「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ
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2019年05月29日 22時57分 ～ 2019年06月14日 16時46分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| かる | > | Google：「ファーウェイさん、ＷｅｂＡＰＩへのアクセスは禁止ですよ！」 (2019/5/29 22:57:55) |
| おんたま | > | それでもハッキングソフトを配布している以上はGoogleは抗議する権利はあるよね。技術的に可能なら拒絶は許されるよね。 (2019/5/29 22:58:05) |
| かる | > | ファーウェイ：「ユーザーさんが勝手にインストールして使ってるだけですよ？」 (2019/5/29 22:58:27) |
| おんたま | > | 「そのソフトを配布しないで下さい」という権利はあるのでは。 (2019/5/29 22:58:52) |
| かる | > | Google：「キングさん、互換アプリの配布、やめてください」 (2019/5/29 22:59:01) |
| おんたま | > | 「あなたがばらまいているそのソフトはハッキングソフトです。」と。 (2019/5/29 22:59:09) |
| おんたま | > | 名前出しちゃったw。 (2019/5/29 22:59:24) |
| おんたま | > | で。そういう抗議を受けた中でそれを無視し続けるとなると… (2019/5/29 22:59:57) |
| おんたま | > | それはまぁ、「ファーウェイ黒だよね」と世間に宣言するようなものだよね。 (2019/5/29 23:00:22) |
| かる | > | 某中華大手ソフトメーカー（Ｋ）：「このソフトは、GMailとHotMail、GoogleMapとYahooMapを集約したアプリですので、ただの互換品ではありません。ユーザーがどのデバイスにインストールして使うのかも自由です。」 (2019/5/29 23:00:39) |
| おんたま | > | そこまでする？っていう気はする。 (2019/5/29 23:00:49) |
| おんたま | > | 今のところ「うちは黒くありません！」って言ってる中で。 (2019/5/29 23:01:23) |
| かる | > | メーラーなんて、まとめて１つにするアプリや、スケジューラと統合してるのやら色々あるし、 (2019/5/29 23:01:45) |
| かる | > | 地図ソフトも複数の無料地図を統合するアプリなんかざらに出てる。 (2019/5/29 23:02:27) |
| かる | > | GooglePlayでそれらが配布出来て、野良ストアじゃ出来ないって思いっきり矛盾。 (2019/5/29 23:03:14) |
| おんたま | > | なるほど。 (2019/5/29 23:03:47) |
| かる | > | 抜け道は結構あるよという話。そこに誰が噛むかの話になると思う。 (2019/5/29 23:04:28) |
| おんたま | > | まぁGooglePlayで配布してるソフトを野良ストアで配布できない理由はないわな。 (2019/5/29 23:04:28) |
| かる | > | でも長引けば色々ぼろが出るだろうから、中長期的には絞めつけ効果が出てくるかも。 (2019/5/29 23:05:12) |
| おんたま | > | 自分は (2019/5/29 23:05:53) |
| おんたま | > | 今回はそっちじゃなくて、中華内製に走るんじゃ、と思ってたりする。 (2019/5/29 23:06:21) |
| かる | > | まあ、中華人民共和国の能力と予算を持って、GoogleApps相当の自前サーバのサービスを全世界展開すればいいんだろうけど、 (2019/5/29 23:06:43) |
| かる | > | 誰が使うと思う？ (2019/5/29 23:06:49) |
| おんたま | > | 中国人 (2019/5/29 23:06:58) |
| かる | > | 輸出できなくなったらファーウェイにとっては大きな痛手でしょ？ (2019/5/29 23:07:39) |
| おんたま | > | 一時的には？ (2019/5/29 23:07:52) |
| おんたま | > | けどシェアは中国にとどまんないよ。 (2019/5/29 23:08:07) |
| かる | > | んー、海外に出てる中国人が (2019/5/29 23:08:29) |
| かる | > | 共産党に監視されてるアプリを好んで使うと思う？ (2019/5/29 23:08:46) |
| おんたま | > | どうかなww (2019/5/29 23:08:55) |
| おんたま | > | 海外の中国人が使わなくても、中国にすり寄る国の人達が使うよ。 (2019/5/29 23:09:28) |
| かる | > | 「猿馬見れんだろ」先生とか？ (2019/5/29 23:10:28) |
| おんたま | > | 誰かと思った… (2019/5/29 23:12:16) |
| かる | > | 「FUCK YOU VERY MUCH PRESIDENT TRUMP」先生とか？ (2019/5/29 23:13:31) |
| おんたま | > | それはTLで見たな…。焼き物だっけ？ (2019/5/29 23:14:58) |
| おんたま | > | いやそんな辺境の地の人達じゃなくて… (2019/5/29 23:15:22) |
| おんたま | > | 割とあると思うけど。中国につく国々。 (2019/5/29 23:15:59) |
| かる | > | まあ、もし私が中華側だったらファーウェイは（偽装的に）潰して、LG辺りを香港の投資家名義で買って手足に使う。 (2019/5/29 23:16:52) |
| おんたま | > | はぁぁ…ムヒはいいね… (2019/5/29 23:16:54) |
| おんたま | > | ありかもね。 (2019/5/29 23:17:10) |
| おんたま | > | …LGくらいならけど国内企業で事足りるのでは、とも。 (2019/5/29 23:17:27) |
| おんたま | > | あ。違う。そういうことか。 (2019/5/29 23:17:39) |
| おんたま | > | 名義貸し。 (2019/5/29 23:17:53) |
| かる | > | LG買って手足にしてスパイ活動。 (2019/5/29 23:17:55) |
| かる | > | それよりかもう少し高度な手を考えるとしたら、 (2019/5/29 23:18:13) |
| おんたま | > | 意外とこの国の企業がごそっといかれるのかも。 (2019/5/29 23:18:20) |
| かる | > | サムスンからTIZEN関連部署を分社化・買収して、オーストラリア辺りに会社を設立、サムスンと提携しつつ (2019/5/29 23:19:51) |
| かる | > | 第３のOSとしてTIZENを仕上げて、白人系の供給会社のふりをして無償で供給。 (2019/5/29 23:20:34) |
| おんたま | > | ありそうw (2019/5/29 23:21:04) |
| かる | > | もちろん、台湾、イギリス辺りにデータセンターを設置し、ストアもバックアップデータも管理。 (2019/5/29 23:21:49) |
| かる | > | 中国のにおいを一切出さずにアメリカの影響が低い状況でビジネスと諜報活動を展開する。 (2019/5/29 23:22:35) |
| かる | > | （インドは触れると色々厄介だからインドには出さないｗ） (2019/5/29 23:23:12) |
| かる | > | オーストラリア（旧英連邦）系の白人の会社のふりしてビジネス展開すれば、いろんな所に信用してもらえる。 (2019/5/29 23:24:15) |
| おんたま | > | あるかもね。 (2019/5/29 23:24:35) |
| おんたま | > | 彼らなら。 (2019/5/29 23:24:56) |
| かる | > | MI-6の関与を疑わせるような情報をチラチラリークして、肯定も否定もせず逆に信用を稼ぐ。 (2019/5/29 23:25:15) |
| かる | > | でも中国人は自己顕示欲が強いからそうはいかないともうけどねｗ (2019/5/29 23:26:19) |
| おんたま | > | 根を張り巡らすのはけど得意だよ。 (2019/5/29 23:26:35) |
| かる | > | Lineみたいに自己顕示欲を抑えて浸透するのは中国人には難しい。 (2019/5/29 23:26:49) |
| かる | > | 今回の件のついでに公務員にはLineとかカカオトークとか禁止にして欲しい。 (2019/5/29 23:27:28) |
| おんたま | > | その場合けど、重視するのがファーウェイ（企業）なのか中国（国）なのかってのはぼんやりしてきそう。 (2019/5/29 23:27:42) |
| おんたま | > | 無理だね。この国の公務員バカだから。 (2019/5/29 23:28:01) |
| かる | > | ファーウェイって人民解放軍系の企業だよ？ (2019/5/29 23:28:07) |
| おんたま | > | カカオトークって…どこの？ (2019/5/29 23:28:11) |
| かる | > | 韓国。＜カカオ (2019/5/29 23:28:28) |
| おんたま | > | そんなこと行ってたね。＞人民解放軍系 (2019/5/29 23:28:33) |
| おんたま | > | …カカオってのも半島なのか…。名前しか聞いたことないけど…。 (2019/5/29 23:28:50) |
| おんたま | > | このあたりはフロンに意見を聞いてみたいねw。 (2019/5/29 23:29:04) |
| かる | > | 人民解放軍って旧軍閥そのものみたいなもので、基本的には自給自足なのね。 (2019/5/29 23:29:22) |
| かる | > | だからフロント企業を抱えてそこで情報集めも資金集めもしてる。 (2019/5/29 23:29:42) |
| おんたま | > | 緩いよねぇ…日本人… (2019/5/29 23:30:04) |
| おんたま | > | そりゃ戦争にも負けるよね… (2019/5/29 23:30:11) |
| かる | > | これ読むと、日本がなぜ負け戦に突入したか、今までの考えと違うかもって思えるかも。 (2019/5/29 23:32:36) |
| おんたま | > | へぇ。 (2019/5/29 23:33:08) |
| かる | > | １）日露戦争の戦費を、英米から借りてた。 (2019/5/29 23:34:02) |
| かる | > | ２）米の投資家は貸す条件に、「満州鉄道の権利で友人に儲けさせてやってね」というのを入れてた。 (2019/5/29 23:34:54) |
| かる | > | ３）日露戦争の講和条件に国内の不満が爆発 (2019/5/29 23:35:22) |
| かる | > | ４）この上アメリカ人に満州鉄道に一枚噛ませたら国内世論が持たない (2019/5/29 23:36:01) |
| かる | > | ５）約束をほごにしてアメリカ人の信用を失った (2019/5/29 23:36:22) |
| かる | > | これが前段にあるらしい。 (2019/5/29 23:36:46) |
| おんたま | > | へぇ。(3)は聞いたことある気がする。 (2019/5/29 23:37:16) |
| かる | > | こんなの知らないでリットン調査団の話とか習っても意味分からんよね。 (2019/5/29 23:37:21) |
| おんたま | > | 一部？ (2019/5/29 23:37:25) |
| おんたま | > | 歴史苦手でほとんど覚えてません…orz (2019/5/29 23:37:56) |
| かる | > | まだまだ色々書いてある。 (2019/5/29 23:38:06) |
| かる | > | まあとにかく、民衆は (2019/5/29 23:40:12) |
| かる | > | 「民衆は貧困すると過激思想に走る」ってのも書いてある。 (2019/5/29 23:40:43) |
| おんたま | > | そらそーだ。 (2019/5/29 23:41:21) |
| かる | > | キイロはどんなに貧しくなっても過激思想に走っちゃだめだよ。 (2019/5/29 23:41:46) |
| おんたま | > | むり。 (2019/5/29 23:42:18) |
| おんたま | > | すぐ走る。 (2019/5/29 23:42:29) |
| おんたま | > | 元々過激派。 (2019/5/29 23:42:39) |
| かる | > | 「軍部の台頭」は大嘘だとも書いてあってその説明も書いてある。 (2019/5/29 23:43:43) |
| かる | > | まあ買うか図書館で読むかしてみて。 (2019/5/29 23:43:58) |
| かる | > | 勝手に思ってるんだけど、登戸の事件はあの地域の地域性もあるんじゃないかと。 (2019/5/29 23:44:38) |
| かる | > | 川崎って過激派とサヨクとチンピラの地域に再開発でタワマンとかが出来た格差の大きな町だから。 (2019/5/29 23:45:41) |
| おんたま | > | そ、そーなんだ…（汗） (2019/5/29 23:46:06) |
| かる | > | 京浜安保共闘の発祥地だよ？ (2019/5/29 23:46:22) |
| おんたま | > | 事件のことはちらと見たけど、地域のことはさっぱりです。 (2019/5/29 23:46:33) |
| おんたま | > | まーわかんないね…。あの手はいろんな要因あるだろうし。 (2019/5/29 23:47:08) |
| かる | > | 競馬場もあって、競馬新聞片手のオジサンが、切符も持たずに自動改札を障害物のように飛びこしていく街。 (2019/5/29 23:47:57) |
| おんたま | > | ぅあそれは本物だww (2019/5/29 23:48:22) |
| かる | > | そんな町におぼっちゃまおじょうちゃま学校だの、タワーマンションだのを作る方が間違いだと私は思う。 (2019/5/29 23:48:59) |
| おんたま | > | 人殺しはけどどこでも起こるよ。 (2019/5/29 23:50:08) |
| かる | > | 下手すると歌舞伎町の表通りより登戸の駅前の方が怖いと私は思ってた。 (2019/5/29 23:50:17) |
| かる | > | 昼間からヤクザの兄貴が下っ端をぼこってたの見かけたし。 (2019/5/29 23:50:56) |
| かる | > | 歩道で。 (2019/5/29 23:51:07) |
| かる | > | もう２０年弱前だけどね。 (2019/5/29 23:51:31) |
| おんたま | > | 貴重なもの見ましたな。 (2019/5/29 23:52:09) |
| かる | > | 町の性質が変わるには５０年はかかるよ。 (2019/5/29 23:52:18) |
| かる | > | まあ過激派もほどほどにね。 (2019/5/29 23:52:34) |
| かる | > | 貴重ってほどでもないと思う。 (2019/5/29 23:53:18) |
| おんたま | > | 同意。＞50年 (2019/5/29 23:53:38) |
| かる | > | 川谷拓三がやってた役みたいなチンピラが、兄貴に小突かれてるのは何回か見た。 (2019/5/29 23:55:19) |
| かる | > | 遭遇率は歌舞伎町でキャバのお姉さんがケンカしてるの見るより多かったｗ (2019/5/29 23:55:55) |
| かる | > | まあそういう街です。 (2019/5/29 23:56:32) |
| おんたま | > | キャバのお姉さんのケンカ…。それはそれで当たり前感薄くて怖そうだ…。 (2019/5/29 23:57:03) |
| かる | > | 知り合いが「川崎に住む」って言ったら、海から離れた内陸にしなさいと言います。 (2019/5/29 23:57:24) |
| かる | > | 海側は恐ろしい町だと思った方が良い。 (2019/5/29 23:57:39) |
| おんたま | > | 川崎って駅しか行ったことないけど、大きいといろいろあるのだなぁ…。 (2019/5/29 23:57:59) |
| かる | > | と言っても登戸はどっちかと言えば安全だと思ってた方なんだけどね。 (2019/5/29 23:59:29) |
| かる | > | 駅前でボコ見たの武蔵小杉だったわ。（てへぺろ (2019/5/30 00:00:05) |
| おんたま | > | 長いね…川崎って… (2019/5/30 00:00:30) |
| かる | > | 記憶があいまいだったけど地図見直して思いだした。 (2019/5/30 00:00:33) |
| かる | > | 長いです。 (2019/5/30 00:01:37) |
| おんたま | > | …まぁ川崎じゃん。＞武蔵小杉 (2019/5/30 00:01:54) |
| かる | > | 町田に住んで、某工場に仕事で行ってた。 (2019/5/30 00:02:16) |
| おんたま | > | あー…。登戸ってこんなとこか… (2019/5/30 00:03:35) |
| おんたま | > | そら人増えるわなぁ… (2019/5/30 00:03:46) |
| おんたま | > | めちゃめちゃロケーションいいじゃない。 (2019/5/30 00:05:10) |
| かる | > | 新川崎にも半年ぐらい仕事で行ってたよ。 (2019/5/30 00:05:52) |
| おんたま | > | 海側は大田区の流れか…。なるほど。 (2019/5/30 00:08:04) |
| おんたま | > | ま。この辺りもあんまり柄は良くないんだけどねw。 (2019/5/30 00:09:00) |
| かる | > | 最初に行ってた某工場、ランチの食券販売機が、磁気カードorお金を入れて、ボタンが反応するまで３秒かかるというｗ (2019/5/30 00:09:06) |
| かる | > | 中身は6809搭載の某パソコン。 (2019/5/30 00:09:58) |
| かる | > | そのパソコンのメーカーだったんだけど・・・。 (2019/5/30 00:10:57) |
| かる | > | 食券販売機に長蛇の列ができるというクソ状態でしたよ。 (2019/5/30 00:11:31) |
| かる | > | 自社製品をベースにして作ってるならもっと反応良くする方法とかいくらでもあるじゃないかと持った。 (2019/5/30 00:12:23) |
| おんたま | > | 評判落とすね… (2019/5/30 00:12:52) |
| かる | > | そんな某社も最近、Youtubeに働き方改革のCM打ちまくってる。 (2019/5/30 00:13:00) |
| かる | > | まあ、その時点で10年落ちのパソコンだから遅い事自体は仕方ないんだろうけど・・・。 (2019/5/30 00:13:43) |
| かる | > | 食券販売機ごときをケチって昼休みを無駄にしてた会社が働き方改革とか、笑うしかない。 (2019/5/30 00:14:25) |
| おんたま | > | 言えるww (2019/5/30 00:14:43) |
| おんたま | > | んまぁ、時代が下って考えを改めた！ってことにしとく (2019/5/30 00:15:18) |
| かる | > | タッチパネルとかじゃなく、普通にボタンでやるやつなのよ？それで3秒かかるとかｗ (2019/5/30 00:15:25) |
| おんたま | > | 難しいのかね。食券販売機の処理って。 (2019/5/30 00:16:21) |
| おんたま | > | PCより周辺ハードで、って気がしなくもない。 (2019/5/30 00:16:41) |
| かる | > | まあ下請けに「今やってる仕事の金額値引きして」とか訳分からん事やった会社だからねぇ・・・。 (2019/5/30 00:16:48) |
| かる | > | これでどこか特定できると思うｗ (2019/5/30 00:17:12) |
| おんたま | > | 出来ないよww。＞特定 (2019/5/30 00:17:51) |
| おんたま | > | 聞いたかも知れないけど覚えてないっ。 (2019/5/30 00:18:16) |
| おんたま | > | ろくでもないことは、多くの企業でやってるよ… (2019/5/30 00:20:13) |
| おんたま | > | たぶん企業だけでなく役所とかも… (2019/5/30 00:20:29) |
| かる | > | 6809のパソコン作ってた会社で、川崎に工場があって、働き方改革のCM打ってて、下請けに仕掛仕事の値引き交渉した前例がある会社。 (2019/5/30 00:20:37) |
| かる | > | 6809搭載パソコンって何がある？ (2019/5/30 00:22:04) |
| おんたま | > | 6809って知らん。 (2019/5/30 00:22:13) |
| おんたま | > | 68の系統？ (2019/5/30 00:22:33) |
| かる | > | MC6809 (2019/5/30 00:22:34) |
| かる | > | ベーシックマスターとFM-8、FM-7 (2019/5/30 00:23:16) |
| かる | > | Fm-11 (2019/5/30 00:23:21) |
| かる | > | FM-77もだね。 (2019/5/30 00:23:42) |
| かる | > | という事は2社に絞られたかな？ (2019/5/30 00:23:58) |
| おんたま | > | TOAだそうだ。（証券コード） (2019/5/30 00:24:06) |
| かる | > | というかキイロは電子系の人じゃなかったのか？ (2019/5/30 00:25:10) |
| おんたま | > | どれも馴染みない名前だけど…んまぁFMは分かる。名前だけ。 (2019/5/30 00:26:26) |
| おんたま | > | 電子系の人だがコンピューター系の人ではないですよ？ (2019/5/30 00:26:46) |
| おんたま | > | コンピューターデビューは大学入ってから。 (2019/5/30 00:27:19) |
| おんたま | > | 遅い。 (2019/5/30 00:27:24) |
| かる | > | MC6800の改良版がMC6809。その互換廉価版がMOS6502。 (2019/5/30 00:28:01) |
| おんたま | > | そういう面での環境にはさほど恵まれてはいなかったのですな。 (2019/5/30 00:28:39) |
| かる | > | MOS6502のセカンドソースでリコーが生産してた機能限定版RP2A03がファミコンのCPU (2019/5/30 00:29:01) |
| かる | > | MOS6502は下位互換品だから全部が動いたわけではないけどね。 (2019/5/30 00:30:04) |
| おんたま | > | その次代はプロセッサーも互換品がいろいろあったのだなぁ… (2019/5/30 00:30:06) |
| かる | > | MOS6502の一番有名な搭載機はApple][ (2019/5/30 00:31:37) |
| かる | > | MCはモトローラの製品。 (2019/5/30 00:32:45) |
| かる | > | MOSはモステクノロジーの製品。 (2019/5/30 00:32:56) |
| かる | > | PC8801のCPUはなんだか知ってる？ (2019/5/30 00:33:11) |
| おんたま | > | 知らない。 (2019/5/30 00:33:25) |
| おんたま | > | 8080…？ (2019/5/30 00:33:37) |
| おんたま | > | μPDか… (2019/5/30 00:34:20) |
| かる | > | Z80A相当品。 (2019/5/30 00:34:39) |
| かる | > | NECは自社でCPU作ってたから、いろいろ互換品作って、時々ライセンス取ってなくて問題になったりしてた。 (2019/5/30 00:35:47) |
| かる | > | 8080やZ80では、OSはCP/Mが使われることが多かった。 (2019/5/30 00:36:30) |
| おんたま | > | PC-98はV30とか乗ってたよね。 (2019/5/30 00:36:35) |
| かる | > | 6809系はOS9が使われることが多かった。 (2019/5/30 00:37:01) |
| かる | > | V30≒8086 (2019/5/30 00:37:16) |
| かる | > | 8bitの話してるのに16bitの話ぶち込んでｗ けむに巻いてほしければそう言えばいいのにｗ (2019/5/30 00:39:06) |
| おんたま | > | だーって8bitの時代はまるで知らないものー。 (2019/5/30 00:39:52) |
| おんたま | > | ATmega328なら知ってる。 (2019/5/30 00:40:28) |
| かる | > | μPD70116はμCOM-86の上位互換品で、i8086とピン互換があった。i8086,i80186の上位互換品として動作できたけど、i80286とは互換性がなかった。 (2019/5/30 00:43:36) |
| かる | > | なんて書いても意味分からんでしょ？ｗ (2019/5/30 00:44:02) |
| おんたま | > | 半分くらい。 (2019/5/30 00:44:09) |
| かる | > | μPD70116＝V30 (2019/5/30 00:44:29) |
| おんたま | > | よくみんなCPUとか覚えられるなぁ…とは思う。 (2019/5/30 00:44:34) |
| おんたま | > | …別名なの（汗） (2019/5/30 00:44:41) |
| かる | > | μCOM-86＝NECで作ってた8086 (2019/5/30 00:44:47) |
| かる | > | μPD型番をわざわざPC8801の話でぶっこんで来たので遊んでみた。 (2019/5/30 00:45:44) |
| かる | > | NECはIntel系を使ってた。 (2019/5/30 00:46:28) |
| おんたま | > | だってWikipedia先生がそうおっしゃってたのだもの。 (2019/5/30 00:46:34) |
| かる | > | シャープもIntel系を使ってた。 (2019/5/30 00:47:15) |
| かる | > | X1まではね。 (2019/5/30 00:47:31) |
| かる | > | システムメッセージ: 発言にNGワードが含まれています（電話番号の疑い） (2019/5/30 00:48:44) |
| おんたま | > | 悪い子がいる。 (2019/5/30 00:48:52) |
| かる | > | 脱線しそうになったのをシステムが警告してくれたｗ (2019/5/30 00:49:14) |
| かる | > | まあ8ビットの話題に戻すと、 (2019/5/30 00:49:29) |
| かる | > | FM-8のメーカーか、ベーシックマスターのメーカー。 (2019/5/30 00:49:45) |
| かる | > | 川崎に工場があるのはどっち？ (2019/5/30 00:49:56) |
| おんたま | > | …わかんないけどFに一票。 (2019/5/30 00:50:48) |
| おんたま | > | Hはやっぱもっと北東のイメージだし… (2019/5/30 00:51:13) |
| かる | > | 両方あるんだわなｗ (2019/5/30 00:51:13) |
| おんたま | > | なんと。Hあの辺にもあるのんか。 (2019/5/30 00:52:31) |
| かる | > | ソフトウェア開発拠点ある。 (2019/5/30 00:53:13) |
| かる | > | ちな、FM-7が食券販売機に入ってた。 (2019/5/30 00:53:46) |
| かる | > | FM-7だよ？これがどういう事か分かるかな？ (2019/5/30 00:54:06) |
| おんたま | > | だからわからんと… (2019/5/30 00:54:14) |
| おんたま | > | 一桁なんて名前さえ記憶に無いってば。 (2019/5/30 00:54:31) |
| かる | > | FM-7って、6809を2個積んでる高性能パソコンだったんだよ。 (2019/5/30 00:54:58) |
| かる | > | 1個は今でいうGPU的な使い方、もう1個がCPUとして。 (2019/5/30 00:55:33) |
| かる | > | 画面なしで使う分には2個のCPUを活用できた。 (2019/5/30 00:55:53) |
| おんたま | > | そんな事したらソフトの互換性犠牲になるのでは。 (2019/5/30 00:56:37) |
| かる | > | CPU2個あるマイコンボードなら食券販売機のランプともすまでに1秒で確実に処理できる自信はある。 (2019/5/30 00:57:15) |
| かる | > | まああのメーカーは（某天才がかかわった一部を除き）伝統的に遅いコンピュータ、遅いOSを作る事に定評があるからねぇ。 (2019/5/30 00:58:18) |
| おんたま | > | 大丈夫…次のスパコン？ (2019/5/30 00:58:48) |
| かる | > | 知らん。 (2019/5/30 01:00:49) |
| おんたま | > | 与太話だけど… (2019/5/30 01:01:16) |
| おんたま | > | あの辺の電機メーカーでは、HとTが比較的好印象でした。 (2019/5/30 01:01:40) |
| おんたま | > | Tは崩壊しかけてるけどね。 (2019/5/30 01:01:48) |
| かる | > | Nの方がFより色々マシ。 (2019/5/30 01:04:59) |
| おんたま | > | そうは感じる。 (2019/5/30 01:05:34) |
| かる | > | まあ仕様書作成用ワープロはNもFも（当時）ひどかったけど。 (2019/5/30 01:05:54) |
| おんたま | > | 扱ってる分野も少し広いし。 (2019/5/30 01:06:03) |
| かる | > | Fは品管が「OASYSしか使えないから」と無理強いして、OASYSを買うしかなく、 (2019/5/30 01:07:02) |
| かる | > | Nは専用のDOSソフトを用意してたんだけど、マウスボタン左右同時クリックなどという意味不明操作が入ってるどう考えても欠陥品だった。 (2019/5/30 01:07:50) |
| おんたま | > | そういや、昔は左右同時って割とあった気がするね… (2019/5/30 01:08:31) |
| おんたま | > | 最近あんま見ない気も。…Jw_cad、残ってたかな… (2019/5/30 01:08:55) |
| かる | > | 3ボタンマウスがあった時代の名残で、同時押しあったけど、 (2019/5/30 01:09:09) |
| かる | > | Nのやつはあいまいな記憶によると、SHIFTキー＋左右同時押しとかの操作があった気がするｗ (2019/5/30 01:09:41) |
| おんたま | > | そうか。今はホイールマウスがデフォだから… (2019/5/30 01:10:10) |
| かる | > | また詰まらん話をしてしまった。 (2019/5/30 01:10:19) |
| かる | > | キイロがはぁはぁするような話題を提供できないでごめんね。 (2019/5/30 01:10:42) |
| かる | > | おやす。 (2019/5/30 01:10:48) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/30 01:10:54) |
| おんたま | > | 前職も入社当時は事務系システムにOASYS入ってたなぁ… (2019/5/30 01:10:59) |
| おんたま | > | ぁれw。 (2019/5/30 01:11:07) |
| おんたま | > | むー… (2019/5/30 01:11:21) |
| おんたま | > | ごめん。はぁはぁ出来なくて…orz。 (2019/5/30 01:11:43) |
| おんたま | > | あーもぅっ。もやもやするっ！！ (2019/5/30 01:12:02) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/30 01:14:32) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/30 01:16:45) |
| かる | > | 仕事中で小一時間のつもりがこんなに長時間＞＜；； (2019/5/30 01:17:06) |
| かる | > | すまん。 (2019/5/30 01:17:08) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/30 01:17:12) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/30 23:48:13) |
| おんたま | > | やー… (2019/5/30 23:48:25) |
| おんたま | > | すまん… (2019/5/30 23:48:29) |
| おんたま | > | なんて話を棚上げして教えて欲しいことがあるのだけれど。 (2019/5/30 23:48:40) |
| おんたま | > | 今ちょっとヒューズ物色してて。 (2019/5/30 23:49:00) |
| おんたま | > | DC電源のコードの途中にホルダー入れたくて。 (2019/5/30 23:49:51) |
| おんたま | > | 普通にガラス管ヒューズ（標準サイズ）のつもりだったんだけど、店頭でブレードヒューズが目に止まって。 (2019/5/30 23:51:43) |
| おんたま | > | 「あれこれ電流容量が色で分かって便利じゃね？」なんて思い始めたりしたのです。 (2019/5/30 23:52:29) |
| おんたま | > | ガラス管ヒューズって電流値読みにくくて昔から嫌いで… (2019/5/30 23:52:58) |
| おんたま | > | 自分自動車関連不案内なのでブレードヒューズって今まで見向きもしてなかったのだけどね。色、便利。 (2019/5/30 23:54:12) |
| おんたま | > | ところがブレードヒューズにも大きく3種類あるらしいことが分かってきて…（標準、ミニ、低背） (2019/5/30 23:54:38) |
| おんたま | > | どれがいいの…（汗） (2019/5/30 23:54:57) |
| おんたま | > | 手軽さとか入手し易さとか… (2019/5/30 23:55:08) |
| おんたま | > | 基準はいろいろあろうかとは思うけれども。 (2019/5/30 23:55:18) |
| おんたま | > | ホルダーの入手し易さとかもありそだけどね…。 (2019/5/30 23:56:09) |
| おんたま | > | ファストン端子で行けるのかと思ったけどダメっぽかった。 (2019/5/30 23:56:25) |
| おんたま | > | アドバイス、ありそうならぷりーず。 (2019/5/30 23:56:59) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/30 23:57:06) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/31 01:15:20) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/31 01:15:58) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/31 01:49:27) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/31 01:50:58) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/5/31 09:34:52) |
| おんたま | > | 早速ありぁとー。 (2019/5/31 09:35:03) |
| おんたま | > | ぅんぅん。まぁその辺りの情報はぐぐったぐぐった。一部お試しでホルダーとか買ってみたりもしてる。 (2019/5/31 09:35:38) |
| おんたま | > | のだけど。 (2019/5/31 09:36:01) |
| おんたま | > | 最終的にどれ使うかを決められずにいるっていう。 (2019/5/31 09:36:40) |
| おんたま | > | 標準が無難なのかな…。ガラス管もミニサイズはいまだ（ホルダー含めて）入手性悪いし…。 (2019/5/31 09:38:11) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/5/31 09:38:38) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/5/31 17:46:22) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/5/31 17:46:37) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/6/1 11:07:32) |
| おんたま | > | ぉー…マルツか… (2019/6/1 11:07:43) |
| おんたま | > | 割と値ごろ感…。 (2019/6/1 11:08:21) |
| おんたま | > | 共立と千石と秋月しか見てませんでした…。 (2019/6/1 11:08:42) |
| おんたま | > | マルツって店頭が買いにくいのですよね…大阪のお店（確かアキバも似た感じだった気が…）。 (2019/6/1 11:09:35) |
| おんたま | > | モノが確認しづらくて探しにくいというか。 (2019/6/1 11:11:19) |
| おんたま | > | まぁけど手頃なものがあるなら一度見に行ってもいいのかも。 (2019/6/1 11:11:54) |
| おんたま | > | ブレードヒューズはミニタイプが今は自由度高いのかなぁ…と思い始めてきた。 (2019/6/1 11:14:11) |
| おんたま | > | 低背はまだヒューズもホルダーも入手性悪そう。 (2019/6/1 11:15:19) |
| おんたま | > | 標準はいささか大きいし、インラインホルダーの流通も少なそう。…むき出しなら大きさはさほどじゃないけど、テスト用（？）の導体部が晒されてるのちょっと恐くて迷う。 (2019/6/1 11:17:55) |
| おんたま | > | さしあたっては手元に集めた部品で事足りるけどね。ガラス管と標準ブレード、両方試してみる。 (2019/6/1 11:19:11) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/6/1 11:20:17) |
| おしらせ | > | 柊子さんが入室しました♪ (2019/6/10 09:57:08) |
| 柊子 | > | だれの〜ために〜さいたのぉ〜 (2019/6/10 09:57:27) |
| 柊子 | > | 知らない (2019/6/10 09:57:32) |
| 柊子 | > | お早うございます (2019/6/10 09:57:40) |
| 柊子 | > | コストコに行こうかずっと迷いの最中です (2019/6/10 09:57:57) |
| 柊子 | > | チコっと遠いのです (2019/6/10 09:58:06) |
| 柊子 | > | そして行くと体に良くないものを買う習性があるのです (2019/6/10 09:58:26) |
| 柊子 | > | 今私は コバルトのか〜ぜ〜(違) (2019/6/10 09:58:51) |
| 柊子 | > | コバルトの風って今言うと顰蹙買いそうで怖いです (2019/6/10 09:59:15) |
| 柊子 | > | そう言う方が怖いか…コバルト色の風という事ですよ (2019/6/10 09:59:38) |
| 柊子 | > | mっs、どのコバルト色というのももとm(やめとこ) (2019/6/10 10:00:01) |
| 柊子 | > | mっs の発音を今度ひまちゃんに聞きます (2019/6/10 10:00:36) |
| 柊子 | > | と言うわけで、今私はクッキー状のものを異常に欲しています (2019/6/10 10:00:59) |
| 柊子 | > | コストコに行くと、20枚くらい入ったのが売ってます (2019/6/10 10:01:18) |
| 柊子 | > | 行くと買いそうで怖いのです (2019/6/10 10:01:26) |
| 柊子 | > | あとマフィンね〜 (2019/6/10 10:01:43) |
| 柊子 | > | 2パックじゃないと売ってくれないって言うのがもうね、悪意しか… (2019/6/10 10:02:03) |
| 柊子 | > | そんなに要らないよね普通はさ (2019/6/10 10:02:13) |
| 柊子 | > | 2パックで12個よ？しかも一個がでっかいどう北海道東海道なんだもんさ〜 (2019/6/10 10:02:52) |
| 柊子 | > | あ、自部屋で呟けと思ってる人いそう 2人ほど (2019/6/10 10:03:17) |
| 柊子 | > | じゃあそうするー (2019/6/10 10:03:25) |
| 柊子 | > | ひまちゃんまたね(はぁと) (2019/6/10 10:03:36) |
| 柊子 | > | ではでは (2019/6/10 10:03:41) |
| 柊子 | > | マタンキ (2019/6/10 10:03:44) |
| おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/6/10 10:03:49) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/6/10 14:29:48) |
| おんたま | > | クッキー40枚マフィン12個くらいぺろりと平らげれば… (2019/6/10 14:30:25) |
| おんたま | > | 悪いこという人は柊子さんを応援してますっ (2019/6/10 14:31:12) |
| おんたま | > | 日本語母音では発音しづらそう…（なに）＞mっs (2019/6/10 14:32:10) |
| おんたま | > | 「むっす」（まんま） (2019/6/10 14:32:24) |
| おんたま | > | きっと別世界の発音。「食前絶後」（くうぜんぜつご）の「なまたさう」みたいな。 (2019/6/10 14:33:19) |
| おんたま | > | コバルトは新井素子と谷山浩子くらいしか持ってないなぁ…。しかも読めてない…orz。 (2019/6/10 14:35:32) |
| おんたま | > | 生存中に読むのはもうほとんど諦めてる。 (2019/6/10 14:35:58) |
| おんたま | > | 紙の書籍はまだ出てるのかな…？ (2019/6/10 14:37:13) |
| おんたま | > | コストコってさぁ…。行ったことないんだよね…。庶民が行っちゃいけないとこなんでしょ…？ どこにあるのかも知らない。 (2019/6/10 14:37:58) |
| おんたま | > | んまぁ、大量買い置きとかガラじゃないしね…。車持ってないので大量に買っても運べないし。 (2019/6/10 14:39:00) |
| おんたま | > | 縁ないなぁ…そゆとこは…。 (2019/6/10 14:39:16) |
| おんたま | > | いけあとかも行ったことないんだよね。 (2019/6/10 14:41:10) |
| おんたま | > | あっちは庶民でも行って良さそうだけど…どこにあるのか分かんない。 (2019/6/10 14:41:29) |
| おんたま | > | わざわざ行く気にもなれないっていう。 (2019/6/10 14:41:52) |
| おんたま | > | とりあえずイオンとライフで事足りてるっていう。（庶民） (2019/6/10 14:45:50) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/6/10 14:47:38) |
| おんたま | > | あ。 (2019/6/10 14:47:55) |
| かる | > | い？ (2019/6/10 14:48:09) |
| おんたま | > | はるは愛用のお店とかあるの。 (2019/6/10 14:48:15) |
| かる | > | ヨーク。 (2019/6/10 14:48:33) |
| おんたま | > | ヒューズ、買いまくったよw。まだ買うけど、たぶん。 (2019/6/10 14:48:50) |
| かる | > | ヨークマート、ヨークベニマル。 (2019/6/10 14:48:55) |
| おんたま | > | ぅむ知らない。 (2019/6/10 14:48:59) |
| おんたま | > | 聞いたことはある気がする。 (2019/6/10 14:49:08) |
| かる | > | リード線付きのヒューズホルダーならカー用品店でいつでも手に入る。 (2019/6/10 14:49:32) |
| おんたま | > | ヨーカドーか。 (2019/6/10 14:49:56) |
| おんたま | > | うん。あった。＞ホルダー (2019/6/10 14:50:08) |
| おんたま | > | いい値するね… (2019/6/10 14:50:18) |
| かる | > | かわねやとか言っても分からないだろうし・・・。（爆死 (2019/6/10 14:50:51) |
| おんたま | > | カー用品店に置いてるようなしっかりしたモールドのじゃなくて、もっと簡易なやつをとりあえず買ってみた。…お値段はそれでもそこそこだけど。 (2019/6/10 14:51:07) |
| かる | > | ヤフオクとかで車から取り外したヒューズボックスを買うという手も・・・。（系統分けした大きな機材作るのならｗ） (2019/6/10 14:52:16) |
| おんたま | > | ヤフオクは使ってないのだな…（昔少し使ったけど）。 (2019/6/10 14:53:15) |
| おんたま | > | てゆーか箱規模はいらねー… (2019/6/10 14:53:47) |
| かる | > | というかブレーカーみたいなのは使わないの？ｗ (2019/6/10 14:54:12) |
| かる | > | 一品モノの趣味のものならヒューズじゃなくても良いんじゃない？ｗ (2019/6/10 14:54:45) |
| おんたま | > | ブレーカーも考えてはいるのだけれども…。 (2019/6/10 14:55:05) |
| おんたま | > | 寸法的にも容量的にもデカすぎてですね…。サンプルにAC用の15Aブレーカーは買ってきてみたけど…。 (2019/6/10 14:55:46) |
| おんたま | > | 携行するのにちょっと邪魔。 (2019/6/10 14:56:09) |
| かる | > | この前ミニヒューズ型のブレーカーのリンク貼っといたでしょ？ｗ (2019/6/10 14:56:33) |
| おんたま | > | 用途によっては5Aくらいで保護したいこともありそうだし。 (2019/6/10 14:56:40) |
| おんたま | > | あぁ、うん。それは候補として考えてます。 (2019/6/10 14:56:55) |
| おんたま | > | 1000円ちょい。+-両ラインに入れるとすると、容量ごとに揃えるのがちょっとお高いのと少し邪魔。 (2019/6/10 14:57:50) |
| おんたま | > | ファストン端子で繋げそうなのは良さげだけど。 (2019/6/10 14:59:10) |
| かる | > | ここのところ馬鹿みたいに忙しかった。そして昨日と今日は空気が抜けたみたいにお休み中ｗ (2019/6/10 14:59:35) |
| おんたま | > | それは何より。 (2019/6/10 14:59:54) |
| おんたま | > | 頑張った。 (2019/6/10 14:59:58) |
| かる | > | でもやらかした。 (2019/6/10 15:00:07) |
| おんたま | > | 収まったならいいじゃない。 (2019/6/10 15:01:11) |
| かる | > | やらかした。変わったばかりの新担当を知らずにディスってしまった。 (2019/6/10 15:01:38) |
| おんたま | > | クライアントの？ (2019/6/10 15:02:24) |
| かる | > | うむ。 (2019/6/10 15:02:32) |
| かる | > | 雑談というか、クライアントに出入りするきっかけのお話したんだけど、 (2019/6/10 15:04:50) |
| おんたま | > | 相手や内容にもよるだろうけど、それはそれこれはこれなんじゃないの。 (2019/6/10 15:05:04) |
| かる | > | クライアント：N88BASICで某大学の学生にシステム作成依頼→もっすごい遅いシステム完成 (2019/6/10 15:06:47) |
| おんたま | > | いつの話やねん… (2019/6/10 15:07:14) |
| かる | > | 私の師匠：クライアントからの依頼でそのもっすごい遅いシステムを改修 (2019/6/10 15:07:20) |
| かる | > | 私の師匠：Windows時代に合わせてAccess９５に移植 (2019/6/10 15:07:50) |
| おんたま | > | あぁ。クライアントに出入りし始めた頃の話か。 (2019/6/10 15:08:02) |
| かる | > | 私：師匠のを引き継いでAccess2000対応に改修 (2019/6/10 15:08:16) |
| かる | > | 私：Wincows2000でmdbファイル共有で動かない問題への対応でクラサバ化 (2019/6/10 15:09:07) |
| かる | > | こんな流れを説明したのね。 (2019/6/10 15:09:28) |
| おんたま | > | ぅんぅん。 (2019/6/10 15:09:33) |
| おんたま | > | なちゅらる (2019/6/10 15:09:41) |
| かる | > | で、新担当さん、その某大学の情報系の新卒だった・・・。＞＜；； (2019/6/10 15:09:57) |
| おんたま | > | …関係ないやん…（汗） (2019/6/10 15:10:13) |
| かる | > | まあ間接的にディスった結果になってる。（汁 (2019/6/10 15:10:32) |
| おんたま | > | ニュアンス次第？w 「あの大学はダメ」だとまぁ多少は。 (2019/6/10 15:11:06) |
| かる | > | 今回はオプショナルなシステムの障害対応に行ったんだけど、 (2019/6/10 15:11:42) |
| かる | > | クラサバ化後回しにして本体と切り離してて (2019/6/10 15:12:03) |
| かる | > | ファイル共有でやるとLANが混雑して遅くなるから、起動時、更新直後、終了時にサーバとファイルを同期させてる。 (2019/6/10 15:12:52) |
| おんたま | > | けど新担当さんはその時の学生さんではないのだし、その時の学生さんだって学生さんなのだし、そもそもN88BASICなんだし、システムとしては機能してるのだし、、、仕方ないじゃん。 (2019/6/10 15:12:53) |
| かる | > | もっすごい遅い：1回の処理が1時間 師匠の改良版：1回の処理が3分 (2019/6/10 15:13:48) |
| おんたま | > | しゃーないべ。経験値違うんだから。 (2019/6/10 15:14:11) |
| おんたま | > | 動くものが出来ただけ立派なもの。 (2019/6/10 15:14:32) |
| かる | > | 国立大学の情報系がそれでいいのか・・・。当時の私だって10分ぐらいで処理できるの作れた自信がある・・・。 (2019/6/10 15:15:12) |
| おんたま | > | 内容がわからんのでなんとも言えんw。 (2019/6/10 15:15:28) |
| かる | > | 製品部品展開。 (2019/6/10 15:15:42) |
| おんたま | > | 国立大学の情報系はけど商用ソフトの作り方なんぞ学校では学んでない。 (2019/6/10 15:15:54) |
| かる | > | ツリー構造をスキャンして掛け算する処理。 (2019/6/10 15:16:29) |
| おんたま | > | たぶん。（自分は情報系じゃないので確たることは言えないけれど。） (2019/6/10 15:16:43) |
| かる | > | まあそこは置いておいて、 (2019/6/10 15:17:03) |
| おんたま | > | 今なら自分で実装したりはしないところなのかな？＞ツリー構造スキャン (2019/6/10 15:17:21) |
| かる | > | 私は新担当さんが情報系卒だとは全く思ってなかったのだよ。 (2019/6/10 15:17:38) |
| かる | > | 自分で実装するよ。 (2019/6/10 15:17:46) |
| かる | > | 今のシステムでは同じ処理が最短2秒最長5秒で終わる。 (2019/6/10 15:18:24) |
| おんたま | > | するの…（汗）。 (2019/6/10 15:18:35) |
| かる | > | 掘る所が違ってるんだけど、仕方ないから付き合うか。 (2019/6/10 15:18:52) |
| おんたま | > | あ、いや、いい。話がズレる。 (2019/6/10 15:19:10) |
| かる | > | 当時はFDDだし、シーケンシャルリードだしで、処理に多少時間がかかるのは仕方ない。 (2019/6/10 15:19:21) |
| かる | > | 今はデータベースでRDBMS側にストアド入れてそれに処理させてる。 (2019/6/10 15:19:46) |
| かる | > | でもね、今でもアホが実装すれば1回10分以上かかると思われ。 (2019/6/10 15:20:15) |
| おんたま | > | すみません… (2019/6/10 15:20:32) |
| かる | > | もし今N88で当時のマシンでやれと言われたら師匠の超すには並大抵じゃない。 (2019/6/10 15:21:04) |
| かる | > | まあ話を戻すと、 (2019/6/10 15:21:58) |
| かる | > | 新担当さんのスキルレベルから、情報系卒とは全く思えなかった。 (2019/6/10 15:22:26) |
| おんたま | > | ww (2019/6/10 15:23:10) |
| かる | > | なので思わずその話をしてしまい、結果、間接的にディスってしまった。 (2019/6/10 15:23:17) |
| かる | > | 前の担当さん退職されたのだけど、引き継ぎはきちんと行われてた。 (2019/6/10 15:23:50) |
| かる | > | LAN上での数百メガバイトのファイルコピーなんで、完全に事故０は無理なんで、 (2019/6/10 15:24:41) |
| おんたま | > | 過去の話がディスりになってるとは今聞いてる限りでは思えないけど、「情報系卒とは全く思えなかった」って辺りが気にはなる。 (2019/6/10 15:24:56) |
| かる | > | コピー失敗時の復旧手順を作って、それを教えてあったんだよ。 (2019/6/10 15:25:17) |
| おんたま | > | ふん。 (2019/6/10 15:25:31) |
| かる | > | で、新担当さんに変わった直後に一応お話して、処理の大まかな流れを説明した。 (2019/6/10 15:25:53) |
| おんたま | > | …同期はファイルコピーでやってるのか。 (2019/6/10 15:26:10) |
| おんたま | > | まぁ確実か…。 (2019/6/10 15:26:23) |
| かる | > | 受注システム：起動時にサーバからファイルを持ってくる→受信処理→サーバにファイルを書き戻す (2019/6/10 15:26:40) |
| かる | > | 出荷表発行システム：起動時にサーバからファイルを持ってくる→伝票発行画面で処理→伝票発行画面を閉じるとサーバに書き戻す→他の処理もあるからアプリ自体が閉じるときにもサーバに書き戻す (2019/6/10 15:28:06) |
| かる | > | この辺は説明してた。 (2019/6/10 15:29:03) |
| おんたま | > | ふん。 (2019/6/10 15:30:11) |
| かる | > | 出荷票発行システムは起動時にサーバ上のロック用ファイルを確認して、サーバからのコピーを抑制するか確認するダイアログを出す機能を持ってる。 (2019/6/10 15:30:19) |
| おんたま | > | うん。 (2019/6/10 15:30:33) |
| おんたま | > | そらそーだ。 (2019/6/10 15:30:38) |
| かる | > | クラッシュした時ファイルをそのまま使って継続できるように。 (2019/6/10 15:30:48) |
| かる | > | 何かを勘違いしたようで、クライアントのデータファイルに古いファイルを上書きしてコピー抑止で起動して、伝票発行して閉じたらしい。 (2019/6/10 15:31:43) |
| かる | > | で、「入力データが5月分より後のが消えました＞＜；；」って電話がかかってきた。 (2019/6/10 15:32:32) |
| おんたま | > | ぅん…？ (2019/6/10 15:32:48) |
| かる | > | こんなドジっ子が情報系卒だと思える？ (2019/6/10 15:32:53) |
| おんたま | > | ww (2019/6/10 15:33:05) |
| おんたま | > | それはけど、専攻の問題というよりは萌え属性の問題なのでは。 (2019/6/10 15:33:33) |
| おんたま | > | 情報系でもドジはドジ。 (2019/6/10 15:33:49) |
| かる | > | 一応ね、復旧時に手戻りを最小限にするために、直前のファイルを持ってたりとかそういうのがあって、 (2019/6/10 15:34:27) |
| おんたま | > | さすが (2019/6/10 15:34:38) |
| おんたま | > | 自分なら端折るね（爆） (2019/6/10 15:34:46) |
| かる | > | その手順を見たんだろうけどコピー元もコピー先も見当違いだった事件ですよ。 (2019/6/10 15:35:12) |
| おんたま | > | システムの作りとか構成とかがまだ腹に落ちてなかったんだな… (2019/6/10 15:35:46) |
| かる | > | 何回か行ってるんだから、その時に疑問点はきっちり聞けばいいのにｗ (2019/6/10 15:35:52) |
| かる | > | まあ直接原因はAccessのランタイムが暴走したっぽいのだけどね。 (2019/6/10 15:36:25) |
| かる | > | 話によるとテキストボックスの校正機能（データフォーマットにあってないとはじく機能）がうまく機能してなかった様子。 (2019/6/10 15:38:10) |
| かる | > | 当然、再現なしなので対応不可。 (2019/6/10 15:38:30) |
| おんたま | > | そこの切り分けがすごいなぁ…。 (2019/6/10 15:39:18) |
| おんたま | > | 聞けばいいのに、を聞かない辺りが今どきの会社員なんじゃないの。 (2019/6/10 15:39:54) |
| かる | > | プログラムなんか組めなくても良いけど、データがどこにあってどうなってるのかを把握するぐらいは情報系出身なら出来て当然だと思うんだ。 (2019/6/10 15:40:00) |
| かる | > | それをしないで漫然とトラブル対応して、パニクって電話してくるのはどうなのよ？ｗ (2019/6/10 15:40:42) |
| おんたま | > | 興味が無いのかもね。 (2019/6/10 15:40:43) |
| おんたま | > | 自分だって興味ないことは聞かない気がする。 (2019/6/10 15:41:17) |
| かる | > | というかその辺を願って会社が雇ってるんだと思うよ？ (2019/6/10 15:41:28) |
| かる | > | 専門家枠で。 (2019/6/10 15:41:57) |
| おんたま | > | そうなんだ…。 (2019/6/10 15:42:08) |
| おんたま | > | だとすると残念なところかしらね… (2019/6/10 15:42:28) |
| かる | > | 情報システム担当のポジションの後任だもの。 (2019/6/10 15:42:28) |
| かる | > | 役職はないけどね。 (2019/6/10 15:42:40) |
| かる | > | 前任者の前は現社長（当時は専務）がやってたの。 (2019/6/10 15:43:11) |
| おんたま | > | 世の中けど、工学系の学生でも技術屋意識ないやつが大半だからね…。 (2019/6/10 15:43:12) |
| おんたま | > | その子がどうかは分かんないけど。 (2019/6/10 15:43:28) |
| かる | > | まあ少しずつ教育していきますわ。こっちは業者なんであまり強くはでれないけどｗ (2019/6/10 15:44:06) |
| おんたま | > | 社員教育までサポートしたげるなんて太っ腹。 (2019/6/10 15:44:43) |
| かる | > | うちの出身校はまあまあ意識高い人が集まってた。短大だけどね。 (2019/6/10 15:44:59) |
| かる | > | 師匠は高専出身。 (2019/6/10 15:45:25) |
| かる | > | 才色兼備でうらやましい。勝てるのは若さだけ。その若さも最近はすっかり・・・＞＜；； (2019/6/10 15:45:58) |
| おんたま | > | wwww (2019/6/10 15:46:45) |
| かる | > | キイロは大学？ｗ (2019/6/10 15:47:02) |
| おんたま | > | ぅんまぁそんなとこ。 (2019/6/10 15:47:17) |
| かる | > | 大学校？ｗ (2019/6/10 15:47:28) |
| おんたま | > | 幸いなことに情報系ではない！ (2019/6/10 15:47:30) |
| かる | > | 電子系かな？ｗ (2019/6/10 15:47:47) |
| かる | > | それともヲタ系？（ヲィ (2019/6/10 15:48:03) |
| おんたま | > | ぅんまぁそんなとこ。 (2019/6/10 15:48:04) |
| おんたま | > | タイミング悪っっ (2019/6/10 15:48:17) |
| かる | > | おおぅｗ (2019/6/10 15:48:30) |
| おんたま | > | 大学は実務の教育するとこじゃないからね。実装とかになってくると経験値は高くない。 (2019/6/10 15:49:58) |
| かる | > | 学長が電子系というか電波系の人で、「私ぐらいになるとアンテナを見ると電波が見える」なんておっしゃって、口の悪い同級生が「電波が見えるんじゃお迎えが近い」なんてひどい事を言ってた。 (2019/6/10 15:50:28) |
| おんたま | > | 大学出身者の実務スキルの多くは趣味とか含めたプライベートで経験値積んだもの。 (2019/6/10 15:50:59) |
| おんたま | > | 電波系では良く使われるネタだよねw。会社にも「あの人電波見えるらしいぜ」なんて先輩が昔いたけど（辞めた）。 (2019/6/10 15:52:11) |
| かる | > | キイロは電波みえるん？ (2019/6/10 15:52:24) |
| おんたま | > | 見えません。 (2019/6/10 15:52:29) |
| おんたま | > | そんなに訓練積んでない。 (2019/6/10 15:52:47) |
| おんたま | > | なめた。 (2019/6/10 15:52:50) |
| かる | > | FAXとお話しできるん？ (2019/6/10 15:53:05) |
| おんたま | > | 出来ませんwww (2019/6/10 15:54:04) |
| おんたま | > | それははるの領域でしょ！？ (2019/6/10 15:54:19) |
| かる | > | 私はFAXが言ってる事片言で理解出来た頃があった。今は無理だと思うｗ (2019/6/10 15:54:39) |
| かる | > | キイロは闇営業するん？ (2019/6/10 15:55:47) |
| かる | > | それとも病み営業するん？ (2019/6/10 15:55:55) |
| おんたま | > | 闇営業…？？ (2019/6/10 15:56:12) |
| おんたま | > | 光営業もしてないのに… (2019/6/10 15:56:29) |
| おんたま | > | 病み営業は需要があれば。 (2019/6/10 15:56:45) |
| かる | > | カラテカがよしもとクビになったでしょ？ (2019/6/10 15:56:49) |
| おんたま | > | 知んない。 (2019/6/10 15:57:12) |
| かる | > | このところネット界隈をざわつかせてるよ。「宮迫もやってた」とか、「詐欺グループの忘年会が」とか、「テレビはよしもとに忖度して報道しない」とか。 (2019/6/10 15:58:50) |
| おんたま | > | テレビは録画アニメ観るくらいでしか使わないからなぁ…。後、その合間のショップチャンネル。 (2019/6/10 15:59:30) |
| おんたま | > | まー… (2019/6/10 16:01:27) |
| おんたま | > | 闇営業できるくらい需要のある人は羨ましいやね… (2019/6/10 16:01:44) |
| かる | > | 南キャン山里＆蒼井優結婚の話は？ (2019/6/10 16:03:09) |
| おんたま | > | それはネット経由で目にしたな。 (2019/6/10 16:03:24) |
| かる | > | あれを「突如発表したのは闇営業の話を相対的に小さくするため」だとかざわついてる。 (2019/6/10 16:04:32) |
| かる | > | 黄色いか黄色くないかはあなた次第（ヲィ (2019/6/10 16:04:56) |
| おんたま | > | へー。山ちゃん大活躍。 (2019/6/10 16:05:18) |
| おんたま | > | 黄色いってなによ…（汗） (2019/6/10 16:05:44) |
| おんたま | > | 「信じるか信じないか」…？ (2019/6/10 16:06:02) |
| かる | > | いや別に。最近全く黄色くないからさ。 (2019/6/10 16:06:08) |
| おんたま | > | 黄色くないねww。 (2019/6/10 16:06:22) |
| おんたま | > | 少しマシだけどね。気分は。 (2019/6/10 16:06:41) |
| かる | > | お布団は黄色くならないようにちゃんと干しましょうね。（ヲィ (2019/6/10 16:07:00) |
| おんたま | > | イメチャでは色も使ったりしてるけど、黄色系はあんまり使えてないな…。 (2019/6/10 16:07:12) |
| おんたま | > | 干さなくても黄色くならないよっ！（こら） (2019/6/10 16:07:22) |
| かる | > | 万年床イクナイ。 (2019/6/10 16:07:47) |
| おんたま | > | そうかなぁ… (2019/6/10 16:08:00) |
| おんたま | > | いつでも寝れていいのに… (2019/6/10 16:08:20) |
| かる | > | 山里は伊集院のように結婚しててもモテナイキャラ通せるかねぇ？ｗ (2019/6/10 16:09:09) |
| おんたま | > | 伊集院さんって既婚？ (2019/6/10 16:09:26) |
| かる | > | 嫁、元アイドル。 (2019/6/10 16:09:40) |
| おんたま | > | そうなんだ (2019/6/10 16:09:47) |
| かる | > | 篠岡美佳。黄色と同じ和歌山の人。 (2019/6/10 16:10:55) |
| おんたま | > | まー… (2019/6/10 16:10:59) |
| おんたま | > | ふたりとも「モテナイキャラ」とはいいながら本当にモテないと思ってる人なんてそうそういない気はするから、あんまり変わんないんじゃないの、という気はするけど。 (2019/6/10 16:11:40) |
| おんたま | > | しらなーぃww (2019/6/10 16:11:50) |
| かる | > | 地元愛が足りないんじゃない？ｗ (2019/6/10 16:12:08) |
| おんたま | > | ぉー。白浜の人か。 (2019/6/10 16:12:18) |
| おんたま | > | だいぶん減退した。 (2019/6/10 16:12:34) |
| おんたま | > | もうなんかそれどころじゃないってゆーか (2019/6/10 16:14:02) |
| おんたま | > | 暑い… (2019/6/10 16:15:59) |
| かる | > | そうそう、韓国の国防大臣とニコニコ握手した岩屋防衛大臣に一言。 い、わやや。 (2019/6/10 16:16:02) |
| おんたま | > | 何言い出すねんww (2019/6/10 16:16:48) |
| かる | > | わやじゃろ？あんな国益考えない大臣。 (2019/6/10 16:17:20) |
| おんたま | > | ニュースもろくに見てなくてよくは知らないけれど…。なんだろかね、あれは。 (2019/6/10 16:17:31) |
| おんたま | > | 官邸ノータッチとか、ありえるのだろうかな。 (2019/6/10 16:17:54) |
| おんたま | > | 独断にしては話が大きすぎる気が。 (2019/6/10 16:18:23) |
| かる | > | 官邸は会談しない事を要請したが、イわやがどうしてもというので、記者会見なし、写真なし、握手なしで許可したらしい。 (2019/6/10 16:19:20) |
| おんたま | > | じゃあやっぱり独断なんか… (2019/6/10 16:19:51) |
| かる | > | あと笑顔なし。 (2019/6/10 16:19:52) |
| かる | > | で、イわやが勝手に会談後に記者招き入れ握手と笑顔・・・。 (2019/6/10 16:20:33) |
| おんたま | > | だとすれば即刻クビでないとおかしいと思うねんけどな…。なんでこんなタイムラグあるねん。 (2019/6/10 16:20:38) |
| かる | > | わややわ。くずやわ。 (2019/6/10 16:20:41) |
| おんたま | > | なんかあるんとちゃうのんか。 (2019/6/10 16:21:16) |
| かる | > | あるとすれば、アホを装って実は米軍の韓国撤収とかかな。でもそれも考えにくいと思うよ。 (2019/6/10 16:22:43) |
| おんたま | > | 今の官邸はその辺割とマシな対応出来る体勢やと思うねんけど。 (2019/6/10 16:23:06) |
| かる | > | 少なくとも欧米の民間人の撤収がないと米軍は引けない。 (2019/6/10 16:23:27) |
| おんたま | > | 岩屋大臣がアホかどうかはともかくとして。 (2019/6/10 16:23:27) |
| おんたま | > | そうなん？＞民間人 (2019/6/10 16:24:00) |
| おんたま | > | 関係なくね？ (2019/6/10 16:24:06) |
| かる | > | あとトヨタがこの期に及んで中国に媚売ってる。わややわ (2019/6/10 16:24:25) |
| おんたま | > | あかんな…トヨタも… (2019/6/10 16:24:40) |
| かる | > | 韓国軍が民間人守れると思う？ (2019/6/10 16:24:45) |
| おんたま | > | あれでもこの国ではマシな方と思うねんけどな…＜トヨタ (2019/6/10 16:25:09) |
| おんたま | > | 米軍といえども世界中あらゆる国に駐留してるわけではあるまいに。 (2019/6/10 16:25:31) |
| かる | > | あとさ、プリウスミサイルの話知ってる？ (2019/6/10 16:25:41) |
| おんたま | > | そういう国の一つになるだけでしょ。 (2019/6/10 16:25:46) |
| おんたま | > | 事故の件？＞ミサイル (2019/6/10 16:25:54) |
| かる | > | 半端に西側のショールーム化した韓国から民間企業が撤退しないまま米軍が引いたら、文が一国二制度化とか宣言してぐちゃぐちゃになって混乱して大変なことになるんじゃないかな。 (2019/6/10 16:27:12) |
| かる | > | プリウスのシフトレバー見た事ある？ (2019/6/10 16:27:50) |
| おんたま | > | 生で見たことはないけどそれを指摘する記事はネットでちらほら。 (2019/6/10 16:28:45) |
| おんたま | > | 酷いらしいね。ホームポジションに戻るとか、ありえへん。 (2019/6/10 16:29:06) |
| かる | > | そこが問題なわけじゃないのね。 (2019/6/10 16:29:27) |
| おんたま | > | 人災と行っていい。 (2019/6/10 16:29:28) |
| おんたま | > | ほぅ。 (2019/6/10 16:29:33) |
| かる | > | プリウス、パーキングからドライブに入れるのはブレーキ踏んでないと入らない。 (2019/6/10 16:30:02) |
| かる | > | ところがニュートラルからドライブはブレーキ踏んでないでも入る。 (2019/6/10 16:30:19) |
| かる | > | その上アクセルべた踏みでニュートラルからドライブに入れるとすごい勢いで発進する。 (2019/6/10 16:31:20) |
| かる | > | アクセル踏んでたからって音がするわけじゃない。 (2019/6/10 16:31:42) |
| おんたま | > | 韓国の民間企業がどうなのかは、そりゃ米軍撤退となるとある程度は措置があるだろうよ。けどまぁ、最終的には個別企業の判断になるんじゃないの。 (2019/6/10 16:31:45) |
| おんたま | > | うんそれも見た。 (2019/6/10 16:32:28) |
| かる | > | 韓国の話は、イわやで油断させといて時間稼ぎって見方も出来なくはないけど、もし撤収なら影響も考えると時間稼ぎの意味は無いかなと。 (2019/6/10 16:33:06) |
| かる | > | 砂場に突っ込んだ事故とか、駐車場の料金所からの発進での暴走はたぶんこれが原因だと思う。 (2019/6/10 16:33:59) |
| かる | > | ニュートラルでパーキングブレーキ入れる→料金払う→踏み間違えてアクセルを深く踏む→ドライブ入れる→ミサイル発射 (2019/6/10 16:35:09) |
| おんたま | > | たしかにNからアクセル踏みっぱでD入るのは問題と思うけど、 (2019/6/10 16:37:04) |
| かる | > | どっちにしろ車速ゼロでニュートラルからドライブにブレーキ踏まずにはいるのは設計ミスだと思うよ。 (2019/6/10 16:37:17) |
| おんたま | > | そう思う。 (2019/6/10 16:37:32) |
| かる | > | 走行中になら分からなくもないけど。 (2019/6/10 16:37:45) |
| かる | > | 日産もN→D入る。ただしプリウスほど馬鹿加速はしない。 (2019/6/10 16:38:27) |
| おんたま | > | そう思う、というか、わざとでなければそういう設計にはしないと思うので、ミスというよりは故意と言っていいと思う。 (2019/6/10 16:38:29) |
| かる | > | でも欠陥は欠陥だと思うよ。 (2019/6/10 16:38:57) |
| かる | > | 車速を見ないで制御してるんだろうね。見落としだと思う。 (2019/6/10 16:39:32) |
| おんたま | > | 製品化までに多くの人がチェックしてきたはずで、それらを全部パスしてリリースされてる。ってことは、トヨタの会社として意識的にそういう設計にした、ということだと思う。 (2019/6/10 16:39:43) |
| おんたま | > | うん。欠陥。 (2019/6/10 16:40:14) |
| おんたま | > | 制御だけならソフトウェアアップデートで修正できそうなもんだけど… (2019/6/10 16:40:56) |
| かる | > | んー、エンジン車と同じ制御にしただけで、HV・EVの特性を理解しきれてないんだろうね。 (2019/6/10 16:41:07) |
| かる | > | アクセル全開→EG:音がでかい EV:音でない (2019/6/10 16:41:51) |
| おんたま | > | 今のところまるで対応の兆しが見えないよね。ということも、それがトヨタの思想通りの設計だから、と感じさせる。 (2019/6/10 16:42:18) |
| かる | > | 最新モデルだと一応警告が出るらしい。Nでアクセル全開 (2019/6/10 16:42:37) |
| おんたま | > | マニュアル車だと物理的に入らなかったりするよね。 (2019/6/10 16:42:51) |
| かる | > | ？ (2019/6/10 16:43:11) |
| おんたま | > | 警告は出るけど入るのでしょ？ (2019/6/10 16:43:11) |
| おんたま | > | エンコするじゃん。 (2019/6/10 16:43:24) |
| かる | > | マニュアルならクラッチ踏んでてアクセル全開じゃないの？ｗ (2019/6/10 16:43:35) |
| おんたま | > | あ、違うか。 (2019/6/10 16:43:36) |
| おんたま | > | そうそう。クラッチ踏んでるからアクセル全開でも入らない。 (2019/6/10 16:43:58) |
| かる | > | クラッチ離したらすっ飛ぶように飛び出す。 (2019/6/10 16:44:23) |
| おんたま | > | まぁそうかw (2019/6/10 16:44:59) |
| おんたま | > | シフトのホームポジションの件といい、トヨタちょっとどうかしてる。 (2019/6/10 16:45:37) |
| かる | > | ホームポジションが問題だとは思わない。 (2019/6/10 16:46:10) |
| おんたま | > | こんだけ明確になってても態度示さないのも闇深い。 (2019/6/10 16:46:16) |
| おんたま | > | そう。ま、いーや。 (2019/6/10 16:46:23) |
| かる | > | あれって、ドライブのままでメインをオフにした時に勝手にパーキングにするにはすごく良い。 (2019/6/10 16:47:09) |
| かる | > | どうせギヤポジションはメーターのインジケーターで見るだけだし。 (2019/6/10 16:47:32) |
| おんたま | > | それこそ警告音でカタ付きそうに思うけど… (2019/6/10 16:47:44) |
| かる | > | 警告音で焦ってシフトノブ触って暴走とか起きそうｗ (2019/6/10 16:48:31) |
| おんたま | > | ギアポジション、なるべくは触覚でも感知出来るデザインが望ましいと思うよ。うちは。 (2019/6/10 16:48:34) |
| かる | > | バイクなんてどれもホームポジションだよ？ｗ (2019/6/10 16:48:46) |
| おんたま | > | メインをオフにしてるんだから、暴走はないんじゃないの？ (2019/6/10 16:49:04) |
| おんたま | > | そうね。バイクは乗ったことなくて分かんないけど、インターフェイスとして優れてるとは思わないよ。制約の中でベスト尽くしてるってことだと理解してる。 (2019/6/10 16:49:50) |
| かる | > | 大体最近はパドルシフトなんてものもあるぐらいで、シフトはあくまでもスイッチなわけじゃない？ (2019/6/10 16:53:37) |
| かる | > | スイッチとインジケーターをまとめなきゃいけないなんて事は無いと思うけど。 (2019/6/10 16:54:13) |
| おんたま | > | 構造的にはね。 (2019/6/10 16:54:15) |
| おんたま | > | うん自由度はあってもいいのだけれども… (2019/6/10 16:54:32) |
| おんたま | > | そうなると個別の熟練が必要になってくる。 (2019/6/10 16:54:43) |
| おんたま | > | ある程度の標準化されれたインターフェイスというのは、それだけで意義があることだと自分は思ってる。 (2019/6/10 16:55:12) |
| かる | > | ホームポジションにいつもスイッチが来る方がスイッチを探して手をさまよわせるよりは優れてると思う。 (2019/6/10 16:55:35) |
| おんたま | > | 昨今事故ってる年配層は、パドルシフトの訓練はしてないのだよ。 (2019/6/10 16:55:37) |
| おんたま | > | そうは思わない。＞探して (2019/6/10 16:56:02) |
| おんたま | > | 今シフトがどこに入ってるかを目視確認するようには訓練してないんだよ。たぶん。 (2019/6/10 16:56:46) |
| かる | > | スイッチを探す→見つからない→目視する→よそ見になって事故る なんてリスクもあるのだよ。 (2019/6/10 16:56:50) |
| おんたま | > | ある。だから体感で分かるようになってるのがベター。 (2019/6/10 16:57:22) |
| おんたま | > | ま、これはあくまで自分の見解なので、それが正解だと主張するつもりはないけどね。それを言うと「Nからアクセル全開でDに入る」なんてのも設計自由度の範疇だと言えちゃう。 (2019/6/10 16:58:50) |
| かる | > | 体感って、過去の車でもポジション位置は相対的で体感でわかるには慣れが必要だったと思うけど。 (2019/6/10 16:58:55) |
| おんたま | > | たぶんトヨタはそう思ってる。 (2019/6/10 16:58:59) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/6/10 16:59:13) |
| かる | > | 軽のフロアオートマと、ワンボックスのコラムオートマだって全然違ってた。 (2019/6/10 16:59:46) |
| かる | > | ダッシュボードに生えてるのだってある。 (2019/6/10 17:00:12) |
| おんたま | > | そりゃそーだ。 (2019/6/10 17:00:12) |
| おんたま | > | ダッシュボードに生えてるのとかハンドルのところに付いてるのとかはけど、だからこそドライバー選ぶでしょ。 (2019/6/10 17:00:38) |
| かる | > | ワンボックスのコラム、高さが変わるだけで、どこに入ってるかその車に慣れてないとシフトレバーだけじゃわからない。 (2019/6/10 17:00:53) |
| かる | > | 優れてる優れてないで言ったら一長一短なんだと思うよ。 (2019/6/10 17:01:48) |
| おんたま | > | ここ20年はそうでもないけど、それ以前は一部の好き者の選択という感覚だったように思う。 (2019/6/10 17:01:55) |
| おんたま | > | そうね。 (2019/6/10 17:02:14) |
| おんたま | > | そうなんだけど、標準化の程度はそれなりに重みがあると思うよ。 (2019/6/10 17:02:44) |
| おんたま | > | 今は多様なだけに難しくなってる気はする。 (2019/6/10 17:02:57) |
| かる | > | ホームポジション式じゃないとすると、自動運転になるとナイトライダーのKITTみたいにシフトレバーが人が触らなくてもガチャガチャ動く制御が必要になる。 (2019/6/10 17:03:04) |
| おんたま | > | 自己責任。 (2019/6/10 17:03:12) |
| おんたま | > | www (2019/6/10 17:03:19) |
| おんたま | > | シフトレバーがPやNでなければエンジンかからない制御でいいんじゃないのw。 (2019/6/10 17:03:49) |
| かる | > | で、ホンダも日産もトヨタもEV系はホームポジション式に統一してる。 (2019/6/10 17:03:52) |
| おんたま | > | 統一が進むなら、それはそれでありなのかもね。 (2019/6/10 17:04:16) |
| おんたま | > | けどそうすると機械式にはもう戻れないのかもね。 (2019/6/10 17:04:49) |
| かる | > | 統一されて行く過程で、ついて行けない高齢者ほどお金持ちでそれらを買うという悪循環。 (2019/6/10 17:04:54) |
| おんたま | > | www (2019/6/10 17:05:08) |
| おんたま | > | お互い様な気はするけど。 (2019/6/10 17:05:21) |
| かる | > | 機械式ってどういう意味？ (2019/6/10 17:05:26) |
| おんたま | > | そういう購買層向けのものから新式に移行させようとすることに無理があるのでは。 (2019/6/10 17:05:49) |
| かる | > | 向けに設計してるわけじゃないと思うよ。少なくとも国外市場では若者も買うんだし。 (2019/6/10 17:06:55) |
| おんたま | > | んー。まぁ。 (2019/6/10 17:07:41) |
| おんたま | > | ATのシフトって、昔から全部電子式なん？ (2019/6/10 17:09:19) |
| かる | > | 基本はね。すごく古いのは油圧式のがあったはず。 (2019/6/10 17:10:11) |
| かる | > | 今はこんな時代。 (2019/6/10 17:11:00) |
| おんたま | > | Flashの時代… (2019/6/10 17:11:35) |
| おんたま | > | MTベース…なんと (2019/6/10 17:13:53) |
| かる | > | オートギアシフト。マニュアルのクラッチとシフトレバーを、オートマのシフトレバーとコンピュータで制御する。 (2019/6/10 17:13:56) |
| かる | > | オートマ限定免許の普及→しかしオートマとマニュアルの燃費の差は完全には埋まってない→オートマ限定免許で乗れるマニュアル車 (2019/6/10 17:15:00) |
| おんたま | > | ある意味落ち着くとこに落ち着いてきたのかも。 (2019/6/10 17:17:18) |
| かる | > | でもこの先はシリーズ型ハイブリッドに落ち着くんじゃないかと。 (2019/6/10 17:20:45) |
| かる | > | エンジンで発電→蓄電池にため→モーターで走行 (2019/6/10 17:21:17) |
| おんたま | > | なるほど。 (2019/6/10 17:21:36) |
| かる | > | これだとクラッチもミッションもいらない。インバータ制御すれば万事OK (2019/6/10 17:21:56) |
| おんたま | > | 無駄にも思えるけど、シンプルで楽ちん。 (2019/6/10 17:22:22) |
| かる | > | エンジンって元々構造からして回転数を変えるのあまり得意じゃないんだよ。 (2019/6/10 17:23:26) |
| かる | > | モーターは回転数の変化に融通がきく。 (2019/6/10 17:23:39) |
| おんたま | > | ふんふん。 (2019/6/10 17:23:39) |
| おんたま | > | まぁ回転数変えるの苦手だからミッションいるのだものね… (2019/6/10 17:24:25) |
| かる | > | 100年前、その特性を理解していたフェルディナンドポルシェ博士は、黎明期の電気自動車にバッテリではなくエンジンを積んだ。 (2019/6/10 17:25:51) |
| かる | > | その後、巨大戦車VI号戦車ティーガーにもエンジンで発電してモーターで駆動する方式を採用した。 (2019/6/10 17:27:37) |
| かる | > | だから日産ePowerは100年前の発明の再発見に過ぎないｗ (2019/6/10 17:28:27) |
| かる | > | 理想値に対して当時の技術水準だとコスト面でも重量面でも体積面でも厳しかったんだね。 (2019/6/10 17:29:17) |
| おんたま | > | まーねぇ…。想像に難くない。 (2019/6/10 17:30:38) |
| おんたま | > | 発想としては誰だって考えるだろうけど、実行しちゃうのは流石よねw。 (2019/6/10 17:30:59) |
| かる | > | 海外じゃディーゼル機関車の駆動部が電気モーターなんて例も結構あるらしいよ。 (2019/6/10 17:32:21) |
| かる | > | 最近は日本でもハイブリッドとか出てるけどね。 (2019/6/10 17:33:02) |
| かる | > | きいろといちょいちょしたかったけど (2019/6/10 17:33:42) |
| おんたま | > | なんだって (2019/6/10 17:33:51) |
| かる | > | そんな雰囲気にはならなかったなｗ (2019/6/10 17:33:53) |
| おんたま | > | wwwww (2019/6/10 17:34:09) |
| かる | > | どうせ私には魅力なんかないよ＞＜；； (2019/6/10 17:34:26) |
| おんたま | > | そーじゃないでしょww。 (2019/6/10 17:34:45) |
| かる | > | まあキイロはキイロでいめちゃでもがんばって。ノシ (2019/6/10 17:34:54) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/6/10 17:35:01) |
| おんたま | > | イメチャのつもりで来ないからなぁ…ここはどうしても…。 (2019/6/10 17:36:16) |
| おんたま | > | リアルの素に近いので、いちょいちょはしにくいのだよっ。 (2019/6/10 17:36:58) |
| おんたま | > | …ひまわりでもたぶんw。 (2019/6/10 17:37:13) |
| おんたま | > | ごめんね…需要に応えられなくて…orz。 (2019/6/10 17:37:39) |
| おんたま | > | はる相手だとなおさらってとこはあるよね…。別の話題に事欠かなくて…。 (2019/6/10 17:38:33) |
| おんたま | > | 銀行とか（違）。 (2019/6/10 17:38:44) |
| おんたま | > | のっけヒューズの話じゃなかなかな…（反省） (2019/6/10 17:39:54) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、おんたまさんが自動退室しました。 (2019/6/10 18:00:13) |
| おしらせ | > | かるさんが入室しました♪ (2019/6/12 00:02:01) |
| かる | > | 熱っつくなって、とろけて、たれるものの話なのに、エロい方向に行かない。なぜ？（ヲィ (2019/6/12 00:03:09) |
| おしらせ | > | かるさんが退室しました。 (2019/6/12 00:03:16) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/6/13 02:00:55) |
| おんたま | > | 卑猥すぎない… (2019/6/13 02:01:04) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/6/13 02:01:21) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/6/13 08:00:02) |
| おんたま | > | 熱っつくなって、とろけて、たれる、はんだ付けやる。 (2019/6/13 08:00:30) |
| おんたま | > | 先日鉛フリーはんだに挑戦してみて酷かった…orz。もうやだ鉛入りに戻る。 (2019/6/13 08:01:06) |
| おしらせ | > | おんたまさんが退室しました。 (2019/6/13 08:01:09) |
| おしらせ | > | 野村證券さんが入室しました♪ (2019/6/13 23:45:56) |
| 野村證券 | > | このお部屋は、平日の午前９時から午後３時まで利用できなくなっております (2019/6/13 23:46:37) |
| おしらせ | > | 野村證券さんが退室しました。 (2019/6/13 23:46:52) |
| おしらせ | > | 柊子さんが入室しました♪ (2019/6/14 14:13:52) |
| 柊子 | > | あ、45分ほど待ちきれずに入ってしまいました。 (2019/6/14 14:14:12) |
| 柊子 | > | 井戸端会議担当の者です(礼) (2019/6/14 14:14:28) |
| 柊子 | > | 読み応えのある部屋紹介になりましたね(にこっ) (2019/6/14 14:14:58) |
| 柊子 | > | 前は (2019/6/14 14:15:05) |
| 柊子 | > | ネカマ (2019/6/14 14:15:11) |
| 柊子 | > | だけだった様な…ちょっと違うかも (2019/6/14 14:15:24) |
| 柊子 | > | ふと思い立ってルブルにきてみたんだけど (2019/6/14 14:16:00) |
| 柊子 | > | ひまわり部屋に来ちゃった♪ (2019/6/14 14:16:11) |
| 柊子 | > | いえね、大昔の大御所ポルノ女優さんが(AVじゃないのよ？ポルノ) (2019/6/14 14:17:08) |
| 柊子 | > | 「女が乳首感じると思ってたら大間違いよ！」 (2019/6/14 14:18:07) |
| 柊子 | > | って 堂々とおっしゃっていたのを思い出しまして… (2019/6/14 14:18:21) |
| 柊子 | > | 書き込みに来たんだけど、ここに来ちゃった(てへっ) (2019/6/14 14:18:52) |
| 柊子 | > | そう言うわけで… (2019/6/14 14:19:04) |
| 柊子 | > | 股！ (2019/6/14 14:19:09) |
| おしらせ | > | 柊子さんが退室しました。 (2019/6/14 14:19:12) |
| おしらせ | > | おんたまさんが入室しました♪ (2019/6/14 16:38:33) |
| おんたま | > | ちょっとまって柊子さん。 (2019/6/14 16:38:45) |
| おんたま | > | 「女が乳首感じると思ってたら大間違いよ！」でなぜここなの。…なぜ！？ (2019/6/14 16:39:10) |
| おんたま | > | てゆーか大昔の大御所ポルノ女優さんのお言葉をなぜ思い出したの。…なぜ！？ (2019/6/14 16:41:00) |
| おんたま | > | （AVとポルノの線引きが明確に分かりません。メディアでしょうか…。） (2019/6/14 16:42:00) |
| おんたま | > | ……。不穏だゎ…。何か良くないことが起こってなければ良いのだけれど…。 (2019/6/14 16:44:05) |
| おんたま | > | いやま。「女が乳首感じる」のかどうかのレクチャーなら悦んで受講しますよ？ (2019/6/14 16:45:16) |
| おんたま | > | 実技演習つきでもいいですよ？（遠い） (2019/6/14 16:46:48) |
2019年05月29日 22時57分 ～ 2019年06月14日 16時46分 の過去ログ
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