「1990年代後半の痴漢天国時代について語る」の過去ログ
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2011年08月14日 17時35分 ～ 2011年11月09日 21時27分 の過去ログ
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| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/8/14 17:35:02) |
| おしらせ | > | あず ♀ 30さんが入室しました♪ (2011/8/15 14:08:47) |
| おしらせ | > | ☆HIRO☆さんが入室しました♪ (2011/8/15 14:10:35) |
| ☆HIRO☆ | > | こんにちは(^O^) (2011/8/15 14:10:42) |
| あず ♀ 30 | > | こんにちは (2011/8/15 14:10:54) |
| ☆HIRO☆ | > | 痴漢にあったことあるんですか？ (2011/8/15 14:11:58) |
| あず ♀ 30 | > | うん… (2011/8/15 14:12:06) |
| ☆HIRO☆ | > | 怖かった？ (2011/8/15 14:12:22) |
| あず ♀ 30 | > | 怖かったですよ (2011/8/15 14:12:52) |
| ☆HIRO☆ | > | お尻触られた？ (2011/8/15 14:13:38) |
| あず ♀ 30 | > | はい (2011/8/15 14:13:49) |
| ☆HIRO☆ | > | あずちゃんって３０才？ (2011/8/15 14:13:54) |
| あず ♀ 30 | > | そうです (2011/8/15 14:14:14) |
| ☆HIRO☆ | > | 同い年だ(^O^) (2011/8/15 14:14:58) |
| あず ♀ 30 | > | そうなんですね (2011/8/15 14:15:22) |
| ☆HIRO☆ | > | 最近も痴漢にあう？ (2011/8/15 14:16:07) |
| あず ♀ 30 | > | いえ、最近は… (2011/8/15 14:16:52) |
| ☆HIRO☆ | > | 痴漢は関東の電車の中？ (2011/8/15 14:17:32) |
| あず ♀ 30 | > | そうですね (2011/8/15 14:17:51) |
| ☆HIRO☆ | > | 俺も痴漢にあったことあるよ (2011/8/15 14:18:46) |
| あず ♀ 30 | > | 男性から？ (2011/8/15 14:19:22) |
| ☆HIRO☆ | > | うん。チンチン触られて… (2011/8/15 14:19:55) |
| あず ♀ 30 | > | 怖いですね (2011/8/15 14:20:29) |
| ☆HIRO☆ | > | 怖かった。 (2011/8/15 14:20:50) |
| ☆HIRO☆ | > | あずちゃん自身はＨ好き？ (2011/8/15 14:21:15) |
| あず ♀ 30 | > | 嫌いじゃないです (2011/8/15 14:21:38) |
| ☆HIRO☆ | > | そっかぁ…(^O^) (2011/8/15 14:22:05) |
| ☆HIRO☆ | > | 知ってる人に電車内で触られるのってどう？興奮しそう？ (2011/8/15 14:22:48) |
| あず ♀ 30 | > | どうでしょう…？ (2011/8/15 14:24:36) |
| ☆HIRO☆ | > | 話変わるけどディズニー好き？ (2011/8/15 14:25:28) |
| あず ♀ 30 | > | え？ (2011/8/15 14:25:43) |
| ☆HIRO☆ | > | ディズニー好き？ (2011/8/15 14:25:58) |
| あず ♀ 30 | > | まぁ…はい (2011/8/15 14:26:16) |
| ☆HIRO☆ | > | 一緒に行こう？ (2011/8/15 14:27:08) |
| あず ♀ 30 | > | せっかくですが（笑） (2011/8/15 14:28:08) |
| ☆HIRO☆ | > | 彼氏いる？ (2011/8/15 14:28:31) |
| あず ♀ 30 | > | いいえ (2011/8/15 14:29:07) |
| ☆HIRO☆ | > | じゃあ行こう！(^O^)/ (2011/8/15 14:29:30) |
| ☆HIRO☆ | > | いなくなっちゃった (2011/8/15 14:32:31) |
| おしらせ | > | あず ♀ 30さんが退室しました。 (2011/8/15 14:32:54) |
| おしらせ | > | ☆HIRO☆さんが退室しました。 (2011/8/15 14:33:09) |
| おしらせ | > | あずさんが入室しました♪ (2011/8/15 14:39:35) |
| おしらせ | > | あずさんが退室しました。 (2011/8/15 14:42:57) |
| おしらせ | > | あずさんが入室しました♪ (2011/8/15 15:08:30) |
| おしらせ | > | あずさんが退室しました。 (2011/8/15 15:11:53) |
| おしらせ | > | あずさんが入室しました♪ (2011/8/15 23:37:22) |
| おしらせ | > | あずさんが退室しました。 (2011/8/15 23:45:04) |
| おしらせ | > | あずさんが入室しました♪ (2011/8/16 00:00:33) |
| おしらせ | > | あずさんが退室しました。 (2011/8/16 00:02:40) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/3 16:59:18) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/3 17:10:17) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/4 19:17:25) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/4 19:30:17) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/5 22:17:26) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/5 22:28:58) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/6 22:22:17) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/6 22:24:23) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/10 16:18:25) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/10 16:23:30) |
| おしらせ | > | miyakoさんが入室しました♪ (2011/9/16 00:39:18) |
| おしらせ | > | miyakoさんが退室しました。 (2011/9/16 00:41:13) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/16 23:46:24) |
| おしらせ | > | miyakoさんが入室しました♪ (2011/9/16 23:57:56) |
| 辰哉 | > | こんばんは。はじめまして。 (2011/9/16 23:58:44) |
| miyako | > | はじめまして。MIyakoです。 (2011/9/16 23:59:05) |
| 辰哉 | > | お年を聞いてもいいでしょうか？ (2011/9/16 23:59:41) |
| miyako | > | ２４になりました。 (2011/9/17 00:00:02) |
| miyako | > | ですので、２０世紀には痴漢されたことないです (2011/9/17 00:00:25) |
| 辰哉 | > | なるほど。そうですね。１９９０年代後半のころは・・・・まだ１０代zennhanndesumonnne. (2011/9/17 00:01:01) |
| 辰哉 | > | sumimasen. (2011/9/17 00:01:14) |
| 辰哉 | > | ms1me no tyousiga okasiiyoudesu (2011/9/17 00:01:42) |
| miyako | > | 高校生１年生のときでしたので、何年前でしょう？ (2011/9/17 00:02:05) |
| 辰哉 | > | sumimasen. ittann demasu////denaito naoranaiyoudesu (2011/9/17 00:02:55) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/17 00:03:12) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/17 00:03:16) |
| 辰哉 | > | あ・・・何とか直りました。 (2011/9/17 00:03:27) |
| miyako | > | よかったです。 (2011/9/17 00:03:34) |
| 辰哉 | > | 高校１年の時が、初めてだったんですね。 (2011/9/17 00:03:59) |
| miyako | > | はい。１０年前？ですね。 (2011/9/17 00:04:46) |
| 辰哉 | > | そうですね。最初に遭った時は、どう思いました？驚きましたか？ (2011/9/17 00:05:27) |
| miyako | > | 怖かったです。 (2011/9/17 00:05:57) |
| 辰哉 | > | 何分間ぐらい、されていたんですか？ (2011/9/17 00:06:20) |
| miyako | > | でも、すぐに慣れましたけどね。 (2011/9/17 00:06:22) |
| miyako | > | どうなんでしょうか、怖かったのは覚えてるんですが・・・ (2011/9/17 00:06:58) |
| miyako | > | 新入生の通過儀礼みたいなものでしたし、たぶんお尻を触られただけだったはずです。 (2011/9/17 00:07:31) |
| 辰哉 | > | なるほど。でも、慣れる・・・・というのも、何というか、面白いですね。いるものは仕方がない、という感じなんでしょうか。 (2011/9/17 00:08:02) |
| miyako | > | ですね。いちいち、気にするのがめんどー ってかんじでした。 (2011/9/17 00:08:30) |
| miyako | > | あまりにも、しつこいのは、足を踏みつけたりして、逃げてましたけど。 (2011/9/17 00:09:07) |
| 辰哉 | > | ほとんどが、スカートの上からお尻を触る、という感じでしたか？あくまで、高校生のころでいいんですが。 (2011/9/17 00:09:08) |
| miyako | > | そうでしたね。 (2011/9/17 00:09:31) |
| 辰哉 | > | その時は・・・撃退するのも面倒だから、そのままにしとけ、という感じ？ (2011/9/17 00:09:51) |
| miyako | > | はい。でも、クラスでは、あれは痴漢だよーって、有名になったりしてた痴漢さんもいましたよ。 (2011/9/17 00:10:51) |
| miyako | > | そういうひとからは、みかけたら逃げてました。 (2011/9/17 00:11:28) |
| miyako | > | 辰也さんも、有名だったんじゃないんですか？ (2011/9/17 00:11:45) |
| 辰哉 | > | ぼくは、どうなんでしょうね・・・・少なくとも、女子高生に手を出そうとは思わなかったからなあ。 (2011/9/17 00:12:17) |
| miyako | > | そうなんですか。あ、熟女ねらいなんですね。２４歳じゃ、熟女じゃないよねー ごめん (2011/9/17 00:12:59) |
| 辰哉 | > | いいえ。でも、いろんな方がいるんで、面白いですよ。痴漢される態度１つとってみても。 (2011/9/17 00:13:47) |
| miyako | > | される態度ですか。うーん、そうぞうできないですね。 (2011/9/17 00:14:35) |
| miyako | > | 無視するか、怒り出すか、それとも、ま、いいかぁって・・・・ (2011/9/17 00:14:49) |
| miyako | > | 辰也さんは、どんな態度が好きなんですか？ (2011/9/17 00:15:16) |
| 辰哉 | > | 少なくとも、心では拒絶しているのがいいですね。 (2011/9/17 00:15:38) |
| miyako | > | あ、ひどい人だー (2011/9/17 00:15:57) |
| miyako | > | いやがるのをむりやり・・・・ (2011/9/17 00:16:11) |
| 辰哉 | > | ただ・・・周囲にわかるほど無理やり、にはしないです。 (2011/9/17 00:16:37) |
| miyako | > | でも、わかる気もしますね。わたしも (2011/9/17 00:16:51) |
| miyako | > | 嫌なのに、無理矢理されるのが・・・・・・いちばん感じました (2011/9/17 00:17:19) |
| 辰哉 | > | 感じたことが・・・あるんですね。感じた、というより、感じてしまった、というのが、正しいのかな。 (2011/9/17 00:17:56) |
| miyako | > | 周り、気づいても、ほとんど助けてくれないし、恥ずかしくて・・・・ (2011/9/17 00:18:09) |
| 辰哉 | > | miyakoさんは、周りに気づかれても、大丈夫なほう？むしろ、気づいて助けてほしいのかな？ (2011/9/17 00:18:44) |
| miyako | > | 男の人の感じたとは違うとおもいますよ。身体じゃなくて、あまりの恥ずかしさに、頭が真っ白になっちゃう (2011/9/17 00:18:55) |
| miyako | > | 大丈夫じゃないです～（泪） (2011/9/17 00:19:16) |
| miyako | > | でも、 (2011/9/17 00:19:26) |
| miyako | > | いつのころからか（あ、わかってはいるんですが）、そういう目に遭いたい、自分もいまして(~~;;; (2011/9/17 00:20:07) |
| 辰哉 | > | でも・・・積極的に遭おうとは、さすがに思わないでしょ？（中には、そういう人もいるらしいですけど） (2011/9/17 00:20:45) |
| miyako | > | ですので、痴漢されるのって、だいっきらいなんですけど・・・・・ (2011/9/17 00:21:05) |
| miyako | > | 遭おうとは思いませんよ。 (2011/9/17 00:21:15) |
| miyako | > | だけど、フラッシュバックというか、あのときの高ぶりって、・・・・・ふつうじゃ味わえないですね。 (2011/9/17 00:22:07) |
| 辰哉 | > | そこを男性が勘違いして、「痴漢されるのが好きなんだろ？」という風に決めつけて手を出すと・・・痛い目に遭うんでしょうね。 (2011/9/17 00:23:04) |
| miyako | > | はい（笑） (2011/9/17 00:23:28) |
| miyako | > | ぜったいに抵抗できないときに、酷く痴漢されるのが・・・・だいっきらいなんですけど・・・・ (2011/9/17 00:24:27) |
| 辰哉 | > | こういう部屋やサイトで、miyakoさんが今言ったような話になると、勘違いする男性が、必ずいますね。そういう単純な問題じゃないんですけどね。 (2011/9/17 00:24:36) |
| miyako | > | かなり、Ｍなんだなぁ、とは思っていますけど、 (2011/9/17 00:25:03) |
| miyako | > | だからといって、痴漢されるのが好きな訳じゃないんです。 (2011/9/17 00:25:23) |
| miyako | > | じゃあ、何で、こんな部屋に、っていわれると・・・・ (2011/9/17 00:25:37) |
| 辰哉 | > | 僕は・・・・痴漢されるのが心の底から好きな人が相手だと・・・たぶん、萎えると思います。 (2011/9/17 00:28:05) |
| miyako | > | そんな人は、いないと思いますよー たぶん。 (2011/9/17 00:28:43) |
| 辰哉 | > | 心では拒絶したいけど、でも、我慢してしまう・・・というのが、いいですね。 (2011/9/17 00:29:32) |
| miyako | > | それにしても、変な話してますねー (2011/9/17 00:29:33) |
| miyako | > | 痴漢が嫌いな私と、痴漢が嫌いな人が好きな辰也さん。 (2011/9/17 00:29:56) |
| 辰哉 | > | でも、もともとそういう部屋ですし。痴漢自体が、嫌なのに、高ぶりを感じたりして・・・・そういう意味では、ちょっと変な行為なんですよ。痴漢そのものがね。 (2011/9/17 00:30:13) |
| miyako | > | はい。そういうシチュエーションが、ツボです。私の (2011/9/17 00:30:40) |
| miyako | > | 友達と一緒のときとか、 (2011/9/17 00:31:01) |
| miyako | > | あ、そうそう、リクルートスーツ着ているときには、よく痴漢されましたよー (2011/9/17 00:31:22) |
| 辰哉 | > | だから、嫌がり方にも色々好みがあって・・・・悔しがるのは好き。怖がるのは、好きではないですね。 (2011/9/17 00:31:36) |
| 辰哉 | > | スーツ姿は、確かにいいです。特にタイトスカートなんかは、いいですね。 (2011/9/17 00:31:54) |
| miyako | > | うーん、だんだん・・・・辰也さんと話しているのが、怖くなってきました (2011/9/17 00:32:12) |
| miyako | > | ひょっとして、私を痴漢したことが、あるんじゃないですか？ (2011/9/17 00:32:33) |
| 辰哉 | > | そうですか？どこらへんが怖いのかな。これでも、加減は心得ているつもりなんですが。 (2011/9/17 00:32:40) |
| 辰哉 | > | それはないです。だって、少なくとも２０世紀に入ってから、痴漢してませんから(笑） (2011/9/17 00:33:01) |
| miyako | > | 私が、感じるポイントと・・・・近すぎます。 (2011/9/17 00:33:05) |
| 辰哉 | > | あ、２１世紀の間違いでした。 (2011/9/17 00:33:09) |
| 辰哉 | > | でも・・・・痴漢にハマる（あえて、ハマると言ってみます）人のツボって、だいたい、似ていますよ。だから、感じるポイントは、近くなるもんです。 (2011/9/17 00:34:03) |
| miyako | > | 同じ大学の男友達と、就職活動でタイトスカートのリクルートスーツ着ていたときに、痴漢されたことを、思い出しちゃいました。 (2011/9/17 00:34:48) |
| 辰哉 | > | 僕の場合は、実際には経験ないですが、ツボな設定として、年下の男性部下と一緒にいる女上司、とかがあります。 (2011/9/17 00:35:51) |
| miyako | > | 性別が反対だったら・・・・私ならどうするかな・・・ (2011/9/17 00:37:29) |
| 辰哉 | > | 僕の場合は・・・・どういう風にしたら、女性が困るかな、というのは、考えますね。痴漢そのものが、元々女性が困る行為ではあるんだけど。 (2011/9/17 00:38:22) |
| miyako | > | 考えて、困るだろうな、ってことするんでしょ？ (2011/9/17 00:38:52) |
| 辰哉 | > | そうですね。あと・・・痴漢されている、ということが、ちゃんと相手にわかること。痴漢されているという意識を、相手に持たせることですね。そうしないと、困ってくれませんから。 (2011/9/17 00:39:51) |
| miyako | > | うーん、ちょっと、ほんと、怖いです。ほんとにされたら、私はまりそう。 (2011/9/17 00:40:26) |
| 辰哉 | > | もう１つ。女性に「自分が騒がなければ、周りには自分が痴漢されている事がばれないんだ」という状況を、キープし続けることですね。 (2011/9/17 00:41:10) |
| miyako | > | もう、やめて・・・・ (2011/9/17 00:41:29) |
| miyako | > | 思い出して・・・・ふるえてきちゃう (2011/9/17 00:41:51) |
| 辰哉 | > | 大丈夫です。イメチャは苦手だし、本当にしたりはしませんから。それに、それほど大胆なことは・・・・過去にもそんなにしてませんしね。 (2011/9/17 00:42:17) |
| miyako | > | 前後から、痴漢されて・・前の人が、にこにこ笑いながら、私のブラウスのボタンをはずしてきたの・・・ (2011/9/17 00:42:57) |
| 辰哉 | > | これだと、あれかな・・・・とても、経験談を語るどころではないかな。 (2011/9/17 00:42:59) |
| miyako | > | それを、思い出しちゃって・・・・ (2011/9/17 00:43:33) |
| miyako | > | ごめんなさい。 (2011/9/17 00:44:18) |
| 辰哉 | > | 笑いながらですか・・・・そういうのは、僕の設定にはないなあ。前からというのは、ちょっと。僕はやっぱり後ろからですね。 (2011/9/17 00:44:19) |
| miyako | > | ちょっと、思い出し過ぎちゃいました。 (2011/9/17 00:45:52) |
| miyako | > | ごめんなさい。また、今度話を聞かせてくださいね。 (2011/9/17 00:46:08) |
| miyako | > | 落ちさせてくださいね。お休みなさい。 (2011/9/17 00:46:36) |
| 辰哉 | > | わかりました。では、今日のところは、体験談はやめといた方がいいですかね。 (2011/9/17 00:46:37) |
| 辰哉 | > | おやすみ。 (2011/9/17 00:46:41) |
| おしらせ | > | miyakoさんが退室しました。 (2011/9/17 00:46:46) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/17 00:50:18) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/18 17:19:35) |
| おしらせ | > | シンさんが入室しました♪ (2011/9/18 17:24:18) |
| シン | > | こんにちは^^ (2011/9/18 17:24:25) |
| 辰哉 | > | どうも。こんにちは。 (2011/9/18 17:24:44) |
| シン | > | タイトル見て、興味あって、落ちてきてしまいましたが、♂でもいいですか？ (2011/9/18 17:25:27) |
| 辰哉 | > | 構いませんよ。あ、ちなみに、僕は部屋主ではないです。ほとんど部屋主並みに来てますけど（笑） (2011/9/18 17:26:11) |
| シン | > | ありがとうございます (2011/9/18 17:26:41) |
| 辰哉 | > | 男同士の場合は、たぶん、経験談とか、好みとか、そういう話になるのが、いいんでしょうね。こうした部屋では。 (2011/9/18 17:27:25) |
| シン | > | 熟女ねらいとあったので、痴漢された経験者と話されたかったのかとは思いますが^^; (2011/9/18 17:27:30) |
| 辰哉 | > | 女性が来てくれれば、こしたことはないですが、正直、この部屋では、あまりこだわってないです。男性女性どちらでも。 (2011/9/18 17:28:18) |
| シン | > | 経験者ではないんですが、９０年代後半～２０００年前半が天国というのは、なんとなくわかる気がしたもので^^ (2011/9/18 17:28:30) |
| 辰哉 | > | 混み方と、痴漢に対する社会の意識が、違ってたように思いますね。当時と今とでは。 (2011/9/18 17:29:02) |
| シン | > | あと、女性のファッションが大胆になっていた点で、それより前の時代よりも断然良いと思うんですよね (2011/9/18 17:29:39) |
| 辰哉 | > | それはありますね。１９９０年代後半というと、ちょうどバブルの時期でもありますし。 (2011/9/18 17:30:14) |
| シン | > | 特に９０年代後半というより、２０００年前半かな、この点での天国は (2011/9/18 17:30:23) |
| シン | > | あ、バブルは過ぎ去ってましたよ (2011/9/18 17:30:37) |
| 辰哉 | > | 服装は、そうかも知れないですね。 (2011/9/18 17:30:43) |
| 辰哉 | > | そうか・・・・正確には、バブルは２０～２５年前になるのかな。 (2011/9/18 17:31:14) |
| シン | > | ただ、バブルの頃は、派手で豪華な女性はいましたが、その後の時代の方が、もっと普通に女性が薄着のファッションするようになったんですよね (2011/9/18 17:31:29) |
| シン | > | バブルは８０年代後半～９２年くらいですね (2011/9/18 17:31:51) |
| 辰哉 | > | ちなみに、僕の場合は、そうですね・・・・一方的にあけっぴろげなよりは、そこそこきちんとしている服装の方が、好みかな。 (2011/9/18 17:32:40) |
| シン | > | 妹が９０年代後半～２０００年代前半、おしゃれな盛りで、親から大胆すぎて注意されてましたからｗ (2011/9/18 17:33:18) |
| シン | > | 俺も彼女にするなら（今は既婚ですが）そういう服の女性ですが、目の保養としては、やっぱ大胆なのは好きですね^^; (2011/9/18 17:34:08) |
| 辰哉 | > | 今は、すこし抑え目になってますかね。あと、パンツスーツが凄く多くなりましたね。スカート率は、圧倒的に昔の方が多かったような。 (2011/9/18 17:34:20) |
| シン | > | そうですね。今は２０００年代前半よりも、さらにごく普通の子が露出度割と高めだけど、極端に大胆な子がいない感じですかね (2011/9/18 17:35:06) |
| 辰哉 | > | 露出の方向性が、違ってきているのかも。うまくは言えませんが。 (2011/9/18 17:35:31) |
| シン | > | そう、ＯＬになると、今はパンツスーツもごく普通になってしまいましたし (2011/9/18 17:35:41) |
| 辰哉 | > | 昔は、トラッドというか、すごく極論ですが、秘書風、女教師風のスーツ女性が、多かった気がします。 (2011/9/18 17:36:28) |
| シン | > | うちの妹が、水着や下着かという服着て、親から心配されてましたから^^;今はそこまでの若い子見ない (2011/9/18 17:36:44) |
| 辰哉 | > | それはないですね。ただ、そういうのって、男の目を気にしないところで露出しているから、だから、色気につながらないのかも。 (2011/9/18 17:37:26) |
| シン | > | 今は、女性的なスカートのスーツの子と、やや中性的なパンツスーツに分かれてる感じかな。前者の子は、ある意味昔より洗練されて、女らしいと思う (2011/9/18 17:38:42) |
| シン | > | 男へのアピールは意識してたみたいですよｗうちの妹の場合 (2011/9/18 17:39:30) |
| 辰哉 | > | そうですね。で・・・好みの問題かも知れませんが、前者は、けっこう年齢高めの方でも、いますね。昔もそうでしたが。 (2011/9/18 17:39:33) |
| 辰哉 | > | そうでしたか＞男へのアピール (2011/9/18 17:39:49) |
| シン | > | とにかく、季節感よりも薄着でいることに気合が入りまくってましたｗ (2011/9/18 17:40:35) |
| シン | > | うん、うちの妻も、ある意味、今も前者キープしてます。若い子ほど、スカート丈短くないですが (2011/9/18 17:41:08) |
| シン | > | てか、スカート丈短めのスーツが、普通の会社で市民権得ている点では、今は今である意味天国だと思います (2011/9/18 17:41:46) |
| シン | > | 昔だったら、膝上１０センチって、ごく普通の会社だと、ちょっとお水っぽいと白い目で見られていたけど、今、２０代の子がはいてて、全然ＯＫになった (2011/9/18 17:42:39) |
| 辰哉 | > | 目の保養という点では、そうなのかな。ただ・・・・たぶん、当時が痴漢天国だというのは、露出の問題だけじゃないんだと思います。 (2011/9/18 17:42:56) |
| シン | > | なるほど、痴漢への蔑視が今ほどでなかったという点が、やっぱ大きいですかね (2011/9/18 17:43:32) |
| 辰哉 | > | そうですね・・・・女性専用車両もなかったし。 (2011/9/18 17:43:54) |
| シン | > | まあ昔は、女性の側も、痴漢にあうのが、ある程度宿命的に考えてた部分ありましたね。今の女性はもっと攻撃的になってしまってる (2011/9/18 17:45:10) |
| シン | > | うちの妹も、多少痴漢にあうことを、受け入れたうえでの薄着ファッションだったそうですし (2011/9/18 17:46:07) |
| 辰哉 | > | あと・・・・痴漢の側にも問題あって（もともと問題っちゃ問題なんですが（笑））・・・・ただただ乱暴な集団痴漢が増えましたね。あれが、叩かれる元凶の１つになったんじゃないかと。 (2011/9/18 17:46:26) |
| 辰哉 | > | 痴漢サイトの待ち合わせなどで、限度を知らない奴が増えた、というか。 (2011/9/18 17:46:45) |
| シン | > | なるほど、そんなこともあるんですね (2011/9/18 17:46:59) |
| 辰哉 | > | 変な言い方かもしれないけど・・・・痴漢は痴漢の中で、越えちゃいけないルールみたいなのがあった気がします・・・・それを、素人（この言い方も変かな（？））が、勝手に踏み越えて踏み荒らすというか。 (2011/9/18 17:47:53) |
| シン | > | なにしろ、俺でさえ高校の頃、ホモの痴漢に一度あってるんだし、昔だって、ある程度のルックスの女の子が痴漢にあわないわけがないことは一緒なはずなんですよね (2011/9/18 17:48:12) |
| シン | > | なるほど、痴漢の世界も奥が深いんですね (2011/9/18 17:49:34) |
| 辰哉 | > | 今は何というか・・・・冤罪も多いし、痴漢したらつかまるな、という意識が、凄く強いですね。だから、よほどタガが外れない限り、まずやらないな。 (2011/9/18 17:50:01) |
| シン | > | まあ、今やってる人は、そうとうきてる人だけなんですかね (2011/9/18 17:50:44) |
| 辰哉 | > | そう思います。１９９０年代後半のあたりは・・・今とは事情が違っていたような気がします。 (2011/9/18 17:51:19) |
| シン | > | 妹も、特に超薄着ファッションのときなんて、嫌なことされることはあったと言ってますしね (2011/9/18 17:51:49) |
| シン | > | あれだけ限りなく水着に近ければ、危険なのはやむをえないんですが^^; (2011/9/18 17:52:39) |
| 辰哉 | > | シンさんは、身内に女性がいるから、痴漢というと、どうしても身内が被害に遭うことを考えちゃうんじゃないですか？ (2011/9/18 17:52:40) |
| シン | > | そうですね、昔なら妹、今なら妻ということで (2011/9/18 17:53:07) |
| 辰哉 | > | そうすると、痴漢に対しては、やはり、嫌悪感の方が強くなるでしょうね。僕は身内に女性がいないので（高齢の母親は別として）、そこんところは、少し鈍感なのかも知れません。 (2011/9/18 17:53:57) |
| シン | > | なるほど。でも、罪悪感はあるけど、ある種憧れもありますかね。なので、妻との前戯で、俺が痴漢や強姦のシチュエーションから始める芝居大好きですし (2011/9/18 17:56:07) |
| シン | > | わざわざ家の中で、若い頃はいてた、超ミニスカートはいてもらって、それでスカートめくったりとかしてたり (2011/9/18 17:57:05) |
| 辰哉 | > | 僕は、痴漢に罪悪感がなくなったら、駄目だと思います。逆に、罪悪感があるから、興奮もするんですね。 (2011/9/18 17:57:35) |
| シン | > | 俺はある程度無防備な服装のところに襲うのが好きかな (2011/9/18 17:58:02) |
| 辰哉 | > | 僕は、好みはスーツ系ですね。ブラウスに、やや膝上のタイトスカート（黒・紺など）というのが、好きです。 (2011/9/18 17:58:43) |
| シン | > | 男の性欲は、罪悪感と紙一重だと思いますよ。罪悪感というか、背徳感ともいえると思いますが。それがない女性との交わりは、興奮しないですよ (2011/9/18 17:58:46) |
| シン | > | 多少無防備な服装の女性を守らなければいけないんだけど、そこを無防備なのに乗じて襲ってしまう、っていうのが俺が好きな背徳感のポイントですね (2011/9/18 18:00:02) |
| 辰哉 | > | 僕は、年上の女性を相手に、痴漢という行為で屈服（おおげさかも知れませんが）させる・・・というのが、凄い興奮を覚えますね。相手にも背徳感を感じてもらって。 (2011/9/18 18:01:13) |
| 辰哉 | > | できれば、しっかりしている女性の方が、なおいいです。 (2011/9/18 18:01:57) |
| シン | > | しっかりしている女性がいいというのは、わかりますね。俺も妻の仕事モードのときと、家で俺に捕まって股広げて丸出しにさせられたときの恥ずかしそうにしているときのギャップ大好きですから (2011/9/18 18:03:35) |
| シン | > | 年上ではないですが (2011/9/18 18:03:46) |
| 辰哉 | > | しっかりしている女性が相手の方が、より、征服感が強くなりますね。まして、痴漢というと、レイプと違って、力ずくではないので、相手も抵抗できない言い訳が難しいですし。そこが・・・悪く言うと、付け入りどころといいますか。 (2011/9/18 18:05:46) |
| シン | > | なるほど。俺はそのギャップを楽しむツボと、そのまんま大胆に露出している子が好きなツボと二つあるかな (2011/9/18 18:07:24) |
| シン | > | 妹に対して変な感情はなかったけど、親は注意してたけど、俺は可愛くていいじゃんって肯定的だった (2011/9/18 18:08:40) |
| 辰哉 | > | 僕は、そのまんま大胆に露出している子の場合は・・・たぶん、目の保養で満足しちゃうかな。手を出そう、とは、ならないですね。それにそういう子って、明るい子が多いから。明るいHって、実は苦手でして（笑） (2011/9/18 18:09:02) |
| シン | > | うん、確かに明るい。で、水着のブラみたいなのと、ショートパンツだけで出かけてましたから^^; (2011/9/18 18:10:53) |
| 辰哉 | > | 無防備すぎて、しかも、堂々としているでしょ。そういうのって、かえって、満員電車だと狙われないんじゃないかな。僕だったら、狙いませんもん。 (2011/9/18 18:11:54) |
| 辰哉 | > | ただ、夜道は危険ですね＾＾； (2011/9/18 18:12:08) |
| シン | > | まあ、うちの近くは、そんなに人通りのない夜道がないので、それもまたやりやすかったんですねｗ (2011/9/18 18:13:13) |
| 辰哉 | > | それはよかったですね。万が一、そこそこ大きな規模の公園が通り道であったりすると、危ないんですけどね。 (2011/9/18 18:14:19) |
| シン | > | まあ、こんな感じの子がたまにいたのが、２０００年前後の良かったところかと思ってますｗ (2011/9/18 18:14:31) |
| 辰哉 | > | そう考えると、僕は・・・・そういうのって、あまり意識してなかったかもなあ。 (2011/9/18 18:15:25) |
| シン | > | レギンスなんてあまりなかったから足の露出度は高かったし、お腹出す子いたし、目の保養には一番良かった時代だと思うんですよね (2011/9/18 18:16:48) |
| 辰哉 | > | ちなみにシンさんは・・・目の保養で、何とか止めていたのですね。 (2011/9/18 18:17:50) |
| シン | > | はい、そうですね (2011/9/18 18:18:10) |
| 辰哉 | > | それは何よりです。まあ、お話から、そうだろうなとは思っていましたが。 (2011/9/18 18:18:32) |
| シン | > | さて、そろそろ晩御飯の時間なので、落ちますね (2011/9/18 18:18:54) |
| 辰哉 | > | 了解しました。 (2011/9/18 18:19:01) |
| シン | > | お話ありがとうございました (2011/9/18 18:19:01) |
| 辰哉 | > | こちらこそ。どうも。 (2011/9/18 18:19:07) |
| おしらせ | > | シンさんが退室しました。 (2011/9/18 18:19:13) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/18 18:20:12) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/18 20:52:55) |
| 辰哉 | > | 少しだけ、下げておきます。 (2011/9/18 20:53:09) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/18 21:07:28) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/18 22:02:16) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/18 22:19:48) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/18 23:11:59) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/18 23:23:40) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/19 10:37:49) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/19 10:41:03) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/19 10:41:27) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/19 11:18:14) |
| おしらせ | > | 襟さんが入室しました♪ (2011/9/19 11:26:52) |
| 襟 | > | 痴漢ってする側はしてる間なに考えてるんだろう・・？ (2011/9/19 11:28:07) |
| おしらせ | > | 襟さんが退室しました。 (2011/9/19 11:31:48) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/19 13:33:26) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/19 14:08:36) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/19 19:34:54) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/19 20:10:37) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/20 00:23:12) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/20 00:39:43) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/20 22:52:45) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/20 23:10:36) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/21 15:29:28) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/21 16:08:51) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/21 19:14:39) |
| 辰哉 | > | 少し、待ってみましょう。 (2011/9/21 19:15:29) |
| 辰哉 | > | 確かに当時は・・・・ニュースなどでも、痴漢に対する女性の反応、世間の反応が・・・今と、違っていた気がしますね。 (2011/9/21 19:18:02) |
| 辰哉 | > | また・・・いわゆる痴漢側、というか・・・・その方法なども、違っていた気がします。 (2011/9/21 19:20:48) |
| 辰哉 | > | それらを含めて・・・当時は大騒ぎにならなかった時代であり・・・今は、叩かれても仕方のない時代・・・なのかな・・・・ (2011/9/21 19:21:52) |
| 辰哉 | > | 妙な言い方かもしれないけど・・・痴漢というものが・・・時代に合わなくなってきている・・・のかも、知れません。男性（加害者か否かを問わず）と女性（おもに被害者）、両方の意識が、たぶん変わってきているので。 (2011/9/21 19:25:55) |
| 辰哉 | > | 昔はたぶん、互いに暗黙のルールがあったんでしょうね。女性は認めてくれないと思うけど。・・・・淫靡な世界を、嫌いながらも完全に拒否できない・・・というところがあって、加害者側も、その範囲で行為を止めていたのでは。 (2011/9/21 19:30:20) |
| 辰哉 | > | あと、昔は、痴漢というと・・・犯罪である一方、どこか間抜けな、ユーモラスというか・・・そんな一面も、あった気がします。 (2011/9/21 19:30:59) |
| 辰哉 | > | それが・・・集団痴漢で乱暴なやつらが出てきて・・・・女性にとって、シャレにならないレベルになってきて・・・それから、厳しくなってきたような。 (2011/9/21 19:32:09) |
| 辰哉 | > | 痴漢天国という言葉は・・・やや乱暴な言葉ですが・・・痴漢をしやすい時代か、というと・・・しやすい時代だったんでしょうね。いろんな意味で。 (2011/9/21 19:33:56) |
| 辰哉 | > | さてと・・・・随分と、戯言が並んでしまったな・・・ (2011/9/21 19:35:16) |
| 辰哉 | > | いったん、部屋を出ます。また折をみて、来ます。 (2011/9/21 19:37:07) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/21 19:37:23) |
| おしらせ | > | miyakoさんが入室しました♪ (2011/9/22 23:46:18) |
| おしらせ | > | miyakoさんが退室しました。 (2011/9/22 23:51:02) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/25 14:58:14) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/25 15:24:23) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/9/25 19:02:19) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/9/25 19:14:35) |
| おしらせ | > | miyakoさんが入室しました♪ (2011/9/28 23:34:44) |
| おしらせ | > | miyakoさんが退室しました。 (2011/9/28 23:34:54) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/9 10:20:27) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/10/9 10:33:23) |
| おしらせ | > | miyakoさんが入室しました♪ (2011/10/20 23:14:10) |
| おしらせ | > | miyakoさんが退室しました。 (2011/10/20 23:14:37) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/23 16:47:52) |
| おしらせ | > | 隣人さんが入室しました♪ (2011/10/23 16:48:54) |
| 隣人 | > | はじめまして。よろしくです。一応言っておきますが、男ですよ！ (2011/10/23 16:49:11) |
| 辰哉 | > | あ、どうも。 (2011/10/23 16:50:29) |
| 隣人 | > | どもです。最近はせちがらくなりましたよね。 (2011/10/23 16:50:52) |
| 辰哉 | > | そうですね。一言でいえば、目が厳しくなった、といいますか。 (2011/10/23 16:51:22) |
| 隣人 | > | ですね。戯れですまさないところはありますよね (2011/10/23 16:52:20) |
| 隣人 | > | 待ち合わせのプレイ募集も少なくなったりしましたからねえ (2011/10/23 16:53:29) |
| 辰哉 | > | 待ち合わせや痴漢サイトが少なくなってきたのは、・・・・ある意味、とばっちりだと思ってます。 (2011/10/23 16:54:32) |
| 隣人 | > | ですよね。まぁ確かにマナーの悪い人が増えてしまったのも事実なんでしょうけどねえ。 (2011/10/23 16:55:05) |
| 辰哉 | > | 以前・・・１９９０年代後半ぐらいかな・・・このころは、集団痴漢って、あまり聞かなかったですね。 (2011/10/23 16:56:00) |
| 隣人 | > | うーん、無くは無かったんでしょうけど、悪質な感じじゃなかったってことなんですかねえ。 (2011/10/23 16:57:17) |
| 辰哉 | > | と思います。待ち合わせやサイトが減った理由として、悪質な集団痴漢の待ち合わせにたくさん使われてしまった、というのがあると思うので。 (2011/10/23 16:58:19) |
| 隣人 | > | 若い人が多くなってきて、そうすると欲望丸出しみたいな感じになったんでしょうねえ (2011/10/23 16:58:45) |
| 隣人 | > | 相手が楽しんでるかどうかは全然考えないのはダメですよね (2011/10/23 16:59:02) |
| 辰哉 | > | 以前の痴漢は・・・僕なんかの考える痴漢は、少なくとも、相手の気持ちを考えていますね。相手が困る場合も含めてね。 (2011/10/23 17:00:06) |
| 辰哉 | > | 隣人さんは、悪質か悪質でないかの境目って、どのあたりだと思います？ (2011/10/23 17:00:36) |
| 隣人 | > | もちろん嫌がる女性がほとんどっていう前提だけど、ただ触れればいいってのは、ダメなんですよねえ (2011/10/23 17:00:40) |
| 隣人 | > | やっぱり迷惑になることはダメなんじゃないですかねえ。かけちゃう人とかさすがに捕まっていいと思うしｗ (2011/10/23 17:01:53) |
| 隣人 | > | バレバレなのもダメで、あくまで相手がちょっとその気になるようなイタズラじゃないとですかねえ。 (2011/10/23 17:02:21) |
| 辰哉 | > | バレバレなのが駄目っていうのは・・・・凄く共感します。あと、僕の場合は・・・暴力性を持つと、駄目だと思ってますね。だから、集団痴漢が性に合わないのかな。 (2011/10/23 17:03:16) |
| 隣人 | > | あー、なるほど。相手がどうすることもできない状況になるのは、まさに暴力ではありますからね (2011/10/23 17:03:44) |
| 辰哉 | > | 相手に｢怖い思い」ではなく、「恥ずかしい思い」をさせたいんですね。 (2011/10/23 17:04:00) |
| 隣人 | > | そうですね。まぁ勝手なこと言ってますがｗ ドキドキ感は共有できることかなーと。 (2011/10/23 17:04:32) |
| 辰哉 | > | どうすることもできない状況についても、それが精神的なものなら「あり」だと思うんです。ただ、集団で物理的に、というのは、ちょっと (2011/10/23 17:04:33) |
| 隣人 | > | ですね。それは本当に暴力で、レイプと痴漢は違うってのが、重要なポイントですかねえ。 (2011/10/23 17:06:01) |
| 辰哉 | > | あとは・・・単に好みの問題かも知れないけど・・・なるべく大人の女性を相手にすべし、ということかな。 (2011/10/23 17:06:39) |
| 隣人 | > | あー、全く同意見ですねｗ 高校生とか可哀想になっちゃう。 (2011/10/23 17:07:36) |
| 辰哉 | > | 中学生となると、言語道断のレベルになってきますね（笑） (2011/10/23 17:08:07) |
| 隣人 | > | 性の悦びを体験してる人だからこそ、アプローチが許されるんじゃないかなぁって思いますよね。 (2011/10/23 17:08:15) |
| 隣人 | > | ですよねー。エッチが楽しいものだって思ってない子に、恐怖感を植えつけるのはよくないですよね。 (2011/10/23 17:08:45) |
| 辰哉 | > | トラウマが性癖につながるのは、本人が困る場合も含めて、ありだと思うんですが……トラウマが男性不信につながって恋人も作れなくなって、というのは・・・・嫌だな。 (2011/10/23 17:09:46) |
| 隣人 | > | うん。絶対それはイヤですね。そういうことがわかってない人が多くなってきたってことなんですかねえ。 (2011/10/23 17:10:35) |
| 辰哉 | > | 僕ね・・・凄く大人っぽい感じの女性を相手に・・・何度かしたことがあるんですが・・・何度目かの時に、ふと、泣きそうな顔をしてたんですね・・・ああ、この人は本気で嫌がっているんだな、と思って・・・・それ以来、狙わなくなりました。 (2011/10/23 17:12:07) |
| 辰哉 | > | ようは、僕の眼鏡ちがいだったということですね。 (2011/10/23 17:12:28) |
| 隣人 | > | おー、なるほど。それはよく思いとどまりましたねｗ 泣きそうな感じはダメですよねえ。 (2011/10/23 17:12:49) |
| 隣人 | > | うんうん、まぁそこは判別難しいですよね。 (2011/10/23 17:13:00) |
| 辰哉 | > | こういう眼鏡違いは、哀しいことに、よくありましたね＾＾； (2011/10/23 17:13:42) |
| 隣人 | > | むー、相当数をこなしてるようだｗ (2011/10/23 17:13:58) |
| 辰哉 | > | 泣きそうな顔をされると・・・・凄く悪いことした気になるんですよ・・・・いや、もともと悪いことなんですけど＾＾； (2011/10/23 17:14:27) |
| 隣人 | > | うんうん、すごく勝手な言い分だけど、そういう感じですよね (2011/10/23 17:14:43) |
| 隣人 | > | イケナイこと、じゃなくて、悪いこと、だとちょっとやっぱりダメですね (2011/10/23 17:15:01) |
| 隣人 | > | 基本ぽっちゃり目の子だと、結構欲望にストレートなイメージはありますけどねえ。 (2011/10/23 17:15:35) |
| 辰哉 | > | そうですか。僕は、あまりぽっちゃり目の人を対象に考えないので、よくわからないけど・・・・そうなのかな。 (2011/10/23 17:16:18) |
| 隣人 | > | うん、その傾向は体感としてはありますよ。やっぱり食欲抑えられないってことは、性欲もってことなんじゃないかとｗ (2011/10/23 17:16:50) |
| 辰哉 | > | あ・・・すごい説得力（笑）＞食欲抑えられないってことは・・・・・ (2011/10/23 17:17:25) |
| 隣人 | > | あと、すごくわかりやすいんですよね。あんまり似合ってはいないのに、結構セクシーな格好とかして、そういう何かを求めてるっていうか。 (2011/10/23 17:17:42) |
| 隣人 | > | それでももうそれも少なくなってきてる感じしますね。今はもうみんな均一化してるイメージありますしね。 (2011/10/23 17:18:49) |
| 辰哉 | > | １９９０年代後半ごろとの・・・・服装の違いでいうと・・・・パンツスーツが圧倒的に多くなったことかな。 (2011/10/23 17:19:30) |
| 隣人 | > | あー、服装の流れもありますね。どんどん分かりづらくなってるｗ (2011/10/23 17:20:10) |
| 隣人 | > | かと言ってすごい短いホットパンツの子とかもいたりして、どういうつもりなんだろうってなりますね (2011/10/23 17:21:00) |
| 辰哉 | > | 以前は単純だったですね。あまり、重ね着がなかった気がします。ﾉｰｽﾘｰﾌﾞのﾜﾝﾋﾟｰｽとか、ブラウスにジャケットにスカートとか・・・・せいぜいその程度。 (2011/10/23 17:21:09) |
| 隣人 | > | 大胆な格好してても、最近の子は全然痴漢されちゃう雰囲気ないですからねえ (2011/10/23 17:23:04) |
| 隣人 | > | まぁ若い子のセックスのオープン化ってもあるんでしょうね。鬱積した性癖に流れずに、簡単なセックスに流れちゃうみたいな。 (2011/10/23 17:23:42) |
| 辰哉 | > | そう。何というか・・・痴漢されて、我慢する姿、恥ずかしがる姿、というのが・・・・想像できないというか。それが、雰囲気ないということなのかな。 (2011/10/23 17:24:00) |
| 辰哉 | > | セックスに罪悪感のまったくない子が相手だと、たぶん、痴漢って、成り立たないと思います。 (2011/10/23 17:24:38) |
| 隣人 | > | ですよね。やっぱりあの行為は、背徳感とかを快感に変換できないとですからね。 (2011/10/23 17:25:52) |
| 辰哉 | > | 嫌がる相手も含めてですが、少なくとも・・・満員電車の中でされていることの恥ずかしさを、感じてくれる女性がいいですね。 (2011/10/23 17:26:38) |
| 隣人 | > | そうですよね。でもまぁ多分、彼氏にそういうことされちゃえば、ちょっとクセになっちゃうんでしょうけどね。 (2011/10/23 17:27:40) |
| 隣人 | > | 男の方もそういう感じの子が少なくなってるんでしょうね。 (2011/10/23 17:27:57) |
| 辰哉 | > | でも、合意でする待ち合わせの場合でも、周りには痴漢されている事を知られたくないと考える女性が、いいです。 (2011/10/23 17:27:59) |
| 隣人 | > | うんうん。すごくわかりますーｗ (2011/10/23 17:28:08) |
| 辰哉 | > | そう思います。周りにばれようが何だろうが、欲望を優先させるというかね＞そういう感じの子が少なくなってきている (2011/10/23 17:28:34) |
| 隣人 | > | 痴漢って行為はどっちかっていうとSな感じなんでしょうけど、 (2011/10/23 17:28:42) |
| 隣人 | > | 本質的にMを持ってないと、多分成立しないんですよね。 (2011/10/23 17:28:58) |
| 辰哉 | > | よくわかってらっしゃる＞SとM (2011/10/23 17:29:18) |
| 隣人 | > | 相手がどんなことで恥ずかしいって思うか、それをわかってないと成立しないから、ただのサドじゃダメなんですよねえ (2011/10/23 17:29:34) |
| 隣人 | > | きっと自分が女だったら、こんな風に弄ばれたいって思いないと、いい関係は無理なんじゃないかなと。男の体だとそれは体験し得ないので、かわりに女の人に味わって欲しいんですよねえ。 (2011/10/23 17:30:37) |
| 辰哉 | > | なので、突き詰めると、精神的なSが加わる分、単純なレイプなんかよりも、ものすごい高度なS！（笑）だと思いますね。 (2011/10/23 17:30:43) |
| 隣人 | > | そうそう。そこがレイプと違うんですよね。無理矢理なんじゃなくて、じわじわと合意を得たいｗ (2011/10/23 17:31:08) |
| 隣人 | > | 頭では拒んだままで、体が言うことを聞かなくなる快感を味わって欲しいんですよね。本当はそれを味わいたいけど、男の体じゃ無理だし。 (2011/10/23 17:32:08) |
| 辰哉 | > | さらに理想をいうと、じわじわと体と心が合意して、でも、終わると我に返って、罪悪感に・・・・というのが好きです。 (2011/10/23 17:32:18) |
| 辰哉 | > | レイプだと、ただの悲劇になりますからね。 (2011/10/23 17:32:39) |
| 隣人 | > | いいですね。わかりますよ。ちょっとだけハミだす感じ。あくまでも日常の中でないと。 (2011/10/23 17:32:55) |
| 隣人 | > | 日常の中の非日常が、ホンの僅かの間だけっていう感じですよね。 (2011/10/23 17:33:34) |
| 隣人 | > | 普通のセックスとも違う淫靡な時間に少しの間だけ酔うのがよくて、酔いすぎるのは禁物ですからね。 (2011/10/23 17:34:29) |
| 辰哉 | > | そうです、日常の中の非日常ですね。だから痴漢の側も、周りにわからないように、はためには日常の状態を保ち続けて女性を責めていく、という。 (2011/10/23 17:34:38) |
| 隣人 | > | そうそう。でもきっと今の風潮って、そんなめんどくさい感じはきっとイヤなんでしょうね。最初から非日常なら非日常でありたいような感じがあるのかと。 (2011/10/23 17:35:27) |
| 隣人 | > | 脳が一番の性感帯なんだけど、それに気付かなくて、体だけでどうにかしようとして、逆にうまくいってないようなイメージありますけどねえ。 (2011/10/23 17:36:28) |
| 辰哉 | > | もしそうなら、電車の中という空間を選ばないでほしいですね（笑）。チャットでの痴漢プレイでもそうなんですが、いきなり欲望のまま走るので、なぜわざわざ痴漢という方法を選んでいるのか、よくわからないのが、多くなりました。 (2011/10/23 17:36:33) |
| 隣人 | > | あー、わかるわかるｗ いきなりおっぱい舐めるとか、見てても冷めますねえｗ (2011/10/23 17:37:08) |
| 辰哉 | > | チャットでも、いきなり胸にいく人、多いですよ。僕は、その時点でアウトだなあ。極論いうと、痴漢は胸より、下半身の方に関心がいくと思うので。 (2011/10/23 17:38:22) |
| 隣人 | > | そうですねー。人混みの中でまずはバレないようにってところが醍醐味ですよね。 (2011/10/23 17:39:22) |
| 辰哉 | > | ばれないように、ていうのがあるから、どうしても、対象は下半身になりますね。下半身が好きだから痴漢が好きなのか、痴漢が好きなので下半身が好きになったのか・・・今となってはわからなくなりましたが（笑）、とにかく、下半身ですね。 (2011/10/23 17:40:39) |
| 隣人 | > | もっと言うなら、服の上からだけでも感じさせるような流れがいいんですけどね。まぁチャットとかは少し大胆じゃないと遊び心も必要だと思いますがｗ (2011/10/23 17:40:55) |
| 隣人 | > | まぁ身長差があると、胸のがいきやすいってのはあるんですけどね。バレないようにするってのが難易度高いので。。 (2011/10/23 17:41:33) |
| 辰哉 | > | そう。着衣のままって、いいですからね。着衣だと日常性があるので、その分、背徳性も高まる。 (2011/10/23 17:42:41) |
| 隣人 | > | ですよねー。普段からホンの僅かなところに、淫らな扉があるってことを意識するのがいいんですよね。 (2011/10/23 17:44:15) |
| 辰哉 | > | 多少のフェチもあるんでしょうが、お尻だと、じかに触るよりも、タイトスカートの上から、という方が、好きです。（そもそも電車内で「じかにお尻」がほぼ無理なんですが） (2011/10/23 17:44:55) |
| 隣人 | > | 満員の電車の中で、そのことが際だつんですよね。日常の中だけど、あんなに老若男女が密着することってないわけで。 (2011/10/23 17:44:57) |
| 隣人 | > | わかりますー。自分もフェチでいうと、タイトスカートの上からショーツのラインを撫でたりとか、服の上からブラのホックの辺りに手を置くみたいなのが好きなのでｗ (2011/10/23 17:45:50) |
| 隣人 | > | ストッキングの感触とか、布越しのが方がなんかエロいですね (2011/10/23 17:46:13) |
| 辰哉 | > | ああ・・・・エロいですね・・・・ストッキングもそうだけど、ショーツのラインは、同意するなあ。 (2011/10/23 17:46:53) |
| 隣人 | > | ですよね。これは完全に個人の趣味ですが、逆にTバックとかだと少し冷めるんですよｗ (2011/10/23 17:47:45) |
| 辰哉 | > | それもわかります。＞少し冷める (2011/10/23 17:48:38) |
| 隣人 | > | わかって頂けてｗ ノーブラノーパンもそうですけど、ちょっと日常性ないですからね (2011/10/23 17:49:09) |
| 隣人 | > | そういう格好で恥じらう仕草は大好物ではあるんですけど、やっぱりそこはむしろ隠れていてくれた方がうれしいというｗ (2011/10/23 17:50:34) |
| 辰哉 | > | はいはい。凄く同意です。 (2011/10/23 17:51:00) |
| 辰哉 | > | ちなみに、隣人さんは、仮に痴漢相手として狙う場合、どういう女性を狙いたい、と思いますか。 (2011/10/23 17:51:34) |
| 隣人 | > | ちょっと変な質問なんですけど、小さい頃って、スカートめくりとかしました？ (2011/10/23 17:51:37) |
| 辰哉 | > | 先にお答えしましょう。僕は、しなかったです。ああいう堂々とした遊びに、おとなしかったんで、ついていけなかったというか。 (2011/10/23 17:52:04) |
| 隣人 | > | んー、そこはちょっと一過言あって「痴漢されたらイヤだなぁ」って子と「痴漢されたらどうしよう」って子はなんとなくわかるから、後者を狙いますねｗ (2011/10/23 17:52:13) |
| 隣人 | > | うんうん、やっぱりそうなんだ。自分もそうです。多分そういうところに根っこがあるのかなぁと。 (2011/10/23 17:52:32) |
| 辰哉 | > | 基本、ムッツリだと思いますよ（笑） (2011/10/23 17:52:54) |
| 隣人 | > | 多分自分を冷静に見たときに、スカート捲りとかの無邪気な体験を経てれば、痴漢の体験にハマらなかったのかなーと思うんですよねｗ (2011/10/23 17:53:24) |
| 隣人 | > | そうそう。基本ムッツリですよね。 (2011/10/23 17:53:32) |
| 辰哉 | > | 痴漢にはまる前に、レイプに興味があった時期があるんですが・・・・その時も、行為そのものよりも、脱がせる過程の方が好きでした。あと、行為の場合も、ある程度着衣があったまま（例えば、上半身は全部着ている）の方が、好きでしたね。 (2011/10/23 17:54:49) |
| 隣人 | > | うんうん。はだけてる姿の方が興奮しちゃうんですよねえ。なぜだか。 (2011/10/23 17:55:23) |
| 隣人 | > | 辰哉さんはどういうタイプを狙うんですかね。 (2011/10/23 17:55:49) |
| 辰哉 | > | 僕はですね・・・・もともと熟女好みなんですが・・・・可愛いよりは美人系で、しっかりしている感じに見えて、プライドが高くて声を出せなそうなタイプですね。 (2011/10/23 17:57:01) |
| 辰哉 | > | いわゆる、征服欲を刺激する相手、といいますか。 (2011/10/23 17:57:24) |
| 隣人 | > | あー、なるほどー (2011/10/23 17:57:25) |
| 隣人 | > | より根深いですねーｗ (2011/10/23 17:57:35) |
| 辰哉 | > | SとMでいったら、見かけはSに見える女性ですね。 (2011/10/23 17:57:56) |
| 隣人 | > | ストライクゾーンとしては狭いｗ (2011/10/23 17:57:57) |
| 隣人 | > | でも確かにそういう人の方が、泣いたりしちゃうかもしれませんね (2011/10/23 17:58:33) |
| 辰哉 | > | 狭いかも。でも、そうすると、対象は少なくなるので、欲望に負けた時は、広がったりして（以下自粛） (2011/10/23 17:58:41) |
| 隣人 | > | あははは。まーそこは男なので仕方ないｗ (2011/10/23 17:58:57) |
| 辰哉 | > | 幸い（？）泣きそうになったのは、さっき話した方だけでした。あとは、我慢するというか、ちょっと (2011/10/23 17:59:33) |
| 隣人 | > | うんうん (2011/10/23 17:59:52) |
| 辰哉 | > | ちょっと悔しそうな表情をするというか、ですね。悔しそうな表情って、わりと、ツボなんです。 (2011/10/23 17:59:56) |
| 隣人 | > | いいですねー。そーゆー感じがいいんですよね。嗜虐心をそそるような。 (2011/10/23 18:00:22) |
| 隣人 | > | さて、話は尽きないんですが、ちょっと出掛ける時間なので、この辺で失礼しますね。 (2011/10/23 18:00:57) |
| 辰哉 | > | わかりました。また、来てくださいね。僕も、時々いますから。 (2011/10/23 18:01:13) |
| 隣人 | > | 痴漢好きな子を交えて、またこういう話したいですねｗ (2011/10/23 18:01:24) |
| 辰哉 | > | そうですね。では。 (2011/10/23 18:01:40) |
| 隣人 | > | 楽しかったです。それではまたよろしくですー。ありがとうございましたー。 (2011/10/23 18:01:44) |
| おしらせ | > | 隣人さんが退室しました。 (2011/10/23 18:01:53) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/10/23 18:03:12) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/23 20:25:54) |
| 辰哉 | > | また入ってみました。 (2011/10/23 20:26:12) |
| 辰哉 | > | (2011/10/23 20:40:28) |
| 辰哉 | > | (2011/10/23 20:59:03) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/10/23 21:17:21) |
| おしらせ | > | 香坂しぐれさんが入室しました♪ (2011/10/28 02:48:43) |
| 香坂しぐれ | > | 足跡♪ ^^ (2011/10/28 02:48:53) |
| おしらせ | > | 香坂しぐれさんが退室しました。 (2011/10/28 02:48:55) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/29 16:06:01) |
| 辰哉 | > | (2011/10/29 16:24:14) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/10/29 16:25:19) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/30 17:27:02) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、辰哉さんが自動退室しました。 (2011/10/30 17:47:23) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/10/31 21:23:54) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/10/31 21:37:55) |
| おしらせ | > | たろうさんが入室しました♪ (2011/11/1 05:47:42) |
| おしらせ | > | たろうさんが退室しました。 (2011/11/1 05:48:51) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/6 16:05:42) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/11/6 16:06:07) |
| おしらせ | > | 加奈さんが入室しました♪ (2011/11/6 16:08:47) |
| 加奈 | > | 痴漢天国には興味あったり・・・ (2011/11/6 16:15:55) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、加奈さんが自動退室しました。 (2011/11/6 16:36:45) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/6 16:52:57) |
| おしらせ | > | 加奈さんが入室しました♪ (2011/11/6 17:12:22) |
| 加奈 | > | こんばんは～ (2011/11/6 17:12:27) |
| 辰哉 | > | はじめまして。どうも。 (2011/11/6 17:12:54) |
| 辰哉 | > | 日曜のこれくらいの時間は、お話できる確率が高いですね。待っててよかった（笑） (2011/11/6 17:14:22) |
| 加奈 | > | ｗ私もですー (2011/11/6 17:14:42) |
| 辰哉 | > | 失礼だけど、加奈さんは、お幾つですか？ (2011/11/6 17:15:32) |
| 辰哉 | > | あ・・・何気にすごいロムの山＾＾； (2011/11/6 17:15:55) |
| 加奈 | > | 28ですよー (2011/11/6 17:17:09) |
| 辰哉 | > | そうすると、さすがに１９９０年代後半の時は、リアルにこうした経験は、していないかな。 (2011/11/6 17:18:04) |
| 加奈 | > | 興味だけ・・・ですね…… (2011/11/6 17:18:22) |
| 辰哉 | > | ストレートに聞くけど、最近は、満員電車の痴漢って・・・いちおう、それなりに多いんでしょうか？ (2011/11/6 17:18:56) |
| 加奈 | > | 買い物のときはたまにさわられたりですけど・・・ (2011/11/6 17:19:16) |
| 辰哉 | > | そんなに頻繁・・・では、ない？ (2011/11/6 17:19:41) |
| 加奈 | > | うん～ (2011/11/6 17:19:48) |
| 辰哉 | > | やっぱり・・・・以前と比べると、減っているのかも知れませんね。 (2011/11/6 17:20:11) |
| 加奈 | > | 90年代後半はすごかったんですか？ (2011/11/6 17:21:11) |
| 辰哉 | > | 凄い・・・というのが正しいかどうか、わからないけど、多かった・・・とは思います。あと、変な言い方だけど、今より許されていた、というか＾＾； (2011/11/6 17:22:11) |
| 辰哉 | > | 昔の痴漢のイメージって、１対１ですね。痴漢１人に対して、女性が１人。 (2011/11/6 17:24:52) |
| 加奈 | > | 許されてたって・・・ｗ (2011/11/6 17:24:56) |
| 辰哉 | > | 迷惑行為には違いないけど、度を超えない範囲で止めていた、というか。だから、女性も声を出すまでいかないし、恥ずかしい思いはするけど、危険な思いまでは、しなくて済んでいたような気がします。 (2011/11/6 17:27:01) |
| 辰哉 | > | ところが、２０世紀になって、集団痴漢が増えてきた。 (2011/11/6 17:27:39) |
| 辰哉 | > | 痴漢が、暴力的になってきた気がします。それで、規制も強くなって・・・痴漢サイトなどが、あおりを食って閉鎖が続いて・・・となってきたかな。 (2011/11/6 17:29:50) |
| 辰哉 | > | 昔は、映画やドラマでの、電車内の痴漢シーンも、実際の車内でやっていました。今は、絶対できませんね。それも、昔と今の、痴漢に対する社会の目が変わってきた１つの証拠だと思います。 (2011/11/6 17:34:21) |
| 辰哉 | > | すみません。何か、一方的にしゃべっちゃってますね。 (2011/11/6 17:37:26) |
| 加奈 | > | ふむふむ……。ちなみにあなたは痴漢とかしてたの？ (2011/11/6 17:38:49) |
| 辰哉 | > | お・・・・なかなか厳しい質問ですね。 (2011/11/6 17:39:26) |
| 辰哉 | > | 信用するかどうかは、お任せするとして・・・・していた時期は、ありますね。 (2011/11/6 17:40:06) |
| 加奈 | > | あらｗしていたのですね。やっぱりＯＬとかより学生服がお好きだったり？（お (2011/11/6 17:42:43) |
| 辰哉 | > | 逆です。学生服は、対象外でした。むしろ、大人の女性を狙っていましたね。 (2011/11/6 17:43:34) |
| 加奈 | > | あら、外れましたね（え。 (2011/11/6 17:44:18) |
| 辰哉 | > | 僕がしていたのは、まさに、９０年代後半の頃です。とすると、高校生って、ルーズソックスとかガングロが流行っていた時期でね・・・そういう子たちに手を出す神経が、わからなかった。 (2011/11/6 17:44:49) |
| 加奈 | > | あぁ～～……確かにそういうのがはやってましたねぇ……私は田舎出なので、そういったのとは縁が無かったです。 (2011/11/6 17:45:35) |
| 辰哉 | > | 人によって、狙うのにも色々あって、でも少なくとも、危険を冒していい女を狙うか・・・あるいは、おとなしくて声を出しそうにない女を狙うか・・・だいたい、どちらかだと思うんです。 (2011/11/6 17:46:48) |
| 辰哉 | > | そうすると、ガングロルーズソックスの高校生って、いい女でもないし（失礼を承知で）・・・かつ、周りを気にせず大声で騒ぎそうじゃないですか・・・・だから、狙う条件が、何にもないんです。 (2011/11/6 17:47:47) |
| 辰哉 | > | 話をすると面白い子が多いし、友達としてはいいと思いますが、性の対象としては、見れなかったですね。 (2011/11/6 17:48:57) |
| 加奈 | > | ッテカンジーって感じですね。あのころは確か携帯もあって車内でベラベラっていうかんじかしら (2011/11/6 17:49:26) |
| 辰哉 | > | うん・・・・携帯が普及し始めたころかも知れません・・・・だから、痴漢されている女子高生が、携帯を上手く使って助けを呼んで、難を逃れた、というのを、新聞で読んだ気がします。 (2011/11/6 17:51:07) |
| 辰哉 | > | 僕の対象は、主に、OL・人妻ですね。 (2011/11/6 17:52:05) |
| 加奈 | > | 私は……地味っ毛有ったのでたぶん触れられたら声だせないでしょうねぇ・・・ (2011/11/6 17:52:16) |
| 辰哉 | > | 痴漢に対して、怖いと思ったことは、あります？ (2011/11/6 17:53:30) |
| 加奈 | > | 数回だけ…… (2011/11/6 17:54:52) |
| 辰哉 | > | 僕は・・・明らかに相手が怖がっていると感じたら、やめます。偉そうな言い草かも知れないけど、恐怖を与えたら、ルールに反するかな、と思って。 (2011/11/6 17:55:45) |
| 辰哉 | > | だから・・・・僕は当時３０歳前後だったんですが・・・３０代後半から４０代くらいの、大人の女性が、対象でしたね。 (2011/11/6 17:56:35) |
| 加奈 | > | それは人それぞれありますからねぇ～～でもやめてもらうのはうれしいです (2011/11/6 17:56:35) |
| 辰哉 | > | でも・・・平静を装うとしたり・・・悔しそうな表情だったりしたら・・・続けますね。 (2011/11/6 17:57:33) |
| 加奈 | > | 強気な感じの子ですか？ (2011/11/6 17:58:18) |
| 辰哉 | > | 強気というか・・・・プライドの高そうな方ですね。世間体を気にする感じの方というか。 (2011/11/6 17:59:17) |
| 辰哉 | > | 当時、僕が対象としていた方たちの、反応の共通点ですが・・・・ほとんどの方が、抵抗は試みます。一方的に受け入れる方は、さすがにいません。しかし、同時に・・・・ほとんどの方は、声は出さないですね。周りには知られたくないのか、あくまでその程度で、抵抗します。 (2011/11/6 18:02:13) |
| 辰哉 | > | 抵抗はするけど、痴漢されている事を周りには知られたくない・・・という女性心理、特にそれが、３０代後半から４０代の大人の女性心理として、凄く興味深く思いました。 (2011/11/6 18:03:28) |
| 加奈 | > | 幼いほうも同じだと思いますよ。クラスの同級に見られたくないとか、声を出したらほぼ確実に遅刻ですしね。聴取とかその他もろもろで (2011/11/6 18:04:50) |
| 辰哉 | > | とある４０代の女性に聞いたら、そのくらいの年齢で痴漢されると、「いい年をした女性が、痴漢されている。さそったんじゃないの？」と、興味本位で見られるんじゃないか、と思って、知られないよう我慢している、と言ってました。それが、年下の男性が相手だと、なおさらその気持ちが強いようです。 (2011/11/6 18:07:52) |
| 加奈 | > | 時々ニュースで見たのが、鉄道の警察が痴漢で捕まるって言うので、さすがにそれはまずいでショーとおもってました (2011/11/6 18:11:31) |
| 辰哉 | > | それはまずいですね。せめて鉄道の警察くらいは、モラルを守っていただかないと・・・・あ、モラル以前に、法律なのか＾＾； (2011/11/6 18:12:41) |
| 辰哉 | > | ただ、僕思うんですが・・・出来心の痴漢って・・・かなり、まれだと思います。ほとんどの場合は、性癖か、あるいは計画的なものだと思いますね。 (2011/11/6 18:13:38) |
| 加奈 | > | 特に集団の場合は計画ですよねー (2011/11/6 18:14:34) |
| 辰哉 | > | 集団痴漢って、かなりゲーム性が高いですね。痴漢自体がゲーム性が高いといえば高いけど、１対１だと、心理戦のようなものだと思っているし。それが、集団だと、完全に男側の満足を満たすだけのゲームと化します。 (2011/11/6 18:15:55) |
| 辰哉 | > | だから、集団痴漢をする男たちって、痴漢という性癖を持ってない人が多いんじゃないでしょうか。ただ面白いからやるんだ、という。女性が気持ちよくなろうがならなかろうが、ハナからどうでもいいんだ、という。 (2011/11/6 18:17:16) |
| 加奈 | > | 単なるストレス解消の道具……のような感じかなぁ……？最悪だけど (2011/11/6 18:17:55) |
| 辰哉 | > | そういう人たちに、わざわざ電車という場所を使って、暴れないでほしいな、と思います。 (2011/11/6 18:18:27) |
| 辰哉 | > | やや屈折した抗議だけど、電車という場で痴漢という方法をわざわざ選ばざるを得ない人（性癖を持つ人）にとっては、彼らはただ迷惑な存在だと思いますよ。 (2011/11/6 18:19:35) |
| 加奈 | > | おそらくだけどそういう集団？というような輩が居るからここまで規制きびしくなったのかな (2011/11/6 18:21:00) |
| 辰哉 | > | その通りですね。あと、痴漢サイトの閉鎖も、こいつらのせいですね。 (2011/11/6 18:22:21) |
| 加奈 | > | 確か、合法で痴漢できるサイトとかあったのですよね (2011/11/6 18:23:29) |
| 辰哉 | > | 趣味を持つ人同士の待ち合わせでサイトは留まりたかったのに、勝手に彼らが入ってきて、「何時どこどこの車両に乗る子は、声が出せない。だから集団で狙おうぜ」と、当然その子の了解もなしに、悪質な待ち合わせをして、集団痴漢をする。 (2011/11/6 18:23:42) |
| 辰哉 | > | だから、閉鎖されたサイトも、可哀そうだと思いますよ。サイトは、痴漢は犯罪だって判り切ってて、その上でなるべく迷惑かけないように運営してたんだから。 (2011/11/6 18:24:29) |
| 加奈 | > | たしか、特別法的な許可をもらって運営してたところも無くなったんですよね (2011/11/6 18:25:06) |
| 辰哉 | > | 最近だと、合意の上での密着痴漢（お触りはナシみたい）のサイトがありましたが・・・・なくなったようですね。 (2011/11/6 18:25:55) |
| 加奈 | > | いまだと捕まる→刑務所速攻ですからねぇ (2011/11/6 18:29:24) |
| 辰哉 | > | 集団痴漢をする奴らって、罪の意識が、本当にないのかも知れません。「どこが悪いの？」といったような。そこが、以前の痴漢との大きな違いかな。今までの痴漢は、少なくとも、悪いことだとわかっていましたから。だから今の奴らは、刑務所速攻にした方がいいのかも。 (2011/11/6 18:29:51) |
| 辰哉 | > | そのせいで、古き良き？痴漢が居づらくなるのも、すっごく簡単に片づけると「時代だなあ」となるのかな。 (2011/11/6 18:30:30) |
| 加奈 | > | 時代の流れですねぇ……。（しみじみ (2011/11/6 18:31:02) |
| 辰哉 | > | でも痴漢って、そもそも、大江健三郎ご御大からして、取り上げている題材ですからね。へたすりゃ文学になっちゃうんだな。 (2011/11/6 18:31:49) |
| 辰哉 | > | 心理的な葛藤（男女互いに）があって、淫靡な面があって、そんなやり取りが、日常の世界でこっそり行われている、そんな痴漢が、とても大好きだ、と、声を大にはしないけど、言いたい（笑） (2011/11/6 18:36:06) |
| 加奈 | > | ｗｗｗｗ (2011/11/6 18:36:28) |
| 辰哉 | > | 痴漢って、犯罪で迷惑な行為なんだけど、被害者である女性（全員じゃないけど）にとっても・・・・一方的に嫌で迷惑な存在だ、と、言いきれない所があると思うんですが・・・・いかがですか？女性の意見として、聞きたいんですけど。 (2011/11/6 18:38:48) |
| 加奈 | > | って、女性なのになぜまじめに談義してしまっているの……。あぅあぅ・・・ (2011/11/6 18:38:54) |
| 加奈 | > | 一回気持ちよくなっちゃいましたからね……。一概に嫌ではないようですｗ (2011/11/6 18:39:25) |
| 辰哉 | > | 気持ちよくなっちゃった経験を一度でもすると・・・・痴漢に対する心理が、複雑になるんでしょうね。 (2011/11/6 18:40:15) |
| 辰哉 | > | 一度も気持ち良くなったことのない女性にとっては、やはり痴漢って、ただただ嫌いな存在のようですから。 (2011/11/6 18:40:43) |
| 加奈 | > | あれです。気持ちよくしてくれるような痴漢ならいいんですが、乱暴なのはあまり・・・ (2011/11/6 18:41:24) |
| 辰哉 | > | でも、電車の中で気持ちよくなると・・・それはそれで、困るは困りませんか？周りに人もいるし。 (2011/11/6 18:42:14) |
| 加奈 | > | 困りますねぇ……下着の変えを持っていれば良いんですが持ってなかったらもう… (2011/11/6 18:45:05) |
| 辰哉 | > | あと・・・感じている顔を周りに見られると、恥ずかしいでしょうから・・・・何とか我慢して・・・でも、気持ちよくなってくると、その我慢も苦しくなるから、それで、困ってくるんじゃないかと思うんですが。 (2011/11/6 18:46:23) |
| 加奈 | > | そうなるともうされるがままですねぇ・・・身体をちぢこませて声出せないよう口に手を当ててますし (2011/11/6 18:47:28) |
| 辰哉 | > | 痴漢は、女性に、そういう困らせ方をしたいんですよ。感じさせて満足させるだけじゃなくて、女性に「こんな場所で感じさせられて困る。しかも、相手は痴漢のくせに」という思いをさせて、辱めたいんです。 (2011/11/6 18:49:03) |
| 加奈 | > | なるほどねぇ……。でもたいていの人は逃がしてくれるからありがたいですね。どこかでマニュアルがあるかのように降りる駅になったら止めてくれますし (2011/11/6 18:50:15) |
| 辰哉 | > | それはある程度、自分の身を守ってるんですね。ここの限度を超えると、女性も開き直って騒ぐけど、ここで止めておけば、女性も恥ずかしいから騒いだりしない・・・そこの線を越えないようにしているのでは。 (2011/11/6 18:51:49) |
| 辰哉 | > | 僕も逃がしますよ。追いかけることはあるけど（笑）、少なくとも、降りるのを邪魔したりはしません。 (2011/11/6 18:52:46) |
| 加奈 | > | でも、そういうのも女性の心理を利用されてるきもするのですよね (2011/11/6 18:55:33) |
| 加奈 | > | この人なら逃がしてくれる。だから何されてもいいや的な (2011/11/6 18:55:58) |
| 辰哉 | > | そうでしょうね。ある程度の限度で止めているから・・・次にされた時も、抵抗しづらくなって・・・・そのうち、その男の手に慣らされて・・・というのは、あるかも。 (2011/11/6 18:56:54) |
| 辰哉 | > | 僕も・・・限度を超えたエスカレートは、怖さもあるけど、しなかったですね。 (2011/11/6 18:57:35) |
| 加奈 | > | ああぁｗ何でまじめに話してるの私ｗ (2011/11/6 19:02:40) |
| 辰哉 | > | 僕が、真面目だからじゃないでしょうか（笑） (2011/11/6 19:03:26) |
| 加奈 | > | あとでイメチャでもします？（恥 (2011/11/6 19:05:58) |
| 辰哉 | > | いえ・・・イメチャは苦手でして。イメチャだと、どうも自分勝手になってしまうので。 (2011/11/6 19:06:55) |
| 加奈 | > | はいｗではご飯ですので行ってきますね～～ (2011/11/6 19:07:10) |
| 辰哉 | > | いってらっしゃい。長いこと、お付き合いありがとうございました。 (2011/11/6 19:07:30) |
| おしらせ | > | 加奈さんが退室しました。 (2011/11/6 19:07:39) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/11/6 19:07:45) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/6 22:44:10) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/11/6 23:33:15) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/8 17:07:32) |
| おしらせ | > | 20代♂さんが入室しました♪ (2011/11/8 17:29:58) |
| 20代♂ | > | こんばんはー (2011/11/8 17:30:08) |
| 辰哉 | > | こんばんは。お若い方ですねー。 (2011/11/8 17:30:35) |
| 20代♂ | > | ちょっと興味がわいたのではいってみましたーｗ (2011/11/8 17:31:09) |
| 辰哉 | > | ２０代だと、さすがに１９９０年代後半は、加害も被害もないでしょうねー。 (2011/11/8 17:31:45) |
| 20代♂ | > | 部屋主さんでいらっしゃいますか？ (2011/11/8 17:32:06) |
| 20代♂ | > | そうですねｗｗ (2011/11/8 17:32:09) |
| 辰哉 | > | 部屋主ではないんですが、ほぼ占領してますね（笑）。だから、過去ログ閲覧禁止にしたいけど、部屋主じゃないので、できない（笑） (2011/11/8 17:32:44) |
| 20代♂ | > | あ～、なるほどｗ (2011/11/8 17:33:12) |
| 20代♂ | > | 当時の痴漢っていうのはどういったものだったのでしょう？ (2011/11/8 17:33:41) |
| 辰哉 | > | そうですね・・・・たぶん、数が今より凄く多いのと、あと・・・・ほとんどが、１対１だったと思います。 (2011/11/8 17:34:12) |
| 辰哉 | > | 痴漢される女性の態度も、たぶん、違っているかな。 (2011/11/8 17:34:34) |
| 20代♂ | > | ふむふむ (2011/11/8 17:35:12) |
| 20代♂ | > | 今って1体1じゃないんです？ (2011/11/8 17:35:22) |
| 辰哉 | > | 集団痴漢って、よく聞きませんか？ (2011/11/8 17:35:36) |
| 20代♂ | > | あれってやっぱり実際にあるものなんですか？ (2011/11/8 17:36:05) |
| 辰哉 | > | あると思いますよ。程度はともかく、被害は聞きますし。昔も囲みはあったでしょうが、少なくとも、暴力的ではなかったんじゃないかな。 (2011/11/8 17:36:49) |
| 20代♂ | > | そうなのですか～。 (2011/11/8 17:37:44) |
| 20代♂ | > | 自分実は経験者なんですよ。いろいろあって足洗いましたが。 (2011/11/8 17:38:10) |
| 辰哉 | > | 勇気ある告白ですね。僕も経験者です。足は、いちおう洗ってます。 (2011/11/8 17:38:48) |
| 辰哉 | > | 僕は、１９９０年代後半ごろが、その時期ですが、２０代さんは、いつごろ？ (2011/11/8 17:39:17) |
| 20代♂ | > | 俺は20歳になってからですね。辞めたのもごく最近です。 (2011/11/8 17:40:00) |
| 辰哉 | > | ハマるきっかけが、何か、あったのでしょうか。 (2011/11/8 17:40:30) |
| 20代♂ | > | そうですねぇ、やり始めたきっかけは、やはりAVでしょうか (2011/11/8 17:41:23) |
| 辰哉 | > | 男は、映像から入りますね・・・・出来心とか偶然に、というのは、少ないんでしょうね。僕も、映像がきっかけですね。 (2011/11/8 17:42:07) |
| 20代♂ | > | 臆病なものですから、最初は本当に、それこそ触ったか触ってないか程度だったんですけど、だんだん大胆になってきて、ある時やりすぎちゃって、失敗したって感じです (2011/11/8 17:43:34) |
| 辰哉 | > | どのように、失敗したんでしょうか・・・・もし、差し支えなければ。 (2011/11/8 17:44:41) |
| 20代♂ | > | 御用になったわけです、言ってしまえば。 (2011/11/8 17:45:29) |
| 辰哉 | > | それは、女性が騒いだのかな。 (2011/11/8 17:45:55) |
| 20代♂ | > | そうですね、捕まえられました (2011/11/8 17:46:29) |
| 辰哉 | > | それは大変でしたね。それが・・・止めるきっかけだったんでしょうか。 (2011/11/8 17:47:08) |
| 20代♂ | > | ですね。 (2011/11/8 17:47:25) |
| 辰哉 | > | 僕はね、性癖って、道徳程度じゃ直らないと思ってるんです。だから、２０代さんには大変な経験でしたが、捕まる、あるいはそれに近い恐怖を経験しないと、止められないのかも知れませんね。 (2011/11/8 17:48:15) |
| 20代♂ | > | そうですね、それは本当にそうだと思います。 (2011/11/8 17:48:47) |
| 辰哉 | > | 僕はそこまでいかなかったけど、一瞬騒がれたり、さっと抵抗されて、というのが、たまたま続いて・・・それ以降、危険を冒してまで触りたい人に、たまたま出会えなくて（図々しい言い分ですが＾＾；）・・・・それで、自然消滅しましたね。３０歳前後のころの、だいたい１年間ほどの話です。 (2011/11/8 17:50:30) |
| 20代♂ | > | 実際にすることはなくなりましたけど、今でも痴漢のAVは見ますし、痴漢イメチャで遊んだりしますから…。 (2011/11/8 17:50:38) |
| 20代♂ | > | なるほど…。 (2011/11/8 17:51:04) |
| 辰哉 | > | 僕もそうです。だから、どこかでタガが外れれば、舞い戻る可能性はある。 (2011/11/8 17:51:07) |
| 辰哉 | > | ちなみに・・・相手の好みとかは、あったんですか？ (2011/11/8 17:51:33) |
| 20代♂ | > | う～ん、意識したことありませんでしたが、中高生には手を出さなかったですね。同年代かちょい上くらいか…。 (2011/11/8 17:52:54) |
| 辰哉 | > | 僕も、上の人が多かったです。僕が３０歳前後だから、３０代後半から４０代くらいの方ですね。 (2011/11/8 17:53:54) |
| 20代♂ | > | いやぁ今思うと、バカなことをしたもんです、本当にｗ (2011/11/8 17:57:09) |
| 辰哉 | > | 顔立ちのはっきりした、可愛いよりは美人系が多かったかな。大人しそうな、というより、少しプライドの高そうな、きちんとした感じの方が多かった気がします。 (2011/11/8 17:57:11) |
| 20代♂ | > | プライドの高そうな…。勇気ありますね (2011/11/8 17:58:08) |
| 辰哉 | > | どのみち危険を冒すわけだから、征服欲をかきたてられる相手の方が、いいと思って＾＾； ただ・・・・１年間ほどですが・・・・なるほどな、と思ったことも、ありましたね。 (2011/11/8 17:59:08) |
| 20代♂ | > | 征服欲という言葉にすごく納得してしまいましたｗ (2011/11/8 18:00:01) |
| 辰哉 | > | だから、スーツ姿の大人の女性には、特に惹かれました。 (2011/11/8 18:00:52) |
| 20代♂ | > | いいですね。俺もスーツには惹かれます (2011/11/8 18:01:47) |
| 辰哉 | > | １年ほどの経験で、相手の態度の共通点が、２つありました。１つは・・・・さすがに、ほとんどの方が、一応抵抗を試みます。一方的に受け入れる人は、まずいませんね。もう１つは、あまり僕が深入りしなかったせいもあるけど・・・・みんな、声は出さなかったです。周りに知られるのは、やはり、恥ずかしいのでしょうね。 (2011/11/8 18:04:08) |
| 辰哉 | > | 時間はだいたい、１０分ちょっとぐらい・・・です。 (2011/11/8 18:04:51) |
| 20代♂ | > | なるほど。因みに差支え無ければお訊きしたいのですが、どこまで触ってましたか？ (2011/11/8 18:05:20) |
| 辰哉 | > | ほとんど下半身です。お尻、腰、太腿など・・・・大事なところや、スカートの中に手を入れて中で触ったのは、ちょっと記憶にないな。相手が騒がなくても、周りに気づかれそうな気がしまして。 (2011/11/8 18:06:58) |
| 20代♂ | > | なるほど、ありがとうございます。 (2011/11/8 18:07:55) |
| 辰哉 | > | あとは、押し付け・・・・というのも、ありました。触る時も、ほとんどが後ろからで、前からというのは、ないですね。 (2011/11/8 18:08:39) |
| 辰哉 | > | ２０代さんは、どうでしたか？これも、差し支えなければでいいのですが・・・・とりあえず、失敗した時は除きまして＾＾； (2011/11/8 18:09:21) |
| 20代♂ | > | 俺は言ってしまえば本当に駆け出しで失敗した質なので、お尻だけですねｗ押し付けは偶然やってしまったことなら何度かｗ (2011/11/8 18:10:25) |
| 辰哉 | > | 具体的なエピソードなど、何かありますか？経験の中で。 (2011/11/8 18:12:03) |
| 20代♂ | > | う～ん、そうですねぇ…。一度、しばらくお尻を撫でていても反応がなかったので、スカートをめくろうとしたら手を払われてそのままその女性が下車したことがありましたね。 (2011/11/8 18:14:11) |
| 辰哉 | > | 相手は、いくつぐらいの方でしたか？ (2011/11/8 18:14:39) |
| 20代♂ | > | あれは降りる駅だったから降りたのか、嫌がって降りたのか…ｗ降りた後表情をうかがえたんですが、泣いてるいるような様子でもなく… (2011/11/8 18:15:03) |
| 20代♂ | > | 同じくらいの歳だと思います (2011/11/8 18:15:13) |
| 辰哉 | > | なるほど。２０代くらいだったんですね。・・・・・その人の反応、どう取ったらいいのかな・・・そこが許容の範囲だったのかも知れないし・・・・スカートの生地が厚ければ、本当に触られているのに気付かなかったのかも知れないし・・・。 (2011/11/8 18:16:46) |
| 20代♂ | > | スカートの生地が厚かったということはないと思います。今時のフリフリのミニスカートでしたし、けっこう力も入ってたので…。 (2011/11/8 18:17:55) |
| 辰哉 | > | なるほどなあ・・・・僕は、程度の差もありますが、印象に残ってるのは・・・・６人ぐらいかなあ。 (2011/11/8 18:18:28) |
| 20代♂ | > | その6人は抵抗を諦めて受け入れた感じですか？ (2011/11/8 18:20:13) |
| 辰哉 | > | いや・・・基本的には、抵抗しました。あとは、僕が途中でやめたり・・・反応は、微妙に色々ですね。 (2011/11/8 18:21:06) |
| 辰哉 | > | 迷惑でなければ、具体的に話しても、いいですか？ (2011/11/8 18:21:29) |
| 20代♂ | > | はい、ぜひに。 (2011/11/8 18:21:41) |
| 辰哉 | > | どうも。実は、こうして語ることで、意外かも知れないけど、自分自身の犯罪防止にもつながるのね。少しスッキリするというか。 (2011/11/8 18:22:27) |
| 20代♂ | > | そうですねｗ (2011/11/8 18:23:06) |
| 辰哉 | > | ではセオリー通りに、いちばん大したことのないやつから（笑） (2011/11/8 18:23:42) |
| 20代♂ | > | はいｗ (2011/11/8 18:24:04) |
| 辰哉 | > | ４０前後かなあ。服は、花柄のワンピースで、フレア気味のスカートですね。少しパーマをかけた・・・・まあ、あまり流行ってないスナックにいそうな方だと思ってください。 (2011/11/8 18:25:52) |
| 辰哉 | > | 場所は・・・ドアとドアのほぼ中央の混雑ですね。 (2011/11/8 18:26:44) |
| 辰哉 | > | お尻に軽く触れて・・・何度か触れて・・・で、そのままにしているので・・・何となく、撫でまわすようにしました。 (2011/11/8 18:27:38) |
| 辰哉 | > | で、触っているうちに、少しして・・・こちらを全く振り向かず、右手だけ後ろに伸ばして・・・やんわりと、僕の手を払いました。 (2011/11/8 18:28:24) |
| 辰哉 | > | で・・・いったん手を引っ込めて・・・・また、同じように触れて・・・お尻を触って・・・・ (2011/11/8 18:29:14) |
| 辰哉 | > | これも、しばらくそのままで・・・・また、前をただ向いたままで・・・同じように右手で・・・周りが気づかない程度の動きで、やんわり僕の手を払いました。 (2011/11/8 18:30:03) |
| 辰哉 | > | それを、計３回ぐらい、繰り返したかな・・・相手の体の反応は、特に感じませんでした・・・で、駅について・・・こちらを振り向かないまま、出て行きましたね。 (2011/11/8 18:30:51) |
| 20代♂ | > | ほっほー (2011/11/8 18:31:18) |
| 辰哉 | > | 表情は全くわからなかったけど・・・たぶん、何もないような平静な顔をしていたんじゃないかな・・・と、思ってます。 (2011/11/8 18:31:32) |
| 辰哉 | > | これが、まあ・・・・１人目です。 (2011/11/8 18:31:59) |
| 辰哉 | > | ２人目・・・・いきますね。 (2011/11/8 18:33:46) |
| 20代♂ | > | はい (2011/11/8 18:34:09) |
| 辰哉 | > | 年は３０代後半ぐらいかな・・・・実は、黒人の方だったんですね。 (2011/11/8 18:34:16) |
| 辰哉 | > | イメージは・・・・誰でもいいんですが（僕もあまり区別がつかない）・・・黒人の陸上選手のような感じですね。それも、ある程度大人の。 (2011/11/8 18:35:57) |
| 辰哉 | > | 上は黒っぽいTシャツかな。下はスカートではなく、生地が柔らかめの、ぴったりとしたパンツ（長丈の）でした。 (2011/11/8 18:37:00) |
| 辰哉 | > | 車内では、僕がドアに背を接していて、その前に誰かがいて、その斜め前に、その黒人がいたんじゃないかな。 (2011/11/8 18:38:15) |
| 辰哉 | > | 位置の関係で、黒人女性の体は、お尻だけが視野に届くような感じでした。 (2011/11/8 18:38:57) |
| 辰哉 | > | 主に、パンツの上から・・・お尻を撫でまわしました。パンツの上から、下着のラインの感触がはっきりわかったので、そこも、何度かなぞっていったかな。 (2011/11/8 18:39:56) |
| 辰哉 | > | 黒人女性は、逃げようと、お尻をもぞもぞしていましたが、混雑でうまく動けないようで・・・・かすかにお尻を動かしながら、僕にお尻を触られ続けていました。 (2011/11/8 18:41:04) |
| 20代♂ | > | すみません、途中ですが時間がきてしまいましたー；； (2011/11/8 18:42:54) |
| 辰哉 | > | 降りる手前の駅で、少しすいたので、僕は、そこでやめました。動き始めると、その黒人女性が・・・・かなり怒った表情で、ただ僕を、降りる駅まで、睨み続けていました。僕は、彼女を見るとも見ないともといった感じで・・・・でも、駅に着いたら、そのまま行ってしまいました。 (2011/11/8 18:42:56) |
| 辰哉 | > | わかりました。残念です。 (2011/11/8 18:43:04) |
| 20代♂ | > | いろいろ話せて楽しかったです。また機会があれば、その時にでも。 (2011/11/8 18:43:29) |
| 20代♂ | > | では、ありがとうございました。 (2011/11/8 18:43:36) |
| 辰哉 | > | こちらこそ。ではまた。 (2011/11/8 18:43:44) |
| おしらせ | > | 20代♂さんが退室しました。 (2011/11/8 18:43:50) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/11/8 18:49:04) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/8 22:32:29) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが退室しました。 (2011/11/8 22:37:08) |
| おしらせ | > | 辰哉さんが入室しました♪ (2011/11/9 20:44:21) |
| おしらせ | > | 隣人さんが入室しました♪ (2011/11/9 21:13:29) |
| 隣人 | > | こんばんは (2011/11/9 21:13:55) |
| 辰哉 | > | あ、どうも・・・・お遭いするのは、２度目ですね。 (2011/11/9 21:14:04) |
| 隣人 | > | そうですね。またよろしくです。 (2011/11/9 21:14:12) |
| 辰哉 | > | こちらこそ。どうも。 (2011/11/9 21:14:46) |
| 隣人 | > | 男性比率のが高くなりがちですかねえ…。 (2011/11/9 21:15:00) |
| 辰哉 | > | そうですね。でも・・・たまに女性の方も入るし・・・ほどほどかなあ。 (2011/11/9 21:15:31) |
| おしらせ | > | 加奈さんが入室しました♪ (2011/11/9 21:15:52) |
| 加奈 | > | こんばんはー (2011/11/9 21:15:57) |
| 辰哉 | > | あ・・・どうも・・・お会いするのは、２度目ですね（さっきも言ったような気が） (2011/11/9 21:16:20) |
| 隣人 | > | 楽しく雑談してもらえればなんですけどね、って言ってる間にｗ こんばんわ＞加奈 (2011/11/9 21:16:23) |
| 隣人 | > | あはは。こちらははじめましてなのでよろしくです＞加奈 (2011/11/9 21:16:44) |
| 加奈 | > | はじめましてー、学生時代に経験ありますｗ (2011/11/9 21:17:28) |
| おしらせ | > | 20代♂さんが入室しました♪ (2011/11/9 21:17:43) |
| 20代♂ | > | こんばんは (2011/11/9 21:17:55) |
| 隣人 | > | やっぱり学生は制服姿だから狙われやすいんでしょうね。僕ら二人は学生はちょっと狙ったりしないですけど。 (2011/11/9 21:18:20) |
| 辰哉 | > | あ・・・どうも・・・お会いするのは、２度目ですね（もうすでに２度も言った気が） (2011/11/9 21:18:28) |
| 隣人 | > | こんばんわー (2011/11/9 21:18:40) |
| 20代♂ | > | 昨日はどうもでしたーｗ＞辰哉さん (2011/11/9 21:19:04) |
| 辰哉 | > | どうもでした。２０代さんが、いちばん最近お話させてもらった方ですね。 (2011/11/9 21:19:31) |
| 隣人 | > | ちょっと唐突な質問ですけど、加奈さんが痴漢されちゃったときって、初体験は済んでました？ (2011/11/9 21:19:39) |
| 加奈 | > | んー・・・してないですよ、私地味でしたし (2011/11/9 21:19:55) |
| 隣人 | > | なるほどー。だとすると痴漢されたときは怖かった印象なんですかね。 (2011/11/9 21:20:26) |
| 辰哉 | > | それは痴漢として許せないですねー。せめて、ちゃんと初体験を済んだ方を相手にしないと。 (2011/11/9 21:20:33) |
| 隣人 | > | そうそう。個人的な矜恃だと、エッチなこと済ませてる人じゃないとイカンですよね。 (2011/11/9 21:21:08) |
| 辰哉 | > | 大人の女性を相手にするのが、せめてものマナーですね・・・・・というか、結局は大人の方が好みなだけなんですけどね＾＾； (2011/11/9 21:22:47) |
| 隣人 | > | まー、結局は個人的な理由にはなっちゃうのも否めないですがｗ (2011/11/9 21:23:09) |
| 隣人 | > | 女性はそういうのってちょっとトラウマになっちゃう人が多いと思っちゃいますしねえ (2011/11/9 21:23:41) |
| 加奈 | > | まぁ、その日以来は電車の時間を変えたりとか、いろいろ変動させましたよー (2011/11/9 21:23:53) |
| 隣人 | > | そのときの痴漢体験って、加奈さんの中じゃどういう感じなのか聞いてもいいですかね？ (2011/11/9 21:24:39) |
| 隣人 | > | 今でも思い出す強い印象はあるんだとは思うですけどね。 (2011/11/9 21:24:58) |
| 辰哉 | > | そうですね。改めて聞いてみましょう。 (2011/11/9 21:25:12) |
| 加奈 | > | やっぱり、地味な私でも狙われるんだなと思ったり、うれしさ反面やっぱり複雑でしたね (2011/11/9 21:25:31) |
| 隣人 | > | あー、そういう気持ちはそのときにもあるんですね (2011/11/9 21:25:54) |
| 隣人 | > | 女性として求められた経験という側面もあるのはわかるような気がしますね。 (2011/11/9 21:26:47) |
| 辰哉 | > | 複雑な女ごころですね。 (2011/11/9 21:27:17) |
2011年08月14日 17時35分 ～ 2011年11月09日 21時27分 の過去ログ
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