「【雑談】ひまわり畑」の過去ログ

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2014年09月30日 23時34分～ 2014年10月02日 00時11分の過去ログ

過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています

ひまわりL

simejiって、元々どういう素性のもの？ (2014/9/30 23:34:34)

かるかん

素人が作ったフリーウェアだったんだよ。その頃は素性良かったんだけど、開発者ごとバイドゥが買い取った。 (2014/9/30 23:35:20)

ひまわりL

ぁららん (2014/9/30 23:35:42)

かるかん

その後、変換文字を勝手に中国サーバに送る不祥事が発生。 (2014/9/30 23:35:48)

かるかん

秘密の文章なんか絶対に入力できない。 (2014/9/30 23:36:16)

ひまわりL

まぁ、百度のやることだから… (2014/9/30 23:37:10)

かるかん

キーボード的な入力を完全に見切るなら、Metamojiのmazec3 for Androidがいいかも。 (2014/9/30 23:37:55)

かるかん

手書き入力になっちゃうんだけど、 (2014/9/30 23:38:37)

かるかん

たとえば「会ぎ」って書いて変換して「会議」にする事は可能。 (2014/9/30 23:38:59)

かるかん

ATOKに比べて辞書が少しオバカだけどね。 (2014/9/30 23:39:41)

ひまわりL

へー (2014/9/30 23:40:08)

かるかん

http://product.metamoji.com/android_top/mazec/ (2014/9/30 23:40:23)

かるかん

黄色はPC-9801のDOSって使ってた？ (2014/9/30 23:41:08)

ひまわりL

関数電卓を探してて、手書き電卓を見つけた時は驚いた。 (2014/9/30 23:41:10)

ひまわりL

ん。使ってた。 (2014/9/30 23:41:22)

ひまわりL

おもしろそう。＞まぜく (2014/9/30 23:42:12)

かるかん

あれでたとえると、ATOK for AndroidがATOK6、mazecの辞書がNEC AIのスモール辞書、SimejiがVJEって感じ？ (2014/9/30 23:43:00)

かるかん

NEC AIのラージ辞書だとATOK6より頭良かった印象だけど、スモール辞書は少し語彙が足りなかった。 (2014/9/30 23:43:46)

ひまわりL

懐かしすぎて分かんないよ＞＜ (2014/9/30 23:44:10)

かるかん

Windows8.1使ってるんだっけ？＞メイン (2014/9/30 23:44:54)

ひまわりL

ん。 (2014/9/30 23:45:19)

かるかん

http://product.metamoji.com/android_top/mazec/ (2014/9/30 23:45:26)

かるかん

コレオススメ。 (2014/9/30 23:45:29)

かるかん

WindowsにもAndroidにも入れることが出来るメモソフト。 (2014/9/30 23:46:04)

ひまわりL

これさっきのまぜくじゃん (2014/9/30 23:46:25)

かるかん

MicrosoftのONENOTEでも同じ機能だけど、Android版の出来が非常に悪いのでオススメできない。 (2014/9/30 23:47:07)

かるかん

間違えた。　http://product.metamoji.com/ja/anytime/ (2014/9/30 23:47:11)

かるかん

これ。 (2014/9/30 23:47:13)

かるかん

無料お試しがあるからためしに使ってみると良い。 (2014/9/30 23:48:19)

ひまわりL

へぇ (2014/9/30 23:48:34)

ひまわりL

前に教えてもらったっけ？ (2014/9/30 23:48:41)

ひまわりL

ノート系は、 (2014/9/30 23:49:00)

ひまわりL

WinではXournalを一応入れているのだけれど、 (2014/9/30 23:49:32)

ひまわりL

あと、Windows Journalもあるのは知っているのだけれど、 (2014/9/30 23:50:07)

かるかん

AndroidとWindowsとiOSでクラウドで同期取れるのは非常に便利。 (2014/9/30 23:50:10)

かるかん

Microsoft純正で揃えるなら、OneNoteになる。Journalは機能が限定的過ぎてだめ。 (2014/9/30 23:50:59)

ひまわりL

今のところ使えてない。 (2014/9/30 23:51:04)

ひまわりL

OneNote含め、各ソフトの得手不得手とか使い勝手とか、まだほとんど把握できてないのだよねぇ… (2014/9/30 23:51:40)

ひまわりL

だから。 (2014/9/30 23:51:42)

かるかん

OneNoteのWindows版(デスクトップアプリ)は機能が必要十分なんだけど、 (2014/9/30 23:51:49)

ひまわりL

何が出来るのかよく分かってない、っていう。 (2014/9/30 23:51:55)

かるかん

WindowsStoreの無料版、Andorid版はダメダメです。 (2014/9/30 23:52:07)

ひまわりL

ぁららん。 (2014/9/30 23:52:17)

かるかん

とにかく無料版のMetaMoji NoteをPCとスマホに入れてみ。きちんとクラウド設定して。 (2014/9/30 23:52:48)

ひまわりL

うぃうぃ。 (2014/9/30 23:53:25)

かるかん

で、例えばお買い物メモとかをWindows版で入力してみ。 (2014/9/30 23:54:13)

かるかん

Android版で見ながら実際にお買い物して、手書きで消し線引いてみ。 (2014/9/30 23:54:46)

ひまわりL

VivoTab noteに入ってるonenoteは無料版なのかなぁ… (2014/9/30 23:54:52)

かるかん

分からない。 (2014/9/30 23:55:09)

ひまわりL

デスクトップアプリではなさそうだけど。 (2014/9/30 23:55:29)

かるかん

WindowsStore(Metoro)アプリだったら無料版と同じだと思う。 (2014/9/30 23:55:43)

かるかん

色々出来が悪くてイライラする。 (2014/9/30 23:56:00)

ひまわりL

あ。デスクトップ版も入ってるっぽい。 (2014/9/30 23:56:06)

かるかん

改良されてるかもしれないが、少なくとも半年前まではダメだった。 (2014/9/30 23:56:24)

ひまわりL

OneNoteとMetaMoji Noteって、できることは似たような感じなの？ (2014/9/30 23:57:02)

かるかん

手書きメモ＋文字入力メモ＋スクラップみたいな感じのソフトだよ。＜両方とも (2014/9/30 23:57:50)

かるかん

写真を張り込んだり出来る。 (2014/9/30 23:58:00)

ひまわりL

ふむん (2014/9/30 23:58:06)

かるかん

MetaMoji Noteの方が設計思想が一貫してて好感が持てる。 (2014/9/30 23:58:29)

ひまわりL

はる好み (2014/9/30 23:59:26)

かるかん

OneNoteは良くも悪くも「MicrosoftOfficeっぽい操作。」タッチで使うことをあまり想定していない幹事。 (2014/10/1 00:00:16)

かるかん

感じ (2014/10/1 00:00:33)

かるかん

Android版だとフル機能使えないし。 (2014/10/1 00:01:00)

ひまわりL

Xournalはまだandoroid版ないのね… (2014/10/1 00:01:13)

ひまわりL

重いんだよね…Xournal (2014/10/1 00:01:44)

かるかん

あのさ、GNUはダメだよ。 (2014/10/1 00:02:15)

ひまわりL

なんでさ。 (2014/10/1 00:02:28)

かるかん

彼らの思考は小型デバイスには向かない。 (2014/10/1 00:02:41)

ひまわりL

あ。ま、そうかもね。 (2014/10/1 00:02:51)

かるかん

GIMPもAndroidじゃ使い物にならない。 (2014/10/1 00:03:06)

ひまわりL

DOSの時代からあの作りだものね… (2014/10/1 00:03:12)

かるかん

バッテリばかり食ってどうにもならないでしょ。 (2014/10/1 00:03:22)

ひまわりL

じゃ、さ。MetaMoji Note入れるとして、 (2014/10/1 00:03:42)

ひまわりL

OneNoteは初期設定しておく必要ないと思う？ (2014/10/1 00:04:06)

ひまわりL

というか、 (2014/10/1 00:04:13)

ひまわりL

使ってみなくてもいいと思う？ (2014/10/1 00:04:20)

かるかん

GNUのGUI系アプリはどうしてもAdobe(旧Macromedia含む)の亡霊を追いかける傾向があって、 (2014/10/1 00:04:32)

かるかん

小型デバイスには負荷が強すぎる。 (2014/10/1 00:04:46)

ひまわりL

なんか立ち上げたら「OneNoteのリンク、ノート、クリップの規定として設定しますか？」とか聞かれて面倒くさいんだけど。 (2014/10/1 00:05:09)

かるかん

使ってみるのは良いんじゃない？私のイライラを追体験してゲンナリするかもしれないし。＞OneNote (2014/10/1 00:05:28)

ひまわりL

「規定のOneNoteエクスペリエンスに設定されていません」って、「エクスペリエンス」ってなんだよ「エクスペリエンス」って…orz (2014/10/1 00:05:45)

ひまわりL

日本語しゃべれよ日本語 (2014/10/1 00:05:51)

ひまわりL

追体験～♪ (2014/10/1 00:06:08)

かるかん

そういう苦情はマイクロソフトに言ってください。「エクスペリエンスってXP？」って聞いてみ？ｗ (2014/10/1 00:06:30)

ひまわりL

なんかOneNoteの紹介ページ見るとOfficeファイルも取り込めるようなこと書いてるんだけど。 (2014/10/1 00:06:49)

かるかん

デスクトップ版OneNoteはマウスたタッチパッドを使ってWindowsで使う分には悪くない操作性。 (2014/10/1 00:07:04)

ひまわりL

直訳じゃ意味取れないんだよね…＞えくすぺりえんす (2014/10/1 00:07:10)

ひまわりL

ちと離席。すぐ戻ります。 (2014/10/1 00:07:41)

かるかん

Android版は劣化移植のクズ。 (2014/10/1 00:07:51)

かるかん

WindowsStore版も劣化移植。 (2014/10/1 00:08:14)

かるかん

デスクトップ版のOneNoteとも、Androidの標準的なアプリとも操作性が違う。直感的に使えない。機能制限がある。 (2014/10/1 00:09:02)

かるかん

GNU (2014/10/1 00:10:08)

かるかん

の (2014/10/1 00:10:13)

ひまわりL

ただいま (2014/10/1 00:10:55)

かるかん

アプリには色々いいものあるけど、あれをそのままスマホで使うのは1000%無理です。 (2014/10/1 00:11:25)

ひまわりL

大艦巨砲主義だかんね。GNUは。 (2014/10/1 00:12:32)

ひまわりL

無償版ダウンロードしようとしたらWinStore起動したけど…いいの？ (2014/10/1 00:13:26)

かるかん

AndroidでGIMPとかXournalとか使おうとするのは、黄色の古いLet'sNoteでGNOME3を動かすぐらい無謀。 (2014/10/1 00:14:16)

かるかん

MetaMojiNoteの無料版？ (2014/10/1 00:14:36)

ひまわりL

ん。 (2014/10/1 00:15:31)

かるかん

動かないことはないだろうけど、画面の広さ不足と計算パワー不足はいなめない。 (2014/10/1 00:15:54)

ひまわりL

VivoTab Noteでもしんどい。＞Xournal (2014/10/1 00:16:01)

かるかん

Storeアプリだからストアから入れるんよ。 (2014/10/1 00:16:07)

ひまわりL

GIMPはまだあんま試してない。 (2014/10/1 00:16:17)

ひまわりL

うぃー。＞すとあ (2014/10/1 00:16:25)

かるかん

スマホにGIMP入れたけど、ボタンなんて小さすぎて押せやしない。 (2014/10/1 00:16:57)

かるかん

タブレット(10インチクラス)なら使えるんだろうけど。 (2014/10/1 00:17:28)

ひまわりL

入れたんや、GIMPwww (2014/10/1 00:17:30)

ひまわりL

チャレンジャー (2014/10/1 00:17:35)

ひまわりL

以前、NetWalkerに入れたことあったけど、あれも小さすぎて使えなかった。 (2014/10/1 00:18:00)

ひまわりL

サイズ的にはね。＞タブレット (2014/10/1 00:18:14)

ひまわりL

あ、うちのは8inchだけど。 (2014/10/1 00:18:20)

ひまわりL

GIMPは… (2014/10/1 00:19:48)

ひまわりL

ツール窓がいっぱい開くのがいまいち好きになれない… (2014/10/1 00:20:14)

ひまわりL

ペイントツールはMDIのが好き。 (2014/10/1 00:20:45)

ひまわりL

いやペイントツールに限らず、多くの場合はMDIのが好き。 (2014/10/1 00:21:12)

かるかん

だから、Photoshop、Illustratorの亡霊を追いすぎなんだよ。＞GNUのGUIツール (2014/10/1 00:21:44)

ひまわりL

…違うか (2014/10/1 00:21:47)

ひまわりL

厳密にはSDIとMDIの違いじゃないなぁ… (2014/10/1 00:22:03)

ひまわりL

そこはまぁ、ある程度しかたないけどね…＞亡霊 (2014/10/1 00:22:29)

ひまわりL

どうしても、そこにそびえるガリバーが見えるのだもの (2014/10/1 00:22:55)

かるかん

本来はもっとシンプルに考えるべきだと思うけどね。GNU的には。 (2014/10/1 00:22:57)

ひまわりL

MetaMoji Note Lite、ってやつでいいんだよね？？ (2014/10/1 00:24:20)

ひまわりL

Note Anytimeとか、いろいろあるみたいだけど。 (2014/10/1 00:24:35)

かるかん

そう。 (2014/10/1 00:24:52)

かるかん

Liteは無料版。 (2014/10/1 00:24:58)

かるかん

Note Anytimeは有料版の旧名称。今もそれかもしれないが未確認。 (2014/10/1 00:25:40)

ひまわりL

VivoTab Noteにインストール中 (2014/10/1 00:25:42)

ひまわりL

…なんだけど、「インストールしています…」から画面が動かない… (2014/10/1 00:26:02)

ひまわりL

進捗状況がわかんないよぅ (2014/10/1 00:26:12)

かるかん

待ってれば大丈夫。 (2014/10/1 00:26:12)

かるかん

WindowsStoreはいつもそんな感じ。 (2014/10/1 00:26:22)

ひまわりL

スマホのはSoftbank Wi-Fiが使える場所でやります。 (2014/10/1 00:26:40)

ひまわりL

テザリングで通信容量制限が (2014/10/1 00:26:52)

かるかん

ちなみにお行儀がいいWindowsStoreアプリは黄色が理想としていた「CPUが違っても同じバイナリで動く」のです。 (2014/10/1 00:27:15)

かるかん

RTと８両対応のヤツは基本的にはお行儀がいい。 (2014/10/1 00:28:11)

かるかん

黄色、UQ WiMAXのルータ買えば良いじゃない。 (2014/10/1 00:28:42)

ひまわりL

MTIというのか… (2014/10/1 00:29:12)

ひまわりL

GIMP的なのは。 (2014/10/1 00:29:19)

ひまわりL

いいねっ。＞同じバイナリ (2014/10/1 00:29:35)

ひまわりL

スマホにして思った。 (2014/10/1 00:30:01)

かるかん

Androidのアプリもお行儀いい大半のアプリはARMでもIntelでも動きます。 (2014/10/1 00:30:07)

ひまわりL

失敗したな、と。 (2014/10/1 00:30:08)

ひまわりL

正直、以前の契約を継続するのが正解だった。 (2014/10/1 00:30:38)

かるかん

AndroidスマホはARMばっかりだけど、タブレットはIntelとARM両方あるからね。 (2014/10/1 00:30:43)

ひまわりL

ランニングコストが高過ぎる。 (2014/10/1 00:30:44)

ひまわりL

ふんふん。 (2014/10/1 00:30:53)

ひまわりL

いいねっ。 (2014/10/1 00:30:59)

おしらせ

fさんが入室しました♪ (2014/10/1 00:32:06)

はるかねーさまこんばんは (2014/10/1 00:32:14)

かるかん

つ旦　おちゃどぞ。 (2014/10/1 00:32:24)

はるかねーさまもお茶どうぞ🍵 (2014/10/1 00:32:40)

ひまわりL

旧いーもばは一時期考えたんだけど…実際、データ回線はそっちに乗り換えても良かったかも。 (2014/10/1 00:33:00)

ひまわりL

けど手遅れね～ぇ。スマホ端末代が借金になっちゃってるから…orz。 (2014/10/1 00:33:39)

ひまわりL

2年間の服役。 (2014/10/1 00:33:50)

かるかん

固定引かないなら、AUの+WIMAXオススメ。 (2014/10/1 00:33:57)

かるかん

理由は･･･WiMAXモードならパケット青天井。 (2014/10/1 00:34:22)

かるかん

固定料金で使い放題。 (2014/10/1 00:34:33)

ひまわりL

青天井いいね！ (2014/10/1 00:34:33)

かるかん

速度もそこそこ。(ADSLの平均値ぐらい) (2014/10/1 00:34:57)

ひまわりL

って、Softbankも3Gは制限ほぼなかったから、油断してたんだよねぇ… (2014/10/1 00:34:59)

ひまわりL

まだ3GウルトラWiFiの解約は手続きしてないんだけど… (2014/10/1 00:35:38)

iPhone6に買い換えるのに携帯３社で迷っています＜はるかねーさま (2014/10/1 00:35:42)

かるかん

クニャクニャですが良いのですか？＞iPhone6 (2014/10/1 00:36:04)

ひまわりL

このままスマホテザリングと併用し続けるのは無理なので今月中にはどちらかを切りたいと思ってます。 (2014/10/1 00:36:28)

ひまわりL

ふにゃふにゃ (2014/10/1 00:36:36)

ひまわりL

どっち切ってもランニングコストは同じくらいっていうね… (2014/10/1 00:37:09)

ひまわりL

罠にはまってて… (2014/10/1 00:37:16)

小さいほうのiPhone6なら、大丈夫かな…みたいな (2014/10/1 00:37:19)

かるかん

薄くてアルミとチタン(金属)フレームなので、曲がりやすいです。それは小さいほうでもあまり変わらないと思います。 (2014/10/1 00:38:38)

過去３日間の通信量が1GBを超えた時の速度制御がSoftBankはムゴイんです (2014/10/1 00:38:49)

ひまわりL

ムゴイね…orz (2014/10/1 00:39:07)

iPhone6は、外れスマホですね (2014/10/1 00:39:10)

ひまわりL

あれはエグい。 (2014/10/1 00:39:28)

かるかん

iOS8も今はまだ安定していませんし。 (2014/10/1 00:39:28)

docomoは、こんなにムゴいことしませんでしたもん (2014/10/1 00:39:51)

iOS8.1まで見送りかしら (2014/10/1 00:40:19)

かるかん

周りにiPhoneユーザーは多いですか？ (2014/10/1 00:40:27)

iPhoneユーザー周りには、あんまりいないです (2014/10/1 00:41:32)

片手で持ちにくいから、諦めたとかで… (2014/10/1 00:42:03)

かるかん

iMessageを使うならAU、e-mailなどを使うならdocomoですかねぇ。 (2014/10/1 00:43:23)

かるかん

iMessageはiMessageサーバ、MMS、SMSを使い分けますが、docomoはMMSに非対応なので、 (2014/10/1 00:44:25)

かるかん

iMessageを思いっきり使うならdocomoじゃない方がよいのです。 (2014/10/1 00:44:46)

ふむー (2014/10/1 00:44:53)

かるかん

それ以外でauとdocomoの違いはエリアやらその辺だけで、それは場所によって有利不利変わるので、 (2014/10/1 00:45:41)

周囲にiPhoneユーザーがいないので、docomoにしようかしら (2014/10/1 00:45:52)

ふむ (2014/10/1 00:46:09)

かるかん

料金プランを比較してみると良いと思いますが。 (2014/10/1 00:46:34)

ありがとうございます♪ (2014/10/1 00:48:13)

かるかん

docomoはMMS使えないけどアンテナ感度では無難なのです。 (2014/10/1 00:48:22)

ひまわりL

あ。おわったぽぃ。 (2014/10/1 00:48:26)

通話とメールがメインなら、docomoですね☆ (2014/10/1 00:49:09)

かるかん

auは3Gで通信中に着信があると接続が切れますが、MMSは使えます。アンテナ感度は地域差ありますが関東～東海地方だったら間違いなくdocomoと同等(より少し良いぐらい)です。 (2014/10/1 00:50:06)

いつも４Gです (2014/10/1 00:50:54)

かるかん

4Gモードにしていても電波が弱いと自動で3Gに切り替わるのですよ。 (2014/10/1 00:51:45)

黄色に相談すると、いつもSoftBankしか勧めないんです (2014/10/1 00:52:28)

23区以外で、使ったことないので… (2014/10/1 00:52:59)

かるかん

ソフトバンクも場所によっては悪くないのですが・・・。 (2014/10/1 00:53:07)

ひまわりL

宗教的理由です。＞Softbankしか勧めない (2014/10/1 00:53:24)

感情でSoftBankを他人に押し付けるんです (2014/10/1 00:53:36)

ひまわりL

ぎゅうぎゅう (2014/10/1 00:54:04)

かるかん

ソフトバンク、個人的には大嫌いですが、出来るだけ公平に見るようにしています。 (2014/10/1 00:55:10)

私もSoftBankが嫌いなんですが、当時docomoでiPhoneを扱っていなかったので、仕方なく (2014/10/1 00:56:17)

かるかん

色々間違ってるのですよ。自由競争の名の元にクズ代理店の押し売り営業を放任したのがソフトバンクです。 (2014/10/1 00:56:50)

かるかん

過当競争に巻き込まれたNTT、KDDIにも(特にピンチな固定回線は)クズ代理店が入り込んでいます。 (2014/10/1 00:57:56)

SoftBankの会社体質ですねいかにも、孫らしい (2014/10/1 00:58:33)

ＮＴＴ、完全民営化じゃないので、自由度低くてかわいそうです (2014/10/1 00:59:40)

かるかん

ちょっと強引でも「客に必要条件を満たしたサービスを安く提供して儲かればそれでいい」という思想です。 (2014/10/1 01:00:16)

かるかん

十分じゃなくてもいいのです。必要さえ満たせば。 (2014/10/1 01:00:32)

かるかん

ピークや災害なんて知ったことではないのです。 (2014/10/1 01:00:55)

かるかん

そして、非難されると「災害対策やってますよ。」「カタログスペックだけじゃないですよ」ってアピールのためにわざとらしい増強をしたりするのです。 (2014/10/1 01:01:45)

災害時に、どれだけ頼れるか、それは重要ですね (2014/10/1 01:01:55)

石原都知事も、SoftBank大嫌いでしたし (2014/10/1 01:02:46)

かるかん

そろそろWillcom(Y!mobile)も見限るときがきました。 (2014/10/1 01:03:22)

かるかん

10月1日からPHSもMNP対象になるので、 (2014/10/1 01:03:39)

かるかん

どこかに出そうかなと。 (2014/10/1 01:03:52)

ふむふむ今日から (2014/10/1 01:03:55)

かるかん

まあすぐにはやりませんけど。（これでもそこそこ忙しい。） (2014/10/1 01:04:23)

かるかん

黄色が黙ったのは、反論するとやり込められるからなのか、寝てるからなのか。 (2014/10/1 01:04:53)

いつもの狸寝入りです (2014/10/1 01:05:17)

ひまわりL

だってー (2014/10/1 01:05:50)

k 起きろ (2014/10/1 01:06:18)

ひまわりL

今日は無駄に反論する元気ありません。 (2014/10/1 01:06:27)

かるかん

「安く必要なサービスを提供。」やっていることは100円均一と大差ないですが、 (2014/10/1 01:06:56)

かるかん

100円均一もボッタクリ商品が混じっている事実をどれぐらいの人が知っているのでしょう。 (2014/10/1 01:07:21)

どう見ても、100円しない商品まで100円 (2014/10/1 01:07:51)

おしらせ

歳納京子さんが入室しました♪ (2014/10/1 01:08:55)

歳納京子

きょうこりーん (2014/10/1 01:09:02)

こんばんは (2014/10/1 01:09:13)

歳納京子

みんな仲良しが一番 (2014/10/1 01:09:18)

歳納京子

こんばんは！ (2014/10/1 01:09:26)

かるかん

・・）ノ (2014/10/1 01:09:35)

歳納京子

反論して喧嘩しちゃだめ (2014/10/1 01:09:44)

ひまわりL

ノシ (2014/10/1 01:09:48)

歳納京子

こんばんは！ではおやすみーん (2014/10/1 01:09:57)

おしらせ

歳納京子さんが退室しました。 (2014/10/1 01:10:03)

ひまわりL

ファイティングポーズ (2014/10/1 01:10:04)

かるかん

黄色はプロレスはキライみたいなので。 (2014/10/1 01:10:05)

ヽ（・・ (2014/10/1 01:10:08)

ひまわりL

おやすみなしゃい。 (2014/10/1 01:10:17)

かるかん

ノシ (2014/10/1 01:10:21)

かるかん

こっちが手を抜くと怒るので、手は抜きません。 (2014/10/1 01:10:40)

ひまわりL

プロレスはまぁ確かに理解の外側です (2014/10/1 01:10:44)

ひまわりL

タコ殴り？＞＜ (2014/10/1 01:11:03)

new3DSは、LLを買う予定です (2014/10/1 01:12:10)

かるかん

別に反論するならご自由に。 (2014/10/1 01:12:19)

k 3DS買！ (2014/10/1 01:12:27)

かるかん

黙って聞いてあげよう。その後に10倍返しする可能性もあるけど。 (2014/10/1 01:12:43)

kに猶予与 (2014/10/1 01:13:08)

ひまわりL

過剰防衛反対 (2014/10/1 01:13:23)

かるかん

だからなに？ (2014/10/1 01:15:23)

かるかん

ソフトバンクが良いのでしょ？きちんとオススメしてみてよ。 (2014/10/1 01:15:48)

かるかん

広報宣伝部長！（違 (2014/10/1 01:16:14)

k 反論せよ (2014/10/1 01:17:51)

ひまわりL

アロ嫁ではない。 (2014/10/1 01:19:35)

かるかん

なにそれ？ (2014/10/1 01:20:30)

ひまわりL

あろ嫁 (2014/10/1 01:21:01)

ひまわりL

あろひろしさんの嫁さん。 (2014/10/1 01:21:09)

かるかん

？？？ (2014/10/1 01:21:16)

ひまわりL

ついったーで活躍 (2014/10/1 01:21:18)

ひまわりL

てかフォローしてただけなんだけど。 (2014/10/1 01:21:37)

かるかん

だからなに？ (2014/10/1 01:21:54)

かるかん

それがソフトバンクと何の関係があるの？ (2014/10/1 01:22:06)

ひまわりL

あ。 (2014/10/1 01:22:16)

ひまわりL

そか。 (2014/10/1 01:22:18)

にゃん？ (2014/10/1 01:22:27)

ひまわりL

https://twitter.com/aroyome (2014/10/1 01:22:54)

ひまわりL

…あれ。広報係に格下げになってる…。 (2014/10/1 01:23:05)

ひまわりL

以前は広報部長か何かだった気がする。 (2014/10/1 01:23:37)

かるかん

ソフトバンクモバイルがau、docomoと比較して良い所を教えてよ。 (2014/10/1 01:24:36)

黄色、SoftBankの弁論をせよ (2014/10/1 01:25:11)

ひまわりL

えー… (2014/10/1 01:25:21)

ひまわりL

眠い… (2014/10/1 01:25:25)

ひまわりL

寝ようよぅ (2014/10/1 01:25:42)

かるかん

ソフトバンクがいいんでしょ？どこがいいのよ？ (2014/10/1 01:26:15)

はるかねーさまー今日は、ありがとうございました♪ 黄色が話題をそらすので、私は落ちてみます (2014/10/1 01:26:48)

ひまわりL

docomoでもauでもないところ。 (2014/10/1 01:26:49)

かるかん

はいはい。おつですよー。 (2014/10/1 01:27:06)

ひまわりL

あっ！ (2014/10/1 01:27:14)

黄色、きちんと会話せよ (2014/10/1 01:27:14)

ひまわりL

うちもー＞＜ (2014/10/1 01:27:20)

はるかねーさまおやすみなさい☆ (2014/10/1 01:27:23)

かるかん

だからなに？＞docomoでもauでもないところ。 (2014/10/1 01:27:26)

k きちんと話せ (2014/10/1 01:27:35)

かるかん

それは具体的な話ではない。 (2014/10/1 01:27:38)

おしらせ

fさんが退室しました。 (2014/10/1 01:27:38)

かるかん

元KDDと元電電公社なのが気に入らないとかそういう話？ (2014/10/1 01:28:41)

ひまわりL

まぁ、またの機会にね。 (2014/10/1 01:29:00)

ひまわりL

あ、いや、それは違うよ。 (2014/10/1 01:29:06)

かるかん

逃げる。 (2014/10/1 01:29:08)

かるかん

なんなのさ？ (2014/10/1 01:29:13)

かるかん

docomoとauに個人的な恨みがあるの？ (2014/10/1 01:29:38)

ひまわりL

KDDも公社も特別悪いイメージはありません。 (2014/10/1 01:29:54)

ひまわりL

いえ別にw (2014/10/1 01:30:08)

かるかん

じゃあなに？ (2014/10/1 01:30:17)

かるかん

「docomoでもauでもないところ。」が完全に意味不明。 (2014/10/1 01:30:35)

ひまわりL

悪いイメージがあるのはNTTとKDDIだなぁ…どっちかっつーと。 (2014/10/1 01:30:37)

ひまわりL

え。それは、 (2014/10/1 01:30:49)

かるかん

契約回線数ではソフトバンクグループはかなり巨大だよ？(水増し含めて) (2014/10/1 01:31:27)

ひまわりL

「softbankはdocomoでもauでもないからまだマシに思える」くらいの意味。 (2014/10/1 01:31:28)

ひまわりL

巨大だぁねぇ… (2014/10/1 01:31:44)

ひまわりL

別に判官贔屓をしてるわけじゃあないつもりなんだけど… (2014/10/1 01:32:16)

ひまわりL

まぁ、とにかく寝ようよぅ。 (2014/10/1 01:32:43)

かるかん

だからどこがダメなの？docomoとau (2014/10/1 01:33:02)

ひまわりL

気が進まないけど今日も出勤しなきゃあいけないし… (2014/10/1 01:33:08)

かるかん

ダメ出しするんだからなにか具体的なのがあるんでしょ？ (2014/10/1 01:33:27)

ひまわりL

具体的…とはいえないかも知れないけれど… (2014/10/1 01:33:43)

ひまわりL

いちいち守りの姿勢に見えるところ (2014/10/1 01:34:14)

ひまわりL

平たく言うと殿様商売に見えるところ。 (2014/10/1 01:34:23)

かるかん

んーよく分からん。 (2014/10/1 01:34:47)

かるかん

どんなところが殿様商売？ (2014/10/1 01:34:58)

ひまわりL

細かくはまた！ (2014/10/1 01:35:08)

かるかん

ドコモを嫌っていた時期もありました。「ツートップとかなに考えてるんだよ！」と。 (2014/10/1 01:35:45)

ひまわりL

というか具体的なニュースが拾えるタイミングでないと例示が難しい (2014/10/1 01:35:51)

ひまわりL

あ、そこ、聞きたい！ (2014/10/1 01:36:09)

ひまわりL

けど寝るの！！＞＜ (2014/10/1 01:36:17)

かるかん

でもドコモは研究開発にも設備投資にも絶え間なく努力してる会社なんだよね。 (2014/10/1 01:36:28)

ひまわりL

ある面でそれは否定しないよ。 (2014/10/1 01:36:48)

かるかん

小手先はやらないし、海外のヨサゲなものを持ってきて目先でごまかす事もしない。 (2014/10/1 01:37:01)

かるかん

引きずられてやることはあるけどね。 (2014/10/1 01:37:12)

ひまわりL

そこが… (2014/10/1 01:37:19)

かるかん

携帯電話会社がフォトフレームとかどうかしてると私は思うけど、 (2014/10/1 01:37:36)

ひまわりL

もちろんいいところではあるけれど、納得出来ないところでもある。 (2014/10/1 01:38:03)

かるかん

結局はソフトバンクのを見て目先でほしがる客が出るからドコモもauも出す。 (2014/10/1 01:38:10)

ひまわりL

その言い分はもっともだけれど、＞ふぉとふれーむ (2014/10/1 01:38:25)

かるかん

「新しい挑戦」はあっても良いけど、無知な人をだます作戦はあってはいけないと思う。 (2014/10/1 01:39:11)

ひまわりL

単純に切手は捨てられない状況になってきたと思ってる＞フォトフレーム (2014/10/1 01:39:14)

かるかん

ソフトバンクはそういう「無知な人をだます」行動が多すぎる。 (2014/10/1 01:39:33)

ひまわりL

その辺の解釈の仕方が、うちらで違ってるんだろうね。 (2014/10/1 01:39:58)

かるかん

フォトフレームなんて、Wi-FiかBluetoothか赤外線かメモリカードで十分でしょ。 (2014/10/1 01:40:07)

かるかん

なぜ3G回線が必要なのさ？意味不明。 (2014/10/1 01:40:20)

ひまわりL

だからそういう話はもっと早い時間帯に！＞＜ (2014/10/1 01:40:29)

かるかん

「フォトフレームに携帯回線は不要」には同意？ (2014/10/1 01:41:16)

ひまわりL

というか (2014/10/1 01:41:18)

ひまわりL

意見交換に異存はないけれど、この手の話が軋轢に発展することがあまりに多すぎるから、安易な深入りを避けたいのだけれどー (2014/10/1 01:42:39)

ひまわりL

同意。＞不要 (2014/10/1 01:42:51)

ひまわりL

まぁ、じっくり考えた結果ではなくて直感的に、だけれど。 (2014/10/1 01:43:10)

かるかん

じゃあ今日はここまで。 (2014/10/1 01:43:13)

ひまわりL

そういうやり口が「汚いなぁ…」と思う点も、同意。 (2014/10/1 01:43:42)

かるかん

フォトフレーム、本当はNFCとBluetoothで、表示してる写真をタッチで送れたら便利だとは思うけど。 (2014/10/1 01:44:00)

ひまわりL

ただ、 (2014/10/1 01:44:19)

ひまわりL

一概に否定しきれない面もある、と思ってる。 (2014/10/1 01:44:48)

ひまわりL

その辺はまたの機会に。 (2014/10/1 01:45:04)

かるかん

だからさ、せっかく終わりだって言ったのに、 (2014/10/1 01:45:17)

かるかん

なぜ続ける？ｗ (2014/10/1 01:45:22)

ひまわりL

んw (2014/10/1 01:45:22)

ひまわりL

ごみんごみんw (2014/10/1 01:45:26)

ひまわりL

次回予告w (2014/10/1 01:45:33)

ひまわりL

来週もサービスサービスぅ♪ (2014/10/1 01:45:55)

かるかん

停戦ラインを超えてきたら、それが伐採作業でも事件になるんだよ？ (2014/10/1 01:46:04)

かるかん

http://ja.wikipedia.org/wiki/ポプラ事件 (2014/10/1 01:46:21)

かるかん

せっかく決めた停戦合意を無にする気？ (2014/10/1 01:47:01)

ひまわりL

しないしない (2014/10/1 01:47:28)

ひまわりL

投降 (2014/10/1 01:47:39)

かるかん

怖いよね。手斧で惨殺 (2014/10/1 01:48:07)

ひまわりL

あんまし変わんない事件が国内でちょいちょい起こってるけどね…orz (2014/10/1 01:48:58)

かるかん

？ (2014/10/1 01:49:37)

かるかん

知らん。 (2014/10/1 01:49:40)

かるかん

そんなの大阪であるの？ (2014/10/1 01:49:46)

ひまわりL

え。神戸の女児とか。 (2014/10/1 01:50:08)

かるかん

は？ (2014/10/1 01:50:15)

ひまわりL

この事件は… (2014/10/1 01:50:47)

ひまわりL

指揮官のせいなのね… (2014/10/1 01:50:55)

かるかん

人が見てる前で多勢でリンチして斧で惨殺と、神戸の女児って「あんまし変わんない」の？ (2014/10/1 01:51:19)

ひまわりL

「惨殺」という点では変わんなくない？…あれ、変？ (2014/10/1 01:52:50)

かるかん

似たような・・・しいて探すと「六本木クラブ襲撃事件」か？関東連合が人違いでやったやつ。 (2014/10/1 01:54:27)

ひまわりL

ふむん (2014/10/1 01:55:40)

ひまわりL

「リンチ」という点では違う、ということか。 (2014/10/1 01:56:04)

ひまわりL

ま。いーや。 (2014/10/1 01:56:16)

ひまわりL

寝るね！ (2014/10/1 01:56:20)

かるかん

衆人環視＋リンチ。 (2014/10/1 01:56:23)

かるかん

誰もいない所で殺す殺人とは違いでしょ？ (2014/10/1 01:56:42)

かるかん

オカリナとトランペットが似てるって言ってる様なものだと思います。 (2014/10/1 01:57:20)

ひまわりL

んー…、まぁ、違うっちゃ違う…のかなぁ…。 (2014/10/1 01:57:24)

ひまわりL

そ、そうかな…（汗） (2014/10/1 01:57:40)

ひまわりL

でゎでゎ。おやすみなしゃい。 (2014/10/1 01:58:24)

ひまわりL

ノシ (2014/10/1 01:58:28)

かるかん

「人が殺されて遺体が無残」≒「息で吹いて音が出て指で音程を変える」 (2014/10/1 01:58:59)

かるかん

そんな基準で語ったら不思議ちゃんまっしぐらだと思います。 (2014/10/1 01:59:15)

ひまわりL

Σ (2014/10/1 01:59:45)

おしらせ

ひまわりLさんが退室しました。 (2014/10/1 01:59:56)

かるかん

おつ。 (2014/10/1 02:00:17)

かるかん

不思議な基準だから話が噛み合わないのね。 (2014/10/1 02:00:38)

かるかん

ノシ (2014/10/1 02:00:43)

おしらせ

かるかんさんが退室しました。 (2014/10/1 02:00:46)

おしらせ

ひまわりVさんが入室しました♪ (2014/10/1 09:15:47)

ひまわりV

Win10だって…（汗）。 (2014/10/1 09:16:17)

ひまわりV

8の次は9っておとーさんに習ったのに！＞＜ (2014/10/1 09:16:44)

おしらせ

ひまわりVさんが退室しました。 (2014/10/1 09:16:48)

おしらせ

かるかんさんが入室しました♪ (2014/10/1 14:01:28)

かるかん

外向けは10、中身は6.4。意味不明。 (2014/10/1 14:01:52)

おしらせ

かるかんさんが退室しました。 (2014/10/1 14:01:55)

おしらせ

ひまわりVさんが入室しました♪ (2014/10/1 19:55:21)

おしらせ

麗華 ◆zBvvMGYmRgさんが入室しました♪ (2014/10/1 20:00:55)

麗華 ◆

こんばんは (2014/10/1 20:01:05)

ひまわりV

ノシ (2014/10/1 20:01:59)

ひまわりV

こんばんわっ (2014/10/1 20:02:46)

麗華 ◆

それは「似て非なる」ってやつねひまわりさん (2014/10/1 20:03:53)

ひまわりV

どれどれ？ (2014/10/1 20:04:17)

ひまわりV

Win10？ (2014/10/1 20:04:25)

麗華 ◆

ちなみに震災と火山活動は連動してるよ (2014/10/1 20:05:04)

麗華 ◆

うんうん (2014/10/1 20:05:20)

ひまわりV

わかりにくいよね…XPとか」Vistaとかもあって。 (2014/10/1 20:06:20)

麗華 ◆

さっきの部屋で地殻変動の話になた(笑) (2014/10/1 20:06:31)

ひまわりV

数字で統一すればいいのに (2014/10/1 20:06:38)

麗華 ◆

うんうん (2014/10/1 20:06:41)

麗華 ◆

たしかに (2014/10/1 20:06:51)

ひまわりV

また難しそうな話を… (2014/10/1 20:07:02)

麗華 ◆

ひまわりさんはいつもどんな話をしてるの？私は雑談 (2014/10/1 20:08:21)

ひまわりV

愚痴w (2014/10/1 20:08:45)

麗華 ◆

地質学は難しいけど地震や噴火には警戒する必要があるよp(^^)q (2014/10/1 20:10:06)

麗華 ◆

仕事とかの？ (2014/10/1 20:10:28)

ひまわりV

仕事というより、、、 (2014/10/1 20:11:37)

ひまわりV

自己肯定感不足による。 (2014/10/1 20:12:06)

麗華 ◆

恋人？ (2014/10/1 20:12:08)

麗華 ◆

なるほど (2014/10/1 20:12:24)

ひまわりV

んーん。職場とか家族とか (2014/10/1 20:12:33)

麗華 ◆

例えばどんな事？ (2014/10/1 20:12:53)

麗華 ◆

なるほど (2014/10/1 20:13:06)

麗華 ◆

それは誰しもあると思うよ (2014/10/1 20:13:51)

ひまわりV

要するに「自分なりの頑張りをみんな認めてくれない！！」っていうありがちな不満で鬱屈してひねくれてるのです。 (2014/10/1 20:15:00)

ひまわりV

そうですよねぇ… (2014/10/1 20:15:29)

ひまわりV

みんなタフ… (2014/10/1 20:15:36)

麗華 ◆

そろそろ落ちまたね〜 (2014/10/1 20:16:21)

おしらせ

麗華 ◆zBvvMGYmRgさんが退室しました。 (2014/10/1 20:16:34)

ひまわりV

ぁーい。」またねー (2014/10/1 20:16:35)

おしらせ

かるかんさんが入室しました♪ (2014/10/1 20:16:43)

かるかん

「自分なりの頑張り」なんて誰も認めてくれないのが世の中ですよ。 (2014/10/1 20:17:27)

ひまわりV

まーねー (2014/10/1 20:18:04)

かるかん

極端な言い方すれば「結果を出すか死ぬか」が経営なのですよ。 (2014/10/1 20:19:07)

かるかん

結果が出ない≒赤字垂れ流したら経営は死ぬのです。 (2014/10/1 20:19:38)

ひまわりV

うんうん。 (2014/10/1 20:19:46)

ひまわりV

経営はホントそうだよね。…本来。 (2014/10/1 20:20:10)

かるかん

そして、その結果というのは会社全体の働きにかかっているのです。 (2014/10/1 20:20:49)

ひまわりV

うんうん。 (2014/10/1 20:21:00)

かるかん

「労働者だから結果を出さなくても保護される」なんて思ってるヤツがいたら、他の人みんなの迷惑になるのです。 (2014/10/1 20:21:43)

ひまわりV

それはちょっと異議があるなぁ。 (2014/10/1 20:22:30)

かるかん

でも組合専従とかそういう結果を出さない人を食わせている場合もあります。 (2014/10/1 20:22:47)

ひまわりV

経営者と労働者では「結果」の形が違うじゃない。 (2014/10/1 20:22:58)

かるかん

私が思うに日本企業で労働者を搾取しているのは経営者ではなく労働組合な気がします。 (2014/10/1 20:23:50)

ひまわりV

組合専従も、結果出さないわけじゃないでしょ。 (2014/10/1 20:24:12)

ひまわりV

結果の形が違うだけで。 (2014/10/1 20:24:26)

かるかん

対外的な利益は一切生みません。＞専従 (2014/10/1 20:24:36)

ひまわりV

ふむふむ。そういう見方もあるか。＞搾取 (2014/10/1 20:24:55)

かるかん

本来は社員が専従なんてものをするのではなく組合が組合費で雇用すればいいのです。 (2014/10/1 20:25:32)

かるかん

企業でない部分だと、農業協同組合も現状では農家に寄生しています。 (2014/10/1 20:26:48)

ひまわりV

よそはどうか知らないけれど… (2014/10/1 20:27:25)

かるかん

農機具ローンとか保険とか流通で農家を縛り付けて他の選択肢を選びにくいようにしているのが今の農協です。 (2014/10/1 20:27:34)

ひまわりV

うちの専従は、社員だけれど、給料は会社からはもらってないよ？ (2014/10/1 20:27:54)

ひまわりV

農協はなんだかおかしなことなってるよねぇ… (2014/10/1 20:28:54)

かるかん

ところで黄色は・・・なぜソフトバンクをオススメなのですか？ (2014/10/1 20:29:09)

かるかん

10分黙るので好きに書いてくださいな。 (2014/10/1 20:29:27)

ひまわりV

ぉ。そうきたか… (2014/10/1 20:29:47)

ひまわりV

実は今背後で集会参加中なので、ごめん、後で。 (2014/10/1 20:31:33)

ひまわりV

帰宅後考えます。 (2014/10/1 20:31:52)

かるかん

背後霊？ (2014/10/1 20:31:57)

ひまわりV

ばけばけばぁ (2014/10/1 20:34:15)

かるかん

だからそれはなに？ (2014/10/1 20:34:27)

ひまわりV

え、なにが？ (2014/10/1 20:36:00)

かるかん

うわー><;; (2014/10/1 20:41:11)

ひまわりV

どしたん (2014/10/1 20:43:33)

かるかん

Word形式の様式集渡されてたんだけど、使う部分のページを抜き出したら (2014/10/1 20:44:44)

かるかん

罫線とかじゃなく画像が張ってあった。 (2014/10/1 20:45:03)

かるかん

「追記だけだから楽勝」って思ってたのに。 (2014/10/1 20:45:41)

ひまわりV

白箱置いて消す。 (2014/10/1 20:47:16)

かるかん

なにいってる？ (2014/10/1 20:47:37)

ひまわりV

ごめん。戯言w。 (2014/10/1 20:47:52)

かるかん

記入されてない状態だけど1ページ丸まるの画像って。 (2014/10/1 20:48:14)

ひまわりV

ふつーふつー (2014/10/1 20:48:31)

かるかん

テンプレとして配布する意味がない。 (2014/10/1 20:48:34)

ひまわりV

一つの考え方ではある。 (2014/10/1 20:48:51)

ひまわりV

背景画像。 (2014/10/1 20:48:57)

かるかん

文字位置が合うと思う？ (2014/10/1 20:49:22)

ひまわりV

スペースと改行調整で… (2014/10/1 20:50:09)

ひまわりV

一太郎4が懐かしいね。 (2014/10/1 20:50:44)

かるかん

215ページ分の資料を作るのに、そんな手間かけられるか！＜スペースと改行で調整 (2014/10/1 20:52:03)

ひまわりV

wwww (2014/10/1 20:52:12)

ひまわりV

テンプレートとか雛形って、実はいまだに最適解がない気がするんだよねぇ。 (2014/10/1 20:55:08)

かるかん

申請資料だから、様式が決まってるんだよ。そこに異議は挟めない。 (2014/10/1 20:55:52)

かるかん

そんな様式なのに画像で張るなよ！って思う。 (2014/10/1 20:56:28)

ひまわりV

いやいやいや (2014/10/1 20:56:53)

ひまわりV

申請資料だからこそ画像なんだよ。 (2014/10/1 20:57:11)

かるかん

手書きでやるとおもう？ (2014/10/1 20:57:25)

かるかん

200ページ超える資料を。 (2014/10/1 20:57:49)

ひまわりV

内容によって罫線位置とか雛形文字がずれちゃいけない（爆） (2014/10/1 20:58:10)

ひまわりV

ま…ものによるよね… (2014/10/1 20:58:38)

ひまわりV

様式合わせの書類作成をカンタンに行うことに特化したオフィス系アプリってあってもいいのにね。 (2014/10/1 21:02:53)

かるかん

あるよ。 (2014/10/1 21:05:29)

ひまわりV

なになに？ (2014/10/1 21:05:57)

ひまわりV

知りたい！ (2014/10/1 21:06:06)

かるかん

カシオとかの専用機に。 (2014/10/1 21:06:49)

ひまわりV

えー… (2014/10/1 21:07:08)

かるかん

伝票などの罫線あるやつに、手書きで書くと書いた位置の枠内に活字で埋めてくれる。 (2014/10/1 21:07:43)

かるかん

操作は間違いなく簡単。 (2014/10/1 21:08:55)

かるかん

でも保存形式は専用のフォーマット。 (2014/10/1 21:09:13)

かるかん

PDFとかにエクスポートは出来ると思うけど。 (2014/10/1 21:09:36)

ひまわりV

フォーマットの問題は大きいねぇ (2014/10/1 21:10:23)

ひまわりV

専用でもいいけど、相互変換できないと使いものにならない。 (2014/10/1 21:11:01)

ひまわりV

できればオープンフォーマットが望ましい。 (2014/10/1 21:11:22)

かるかん

オープンならなんでもいいの？ (2014/10/1 21:11:38)

ひまわりV

それと、やっぱ汎用PCで使えないとなぁ… (2014/10/1 21:12:09)

ひまわりV

んー… (2014/10/1 21:12:39)

かるかん

今のMS-Officeのファイル形式(OOXML)はオープンなフォーマットだけど、 (2014/10/1 21:12:49)

ひまわりV

基本オープン支持者だけど、なんでもいいとは思ってないよ。 (2014/10/1 21:13:05)

かるかん

完全互換のソフトが出ない。なぜだと思う？ (2014/10/1 21:13:06)

ひまわりV

あ、うん。知ってる。 (2014/10/1 21:13:12)

ひまわりV

なぜだろう？ (2014/10/1 21:13:44)

かるかん

なぜです？ (2014/10/1 21:13:49)

ひまわりV

いろいろ思うことはあるけれど、実際のところを突っ込んで調べたことはまだ無いです。 (2014/10/1 21:14:30)

ひまわりV

はるは心当たりが？ (2014/10/1 21:17:03)

かるかん

オフィス文書フォーマットのオープン規格にはODFとOOXMLがある。 (2014/10/1 21:17:07)

ひまわりV

そーね。 (2014/10/1 21:17:35)

かるかん

ODFは実は不完全な規格だけど、最低限の範囲をカバーしている。仕様書はそこそこの規模。 (2014/10/1 21:17:57)

ひまわりV

ふん (2014/10/1 21:18:11)

かるかん

OOXMLは単純にMicrosoftOffice2003形式をXMLに移植したもので、レベル分けもなくとてつもない大規模な仕様になってる。 (2014/10/1 21:18:57)

ひまわりV

ふん。 (2014/10/1 21:19:30)

かるかん

普通は超大規模な規格を作るときはレベル分けする。 (2014/10/1 21:20:07)

ひまわりV

まぁ、細かくは調べてないけど、当時の一連の動きはなんとな～ぁく読んでる。 (2014/10/1 21:20:31)

かるかん

「class1はここまで。class2はclass1を拡張してここまで。class3はclass2にこの機能を追加」みたいな。 (2014/10/1 21:21:06)

ひまわりV

慌ててオープン化した規格だよね。OOXMLは。 (2014/10/1 21:21:18)

ひまわりV

骨格はあったんだろうけど。 (2014/10/1 21:21:38)

かるかん

そして普通は拡張の余地を残す。 (2014/10/1 21:21:38)

ひまわりV

ふむふむ。 (2014/10/1 21:21:57)

かるかん

OOXMLは多分MicrosoftがOffice文書のフォーマットをXMLとして開発した時の仕様書をベースに標準規格風にしただけのもの。 (2014/10/1 21:23:27)

ひまわりV

んだね。 (2014/10/1 21:24:18)

かるかん

いろんな国の政府が「今後の調達時にOfficeソフトのフォーマットは標準規格のものを使う」って決めたからあわてて標準規格申請しただけだと思う。 (2014/10/1 21:24:35)

かるかん

本来は、WindowsPhone用とかに機能制限したバージョンと、クラス分け2段階ぐらいに出来るはずなのに、 (2014/10/1 21:25:29)

かるかん

それさえもしなかった。 (2014/10/1 21:25:33)

かるかん

ODFが良いとは思わないけど、OOXMLよりはマシ。 (2014/10/1 21:25:57)

ひまわりV

思うじゃなくて、歴史的事実だよ。 (2014/10/1 21:26:33)

ひまわりV

なんとか踏みとどまったあの機動力は、さすがMSと言わざるをえない。 (2014/10/1 21:27:26)

かるかん

バイナリデータを <bin>05 A0 EF B8</bin>みたいに埋め込んでるらしいし。 (2014/10/1 21:27:43)

ひまわりV

当時感心した。 (2014/10/1 21:28:05)

ひまわりV

んまぁ、base64だってある意味似たようなものだしw。 (2014/10/1 21:29:17)

かるかん

最悪なのは、ワードシェイプというか図形というか。 (2014/10/1 21:29:57)

ひまわりV

OOXMLがODFの存在を駆逐しきれないのは、けど技術的な優劣というよりは、もう少し政治的な要因ゆえだと思うなぁ…うちは。 (2014/10/1 21:31:58)

かるかん

あれって、VMLって形式で記述されてるんだけど、OOXMLで使われてるVMLのスケーリングなんかに関しての仕様が不十分で標準規格だけじゃ実装できない。 (2014/10/1 21:32:32)

ひまわりV

はるが言うように、必ずしもODFのが優れてる、というわけではないみたいじゃない？ (2014/10/1 21:32:48)

ひまわりV

仕様、読み比べたわけじゃないけど。 (2014/10/1 21:33:08)

かるかん

あ、技術的に優れてるとはぜんぜん思ってないよ。 (2014/10/1 21:33:10)

かるかん

技術的・要求的優劣ではOOXMLでかつMicrosoft製のアプリを使うのが一番いい。 (2014/10/1 21:33:57)

かるかん

OOXMLは標準規格って事になってるけど、実際には「標準規格っぽいもの」または「標準規格として扱いきれない規格」だと思う。 (2014/10/1 21:35:38)

ひまわりV

そうね。 (2014/10/1 21:35:59)

ひまわりV

事実上MS単独支配下の規格だもの。 (2014/10/1 21:36:40)

かるかん

だからオープンな標準規格として見比べた場合にはODFの方が「標準規格」に妥当で、OOXMLは過剰だしでかいし不完全だとおもう。それだけの話。 (2014/10/1 21:37:05)

ひまわりV

PDF…のがまだちょっとマシ？ (2014/10/1 21:37:16)

かるかん

黄色、忙しいんじゃないの？ (2014/10/1 21:37:35)

かるかん

背後霊が忙しいんじゃないの？ (2014/10/1 21:38:00)

ひまわりV

あ。集会はさっき終わって今地下鉄の中w。 (2014/10/1 21:38:12)

ひまわりV

しーむれすw (2014/10/1 21:38:24)

かるかん

TouchRetouchというアプリを探してみ。 (2014/10/1 21:38:49)

ひまわりV

お腹すいた＞＜ (2014/10/1 21:39:00)

かるかん

聞いてないし。 (2014/10/1 21:39:53)

ひまわりV

ん？ (2014/10/1 21:40:05)

ひまわりV

探してるよぅ＞＜ (2014/10/1 21:40:28)

かるかん

それ使うと、例えばニョロボ（ってなに？）と黄色が一緒に写った写真から邪魔な黄色を消したり出来ます。 (2014/10/1 21:41:36)

ひまわりV

にょロボ＞ https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AB%E3%82%87%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%81%A6%E3%81%83%E3%81%8F%E3%81%99&safe=off&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=n_YrVLikBsHbuQTdiYDoCA&ved=0CCcQsAQ&biw=1192&bih=739 (2014/10/1 21:42:35)

ひまわりV

あどびらしいアプリねぇ… (2014/10/1 21:42:53)

ひまわりV

真骨頂 (2014/10/1 21:42:59)

ひまわりV

理屈はよく分かんないけど。 (2014/10/1 21:43:17)

かるかん

？ (2014/10/1 21:43:29)

かるかん

adobeではないよ？ (2014/10/1 21:43:48)

ひまわりV

黄色は2体いるけど消しちゃダメ（ぁ (2014/10/1 21:43:57)

ひまわりV

おりょ？　あどびって文字が目に入った気がするのは気のせいだったか。 (2014/10/1 21:44:22)

ひまわりV

面白いしすごいけど…個人的にはあんまり興味ない。＞レタッチ (2014/10/1 21:45:30)

ひまわりV

けど、これ紹介してくれたってことは何か背景が？ (2014/10/1 21:46:44)

かるかん

本当に便利な使い方は、例えば電柱消したりとか。 (2014/10/1 21:47:08)

ひまわりV

うんうん。そうね。 (2014/10/1 21:47:20)

かるかん

スナップで映り込んじゃった他人消したり、 (2014/10/1 21:47:35)

かるかん

食べたものの写真をブログとかにアップしてる場合、映り込んじゃイヤな手荷物消したり。 (2014/10/1 21:48:32)

ひまわりV

うん。 (2014/10/1 21:48:43)

かるかん

結構使える。 (2014/10/1 21:48:47)

ひまわりV

まぁ便利さはわかるんだけど… (2014/10/1 21:48:59)

かるかん

少なくとも、GIMPやInkscape入れるよりは良い。 (2014/10/1 21:49:15)

ひまわりV

感覚的に、嫌なんだよね…そういう処理するのが。 (2014/10/1 21:49:33)

ひまわりV

もともとフォトショもこういうことするためのツールだよね。 (2014/10/1 21:50:06)

ひまわりV

うちがほしいのはフォトレタッチじゃなくて、ペイントツールなんだよ。 (2014/10/1 21:50:40)

かるかん

主な使い方はこんな感じだと思うけど。他には合成とか。 (2014/10/1 21:50:41)

ひまわりV

お絵かきの画材。 (2014/10/1 21:51:01)

かるかん

ペイント系はアンドゥバッファが大して取れないスマホには向いてない気がする。 (2014/10/1 21:52:36)

かるかん

ペイントだとドットバイドットでアンドゥバッファが必要。 (2014/10/1 21:53:15)

ひまわりV

白紙から描きおこしたり、下書きに色塗ったりするツールがご所望なのです。 (2014/10/1 21:53:31)

ひまわりV

ふむふむ。まぁ、そうかもね。 (2014/10/1 21:53:59)

かるかん

Windows用を探したほうが良いんじゃない？ (2014/10/1 21:54:17)

ひまわりV

けど「モバ絵」はロマンなのですよぅ＞＜ (2014/10/1 21:54:30)

ひまわりV

あぁ、うん。もちろん、それなりに気を入れて描くにはねw。 (2014/10/1 21:55:05)

ひまわりV

遊び、遊びw (2014/10/1 21:55:17)

ひまわりV

スマホだと、案外オンラインのお絵かき掲示板とかのが向いてるのかしらねぇ。 (2014/10/1 21:56:39)

ひまわりV

動くかどうか知らないし、苦手だけど。直書き。 (2014/10/1 21:57:02)

かるかん

筆圧が利かないスマホでタッチでお絵かきか。 (2014/10/1 21:57:17)

ひまわりV

うむ。ろまん！ (2014/10/1 21:59:41)

ひまわりV

ザウで1,2回、落書きしたことがあるだけだけどw (2014/10/1 22:00:10)

ひまわりV

…何年お絵かきしてないだろう…orz (2014/10/1 22:01:45)

ひまわりV

やりたいことはいっぱいあるのに、実際は何もやってない毎日があって… (2014/10/1 22:03:19)

ひまわりV

げんなりすりよね… (2014/10/1 22:03:28)

ひまわりV

若いころってなんでいろいろ出来てたんだろう… (2014/10/1 22:04:06)

ひまわりV

実際活動力がなくなってるのか、あるいは出来てるつもりになってただけなのか… (2014/10/1 22:04:54)

ひまわりV

ちなみにこのVovoTab Noteちゃんは (2014/10/1 22:06:14)

ひまわりV

筆圧感知があったかもしれない。 (2014/10/1 22:06:34)

ひまわりV

ドライバーがいるのか… (2014/10/1 22:09:26)

ひまわりV

とーいーず～ぅ、とーいーず～ぅ、とーいー、とーいー、とーい、とーいとーとととと♪ (2014/10/1 22:15:58)

ひまわりV

この道暗いんだyいねぇ… (2014/10/1 22:19:41)

ひまわりV

襲われたらどうしよう＞＜ (2014/10/1 22:20:00)

ひまわりV

そして一旦シャワー退室なのです (2014/10/1 22:23:47)

ひまわりV

ノシ (2014/10/1 22:23:50)

おしらせ

ひまわりVさんが退室しました。 (2014/10/1 22:23:54)

おしらせ

ひまわりLさんが入室しました♪ (2014/10/1 22:41:27)

ひまわりL

ただいまっ！ (2014/10/1 22:41:31)

ひまわりL

で… (2014/10/1 22:41:51)

ひまわりL

ソフトバンクだっけ…？ (2014/10/1 22:41:58)

ひまわりL

ホントに語るの…？ (2014/10/1 22:42:09)

ひまわりL

気が進まないけど… (2014/10/1 22:43:15)

おしらせ

無言時間が20分を超えたため、かるかんさんが自動退室しました。 (2014/10/1 22:45:29)

ひまわりL

ぉやおつ (2014/10/1 22:45:36)

ひまわりL

説明しだすとキリがないけど、 (2014/10/1 22:46:30)

ひまわりL

一言で言うと、「挑戦的だから」だな。ソフトバンクを支持する理由は。 (2014/10/1 22:47:06)

ひまわりL

いろいろあるけど、 (2014/10/1 22:47:19)

ひまわりL

実際孫さん他は相当「考えてる」と思う。 (2014/10/1 22:47:57)

ひまわりL

もちろんビジネスなので、いやらしさが見え隠れする部分はあるけれども、 (2014/10/1 22:50:12)

ひまわりL

これはあくまでこれまでの状況を自分のアンテナに引っかかる範囲で見ての私見だけれども、 (2014/10/1 22:51:04)

ひまわりL

けど彼は、この国の通信業界を「破壊しよう」とか「メチャクチャにしてでも儲けてやる」と考えているとは、うちには思えない。 (2014/10/1 22:51:54)

ひまわりL

やってることはインターネット黎明期のYahoo! Japanから、全然変わってないと思う。 (2014/10/1 22:53:01)

ひまわりL

彼のイメージは、「フリーダム」なんじゃなかろうか。 (2014/10/1 22:53:39)

ひまわりL

面白いことに輪をかけてガンガン膨らましていく (2014/10/1 22:54:16)

ひまわりL

こまかいこたぁいーんだよ！ (2014/10/1 22:54:24)

ひまわりL

ってな具合で。 (2014/10/1 22:54:28)

ひまわりL

旧来のお役所仕事とは一線を画した、インターネット時代ならではの思考だと思う。 (2014/10/1 22:55:25)

ひまわりL

それを、うちは支持してる。 (2014/10/1 22:55:39)

ひまわりL

基本的には。 (2014/10/1 22:55:57)

ひまわりL

弊害は確かにあるけれど、 (2014/10/1 22:56:49)

ひまわりL

ほんっとにギリギリのところで留めてるように、うちには見える。 (2014/10/1 22:57:19)

ひまわりL

その辺の見極めとか嗅覚が、彼は半端ない。 (2014/10/1 22:57:44)

ひまわりL

あれほどのプレイヤーは、他業界を見てもほとんどいないと思う。 (2014/10/1 22:58:47)

おしらせ

fさんが入室しました♪ (2014/10/1 22:59:03)

ひまわりL

はゎっ (2014/10/1 22:59:14)

ひまわりL

語りすぎた！＞＜ (2014/10/1 22:59:20)

公的資金注入受けたあおぞら銀行で儲けた火事場泥棒ソフトバンク (2014/10/1 22:59:30)

ソフトバンク潰れちゃえ！ (2014/10/1 22:59:45)

どろん♪ (2014/10/1 22:59:50)

おしらせ

fさんが退室しました。 (2014/10/1 22:59:53)

ひまわりL

ぁらん… (2014/10/1 23:00:06)

ひまわりL

まぁ、 (2014/10/1 23:00:17)

ひまわりL

そういう儲け方はするよね。確かに。 (2014/10/1 23:00:29)

ひまわりL

ただ逆に言うと、そういうこと許しちゃう隙作り過ぎなんだよね…この国のお上。 (2014/10/1 23:01:21)

おしらせ

fさんが入室しました♪ (2014/10/1 23:01:53)

ひまわりL

法整備とかだってそう。 (2014/10/1 23:01:56)

またソフトバンクの肩を持つ！ (2014/10/1 23:02:07)

おしらせ

fさんが退室しました。 (2014/10/1 23:02:10)

ひまわりL

wwwww (2014/10/1 23:02:21)

おしらせ

かるかんさんが入室しました♪ (2014/10/1 23:04:32)

かるかん

ソフトバンクのイノベーションをあげてみ？ (2014/10/1 23:05:02)

かるかん

価格破壊以外で。 (2014/10/1 23:05:11)

かるかん

お風呂行って来るから。 (2014/10/1 23:05:19)

おしらせ

かるかんさんが退室しました。 (2014/10/1 23:05:24)

ひまわりL

いのべーしょん…？ (2014/10/1 23:05:42)

ひまわりL

なんだろ… (2014/10/1 23:05:52)

ひまわりL

別にイノベーションに限った話じゃないんだけどなぁ… (2014/10/1 23:06:23)

ひまわりL

一番の功績は、第3のキャリア（それも凋落傾向）だったボーダフォンを、ガリバー2社と対等といえるほどに育てたところだと思うんだけど。 (2014/10/1 23:08:13)

ひまわりL

そこには、ハッタリも含めつつ、設備投資とか、周波数帯取得とか、地道な投資も実際相当してると思うんだよね。 (2014/10/1 23:09:58)

ひまわりL

あいぽんの権利確保とかね。 (2014/10/1 23:10:35)

ひまわりL

端末ラインナップなんか見ると、明らかに他社とは違う戦略を取ってる。 (2014/10/1 23:11:20)

ひまわりL

それらはある意味、イノベーションだと思う。 (2014/10/1 23:13:11)

ひまわりL

少なくともボーダフォンには出来なかった。 (2014/10/1 23:13:18)

ひまわりL

ソフトバンクは、企業の売買で儲けてるんじゃなくて、間違いなく買った企業を使って価値を創造してると思う。 (2014/10/1 23:15:18)

ひまわりL

例のフォトフレームだってね… (2014/10/1 23:18:00)

ひまわりL

昨日話したように、ありゃあさすがにダメだろ、とは思うけれども、 (2014/10/1 23:18:19)

ひまわりL

そういう価値創造の一端だと思うんだよね。 (2014/10/1 23:19:07)

ひまわりL

ソフトバンクはたぶん、 (2014/10/1 23:19:40)

ひまわりL

「（今の概念の）携帯電話会社」であり続けようとは思ってないと思うのよね。 (2014/10/1 23:20:43)

ひまわりL

なのでいろいろ変な部分が出てくる。 (2014/10/1 23:21:02)

ひまわりL

ロボット売り出したり（苦笑）。 (2014/10/1 23:21:23)

おしらせ

fさんが入室しました♪ (2014/10/1 23:22:46)

http://www.softbank.jp/corp/irinfo/stock/rating/ (2014/10/1 23:22:53)

ひまわりL

今ヨドバシのパソコン周辺機器売り場とか行くと、ソフトバンクコーナーが設けられてたりする。 (2014/10/1 23:22:54)

投資不適格 (2014/10/1 23:23:06)

ひまわりL

携帯電話とかじゃなくて。 (2014/10/1 23:23:08)

ジャンク債 (2014/10/1 23:23:10)

おしらせ

fさんが退室しました。 (2014/10/1 23:23:14)

ひまわりL

www (2014/10/1 23:23:14)

ひまわりL

そこでは例えば、TVチューナーが売られてたりとかする。 (2014/10/1 23:23:46)

ひまわりL

まぁ飛び抜けて目新しいというほどのものはそれほどないんだけれど、 (2014/10/1 23:24:39)

ひまわりL

結構、他社製品では得られない個性が与えられてたりする。 (2014/10/1 23:25:39)

おしらせ

fさんが入室しました♪ (2014/10/1 23:26:57)

ひまわりL

使える端末が限定的だったりして、必ずしも自由度が高いわけではないのだけれど、その限定的な端末を買わせてでも「なにこれちょっと面白そう？」と思わせるモノづくりをしてると思う。 (2014/10/1 23:27:19)

ヤマダ電機もヨドバシカメラもSoftBankと直接取引だし (2014/10/1 23:27:29)

ヤマダ電機とヨドバシカメラヤクザまがい (2014/10/1 23:27:45)

ひまわりL

そーゆー問題か？ (2014/10/1 23:27:48)

インチキ (2014/10/1 23:27:51)

おしらせ

fさんが退室しました。 (2014/10/1 23:27:53)

ひまわりL

万人受けを狙って個性を失ってる多くのメーカーがやらないことをやってんだよね。 (2014/10/1 23:28:54)

おしらせ

かるかんさんが入室しました♪ (2014/10/1 23:28:59)

ひまわりL

あ、やばっっ (2014/10/1 23:29:23)

かるかん

ソフトバンクは鼻がいい商社みたいなもので、自分の所で何か作る事はほとんどないと私は思っている。 (2014/10/1 23:29:42)

ひまわりL

あ、うん。 (2014/10/1 23:29:52)

ひまわりL

メーカーじゃないからね。 (2014/10/1 23:29:56)

かるかん

ソフトバンクコーナーのテレビチューナーだって、あれは共同開発でもなんでもない。 (2014/10/1 23:30:08)

ひまわりL

目指してるのはむしろセレクトショップ的な何かな気がする。 (2014/10/1 23:30:22)

かるかん

AQUOS Phoneのフレームうっすいのとかは企画立案したんだろうけどね。 (2014/10/1 23:30:50)

かるかん

で？ (2014/10/1 23:31:06)

かるかん

その商社的、セレクトショップ的な会社である事が、インフラ企業としての魅力にどうつながるの？ (2014/10/1 23:31:45)

ひまわりL

そうなんかな？　あれ（薄フレーム）はむしろシャープ主導なのかなぁ、と思ってたけど。液晶アピールしたくて。 (2014/10/1 23:31:50)

ひまわりL

え。「インフラ企業として」を論じてるわけじゃないんだけど… (2014/10/1 23:32:30)

ひまわりL

「ソフトバンクを支持します」と言ってるだけで。 (2014/10/1 23:32:49)

かるかん

だってさ、docomoやauに対して、ソフトバンクモバイルをオススメする理由を教えてほしいっていう話だよ？ (2014/10/1 23:33:23)

ひまわりL

んー (2014/10/1 23:33:47)

かるかん

セレクトショップだからオススメなの？インフラ企業として？ (2014/10/1 23:33:48)

ひまわりL

「その話の一部」を語ってるつもりなのだよ！ (2014/10/1 23:34:14)

ひまわりL

いや… (2014/10/1 23:35:32)

かるかん

auには魅力がないというような言い方をしてるけど、セレクトショップ的なのはむしろauだと思うけど。 (2014/10/1 23:35:51)

ひまわりL

あぁうん。auもセレクトショップ的な商売はしてるね。 (2014/10/1 23:36:13)

かるかん

http://www.au.kddi.com/original-product/ (2014/10/1 23:36:22)

かるかん

iidaとか。 (2014/10/1 23:36:26)

ひまわりL

http://auonlineshop.kddi.com/top/CSfTop.jsp (2014/10/1 23:37:38)

かるかん

http://www.au.kddi.com/mobile/product/plus-one/ (2014/10/1 23:37:39)

ひまわりL

http://www.softbankselection.jp/cart/category_list.aspx?CD=F1000203&WKCD=F1000203 (2014/10/1 23:37:43)

かるかん

？ (2014/10/1 23:39:17)

ひまわりL

ま、似たようなことやってるね。 (2014/10/1 23:39:40)

ひまわりL

あ。 (2014/10/1 23:40:10)

かるかん

ソフトバンクモバイルがauに対して持ってるアドバンテージってなによ？ (2014/10/1 23:40:20)

ひまわりL

auに魅力がない、とは言ってないよ。 (2014/10/1 23:40:21)

ひまわりL

docomoも。 (2014/10/1 23:40:25)

ひまわりL

アドバンテージ？ (2014/10/1 23:40:55)

かるかん

だから、黄色の中でどんな差があってオススメすると言ってるのか聞いてる。 (2014/10/1 23:40:59)

ひまわりL

別にないけど。 (2014/10/1 23:41:47)

かるかん

docomoだって頑張ってサムスン（笑）持ってきたり、auだってHTC-Jを持ってきたり、ソフトバンクモバイルがやりそうな事は色々やってますけど？ (2014/10/1 23:42:12)

かるかん

ソフトバンクグループがバックにあるから？ (2014/10/1 23:42:33)

ひまわりL

？？ (2014/10/1 23:42:53)

ひまわりL

あぁ、ある意味そう、かな？ (2014/10/1 23:43:11)

かるかん

ソフトバンクモバイルはiPhoneを、emobileはNexus5を持ってきた。ドコモはギャラクシー、auはHTC J。 (2014/10/1 23:43:55)

ひまわりL

携帯キャリアサービスという点で比較すると、3社は極端に差はないと思ってるし、むしろdocomoの歴史的アドバンテージはまだ今も少しは残ってると思ってる。 (2014/10/1 23:44:38)

かるかん

純粋にインフラ企業としてエリアとか通信スピードとか考えた場合、ソフトバンクモバイルってどうよ？ (2014/10/1 23:44:53)

ひまわりL

ソフトバンクもサムスンやってるよ？ (2014/10/1 23:44:55)

かるかん

だからさ、最初に導入とかそういう話。 (2014/10/1 23:45:20)

ひまわりL

スマホになって縁切ったけど。 (2014/10/1 23:45:23)

かるかん

今じゃiPhoneはauもdocomoもやってるでしょ。 (2014/10/1 23:45:38)

かるかん

ちなみに黄色が不満を感じたかどうかは問題にしてないからね。 (2014/10/1 23:46:05)

ひまわりL

エリアとか通信スピードは、ソフトバンクモバイルは後進で大きく後れを取ってたけれど、今はほとんど気にならないくらい差を詰めた、と理解してます。 (2014/10/1 23:46:46)

ひまわりL

そこもまた、高く評価してる点なわけだけど。 (2014/10/1 23:47:15)

かるかん

まあ、Willcomの基地局のアンテナどかして3GとかLTE貼り付けてるからね。 (2014/10/1 23:47:29)

ひまわりL

まぁ、いろいろやってるね。 (2014/10/1 23:47:47)

ひまわりL

つまり、いろいろやってるんだよ。 (2014/10/1 23:48:16)

ひまわりL

いろいろやってないと、少々のことではあの差は詰められなかった。 (2014/10/1 23:48:34)

かるかん

ホームアンテナ的なヤツをほぼ無計画に配置してエリア拡大したりもしてるよね。 (2014/10/1 23:49:09)

かるかん

電波屋としてどう思う？ (2014/10/1 23:49:19)

ひまわりL

なにせ事業規模で差があるわけだから、いろいろやるにしたって体力が違うからね。 (2014/10/1 23:49:24)

ひまわりL

してるね。 (2014/10/1 23:49:30)

かるかん

自分が割り当てられたチャンネル内なら好き勝手やっていいの？ (2014/10/1 23:49:37)

ひまわりL

よく調べてないけど、法犯してないなら仕方ないんじゃない？　ある程度は。 (2014/10/1 23:50:35)

ひまわりL

そーゆーところ、あの会社はホントよく研究してるよ。 (2014/10/1 23:51:21)

かるかん

auやdocomoはアンテナ特性や地形できちんとシミュレートしてアンテナ配置や出力を決めてる。(ホームアンテナを除く。) (2014/10/1 23:51:41)

ひまわりL

あ。法犯してなくて、他者にあんま迷惑かけてないなら、だな。 (2014/10/1 23:51:56)

かるかん

ソフトバンクは自動調整機能を当てにしてほぼ無計画にばら撒いてる。 (2014/10/1 23:52:00)

かるかん

どうだろう？＜他人に迷惑 (2014/10/1 23:52:36)

ひまわりL

それが悪いことだと…言い切れる？＞自動調整機能を当てにして (2014/10/1 23:53:10)

かるかん

「法を犯してなくて他人にあんまり迷惑かけないなら」OKだとすると、PLCもいいんだよね。 (2014/10/1 23:53:27)

かるかん

他人にあんまり迷惑かけてないし。 (2014/10/1 23:53:40)

ひまわりL

迷惑かけないならいいと思うよ。＞PLC (2014/10/1 23:53:44)

ひまわりL

けど「迷惑かからないわけがないんじゃない？」と思ってる人がたくさんいて、うちもその口。 (2014/10/1 23:54:18)

かるかん

ノイズ出たって、どうせ趣味人にしか迷惑かからないし。 (2014/10/1 23:54:18)

ひまわりL

技術的裏付けは把握できてません。 (2014/10/1 23:54:39)

ひまわりL

短波の利用者は…趣味人だけじゃないと思うんだけど… (2014/10/1 23:55:03)

ひまわりL

あるいは電波利用者だけの問題でもないと思うよ。 (2014/10/1 23:55:30)

ひまわりL

MHz以下は。 (2014/10/1 23:55:38)

かるかん

電波は目に見えないからこそ、設計とかきちんとやって欲しいと日ごろから思ってるんだが、黄色はどうでもいいのね？ (2014/10/1 23:55:40)

ひまわりL

どうしてそうなるのよ… (2014/10/1 23:56:14)

ひまわりL

携帯電話基地局の置局で言うと、 (2014/10/1 23:56:50)

かるかん

自動調整を当てにしてばら撒く→ハンドオーバーの部分の重なりがまちまち→さらに密度を増す→余計な電波がいっぱい (2014/10/1 23:57:34)

かるかん

どうなんだろう。 (2014/10/1 23:57:40)

ひまわりL

基本「周波数帯」で事業者に割り当てられるわけだから、基地局を無計画に配置して電波干渉の被害を被るのは当該事業者自身、というのが基本。 (2014/10/1 23:57:49)

ひまわりL

不要輻射とかがないなら。 (2014/10/1 23:57:59)

かるかん

あとさ、今は改善してるかもしれないが、LTE用小型基地局のバックボーンが3Gだったりとかあったらしい。 (2014/10/1 23:58:28)

ひまわりL

自分とこの投資効率が悪化するだけで、他人に迷惑をかける訳では、基本、ない。 (2014/10/1 23:58:38)

ひまわりL

そりゃまぁ、そういうこともあるかもね。 (2014/10/1 23:59:06)

かるかん

電気はいっぱい使うけどね。＜非効率な基地局配置 (2014/10/1 23:59:08)

ひまわりL

なかなか一気には行かないから…。 (2014/10/1 23:59:22)

ひまわりL

電気をいっぱい使うと、むしろ電力会社さんは喜んでくれるじゃない。 (2014/10/1 23:59:40)

かるかん

でもさ、「やった、LTEでつながった！」って思ったら「おっそいなぁ」ってなるんだよ？一種の詐欺じゃん。 (2014/10/2 00:00:01)

ひまわりL

エコじゃないけど (2014/10/2 00:00:03)

ひまわりL

そうね。＞一種の詐欺 (2014/10/2 00:00:15)

ひまわりL

その辺は孫さん的グレーゾーンだよねw (2014/10/2 00:00:39)

かるかん

それをエリアマップのLTEに載せてたって言うんだからどうなのよと思う。 (2014/10/2 00:00:42)

かるかん

インフラ企業としてはまったく誰にもオススメできない。 (2014/10/2 00:01:10)

ひまわりL

けど彼ら、裏でこっそり改善を進めるじゃない。 (2014/10/2 00:01:18)

ひまわりL

その辺は頑張ってると思う。 (2014/10/2 00:01:31)

ひまわりL

実際、遅さを体感させ続けてたら、ユーザー逃げるもんね。 (2014/10/2 00:02:10)

かるかん

相手を出し抜くために旧商品の包装紙だけ「新商品」にして、客が使ってる途中でこっそり入れ替えるようなもの。 (2014/10/2 00:02:21)

ひまわりL

そうそう、そんな感じww (2014/10/2 00:02:32)

かるかん

それをおすすめする黄色の神経がよくわかんない。 (2014/10/2 00:02:50)

かるかん

良くも悪くも韓流だなと思うんだ。＞ソフトバンク (2014/10/2 00:03:12)

ひまわりL

違うよ―。 (2014/10/2 00:03:20)

ひまわりL

韓流だとほったらかし… (2014/10/2 00:03:26)

ひまわりL

途中でこっそり入れ替えたりしない。 (2014/10/2 00:03:38)

かるかん

本当にそう思ってる？ (2014/10/2 00:04:02)

ひまわりL

うん。思ってる。 (2014/10/2 00:04:08)

かるかん

パラオのKBブリッジだって、実は途中で補修とかやってるんよ？でも落ちちゃったけど。 (2014/10/2 00:04:54)

ひまわりL

www (2014/10/2 00:05:19)

かるかん

闇改修をやって、それでも失敗するのが韓流クオリティー。 (2014/10/2 00:05:36)

ひまわりL

ダメじゃんww (2014/10/2 00:05:52)

かるかん

ソフトバンクの場合、都会は闇改修で改善したかもしれないが田舎はダメダメだよ。 (2014/10/2 00:06:22)

ひまわりL

あちこち確認して回ったわけじゃないけどね、 (2014/10/2 00:07:20)

おしらせ

早苗さんが入室しました♪ (2014/10/2 00:07:29)

早苗

都会もダメダメよん (2014/10/2 00:07:46)

ひまわりL

うちがここ数年使ってる限りでは、地方でもそれほど不自由することないように思うけど。 (2014/10/2 00:07:48)

早苗

こんばんはー (2014/10/2 00:07:51)

かるかん

！？ (2014/10/2 00:07:52)

ひまわりL

もっとも、docomoやauと一緒に持ち出してるわけじゃないけど。 (2014/10/2 00:08:06)

かるかん

こ・・・こんばんわ。 (2014/10/2 00:08:08)

早苗

東西線走行ちうはまったく繋がらないもん (2014/10/2 00:08:28)

かるかん

ちなみに、Willcomのエリアがなんか微妙に狭くなった気がする。使ってて。 (2014/10/2 00:08:39)

ひまわりL

…あ。7月まで2年ほどはdocomoガラケーも一緒に持ち歩いてたか…。社用で基本着信用だから、電波状況とか気にしてなかったけど。 (2014/10/2 00:09:10)

かるかん

結局はemobileとソフトバンクモバイルに巻き取りなんだろうなぁ。 (2014/10/2 00:09:14)

ひまわりL

そうなんだ。＞東西線 (2014/10/2 00:09:21)

ひまわりL

谷町線は4G繋がってそうよ。テザリングでネット見れてるもん。 (2014/10/2 00:09:40)

ひまわりL

ウィルコムは… (2014/10/2 00:09:57)

早苗

だから、チャットちうはいつも、電車が地下入りまーすって言う (2014/10/2 00:10:01)

ひまわりL

様子見てたんだろうけど、Y!モバイルの段階で舵切ったかもねぇ、縮小に。 (2014/10/2 00:10:22)

かるかん

携帯業者としてのソフトバンクキライになった最大の理由は・・・ (2014/10/2 00:10:31)

ひまわりL

それもそれで粋じゃない。＞地下入りまーす (2014/10/2 00:11:09)

かるかん

「Willcomが潰れそう？助けましょう。次世代PHS(XGP)も任せて。」って言っておいて、 (2014/10/2 00:11:30)

ひまわりL

docomoやauはつながるの？＞東西線 (2014/10/2 00:11:35)

早苗

言う頃にはもう入ってて、繋がらなかったりするのよ (2014/10/2 00:11:41)

2014年09月30日 23時34分～ 2014年10月02日 00時11分の過去ログ

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