （パソコン売り場の店員かｗ） (2019/5/8 11:47:41) |
| おんたま | > | wwww (2019/5/8 11:47:50) |
| かる | > | でさ、何か聞きたかったんじゃないの？ (2019/5/8 11:47:59) |
| おんたま | > | VRとかやるならいるのかなぁ…とは思ったりもするのだけれど、そうまでして手を出したいともなかなか思えなかったりするっていうね…。もっとお手軽でやりたいこといろいろあるし。 (2019/5/8 11:48:42) |
| おんたま | > | いろいろありすぎて忘れかけてる…。＞聞きたいこと (2019/5/8 11:49:01) |
| かる | > | CVSがなんとか・・・。 (2019/5/8 11:49:43) |
| おんたま | > | あぁ、そう。ひとつはそれ。 (2019/5/8 11:49:53) |
| かる | > | くまさんに聞いてきた？ (2019/5/8 11:49:59) |
| おんたま | > | バージョン管理システムとかSCM（？）とかってやっぱかなり使ってる？ (2019/5/8 11:50:28) |
| おんたま | > | 聴いてないー。＞くまさん (2019/5/8 11:50:34) |
| かる | > | サブバージョンとか、昔の職場で導入したけど、結局あまり効率上がらなかった。 (2019/5/8 11:51:51) |
| おんたま | > | Subversion…。名前だけは…。 (2019/5/8 11:52:19) |
| おんたま | > | CVSとかGitは？ (2019/5/8 11:52:29) |
| かる | > | あれって差分バックアップを任意のタイミングで行うシステムみたいなものなのね。 (2019/5/8 11:52:33) |
| かる | > | で、それぞれ開発開始時期の違いとか、設計思想の違いとかがあったけど、今はたぶんたいして変わりはないはず。 (2019/5/8 11:53:28) |
| おんたま | > | ぅんぅん。CVSはほんの少しだけ、入れてみたことがある。なんだかよく分かんなくって使わなかった（爆）。 (2019/5/8 11:53:28) |
| かる | > | 要は、複数ファイルで完成する1つのモノを、改変履歴管理するシステム。 (2019/5/8 11:55:05) |
| おんたま | > | 自分の書くスクリプトくらいなら、単純バックアップで事足りてた。 (2019/5/8 11:55:26) |
| かる | > | で、肝になる部分が、「自分が編集してる間はほかの人に触らせない」機能。 (2019/5/8 11:55:45) |
| おんたま | > | ふんふん (2019/5/8 11:56:02) |
| かる | > | これが結構厄介で、適切な分割が行われていないと逆に効率を下げる。 (2019/5/8 11:56:24) |
| おんたま | > | ほー… (2019/5/8 11:56:45) |
| かる | > | 例えば・・・Webシステムで、画面表示担当者とコーディング担当者がいる現場で、 (2019/5/8 11:57:38) |
| かる | > | 機能毎にファイル分けされたPHPプログラムだと、画面担当者がロックかけたらコーディング担当者の作業が止まる。 (2019/5/8 11:58:33) |
| おんたま | > | なるほどね… (2019/5/8 11:58:58) |
| かる | > | 逆に画面表示とコーディング両方できる人が複数いる現場で (2019/5/8 11:59:08) |
| かる | > | 画面周りだけまとめたファイルと機能だけまとめたファイルとかになってると・・・。 (2019/5/8 11:59:37) |
| かる | > | 極端な例だから実際にはそうはならないけどね。 (2019/5/8 12:00:03) |
| かる | > | 一人で使う場合うは、ポカミス防止にはなると思うよ。 (2019/5/8 12:00:43) |
| かる | > | ただ運用がいい加減だと (2019/5/8 12:00:52) |
| おんたま | > | その程度か…。＞ポカミス防止 (2019/5/8 12:01:11) |
| かる | > | コンパイル通らないのをそのまま登録したりとかそういう事やっちゃうとぐちゃぐちゃになって役に立たない。 (2019/5/8 12:01:24) |
| かる | > | 最低でも「コンパイル通る」とかルールを決めた運用が必要。 (2019/5/8 12:01:54) |
| おんたま | > | そりゃそーだ。 (2019/5/8 12:01:59) |
| かる | > | 今は全く使ってません。 (2019/5/8 12:02:17) |
| おんたま | > | じゃ…はるは今はその手は使ってないのか… (2019/5/8 12:02:25) |
| おんたま | > | それじゃ、バージョン管理は自力？ (2019/5/8 12:02:37) |
| かる | > | 理由は最近はAccessやExcelの案件ばかりなので、VisualSourceSafeだったかな？MSのヤツしか使えないし、VisualStudio買う気がないから。 (2019/5/8 12:03:53) |
| かる | > | Diffはときどき使う。 (2019/5/8 12:04:23) |
| おんたま | > | diff。 (2019/5/8 12:05:00) |
| かる | > | 使った事ない？ (2019/5/8 12:05:19) |
| おんたま | > | そうそれも…。知ってるけど使い方よく知らない。というかどれ使えばいいのかよく分かんない。 (2019/5/8 12:05:35) |
| かる | > | diffを使うと、2つのファイルを比較できる。 (2019/5/8 12:06:02) |
| かる | > | どこをどう変えたか。 (2019/5/8 12:06:12) |
| おんたま | > | エディタの比較表示とかはごくたまーに使ってたけど…滅多に使ってなくて、最近ちょっと興味が出てきてツール探してるんだけど、どれがいいのかよく分からないっていう。 (2019/5/8 12:06:19) |
| おんたま | > | そういうツールであることは知ってる。 (2019/5/8 12:06:34) |
| おんたま | > | 具体的には何使ってるの？＞diff (2019/5/8 12:06:47) |
| かる | > | 基本的にUNIX系のdiffコマンド使うけど？ (2019/5/8 12:07:02) |
| おんたま | > | そうなんだなぁ…やっぱり…。 (2019/5/8 12:07:17) |
| かる | > | 比較表示は悪くないけどスクロールで追うのがめんどくさいのが多いからねぇ。 (2019/5/8 12:07:34) |
| かる | > | diffコマンド使い慣れてるとあっちの方が便利。 (2019/5/8 12:07:59) |
| おんたま | > | そうなのか…。 (2019/5/8 12:08:05) |
| かる | > | 行番号と違いが表示されるから。 (2019/5/8 12:08:25) |
| かる | > | あと、タブ→スペース変換されてるのを無視するモードもあるし。 (2019/5/8 12:08:47) |
| おんたま | > | 単体のWin移植版が見つけられてなくて。LaTeXとかに同梱されてるんだけど。今一時的にアンインストールしていて試せてない。 (2019/5/8 12:09:00) |
| かる | > | ごく最近は使ってないけどね。 (2019/5/8 12:09:08) |
| おんたま | > | で、GUIなツールとか落としてきてみて少し試してるところ。 (2019/5/8 12:09:49) |
| かる | > | Windows Subsystem for Linux (2019/5/8 12:10:21) |
| かる | > | どぞ。 (2019/5/8 12:10:31) |
| おんたま | > | sfc完了。整合性違反を検出しませんでした。 (2019/5/8 12:10:43) |
| かる | > | Windows10にUbuntu相当のコマンド実行機能を追加するやつ。 (2019/5/8 12:11:22) |
| おんたま | > | ん。それな。試してもいいんだけど…その前にMinGW+MSYSなりCygwinかな…と思ってたりする。 (2019/5/8 12:12:05) |
| おんたま | > | Cコンパイラが欲しいので。 (2019/5/8 12:12:17) |
| かる | > | 純正を使った方が良いと思うで。 (2019/5/8 12:12:24) |
| かる | > | Cygとか安定させるのに苦労した記憶しかない。 (2019/5/8 12:12:44) |
| おんたま | > | コンパイラないべ？ (2019/5/8 12:12:45) |
| かる | > | もうね最近は安定したシステム以外いじる気がない。 (2019/5/8 12:13:13) |
| おんたま | > | Cygwinは生成出力の実行にdllいるのが難儀よな…。 (2019/5/8 12:13:26) |
| かる | > | というか、Linuxを動かすならデュアルブートで良いと思うけどね。 (2019/5/8 12:14:15) |
| かる | > | Hyper-Vって手もあるけど。 (2019/5/8 12:14:26) |
| おんたま | > | なんか懐かしい用語だな…。もう何だったかも思い出せない感じ。 (2019/5/8 12:14:50) |
| かる | > | うちはVirtualBoxにテストサーバ用Linux入れてるけど (2019/5/8 12:14:58) |
| かる | > | Hyper-Vは動作安定性は良いんだけど、ネットワーク構成がメンドクサイ。 (2019/5/8 12:15:30) |
| おんたま | > | デュアルブートはパーティションの整理とかハードル高くて試せないでいるな…。 (2019/5/8 12:16:00) |
| おんたま | > | VirtualBox+Ubuntuは一時期入れてたけど、別にUbuntuがどうしても使いたいわけではないので、面倒くさくて。ネイティブで使えるのが楽でいい。 (2019/5/8 12:17:54) |
| おんたま | > | Linuxが使いたいわけじゃなくて、一部のツールが使いたい。 (2019/5/8 12:18:14) |
| かる | > | まあWindowsの将来性には疑問があるから、他のOSにも慣れといた方がいいかもよ。 (2019/5/8 12:21:04) |
| かる | > | コンシューマ系はAndroidやiOSに食われてるし、海外じゃChromeOSにも食われてるっぽいし。 (2019/5/8 12:22:10) |
| おんたま | > | それは言える。＞将来に疑問 (2019/5/8 12:22:25) |
| かる | > | ブラウザの開発さえ諦めちゃったMS、この先クラウドサービスの会社になるんじゃないかと思う。 (2019/5/8 12:23:40) |
| おんたま | > | デスクトップOSなら別になんだっていいんだけどね。プリインストールで保証がついて回ったり、周辺機器がドライバ後悔してなかったりの問題があるだけで。 (2019/5/8 12:23:58) |
| かる | > | でもAppleだけはダメなのね。＞キイロ (2019/5/8 12:24:32) |
| おんたま | > | そうでしょうね。さっきのWindows Subsystem for Linuxといいなんといい、店じまい始めてる。 (2019/5/8 12:25:06) |
| おんたま | > | Apple「も」いいのだよ。 (2019/5/8 12:25:35) |
| おんたま | > | Apple「だけ」じゃダメ。 (2019/5/8 12:25:42) |
| かる | > | プログラマとしてのキイロが本能的にスパゲッティを拒否してるのかな？（違 (2019/5/8 12:26:32) |
| おんたま | > | 「だけ」にしようとする戦略は許容できない。 (2019/5/8 12:26:34) |
| おんたま | > | いやもうこんなお店に囲い込まれた日には…（ぶるぶる） (2019/5/8 12:27:40) |
| かる | > | だけにしようとする戦略・・・ファミコンの任天堂と同じ戦略が許せないのか。 (2019/5/8 12:29:00) |
| おんたま | > | そうね。ある意味では。自分の中では若干位置づけが違うけど。 (2019/5/8 12:29:34) |
| おんたま | > | なのでSONYもダメ。（というか嫌い）。 (2019/5/8 12:29:43) |
| かる | > | まあこの話は長くなるからやめよう。 (2019/5/8 12:30:25) |
| おんたま | > | そうそうw。まだ聞きたいことあるのだものw。 (2019/5/8 12:30:45) |
| かる | > | でなによ？ (2019/5/8 12:31:01) |
| おんたま | > | デバッガとやらは使ってるの？ (2019/5/8 12:31:06) |
| おんたま | > | …そもそもはるの開発言語や開発環境が分かんないけど…。 (2019/5/8 12:31:30) |
| かる | > | 最近はVBAしかいじってないからねぇ・・・。 (2019/5/8 12:31:51) |
| おんたま | > | MS Officeか…。 (2019/5/8 12:32:07) |
| おんたま | > | VBAって、、、MSO自体が統合開発環境になるのかしら…？ (2019/5/8 12:32:41) |
| かる | > | そろそろ卒業したいんだけど、帳票印刷とツリービューが付きまとうから難しい。 (2019/5/8 12:32:45) |
| かる | > | VBEって統合環境があるよ。 (2019/5/8 12:33:09) |
| おんたま | > | ほー…。＞VBE (2019/5/8 12:33:17) |
| かる | > | VB6の統合環境類似品。 (2019/5/8 12:33:23) |
| おんたま | > | ツリービューってなんだか分かんないけど、帳票くらいなら何でもいいのでは。……クライアントの意向によるか。 (2019/5/8 12:33:48) |
| おんたま | > | それで開発してるの？＞VBE (2019/5/8 12:34:05) |
| かる | > | ミリずれを許してくれない納品伝票を印刷する。 (2019/5/8 12:35:11) |
| かる | > | 受け入れシステム作ったところがひどすぎるんだよ。 (2019/5/8 12:35:23) |
| かる | > | バーコード印刷させるくせに枠からずれるとダメだって。 (2019/5/8 12:35:53) |
| かる | > | 反応ない・・・。 (2019/5/8 12:38:51) |
| おんたま | > | ミリなんてズレないよ…たぶん。 (2019/5/8 12:38:53) |
| おんたま | > | プリンターでズレるの除けば。位置合わせに関してはMSOは全然向いてないと思うけど。 (2019/5/8 12:39:41) |
| おんたま | > | そもそも。 (2019/5/8 12:39:47) |
| かる | > | 違う。今のシステム捨ててイントラ化する場合、まずバーコードモジュールをどうするか？ (2019/5/8 12:39:55) |
| おんたま | > | ま、それはいーや。 (2019/5/8 12:39:57) |
| おんたま | > | あぁ、うん、そうね。そういうのはつきまとうかね。 (2019/5/8 12:40:14) |
| かる | > | 続いてHTMLの印刷帳票チューニングをしなきゃならん。CSSで色々やってかなりの時間を要する。 (2019/5/8 12:40:54) |
| おんたま | > | やり方はいろいろありそうだけど、クライアントが頭固いと厳しい。 (2019/5/8 12:41:17) |
| かる | > | お客に納得させてお金出させられるかどうか。今動いているのだからそのままが良いに決まってる。 (2019/5/8 12:41:47) |
| おんたま | > | HTMLの印刷帳票なんて、サーバーサイドでPDF化して送ればいいのでは。 (2019/5/8 12:41:54) |
| おんたま | > | …じゃなくて。デバッガw。 (2019/5/8 12:42:35) |
| かる | > | ばかーーーー！！納品書（現物票）をPDFで送付してどうするの？ (2019/5/8 12:42:39) |
| かる | > | VBEでやってるよ。使いにくいけどそれしかないから。 (2019/5/8 12:43:42) |
| おんたま | > | そか…VBEってのが統合開発環境で、そこにデバッガとかも含まれるのかな…。デバッガって、やっぱあると便利？ (2019/5/8 12:43:44) |
| おんたま | > | そもそもIDEって…エディタとデバッガと…他に何が統合されてるんだ… (2019/5/8 12:44:19) |
| かる | > | ステップ実行出来るのは便利かな。 (2019/5/8 12:44:24) |
| おんたま | > | printfより。 (2019/5/8 12:44:44) |
| かる | > | デバッガだと、変数の書き換えとか出来るんだよ。 (2019/5/8 12:45:07) |
| かる | > | 途中で実行止めて変数の値を変えるとか。 (2019/5/8 12:45:22) |
| おんたま | > | ふむん… (2019/5/8 12:45:35) |
| おんたま | > | そういう開発の仕方をやったことも見たこともないので、便利さの実感が湧かないのだよな…。規模が小さいせいもあるけれど。 (2019/5/8 12:46:15) |
| かる | > | 使い方次第ではテスト時間を短縮できる。 (2019/5/8 12:46:15) |
| おんたま | > | 仮にデバッガがないと…かなり困難が生じたりする…？ (2019/5/8 12:47:26) |
| かる | > | ループで何万件のデータを処理して、その次の処理で1件目で落ちるとかの時、ループ1回だけ回して抜けるとか出来るの。 (2019/5/8 12:47:35) |
| かる | > | というか、なしでもある程度の事は出来るけど、あった方が色々楽ができる。 (2019/5/8 12:48:52) |
| おんたま | > | ふ、ふむん…。ピンとこないけど…、レアなバグを再現したりするのに効果がある、ってことなのだろうか…。 (2019/5/8 12:48:54) |
| おんたま | > | 承知。 (2019/5/8 12:49:05) |
| おんたま | > | もうひとつ… (2019/5/8 12:49:11) |
| おんたま | > | Windowsのカスタマイズツールとかでおすすめとかない？w 「カスタマイズせずに使うのが良い」と聞いたとこではあるけれど。 (2019/5/8 12:49:57) |
| おんたま | > | レジストリとか、関連付けとか。 (2019/5/8 12:50:08) |
| かる | > | 統合環境＝エディタ＋デバッガ＋コンパイラ（インタプリタ言語の場合は構文チェッカー） (2019/5/8 12:50:12) |
| おんたま | > | 構文チェッカーか…。 (2019/5/8 12:51:10) |
| かる | > | 関連付けとかはWindows１０標準のヤツがかなり充実してる。（細かい事が出来る代わりにお手軽ではない。） (2019/5/8 12:51:12) |
| おんたま | > | lintみたいな。 (2019/5/8 12:51:26) |
| かる | > | 本当はlintぐらいな構文チェック能力があればいいんだけど、VBEのはコンパイラ相当までしかやってくれない。 (2019/5/8 12:51:55) |
| おんたま | > | 今はWin7の設定で苦労してるのだけど…、関連付けとか削除できないのが大変難儀。 (2019/5/8 12:52:16) |
| かる | > | で、VBのクズな所、変数宣言不要言語。 (2019/5/8 12:52:28) |
| かる | > | 宣言なしで使える＝変数名の打ち間違いに対して無防備 (2019/5/8 12:52:54) |
| おんたま | > | 一度関連付けたり関連ソフト登録された非インストール系ツールをフォルダ移動したときとかに大変。 (2019/5/8 12:52:59) |
| おんたま | > | TclはVB以上にそーです。 (2019/5/8 12:53:19) |
| おんたま | > | 全部文字列。 (2019/5/8 12:53:26) |
| かる | > | それをソースコード内で宣言強制する構文がある。 (2019/5/8 12:53:54) |
| おんたま | > | 大変お手軽便利。 (2019/5/8 12:53:54) |
| かる | > | デフォルトを宣言強制、オプションで宣言強制解除にすべきだと私は思う。 (2019/5/8 12:54:21) |
| おんたま | > | その代り…、変数のスコープが厳しい。手続内の変数は外と隔絶されてる。 (2019/5/8 12:54:34) |
| おんたま | > | 手続内からグローバル変数とかにも無宣言ではアクセスできない。 (2019/5/8 12:55:15) |
| かる | > | Tclは使った事ないけどクズ言語っぽい事は分かった。 (2019/5/8 12:55:24) |
| おんたま | > | えーっwww (2019/5/8 12:55:34) |
| おんたま | > | 便利なのにー… (2019/5/8 12:55:42) |
| かる | > | Perlと同じレベル。使い捨てプログラム用。 (2019/5/8 12:56:11) |
| おんたま | > | 最近ちょっとPython齧って、スコープが緩いことに驚いた。もうCのスコープとか忘れてたので。 (2019/5/8 12:56:26) |
| おんたま | > | 使い捨て用なのは設計思想的に事実だと思うけどね。使い方次第だよ。 (2019/5/8 12:57:02) |
| おんたま | > | スコープ厳しいのは良いよ。適度に手続分けとけば、変数かぶるような余計な心配しなくていい。 (2019/5/8 12:57:46) |
| おんたま | > | Dism正常に完了。 (2019/5/8 12:58:21) |
| かる | > | いや、使い捨てプログラム用言語なんて作るから、それを業務用に使って大規模にしちゃって、結局スパゲッティ化させる輩が出てくるんだ。 (2019/5/8 12:58:27) |
| かる | > | コーディング系マクロとか、使い捨てプログラム用言語とかエンドユーザーコンピューティングなんてマヤカシの道具は排除した方が世のため人のため。 (2019/5/8 13:00:28) |
| おんたま | > | 今日は意見戦わせる元気ないけど…、程度問題だよw。確かにTclは変数緩くてごちゃごちゃになりやすい言語で、大規模開発には向かないと言われてるみたいだけど、自分が触る程度の規模なら、整理よく使うことは出来るよ。 (2019/5/8 13:00:43) |
| かる | > | もうね、本当はVBAを廃止してほしくて仕方ない。 (2019/5/8 13:00:56) |
| おんたま | > | スパゲッティ化は、どんな言語でも起こるよ。主として人間側の問題。 (2019/5/8 13:01:15) |
| かる | > | 本人にしか分からないプログラムを他人がメンテナンスさせられる辛さ (2019/5/8 13:01:41) |
| かる | > | キイロにはわかるまい。 (2019/5/8 13:01:48) |
| おんたま | > | 心中お察し申し上げますwww。 (2019/5/8 13:02:10) |
| おんたま | > | そりゃま、そういうことを仕事でやったことはないからねw。 (2019/5/8 13:02:23) |
| かる | > | 廃止しろ。廃止。 (2019/5/8 13:02:37) |
| かる | > | そうでなきゃ (2019/5/8 13:02:48) |
| おんたま | > | 程度の問題ではあるけどね。 (2019/5/8 13:02:51) |
| おんたま | > | プロのコードがキレイなわけではないだろうし。 (2019/5/8 13:03:03) |
| かる | > | プロしジャーの規模を100行以内に制限しろ。 (2019/5/8 13:03:13) |
| おんたま | > | ろくでもない話が聞こえてくるよー、周辺からは。 (2019/5/8 13:03:31) |
| かる | > | プロを装ったあほが暗躍してるからねぇ・・・。 (2019/5/8 13:03:54) |
| おんたま | > | プロを装った阿呆が大半なんじゃねーの。 (2019/5/8 13:04:07) |
| おんたま | > | 求職活動して「エンジニア」なんて市場を見てる限り。 (2019/5/8 13:04:23) |
| かる | > | 2000行のプロシジャーとかキチガイ沙汰だよ。 (2019/5/8 13:04:26) |
| おんたま | > | それはおかしいなwww。 (2019/5/8 13:04:42) |
| おんたま | > | ある程度書いたら分けていけww。 (2019/5/8 13:04:58) |
| かる | > | きっとキイロなら即戦力。ただし3カ月で鬱化だとおもう。 (2019/5/8 13:05:25) |
| おんたま | > | ありがとw。お世辞でも喜んどく♪ (2019/5/8 13:05:43) |
| おんたま | > | けどTclじゃ雇ってくれないww (2019/5/8 13:06:02) |
| かる | > | IT系の現場なんてどこもそんなもん。 (2019/5/8 13:06:07) |
| かる | > | 大丈夫。VBの仕事まだまだあるから。あれなら簡単だし。 (2019/5/8 13:06:25) |
| かる | > | 言語自体がクズだとは思わないけどデフォルト設定がクズだからVBは嫌い。 (2019/5/8 13:07:04) |
| おんたま | > | VBもVBAもノータッチなのよぅ。まー、勉強しながらになるかしらねぇ。 (2019/5/8 13:07:09) |
| かる | > | というかVBとSQL使えたら第一線で戦えるよ。 (2019/5/8 13:07:38) |
| おんたま | > | 今はとりあえずPython。…Tclが踏み潰されそうなので（汗）。 (2019/5/8 13:07:43) |
| かる | > | Windows使ってるんだったらVBS行けばいいじゃん。 (2019/5/8 13:08:11) |
| おんたま | > | SQLなぁ…。まぁほんの触りだけ齧ってはいるけど…。 (2019/5/8 13:08:19) |
| かる | > | なんでそうTclとかそういうものにこだわるかな？ (2019/5/8 13:08:35) |
| おんたま | > | VBSってまだ誰か使ってんの？ あれ、もっと普及しても良さそうなのに…。 (2019/5/8 13:08:40) |
| おんたま | > | 便利だもの。＞Tcl (2019/5/8 13:08:53) |
| おんたま | > | さしあたって自分で使う分には事足りるもの。 (2019/5/8 13:09:09) |
| かる | > | 普通、TclとかPython使う人ってOSもLinuxとかFreeBSDを使うものじゃないの？ (2019/5/8 13:09:15) |
| おんたま | > | PythonはOS問わず普及してきてると思うけどww。 (2019/5/8 13:09:46) |
| おんたま | > | うんまぁUNIX系で生まれた言語なので親和性は高いかもね。大なり小なり。 (2019/5/8 13:10:22) |
| おんたま | > | まぁけど別にこだわらなくても。OSなんてなんでもいい。 (2019/5/8 13:10:43) |
| かる | > | マイクロソフト税払ってVisualStudio買って.Netやった方がWindowsユーザーのキイロ的には幸せになれる気がする。 (2019/5/8 13:10:58) |
| おんたま | > | プログラマーになりたいわけじゃあなかったからねー…。やりたいことが出来ればいい。 (2019/5/8 13:11:34) |
| おんたま | > | お手軽に。 (2019/5/8 13:11:46) |
| おんたま | > | Tclはそれが出来る。 (2019/5/8 13:11:59) |
| かる | > | まあ何でもいいけどね。 (2019/5/8 13:12:30) |
| おんたま | > | けどコミュニティーが縮小してて潰れそう…（苦笑）。 (2019/5/8 13:12:30) |
| かる | > | クライアント系ＪＡＶＡがほぼ終了に向かってるっぽいね。 (2019/5/8 13:12:55) |
| おんたま | > | VisualStudioとか使い込んだって、Winでしか使えないじゃない。不便。 (2019/5/8 13:13:46) |
| おんたま | > | TclならAndroidでだって（多少は）使える。 (2019/5/8 13:14:07) |
| かる | > | ？！マジで？ (2019/5/8 13:14:10) |
| おんたま | > | いよいよですかー…。＞クライアント系Java (2019/5/8 13:14:23) |
| おんたま | > | …なにが？＞マジで (2019/5/8 13:14:33) |
| おんたま | > | けど逆に言えば、サーバー系ではまだ生きてるのね。Java。 (2019/5/8 13:15:44) |
| かる | > | ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏがWindows専用ってどこの昭和人間？ (2019/5/8 13:17:13) |
| かる | > | .Netだってクロスプラットフォームかされてるんだよ？ (2019/5/8 13:17:37) |
| おんたま | > | マルチプラットフォームなん？ .Netがマルチになってるってのは前に聞いたけど。 (2019/5/8 13:18:02) |
| かる | > | オラクルがJavaのライセンスを色々ごちゃごちゃし始めて、ランタイムの無料配布を終了した。 (2019/5/8 13:18:40) |
| かる | > | あ、違った。 (2019/5/8 13:18:52) |
| おんたま | > | オラクルらしい… (2019/5/8 13:19:20) |
| かる | > | 無料配布ランタイムを今のバージョンで終了する事にした。 (2019/5/8 13:19:41) |
| かる | > | アップデートは来ないよ。これじゃ怖くて使えない。 (2019/5/8 13:20:04) |
| かる | > | なので、ＬｉｂｒｅＯｆｆｉｃｅにＪａｖａランタイム組み合わせてたＰＣからＪａｖａランタイムを削除した。 (2019/5/8 13:20:35) |
| おんたま | > | OOoの名残ね。 (2019/5/8 13:21:08) |
| おんたま | > | もうほとんど縁切れてるらしい。＞LibOとJava (2019/5/8 13:21:22) |
| おんたま | > | DBもJavaベースじゃなくなったし。 (2019/5/8 13:21:41) |
| かる | > | まあ、VisualC#でもＡｎｄｒｏｉｄアプリは作れる。LinuxアプリもＭａｃアプリも作れる。 (2019/5/8 13:22:27) |
| かる | > | キイロが夢見てた世界じゃないの？ｗ (2019/5/8 13:22:46) |
| おんたま | > | いや…WinのVisualStudioでクロス開発できるかどうかではなくて、UbuntuやAndroidで動くVisualStudioがあるか、という話。 (2019/5/8 13:22:49) |
| おんたま | > | うんクロス開発も興味はあるけどね。 (2019/5/8 13:23:05) |
| かる | > | ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ for Linuxってあるよ。 (2019/5/8 13:23:30) |
| おんたま | > | あるのか。Linux版。 (2019/5/8 13:23:43) |
| おんたま | > | Mac OS版も？ (2019/5/8 13:24:09) |
| かる | > | ある。興味ないから詳しくは調べてない。 (2019/5/8 13:24:38) |
| おんたま | > | 同じコードコンパイル出来るの？（そりゃ出来るか） (2019/5/8 13:24:50) |
| かる | > | もしWindowsが延命すれば放棄されるだろうし。 (2019/5/8 13:25:05) |
| おんたま | > | そういうとこだよ… (2019/5/8 13:25:19) |
| かる | > | .Netなら同じコードで行けるはず。 (2019/5/8 13:25:21) |
| かる | > | でも今回はWindowsの延命は無理だろうから放棄は無いと思うよ。 (2019/5/8 13:25:47) |
| おんたま | > | ま、今の状況としてはそうかもね。＞放棄はない (2019/5/8 13:26:04) |
| かる | > | まあマイクロソフト嫌いだから絶対手を出さないけど。 (2019/5/8 13:26:29) |
| おんたま | > | それはるが言うの！？シグマ (2019/5/8 13:26:48) |
| かる | > | 綺麗事を言って返り血を浴びる覚悟してるApple。綺麗事を言って返り血をかわす事しか考えてないマイクロソフト。 (2019/5/8 13:27:45) |
| おんたま | > | マルチプラットフォームが実現してるならちょっと関心は持てたけど。特定企業の営利戦略で振り回される面倒臭さとはなるべく距離を起きたくもある。 (2019/5/8 13:28:40) |
| かる | > | ストアアプリ以外入れるには保証がいの行動をしなきゃいけないiPhone。管理者権限を取るのに画面暗くしてOkキャンセルだけ出してアリバイ作りするWindowsPhone。 (2019/5/8 13:29:26) |
| かる | > | というか、「特定企業の営利戦略」に振り回されたくなければWindows自体使うのやめれば良いじゃん。 (2019/5/8 13:30:18) |
| かる | > | Linuxで良いと思うけど。 (2019/5/8 13:30:30) |
| おんたま | > | fsutil終わってた。容量…ん、2GBくらい増えたかも。 (2019/5/8 13:30:41) |
| かる | > | おつ。 (2019/5/8 13:30:53) |
| おんたま | > | ありがとーっ！！ (2019/5/8 13:30:59) |
| おんたま | > | やめたいよ。＞Win (2019/5/8 13:31:27) |
| かる | > | あとは普段通り、エクスプローラからディスクのクリーンアップ、システムファイルのクリーンアップをすればいい。 (2019/5/8 13:31:33) |
| おんたま | > | しがらみでやめないだけで。 (2019/5/8 13:32:09) |
| かる | > | どうせならChromeOSにしたら？Apple嫌いのキイロはGoogle応援すればいい。 (2019/5/8 13:32:20) |
| おんたま | > | いっときUbuntu使ってたけどね。 (2019/5/8 13:32:23) |
| おんたま | > | デスクトップ (2019/5/8 13:32:31) |
| かる | > | 私はGoogle嫌いだからChromeOSイラネ。 (2019/5/8 13:32:39) |
| おんたま | > | デスクトップOS希望 (2019/5/8 13:32:41) |
| かる | > | ChromeOSはデスクトップOSでしょ？違うの？ (2019/5/8 13:33:16) |
| おんたま | > | しがらみや不都合がないなら、Ubuntuか、周囲にユーザーが散見されるDebianにするかな。 (2019/5/8 13:33:42) |
| おんたま | > | あ、そうなの？＞ChromeOS (2019/5/8 13:33:55) |
| かる | > | Googleみたいに人の個人情報をこそこそ集めて売り払う会社は絶対応援できない。 (2019/5/8 13:34:08) |
| おんたま | > | 名前しか知らない。FirefoxOSも。 (2019/5/8 13:34:10) |
| おんたま | > | MSもそーじゃん。 (2019/5/8 13:34:27) |
| かる | > | FireFoxOSは終了しましたが。 (2019/5/8 13:34:30) |
| かる | > | MSは売り払ってないよ。 (2019/5/8 13:34:37) |
| かる | > | 今のところ。 (2019/5/8 13:34:43) |
| かる | > | AppleとかMSは今のところ売り払ってない。 (2019/5/8 13:35:00) |
| おんたま | > | そか。 (2019/5/8 13:35:34) |
| おんたま | > | 最近はCentOSとやらが賑やかなの？（よく知らない） (2019/5/8 13:35:56) |
| おんたま | > | プリインストールのPC買ってきて、Winの賞味期限切れたらUbuntuとか載せようかなぁ…とか思ってると、その頃にはハードが使い物にならないっていうね。 (2019/5/8 13:36:53) |
| かる | > | というか、インストール時に「メディアプレーヤーの再生履歴をパートナー企業と共有していいか」聞いてくるジャン？あれ拒否れば売らない。Androidは強制的に売られる。 (2019/5/8 13:36:56) |
| かる | > | きいろみたいに極端に軽いPC目指すとどうしてもハードウェアの賞味期限が短いね。 (2019/5/8 13:37:55) |
| おんたま | > | そういうの聞いてくるのでメディアプレーヤーは基本一切使わない。 (2019/5/8 13:37:59) |
| おんたま | > | セットアップもしない。 (2019/5/8 13:38:21) |
| かる | > | 聞いてくるからこそ良いんじゃないか。聞かずに売り払うクズがいる時代にだよ。 (2019/5/8 13:38:38) |
| おんたま | > | それはまぁそうかもwww (2019/5/8 13:38:50) |
| かる | > | 聞いてきて拒否れば売らないのは誠実でしょ？ (2019/5/8 13:39:16) |
| おんたま | > | 余計なことしすぎるよね。いまどきのIT企業は。 (2019/5/8 13:39:19) |
| おんたま | > | 誠実とは言わないけれども、まぁ一線は守ってるのかね。 (2019/5/8 13:39:42) |
| かる | > | 拒否る事もさせないGoogle様と違って。 (2019/5/8 13:39:46) |
| おんたま | > | どこかの会社の倫理行動憲章への誓約のようだ…（鬱の原因の一端） (2019/5/8 13:40:30) |
| かる | > | Google：「ポイントカードと同じで、購買傾向と広告の関連付けをさせる代わりにタダで使わせてやるよ。」 (2019/5/8 13:41:24) |
| かる | > | まあ何でも安い方が良いと考える今の世の中には良いんじゃないの？私は賛同しないけど。 (2019/5/8 13:42:32) |
| おんたま | > | ビジネスモデルっちゃービジネスモデルなんだけど…。それしか選択肢ないのが、世の中的に難儀なのよね…。 (2019/5/8 13:42:47) |
| かる | > | でもお金がないからAndroidを使わざるを得ない。 (2019/5/8 13:42:48) |
| かる | > | 電話帳はすべてドコモとかAUの方のクラウドにしてGoogleには預けてない。 (2019/5/8 13:43:19) |
| おんたま | > | へー。徹底してる。 (2019/5/8 13:43:32) |
| かる | > | Googleは信用してない。 (2019/5/8 13:43:39) |
| おんたま | > | 電話帳は諦めてる。 (2019/5/8 13:43:42) |
| かる | > | Lineも信用してないから一切インストールしない。 (2019/5/8 13:44:07) |
| おんたま | > | Lineは…使ってないけど、プリインストールとかされてるのかなぁ…。消しとこうかなぁ…。 (2019/5/8 13:44:36) |
| かる | > | そのうち格安SIMでサブのスマホ用意してLine入れるかな。 (2019/5/8 13:44:49) |
| かる | > | Tiktokとか中華アプリの情報抜きがひどすぎらしいのでアプリもよく調べてからインストールしてる。 (2019/5/8 13:46:10) |
| おんたま | > | 女子高生に化けるの。どこかのふろんみたいに。 (2019/5/8 13:46:12) |
| かる | > | 中華ライブラリの汚染問題もあるしねぇ・・・。 (2019/5/8 13:46:33) |
| おんたま | > | 真面目だぁ…。その努力は怠ってるな…。馬力がついていってない。 (2019/5/8 13:46:45) |
| かる | > | というか、みんながそんなんだといざ中共が攻めてきた時に、みんなのスマホがDDOS攻撃の砲台になっちゃうんだし・・・。 (2019/5/8 13:48:20) |
| かる | > | これは結構大きな問題だよ。 (2019/5/8 13:48:34) |
| かる | > | ファーウェイ気にしないとかふざけた事言ってる間に侵略の手がちゃくｃｔ (2019/5/8 13:49:02) |
| かる | > | ちゃくと・・・。 (2019/5/8 13:49:07) |
| おんたま | > | はるっ！！ 何があったっ！！？Σ (2019/5/8 13:51:33) |
| おんたま | > | うちも今Pocket Wi-Fiがファーウェイでちょっと気になってる。 (2019/5/8 13:52:06) |
| かる | > | クリミア半島侵略の資料を見た。 (2019/5/8 13:52:12) |
| おんたま | > | そのうち縁切りたい。 (2019/5/8 13:52:22) |
| かる | > | アレと同じ事が行われたら日本もひとたまりもない。 (2019/5/8 13:52:34) |
| かる | > | 暗い未来しか見えなくなっちゃう。 (2019/5/8 13:53:09) |
| おんたま | > | へぇ。そんなことが… (2019/5/8 13:53:13) |
| かる | > | 日本は日本人が守らなきゃ。だからこそ普段からIT機器については一人ひとりが心がけてセキュアな状況を保たなきゃ。 (2019/5/8 13:53:56) |
| おんたま | > | Google vs Appleの件含め、細かいとこでは見解の相違があるけれども、その辺の危機感についてはたぶん近しいものがあるんじゃないかと思ってる。 (2019/5/8 13:54:28) |
| かる | > | Androidアプリの中華汚染度はかなりひどいから要注意だよ。 (2019/5/8 13:54:33) |
| おんたま | > | おっしゃるとおりかと。 (2019/5/8 13:54:38) |
| おんたま | > | 中華Arduinoで遊んでていうのもなんですが（爆）。 (2019/5/8 13:54:58) |
2019年04月12日 23時57分 ～ 2019年05月08日 13時54分 の過去ログ
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