「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2017年02月14日 23時51分 ～ 2017年02月18日 02時05分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| 雪乃♀ | > | 左手…止めます… (2017/2/14 23:51:51) |
| 有理♂ | > | ふふっ、素直に答えてくれてありがとう。僕が憎い？ (2017/2/14 23:52:09) |
| 雪乃♀ | > | ぃぇ…痛みで口走っただけです…申し訳ありません… (2017/2/14 23:53:34) |
| 有理♂ | > | …憎いなら憎いでもいいよ、リベンジは受け付けるから。また今度、僕と勝負してくれる？…僕も強くなって、今度は議論が終わった直後に「あ、私負けちゃった…」って思わせるぐらい完膚なきまで叩き潰してあげる (2017/2/14 23:55:10) |
| 有理♂ | > | あ、ここらは罰ゲームじゃないから従順に答えなくていいよ？普段の口調で大丈夫 (2017/2/14 23:55:48) |
| 雪乃♀ | > | はい…ありがとうございます。 (2017/2/14 23:56:18) |
| 有理♂ | > | えっと、また勝負してくれるかな？ (2017/2/14 23:56:45) |
| 雪乃♀ | > | 少し時間をおかせてください (2017/2/14 23:57:23) |
| 有理♂ | > | あ、今日じゃなくて後日ね！ (2017/2/14 23:57:24) |
| 雪乃♀ | > | はい…今日はお尻と肩が痛いので…あんまり考えられなくて…落ち着いたら考えます… (2017/2/14 23:58:43) |
| 雪乃♀ | > | 失礼していいですか。お相手いただきありがとうございました。 (2017/2/14 23:59:36) |
| 有理♂ | > | うん、ありがとう。今度こそ完全勝利する！今日は付き合ってくれてありがとう、命令した僕が言うと嫌味に聞こえるだろうけどご自愛してくださいね (2017/2/14 23:59:51) |
| 有理♂ | > | はい、お相手ありがとうございましたm(_ _)m (2017/2/14 23:59:59) |
| 雪乃♀ | > | 失礼いたします (2017/2/15 00:00:23) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが退室しました。 (2017/2/15 00:00:28) |
| 有理♂ | > | ずっと部屋を占有するのも悪いから、僕も失礼するね (2017/2/15 00:00:51) |
| おしらせ | > | 有理♂さんが退室しました。 (2017/2/15 00:00:55) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/2/15 01:03:35) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2017/2/15 01:23:54) |
| おしらせ | > | 有理♂さんが入室しました♪ (2017/2/15 06:33:54) |
| 有理♂ | > | おはよう、流石に平日のこんな朝早くは誰も相手できる人いないかな？……最近暇な時ここによくいる気がする、どれくらい居座ると占有になるんだろう？長居しすぎでマナー違反でしたら教えて欲しいです (2017/2/15 06:35:38) |
| 有理♂ | > | 8時くらいまで待機…してもいいのかな…？ (2017/2/15 06:51:46) |
| 有理♂ | > | やっぱり朝は皆さんそんな時間ないか〜 (2017/2/15 07:07:24) |
| 有理♂ | > | もう少し待たせていただきますね (2017/2/15 07:24:49) |
| 有理♂ | > | 8時まで… (2017/2/15 07:41:32) |
| 有理♂ | > | お邪魔しました！ (2017/2/15 07:57:43) |
| おしらせ | > | 有理♂さんが退室しました。 (2017/2/15 07:57:46) |
| おしらせ | > | 有理さんが入室しました♪ (2017/2/15 22:57:40) |
| 有理 | > | どなたもいらっしゃらないようですので、お邪魔します！待機したい男性の方がいらっしゃれば遠慮なくお入りください。その際は退出しますよー！ (2017/2/15 22:58:24) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、有理さんが自動退室しました。 (2017/2/15 23:18:30) |
| おしらせ | > | 有理さんが入室しました♪ (2017/2/16 00:08:47) |
| 有理 | > | すみません、また待機させてください！ (2017/2/16 00:09:03) |
| おしらせ | > | 有理さんが退室しました。 (2017/2/16 00:28:39) |
| おしらせ | > | 有理さんが入室しました♪ (2017/2/16 00:29:26) |
| おしらせ | > | 亜利砂♀さんが入室しました♪ (2017/2/16 00:36:43) |
| 亜利砂♀ | > | にーめんはお (2017/2/16 00:37:10) |
| 有理 | > | 挨拶遅れてごめんね、こんばんはー (2017/2/16 00:38:38) |
| 亜利砂♀ | > | 長時間待機お疲れ様ですー、ということで入ってみましたけど、獲物待ちでせうか？ (2017/2/16 00:39:41) |
| 有理 | > | …あはは、占有しててごめんなさい。やっぱり待機しすぎかな？対戦相手待ちだけど、亜利沙さんかー……出来れば同格か格下がよかった…なんて (2017/2/16 00:40:44) |
| 亜利砂♀ | > | (そして渾身のそーてんこーろネタをスルーされた、しぬ、きゅう) (2017/2/16 00:41:06) |
| 有理 | > | そーてんこーろ？…北斗の拳の続編だっけ？亜利沙さん面白い人だね〜 (2017/2/16 00:42:05) |
| 亜利砂♀ | > | 昨日その前と二人ほど辱めたショタ風男子が何を言いますか ｲﾔｰｵｶｻﾚﾙｰﾔﾒﾃｰ(裏声) (2017/2/16 00:42:14) |
| 亜利砂♀ | > | それは蒼天の拳じゃなかろうかです (2017/2/16 00:42:22) |
| 有理 | > | …えーと、昨日のやつでの僕の考えはご存知でしょうに…。亜利沙さんは腹黒？…ん、覚悟決めます。お相手、お願いできますか？ (2017/2/16 00:43:20) |
| 有理 | > | （勘違いについてはスルースルー) (2017/2/16 00:43:43) |
| 亜利砂♀ | > | 腹黒？NON腹黒、ゲス顔同盟ではあるけど (2017/2/16 00:44:00) |
| 亜利砂♀ | > | いえいえ、私も負けてますからねー、今のとこ連勝ちうの有理さんと比べれば、雑魚ですよ。こちらこそー (2017/2/16 00:44:51) |
| 有理 | > | えー…謙虚なんですね、でもやるからには全力で勝ちに行かせてもらうよ〜！…昨日と同じく緊張で指先がピリピリしてきた (2017/2/16 00:45:58) |
| 亜利砂♀ | > | 何が怖いってこの時点でROM８人ということですよ (2017/2/16 00:46:23) |
| 亜利砂♀ | > | 30分討論、延長はその場次第で。あ、罰は一時間以内でよろしくです (2017/2/16 00:47:07) |
| 有理 | > | ではまずルールの確認から、30分で大丈夫ですか？それから、男尊女卑の定義は性別として男性は女性より優れているってものでいいですか？ (2017/2/16 00:47:19) |
| 有理 | > | あ、被っちゃったね。ごめん (2017/2/16 00:47:42) |
| 亜利砂♀ | > | んー、優れているから尊くて、卑しいということかしら？ (2017/2/16 00:47:48) |
| 有理 | > | そうそう (2017/2/16 00:48:30) |
| 亜利砂♀ | > | いいですよー (2017/2/16 00:48:41) |
| 亜利砂♀ | > | 先攻後攻はどちらがよろしいですかー (2017/2/16 00:49:12) |
| 有理 | > | …ふぅ、よかった。感謝です、僕はそこまで強くはないからね。先攻でお願いします！……今更なんですが、後攻って相手の論の反論に回るってことであってますか？ (2017/2/16 00:49:52) |
| 亜利砂♀ | > | ルールは運営側が明言していない限り解釈で如何様にもなるので (2017/2/16 00:50:25) |
| 有理 | > | ふむふむ、流石腹黒？まぁ、とりあえず先攻で、もう開始してもいいかな？ (2017/2/16 00:51:14) |
| 亜利砂♀ | > | 例えば、軸がぶれぶれで色々な話に飛び火してでも反論に回るだけっていう解釈だと、そもそも勝負としてフェアじゃないよね、とは思うので、良識とかに従ってで (2017/2/16 00:51:14) |
| 亜利砂♀ | > | はい、どうぞー (2017/2/16 00:51:29) |
| 有理 | > | では、よろしくお願いします。僕は男性が女性より優れている点について身体能力の高さをあげたいと思います。身体能力の高さは動物としての優劣はもちろん、人間の社会的観念からみてもスポーツで元気をもらう、など優劣の尺度の１つとなり得ると考えます。 (2017/2/16 00:53:32) |
| 亜利砂♀ | > | ふむふむ。スポーツで元気をもらうには同意見ですが、それは男女特に関係ないですよね？ (2017/2/16 00:54:16) |
| 亜利砂♀ | > | 例えばですが、男子サッカーと女子サッカーの場合、公式大会での結果(技量とかを抜きにして)から鑑みると男子サッカーはここ最近パッとしない、女子サッカーの方が戦績は上げている、運動神経や身体能力の優劣ではなく、結果に左右されると思いますが (2017/2/16 00:55:34) |
| 有理 | > | ええ、関係ありません。僕の主張は男子スポーツが女性スポーツよりも人々に元気を与えるというものではありません。社会的な視点から見ても身体能力の高さは優劣の尺度の１つとなり得るといえことを主張しています。 (2017/2/16 00:55:37) |
| 亜利砂♀ | > | はい、そうすると身体能力の上下でまず優劣を決める形になるので (2017/2/16 00:56:24) |
| 亜利砂♀ | > | 男性だから女性だからは余計に関係なくなりますよね (2017/2/16 00:56:37) |
| 有理 | > | でなければスポーツ業界での大会や試合が成り立ちませんよね？いえ、僕の主張は身体能力の高さは優劣の尺度の１つとなり得るというもので、その尺度で測った場合に男性は女性よりも優れているということを主張しています。 (2017/2/16 00:57:42) |
| 亜利砂♀ | > | んーと、スポーツ社会の小さな村を限定して一般社会から隔離した上での形でよろしいでしょうか？ (2017/2/16 00:58:18) |
| 有理 | > | どうぞ！ (2017/2/16 00:58:31) |
| 亜利砂♀ | > | 認識としては面白い話ではあると思うのですが、小さな世界での運動能力だけをみた優劣を社会通念として取り上げることは難しいかと (2017/2/16 00:59:20) |
| 亜利砂♀ | > | また限定された集団であったとしても運動能力の優劣が果たしてそのまま直結するかも疑問になります。民衆が求めているのはその過程と結果になるので、男性女性での優劣の結果は求めていませんよね (2017/2/16 01:00:54) |
| 有理 | > | ん？そうでしょうか？一般社会が身体能力の高さを優劣の尺度として認識しているからこそプロスポーツが成り立つのではないでしょうか？もしスポーツ社会のみでの通年であり一般社会が見向きもしない通念であるなら誰もスポーツなんて観戦せず選手たちの自己満足になるでしょう。 (2017/2/16 01:00:58) |
| 亜利砂♀ | > | 身体能力の優劣は同じグループ つまり男性女性それぞれに分けた形での話ですので、そもそも同じ軸で語ること自体意味はないかと (2017/2/16 01:01:46) |
| 亜利砂♀ | > | そしてその優劣という観念が最終的な性差の優劣、尊卑に結び付くことも許容をする意見は少ないかと (2017/2/16 01:02:42) |
| 有理 | > | 身体能力の優劣は同じグループとはどういうことでしょう？一般社会が結果を求めているのは明確でしょう、日本サッカー男子代表がワールドカップに参加する際、見送りには大量の民衆がいたが、帰ってきたときに出迎えてくれた人はとても少なかった…ということは記憶に新しいでしょう。もちろん、僕は身体能力差のみが絶対的優劣の尺度とは考えていません。あくまで１つの尺度として確かに存在するということを主張しています、そのことも認めていただけませんか？ (2017/2/16 01:04:45) |
| 亜利砂♀ | > | 運動能力の優劣は存在する、それがスポーツ観戦に対するものとしては存在する、が、それが男女の性差の優劣には直結しない であるならば認められます (2017/2/16 01:05:36) |
| 亜利砂♀ | > | だって、観戦側は男子サッカー、女子サッカーを見て、その結果・過程、同じ枠での優劣を見に来てるのであって、それ以上のものは期待している訳ではありませんからね (2017/2/16 01:06:40) |
| 有理 | > | いえ、人間としての優劣に関わる尺度であるということは認めて頂きたい、何度も言いますが身体能力差での優劣が人間としての優劣でないならそれを競うスポーツが一般社会に受け入れられるはずがない。 (2017/2/16 01:07:09) |
| 亜利砂♀ | > | うーん (2017/2/16 01:07:20) |
| 有理 | > | 男子サッカーが女子サッカーより優れているとは一言も述べていません、どちらも素晴らしいチームで、僕だってなでしこジャパンは応援します。 (2017/2/16 01:07:54) |
| 亜利砂♀ | > | 認めないと話が進まない気がするので 一応是として考えてみましょうか (2017/2/16 01:08:25) |
| 亜利砂♀ | > | そもそも身体能力の優劣だけを見に来てるのであって、人間としての優劣というものまで見ている人は多くないとは思うんですけどね。有理さんはスポーツ観戦している段階で人間としての格まで見ているのでしょうか (2017/2/16 01:09:37) |
| 有理 | > | ありがとう、さて、では次の話に移りましょうか。先ほど述べた通り、身体能力差は人間としての優劣に関わる絶対的尺度ではないでしょう。それが成り立つのは野生動物のみです、ですが人間固有と言っても過言ではない頭脳の能力に男女で差があるとは考えられません。 (2017/2/16 01:10:46) |
| 有理 | > | えー…認めてくれるっていったのに掘り返すの？ (2017/2/16 01:11:01) |
| 亜利砂♀ | > | 一応是として、ですので、疑問を挟むことは自由かと。 立場としては納得も出来ていないうえでの是なので、そこまで統制することは難しいかと思いますよ (2017/2/16 01:11:43) |
| 有理 | > | 優劣をはかる尺度の１つにはなるでしょう、スポーツ観戦で人がそれだけで人の格を判断する理由は、個人というものは複雑であり１つの尺度でははかれないからです。あくまで１つの尺度として存在する、ですよ。 (2017/2/16 01:12:58) |
| 有理 | > | ごめん、人の格を判断しない理由ね？ (2017/2/16 01:13:15) |
| 亜利砂♀ | > | まぁ、万ある尺度の一つになりうるということで進めましょうかー (2017/2/16 01:13:41) |
| 有理 | > | んーと、先ほど述べた通り僕は身体能力能力差以外の尺度、たとえば頑張り屋さんであったり頭がいいとかであったり、そういう評価の尺度において男女に差はないように思えます。 (2017/2/16 01:14:50) |
| 亜利砂♀ | > | そうですねー、そもそも個を鑑みた時代に移り変わってる時点で、社会通念的な尺度は存在しませんからねー。多様化してる状態で絶対的な条件は崩壊してますし (2017/2/16 01:15:35) |
| 有理 | > | はい、万ある尺度のうち9999の尺度において男女が同等であるのなら、身体能力差というたった１つであるけれど確かに存在する尺度において優れている男性の方が女性よりも性別として優れているとは思いませんか？ (2017/2/16 01:16:56) |
| 亜利砂♀ | > | それはある特定の、且つ自身が都合のよい尺度を用いた場合になりますので、全く正反対のことが女性が男性よりも優れているとは思いませんか、に転用できますので、そもそも平等を進める立場からは是とは出来ません (2017/2/16 01:18:00) |
| 有理 | > | 付け加えますが、性別としての…つまり条件としての男性と女性について述べてますので、そこに個人が介在する余地はありません (2017/2/16 01:18:03) |
| 亜利砂♀ | > | 例えとしてですが (2017/2/16 01:18:36) |
| 有理 | > | 全く正反対ということは弱い方が優れている、という尺度ですよね？ではそのような尺度が取り扱われている例を教えてください (2017/2/16 01:18:50) |
| 亜利砂♀ | > | 男性より女性の方がコミュニケーション能力が優れているという研究成果が出ており、その場合、コミュニケーションを必要とする場面においては、男性は女性と比べて劣っていて、性別としても女性よりも劣っているとは思いませんか？ (2017/2/16 01:19:34) |
| 亜利砂♀ | > | 個体を介入するのではなく、統計的に言われているので個を内在する必要は全くありません (2017/2/16 01:20:06) |
| 亜利砂♀ | > | 理屈としては逆も成立します (2017/2/16 01:20:16) |
| 亜利砂♀ | > | そしてこの場合不幸になるのは 個の能力として 女性よりも能力のある男性ですら、それを踏まえることなく二元化の中に位置づけられることになります (2017/2/16 01:21:28) |
| 亜利砂♀ | > | コミュニケーションという抽象的な概念ではそれは成立しない、というのであるならば、議論のしようもないかと思われます。 (2017/2/16 01:22:39) |
| 有理 | > | EQについてですよね、EQの男女平均について差があったとは記憶しておりませんが。それを言うのであればIQは男性の平均の方が高いでしょう、コミュニケーション能力とは自己に没頭する能力の反対であると考えられます、ゆえに研究を行い発明を行っているという自己没頭能力に優れた男性より、相手に合わせるという女性のコミュニケーションの能力の高さの反対、つまり打ち消しあう尺度でしょう。では再び問いましょう、身体能力差が優れているという尺度の反対は何ですか？ (2017/2/16 01:22:59) |
| 亜利砂♀ | > | だから、それにこだわったら結局も逆もあり得るなんですよ (2017/2/16 01:23:28) |
| 亜利砂♀ | > | 総合的に判断しない限り、能力の有無ではなく、大まかな性別という括りで優劣が決まることは (2017/2/16 01:24:09) |
| 有理 | > | 亜利沙さんは最初に同意してくださったはずです、ここでいう男尊女卑とは性別として男性のほうが女性より優れているというものであると……その是非は問題にしておりません。亜利沙人が否定しなければいけないのはこの定義です。 (2017/2/16 01:24:21) |
| 有理 | > | では教えてください、身体能力は優れている方が素晴らしいという尺度の逆は何ですか？ (2017/2/16 01:25:13) |
| 亜利砂♀ | > | んー、なんかよく分からんくなってきたなー (2017/2/16 01:25:42) |
| 有理 | > | 総合的に？何度も言っていますが僕は条件としての男尊女卑を主張しています、その他の条件は同一であると考えるべきでしょう。 (2017/2/16 01:26:06) |
| 亜利砂♀ | > | ダメだ、こんがらがってきてよく分からない (2017/2/16 01:28:18) |
| 有理 | > | あー…うーん…説明下手で申し訳ない、ちょっとまとめますね！ (2017/2/16 01:28:41) |
| 亜利砂♀ | > | 身体能力を打ち消すことが出来る事例をあげよ、でなければ私は納得しない でFA？ (2017/2/16 01:29:01) |
| 有理 | > | ……はい、あはは、なんかその言い方怖いな (2017/2/16 01:29:27) |
| 有理 | > | 正確には身体能力の優劣の逆となる尺度ですね (2017/2/16 01:29:52) |
| 亜利砂♀ | > | 身体能力の優劣に対する逆になるものって多分ないんじゃないかなー、それこそ最初に有理さんが言っていた通り、それを是と出来る世界は野生動物世界になるから (2017/2/16 01:30:42) |
| 亜利砂♀ | > | 雄 雌 の概念の中では可能となっても人間社会の適応は出来ないんじゃない (2017/2/16 01:30:59) |
| 亜利砂♀ | > | 例えば社会貢献という抽象的過ぎる概念が尺度としては取り上げられるけど (2017/2/16 01:31:38) |
| 有理 | > | 人間社会でも存在する尺度であるという説明はスポーツの例をとって説明したと思っています。 (2017/2/16 01:31:44) |
| 亜利砂♀ | > | それは 統計的にどちらが上か下かは存在出来ないでしょう (2017/2/16 01:31:51) |
| 亜利砂♀ | > | そうすると (2017/2/16 01:32:47) |
| 有理 | > | スポーツで身体能力が競われ、それが一般社会に受け入れられている時点で確かに存在する尺度でしょう…うん、堂々巡り (2017/2/16 01:32:50) |
| 亜利砂♀ | > | 結局そもそものスポーツの優劣が人間性の優劣に起因するか否かを話し合わないと無理やねん (2017/2/16 01:33:07) |
| 亜利砂♀ | > | それを無理やり是として考えてみましょうになったとしても堂々巡りになるからね (2017/2/16 01:33:26) |
| 亜利砂♀ | > | 要するに有理さんが是としたい価値観の基準での話にしかならないから まぁ、議論は成り立たない (2017/2/16 01:33:51) |
| 亜利砂♀ | > | まず共有できるのはスポーツは身体能力の優劣を見るものである、という前提はクリアしている (2017/2/16 01:34:42) |
| 有理 | > | スポーツの優劣なんて問題にしてませんよ？身体能力が優れていれば人間としての能力に優れている、これは努力家や、発明を得意とする人が偉人と言われるものと同じあると主張します。 (2017/2/16 01:34:54) |
| 有理 | > | 一般社会に、身体能力が優れた人間は素晴らしい人間ではない、そういう尺度が存在していますか？ (2017/2/16 01:35:38) |
| 亜利砂♀ | > | そもそも (2017/2/16 01:35:54) |
| 亜利砂♀ | > | 身体能力が優れているはスポーツマンとして優れているのであって (2017/2/16 01:36:07) |
| 亜利砂♀ | > | 人間性が優れているには到達しないの (2017/2/16 01:36:21) |
| 亜利砂♀ | > | 例え的に じゃあ 清原さんを見て 人間としての能力に優れていると思うか と (2017/2/16 01:36:41) |
| 亜利砂♀ | > | スポーツマンとして優れている ＝ 人間として優れている と感じる人がどれだけ多いのか (2017/2/16 01:38:11) |
| 有理 | > | 人間性、すなわち倫理ですよね。それも確かに１つの尺度でしょう、ですが人間としての能力として身体能力差も尺度であるのでは？清原さんは身体能力が優れていて倫理に欠けている、そういう人間でしょう。それで身体能力差の尺度を無効というのであれば麻薬をすっている一般人と比べるべきです。どちらの方が悪いか、なんて判断できないでしょう？ (2017/2/16 01:38:22) |
| 亜利砂♀ | > | え？ (2017/2/16 01:38:36) |
| 有理 | > | 何かおかしなこと言いましたか？ (2017/2/16 01:38:54) |
| 亜利砂♀ | > | なんで？運動能力が優れているんだから麻薬っていうところじゃなくて同じ野球人の中で比べないと成り立たないでしょ (2017/2/16 01:39:00) |
| 亜利砂♀ | > | あー、なるほどね (2017/2/16 01:39:18) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2017/2/16 01:39:21) |
| ジャッジ | > | あ、間違えました (2017/2/16 01:39:39) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2017/2/16 01:39:45) |
| 亜利砂♀ | > | 身体能力に優れているけど麻薬吸ってる 身体能力は優れていないけど麻薬吸ってる であれば、前者の方が人間としては上にも思えるけど (2017/2/16 01:39:53) |
| 亜利砂♀ | > | 結局反社会的行動を取ってるから五十歩百歩だよね、で終わるんじゃないかな (2017/2/16 01:40:13) |
| 有理 | > | 人間性だけが唯一の絶対的尺度だとも考えません、心が清く、素晴らしい人であってもその他の能力がひどければ無能と言われて終わりでしょう。 (2017/2/16 01:40:54) |
| 亜利砂♀ | > | 結局クローズアップするのって個々の能力バラメーターが基本でそのうえで平均値となり、その平均値で性差の格差とするのかな (2017/2/16 01:42:21) |
| 有理 | > | 全ての尺度が平等だとも考えてませんよ？頭が良くて運動ができて、さらに努力もする、そんな人間であっても悪人であるなら認められないでしょう。確かに人間性というものは大きな尺度です、ですがその人間性のみが優れていてもダメなのは先ほど述べた通りです。 (2017/2/16 01:42:43) |
| 有理 | > | そうですね、ここのパラメーターは性差と考えうるもの以外すべてを排除している、そう考えてもらって構いません。 (2017/2/16 01:43:29) |
| 亜利砂♀ | > | 結局 万の尺度があるならば万の尺度で見るべきであり、その尺度には個々で男女それぞれの優劣が存在しているものもある。故に、一つの優劣だけで性差という大きな枠組みを決定すべきではない、というのが此方の意見なので、頷くのは無理ですけど。＞漸く言えた自分の立場 (2017/2/16 01:43:55) |
| 亜利砂♀ | > | うーん、議論が崩壊する気がしますが (2017/2/16 01:44:49) |
| 有理 | > | 男女それぞれの優劣についてですが、僕はその他の尺度に関してどちらが優れているというものはない、そう以前に主張しました！ (2017/2/16 01:44:49) |
| 有理 | > | えと…どうします？まだ延長します？ (2017/2/16 01:46:28) |
| 亜利砂♀ | > | 打ち消すことで尺度としては適用出来ない、だから身体能力のみが男女の性差を決定する決定的なパロメーターである。かなぁ (2017/2/16 01:46:32) |
| 亜利砂♀ | > | 打ち切りますかー (2017/2/16 01:47:11) |
| 有理 | > | ですねー、このままでは平行線をたどりそうです。 (2017/2/16 01:47:30) |
| 有理 | > | ジャッジさんにジャッジをお願いしますか？ (2017/2/16 01:47:55) |
| 亜利砂♀ | > | 個人的に気になったのは、身体能力は野生生物としての優劣と断って、人間的な性差に結びつく、で？になったので、私もこれ以上頭回らないです (2017/2/16 01:48:18) |
| 亜利砂♀ | > | はい、お願いしますー (2017/2/16 01:48:23) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2017/2/16 01:48:38) |
| 亜利砂♀ | > | 二時までかなぁ、ジャッジは (2017/2/16 01:48:40) |
| ジャッジ | > | こんばんは (2017/2/16 01:48:50) |
| 有理 | > | ドキドキします、分かりました！ (2017/2/16 01:48:52) |
| 亜利砂♀ | > | ばはー (2017/2/16 01:48:56) |
| おしらせ | > | ROM3さんが入室しました♪ (2017/2/16 01:49:01) |
| ジャッジ | > | 先程は失礼しました (2017/2/16 01:49:03) |
| 有理 | > | ジャッジさん、ご入室ありがとうございます。よろしくお願いします。 (2017/2/16 01:49:07) |
| ROM3 | > | こんばんわ、お疲れ様でした (2017/2/16 01:49:10) |
| ジャッジ | > | これだけの討論に対して短く言うのもアレなのですが、そもそも有理さんの主張の根幹となる身体能力＝尊卑という図式を最初にアリサさんが崩していたと思うのでアリサさんに1票ですね。EQ云々辺りでで終わらせていれば、有理さんに1票でしたが、その後に的確に反論されて盛り返していましたし (2017/2/16 01:49:21) |
| 有理 | > | いえ…気づいておきながら声もかけれずこちらもすみませんでした！ふむふむ… (2017/2/16 01:49:39) |
| 有理 | > | うぅー、ジャッジさん、反論しちゃダメですか？ (2017/2/16 01:50:04) |
| ジャッジ | > | 大丈夫ですよ (2017/2/16 01:50:17) |
| 亜利砂♀ | > | (無印と２のどっちのか、それとも首が取れるアンドロイドか。()) (2017/2/16 01:50:22) |
| ジャッジ | > | 正直、わたしがジャッジするのもおこがましいレベルですので (2017/2/16 01:50:55) |
| 有理 | > | 僕は亜利沙さんに、最初に男尊女卑とは男性が尊く女性が卑しい、ではなく性別として (2017/2/16 01:51:10) |
| 有理 | > | 男性が女性がよりも優れていると認めてもらったのですが…それでもダメですか？ (2017/2/16 01:51:28) |
| ジャッジ | > | はい、そうですね (2017/2/16 01:51:34) |
| 有理 | > | うぅ…分かりました、ジャッジさん、反論までしてしまってすみません！ジャッジありがとうございます！ (2017/2/16 01:52:10) |
| ジャッジ | > | そもそもその前提というか枠組み自体を取り付けた状態 (2017/2/16 01:53:04) |
| ジャッジ | > | あ、なんだか本当にすみません… (2017/2/16 01:53:18) |
| 有理 | > | ROM3さんら挨拶遅れてすみません！よろしくお願いします！ (2017/2/16 01:53:27) |
| 有理 | > | さんらってすごい偉そう…さん！です、誤字です、許してください (2017/2/16 01:54:03) |
| 亜利砂♀ | > | そこはドヤ顔で＞偉そう (2017/2/16 01:54:23) |
| 有理 | > | 僕は全力出せたつもりだし、これで負けたらむちゃくちゃ悔しい！これで負けちゃったら完敗だもの (2017/2/16 01:54:45) |
| 亜利砂♀ | > | ROM中の皆様、どうかよろしくお願い致しますー (2017/2/16 01:54:54) |
| 有理 | > | ROMさん、お願いします… (2017/2/16 01:55:19) |
| ROM3 | > | アリサさんに一票ですね。一つ一つに反論した分、自分の主張が弱かった気がしますが (2017/2/16 01:55:47) |
| 有理 | > | おおう…そっかぁ…ROM3さん、ありがとう (2017/2/16 01:56:17) |
| 亜利砂♀ | > | (反論する時間しかないから、主張のタイミングないんですよねー) (2017/2/16 01:56:21) |
| 有理 | > | (すまぬ亜利沙さん、亜利沙さんに主張されたら勝てるわけないです) (2017/2/16 01:56:58) |
| ROM3 | > | もう少し主張に穴が少なければそれもいいんでしょうけど (2017/2/16 01:57:21) |
| 有理 | > | あと3分かー、ROMさんお願いします！ (2017/2/16 01:57:33) |
| ROM3 | > | ちょっと穴が多すぎてかな (2017/2/16 01:57:36) |
| ROM3 | > | 以上です。失礼しました (2017/2/16 01:57:42) |
| 亜利砂♀ | > | 私の状態 (2017/2/16 01:57:43) |
| おしらせ | > | ROM3さんが退室しました。 (2017/2/16 01:57:45) |
| 有理 | > | そ、そんなに穴多かったかな？反省します、ROM3さん、ありがとう (2017/2/16 01:58:10) |
| 亜利砂♀ | > | (｀・ω・´) ふむふむ → Σ(´ﾟдﾟ｀)！？ → (。-`ω-) んんん？ (2017/2/16 01:58:14) |
| ジャッジ | > | 短い時間内で両者の思想的な立場を明確にし、なおかつ反論するのは時間足りないと思うのでアリサさんの主張が弱いのは仕方ないかな…でも、アリサさんの主張自体にも違和感ありますが… (2017/2/16 01:58:37) |
| 有理 | > | あー、格下は格下なりに一生懸命勝つ方法考えたんだけど……その、そんなに変？ (2017/2/16 01:59:07) |
| 亜利砂♀ | > | んーと (2017/2/16 01:59:16) |
| 亜利砂♀ | > | 予防線張り過ぎ (2017/2/16 01:59:20) |
| 亜利砂♀ | > | っていうのが印象 (2017/2/16 01:59:24) |
| 有理 | > | …ごめんなさい、次からはらないのう正々堂々やってみる (2017/2/16 01:59:52) |
| おしらせ | > | ろむさんが入室しました♪ (2017/2/16 02:00:11) |
| 有理 | > | ん、2時ですね、僕の負けです (2017/2/16 02:00:11) |
| ろむ | > | 間に合わなかた！ (2017/2/16 02:00:26) |
| ろむ | > | |彡ｻｯ (2017/2/16 02:00:31) |
| ジャッジ | > | では届かなかった失礼します (2017/2/16 02:00:34) |
| おしらせ | > | ろむさんが退室しました。 (2017/2/16 02:00:34) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2017/2/16 02:00:42) |
| 有理 | > | ろむさん、入室ありがとうございます、ちょっ、ごめんなさい！追い出すつもりとかなかった！ (2017/2/16 02:00:53) |
| 亜利砂♀ | > | 黄色さんは有理さんに入れる 賭けてもいい＞カシオミニ (2017/2/16 02:00:55) |
| 有理 | > | うぅ…あー…ちょっとこれは…予想以上に悔しいな…じゃあ、宣言するね？ (2017/2/16 02:01:41) |
| 亜利砂♀ | > | はい、お願いしますー (2017/2/16 02:01:49) |
| 有理 | > | ふぅ…僕は男尊女卑の立場にたち討論を行いましたが力及ばず負けてしまいました。男女は平等です。 (2017/2/16 02:03:37) |
| 亜利砂♀ | > | 色々思うところはあるかもしれませんが、ありがとうございましたー。ということでここは一旦落ちーですっ (2017/2/16 02:04:26) |
| 有理 | > | んー…最初に予防線張らずに優劣が尊卑に結びつくって言えてれば結果は違ったのかな？……正直むちゃくちゃ悔しいなー… (2017/2/16 02:04:26) |
| 亜利砂♀ | > | 豊満を消せる(きっ) (2017/2/16 02:04:39) |
| 有理 | > | 亜利沙さんありがとうございます、また是非リベンジさせて頂きますね！ (2017/2/16 02:04:49) |
| おしらせ | > | 亜利砂♀さんが退室しました。 (2017/2/16 02:04:55) |
| 有理 | > | ……僕は、待機しようかな。暫く眠れなさそうだし… (2017/2/16 02:05:48) |
| 有理 | > | 自分がこんなに負けず嫌いだとは思わなかったな……この気持ち晴らすために対戦相手募集…は不純すぎる…？ (2017/2/16 02:09:58) |
| 有理 | > | …うん、なよなよしすぎな気がする！失礼しました！ (2017/2/16 02:12:06) |
| おしらせ | > | 有理さんが退室しました。 (2017/2/16 02:12:10) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが入室しました♪ (2017/2/16 02:13:12) |
| 麗華♀ | > | あら…議論とかあまり良く分からないけど、悔しがってる男の人が居たから面白そうだと思ってきたのに…残念ねえ。 (2017/2/16 02:14:04) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが退室しました。 (2017/2/16 02:15:26) |
| おしらせ | > | ろむ２さんが入室しました♪ (2017/2/16 02:29:13) |
| ろむ２ | > | 間に合わなかった～ でも、ログ読むだけで面白いです (2017/2/16 02:32:53) |
| ろむ２ | > | また来ます！ (2017/2/16 02:35:04) |
| おしらせ | > | ろむ２さんが退室しました。 (2017/2/16 02:35:07) |
| おしらせ | > | 有理さんが入室しました♪ (2017/2/16 03:17:37) |
| 有理 | > | …昼夜逆転でもいいかなー、色々考えてたらまた勝負したくなった！対戦相手を募集します…この時間にもし相手が来てくれてもジャッジしてくれる人がいるかどうかちょっと不安だけど (2017/2/16 03:19:25) |
| 有理 | > | …ROMさんってみんな男性さん？…ひょっとして待機したい人とかいるのかな？もし待機したいって人がいらっしゃったら入ってきてね、もう僕は一戦したし、よく占有しちゃってるし…お譲りします (2017/2/16 03:24:42) |
| 有理 | > | 誰か入ってくるまで待機…してもいいかな (2017/2/16 03:36:24) |
| 有理 | > | こじらせ過ぎかな〜、もうこうなったら恥も外聞も捨ててやるー (2017/2/16 03:54:32) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが入室しました♪ (2017/2/16 04:02:17) |
| 麗華♀ | > | こんばんわ～ (2017/2/16 04:02:26) |
| 麗華♀ | > | 初めてで、ちょっと良く分からないかもしれないけれど、遊べるかしら。 (2017/2/16 04:02:38) |
| 有理 | > | こんばんは〜、ご入室ありがとうございます (2017/2/16 04:02:49) |
| 麗華♀ | > | 25まで対戦、を希望します。 (2017/2/16 04:03:15) |
| 有理 | > | 大丈夫ですよー、僕もここ3日前に使い始めたばかりですので！お相手お願いしたいです (2017/2/16 04:03:23) |
| 有理 | > | オッケーです…そうですね、先攻後攻どちらがよろしいですか？ (2017/2/16 04:03:47) |
| 麗華♀ | > | じゃ、よろしくね。後攻で (2017/2/16 04:03:58) |
| 麗華♀ | > | ↓と同じように、悔しがらせてあげましょう。 (2017/2/16 04:04:22) |
| 有理 | > | 分かりましたー、では時間も押してますし早速始めましょうか。ふふっ、その言葉後悔しないでくださいね。これでも議論の先輩ですが、手加減なんてしませんから！ (2017/2/16 04:05:09) |
| 麗華♀ | > | はいはい、初めて戦う私に負ける情けない先輩よね~、楽しみだわ。はやくかかってきて頂戴な。 (2017/2/16 04:05:48) |
| 有理 | > | ではまず、男尊女卑の定義についてですが辞書によりますと男性を重んじ女性を軽んじる、というものです。ではなぜ男性が重んじられ女性が軽んじられるのか？その理由は能力として男性が女性に勝っているからだと考えます (2017/2/16 04:06:33) |
| 麗華♀ | > | …と言われてもねえ、勝っているなんて、はっきり言えるのかしら。あっちこっちに違うモノサシがあるのに、そんなにはっきり比べられるの？ (2017/2/16 04:07:52) |
| 有理 | > | ですね、尺度というものは多くあるでしょう。ですがその尺度の中で女性が男性に勝っているものはありますか？何でもいいので思いついたものを答えてみてください。 (2017/2/16 04:09:20) |
| 有理 | > | ちなみに、先ほどの発言は優劣は男尊女卑に結びつくことに同意してもらったと考えてもよろしいですか？ (2017/2/16 04:10:09) |
| 麗華♀ | > | 優れている、って言いだしたのはあなたなんだから、男が勝つものを先にあげるのが筋でしょう。 (2017/2/16 04:10:18) |
| 有理 | > | ふむ、まぁこれはよく言われますが身体能力は男性が女性に勝っていると言えるでしょう。 (2017/2/16 04:10:57) |
| 麗華♀ | > | 結びつくことに同意、はしきれないわねー。ただそれ以前に、何をもって優劣を決めるのか、はっきりしないのに優劣つけるのはちょっと、無理があるんじゃないかしら、と思っただけよ。 (2017/2/16 04:11:10) |
| 有理 | > | ではその主張から先に説明させていただきますね。例えば、孫氏をご存知でしょうか？彼は類い稀な知略という能力を持っていたため今でも尊敬されています、つまり、能力の優劣というものは尊卑に結びつくということでしょう。 (2017/2/16 04:12:38) |
| 麗華♀ | > | 身体能力、と言ったって、基本的に男が勝つもの、と言えばパワーくらいじゃない？ (2017/2/16 04:12:48) |
| 麗華♀ | > | ある集合の要素一つだけの優劣と、集合全体のそれは別物でしょう。 (2017/2/16 04:13:35) |
| 有理 | > | 何を持ってパワーとおっしゃっているのかは分かりませんが、瞬発力、持久力など運動分野すべてにおいて男性は女性に勝っていますよ？ (2017/2/16 04:13:55) |
| 麗華♀ | > | その一例だけで、優劣が尊卑に結び付くというの？ (2017/2/16 04:14:56) |
| 麗華♀ | > | マッドサイエンティストは学者としての能力は非常に高いけれど、必ずしも尊敬はされないでしょう。 (2017/2/16 04:15:27) |
| 麗華♀ | > | 成程、そんなエビデンスは知らないから何とも言えないけど (2017/2/16 04:16:42) |
| 有理 | > | ええ、他に女性が男性よりも優れた要素があるのであればその互換性について検討しなければいけません。たった１つの要素といいますが、それだけでも優劣はつけられるものですよ？例えば、ある商品があったとしましょう。値段も品質も、開発費用も全て同じであるがAという商品は2年利用可能であり、Bという商品は1年可能であるとします。この場合、商品Aの方が優れていると同意いただけますよね？ (2017/2/16 04:16:48) |
| 有理 | > | 継続年数、費用、値段、品質、商品においてどれも重要な要素だと思います。ですが、他の条件の全てが同じであった場合、そのうちの１つの要素で優劣をつけても何ら不思議ではないでしょう。 (2017/2/16 04:17:51) |
| 麗華♀ | > | 身体能力で負けたとして、1つ何かを上げれば元に戻るのよね。なら、女の人の方が痛みに強いっていう事は正しいから、痛みに耐える能力は女の方が上ねー。 (2017/2/16 04:17:55) |
| 麗華♀ | > | えぇ…値段と品質と開発費用が全部同じっていう比較がなされているんでしょう。 (2017/2/16 04:18:36) |
| 有理 | > | 肉体的な痛みですよね？ではそれが何にメリットを生み出すのでしょう？先ほど述べた通り、身体能力はスポーツや災害救助、様々な場面で武器となります。 (2017/2/16 04:19:04) |
| 麗華♀ | > | 全要素を比べて、ある一つの要素以外一緒、そこだけに勝敗があるなら、それはその、違いのある所だけ比べたらいいんだろうけど、違いのあるところが一つだけなんて、誰も言っていないでしょう。 (2017/2/16 04:19:46) |
| 有理 | > | はい、ですから他に違いはないということを証明したいと思います。 (2017/2/16 04:20:23) |
| 麗華♀ | > | 証明ねえ。 (2017/2/16 04:21:25) |
| 有理 | > | 痛みに強いというのは果たして能力として優れていると言えますか？今まで僕があげた能力はすべて何らかのプラスの結果をもたらしますが。 (2017/2/16 04:22:06) |
| 麗華♀ | > | ～の中に…は一つもない、っていうのは、反例が一個でもあれば破たんするくらい難しい、、しかも、能力なんて数え切れないほどあるでしょうに、どう証明するのかしら。 (2017/2/16 04:22:17) |
| 麗華♀ | > | 耐える力が強いってことでしょう？ 十分優れてるんじゃないかしら (2017/2/16 04:23:06) |
| 有理 | > | 女性である麗華さんが反例をあげなられなければ、麗華さんが女性が男性に勝る能力はもっていないと認めたことになるでしょう。 (2017/2/16 04:23:47) |
| 麗華♀ | > | 後、寿命の長さね。 (2017/2/16 04:23:55) |
| 有理 | > | 耐える力が強い、と寿命の長さは似たような能力でしょうね。耐える力が強いから寿命が長いと言える。 (2017/2/16 04:24:36) |
| 麗華♀ | > | ええ、若い人に影響を与える期間がより長いともいえるでしょう。 (2017/2/16 04:24:58) |
| 麗華♀ | > | っと、時間ね。 (2017/2/16 04:25:05) |
| 有理 | > | ですが寿命が長いというのは果たしてメリットのみでしょうか？認知症にかかる割合は女性が男性の2倍近くあります、長生きするというのは介護が必要であるという点で若い世代の負担となると思いますが。 (2017/2/16 04:25:40) |
| 有理 | > | ………ジャッジ、お願いします (2017/2/16 04:26:26) |
| おしらせ | > | ROMROMさんが入室しました♪ (2017/2/16 04:27:02) |
| ROMROM | > | お邪魔します (2017/2/16 04:27:17) |
| 有理 | > | ROMROMさん、よろしくお願いします (2017/2/16 04:27:28) |
| 麗華♀ | > | いらっしゃいませー (2017/2/16 04:28:06) |
| ROMROM | > | 男性側の方は 論点が見えるお話の仕方をなさいましたが いまひとつ これは女には無理だ と言うような決め手に欠けていたかにみえました (2017/2/16 04:28:30) |
| 有理 | > | っ…そうですか (2017/2/16 04:28:54) |
| おしらせ | > | ROM。さんが入室しました♪ (2017/2/16 04:29:29) |
| ROMROM | > | 女性側の方は 前半 男性側の否定に時間を費やし 後半から述べられたお話も論旨があやふやになりがちでした (2017/2/16 04:29:33) |
| ROMROM | > | 私は 男性に一票です (2017/2/16 04:29:50) |
| おしらせ | > | ROMROMさんが退室しました。 (2017/2/16 04:29:52) |
| 麗華♀ | > | まずっ…お疲れさまでした。 (2017/2/16 04:30:02) |
| 有理 | > | ROMROMさん、ありがとうございます！ (2017/2/16 04:30:14) |
| ROM。 | > | お疲れさまです (2017/2/16 04:30:38) |
| 有理 | > | ROM。さん、ありがとうございます…ジャッジ、お願い…できますか？ (2017/2/16 04:31:10) |
| ROM。 | > | 読み返しますね (2017/2/16 04:31:37) |
| 有理 | > | …はい、よろしくお願いします (2017/2/16 04:31:46) |
| ROM。 | > | んー (2017/2/16 04:34:27) |
| ROM。 | > | 有里さんが証明しきれてない感は否めない (2017/2/16 04:35:52) |
| ROM。 | > | でも麗華さんもそれに対しての反応が薄い (2017/2/16 04:36:07) |
| ROM。 | > | どちらかといえば男性側 かな... (2017/2/16 04:36:53) |
| ROM。 | > | 麗華さんが反論して居たとはいえ (2017/2/16 04:37:10) |
| ROM。 | > | 黙らせるような言葉が欲しかったですね (2017/2/16 04:37:20) |
| 麗華♀ | > | ぐっ… (2017/2/16 04:37:30) |
| ROM。 | > | 悪い言い方をすれば 麗華さんのは言い訳なんですよね (2017/2/16 04:37:53) |
| ROM。 | > | 反論になってない。 (2017/2/16 04:38:37) |
| ROM。 | > | と感じましたので (2017/2/16 04:39:07) |
| ROM。 | > | 男性側に入れさせてもらいます (2017/2/16 04:39:17) |
| 麗華♀ | > | 完全…敗北…ね、、 (2017/2/16 04:39:28) |
| ROM。 | > | では 失礼しますけど (2017/2/16 04:39:52) |
| ROM。 | > | ゆうりさん居ます？ (2017/2/16 04:40:01) |
| おしらせ | > | ROM。さんが退室しました。 (2017/2/16 04:40:06) |
| 麗華♀ | > | これは、どうしたらいいのかしら。 (2017/2/16 04:42:14) |
| おしらせ | > | ROM。さんが入室しました♪ (2017/2/16 04:42:44) |
| 有理 | > | 真剣に読み返してくださって…ありがとう…ございます (2017/2/16 04:43:02) |
| 麗華♀ | > | 貴方の言いなりになるのー？ (2017/2/16 04:43:02) |
| ROM。 | > | 敗北宣言して後日罰を受ける形でいいのではないでしょうか？ と思います (2017/2/16 04:43:06) |
| 麗華♀ | > | あ… (2017/2/16 04:43:08) |
| ROM。 | > | いたw (2017/2/16 04:43:14) |
| 有理 | > | ……あれ？全然更新されてなかっま (2017/2/16 04:43:17) |
| 麗華♀ | > | ROMもいる所で…になるのかしら…恥ね。。 (2017/2/16 04:43:39) |
| 有理 | > | ちょっと待っててください、ROMさんが読み返しますねって発言されたところから読めてないです (2017/2/16 04:44:06) |
| 麗華♀ | > | 土下座でしょうー？負けたし、しょうがない、するしかないわねえ…(ちぇー) (2017/2/16 04:44:22) |
| 麗華♀ | > | あらら (2017/2/16 04:44:25) |
| 有理 | > | ん、全部読めました (2017/2/16 04:44:42) |
| 有理 | > | ……僕の勝ち…なんですね、ありがとうございます、では麗華さん、土下座して…いただきましょうか (2017/2/16 04:45:14) |
| 麗華♀ | > | はぁ…(やっちゃったわねえ、なんて言いながら、跪いて、土下座して) 男尊女卑に負けてしまいました。 …これで大丈夫かしら？ (2017/2/16 04:45:56) |
| 有理 | > | 負けたことの宣言ではなく、男尊女卑を認める旨の宣言ですね。やり直しです (2017/2/16 04:46:39) |
| ROM。 | > | では失礼します (2017/2/16 04:46:43) |
| おしらせ | > | ROM。さんが退室しました。 (2017/2/16 04:46:47) |
| 有理 | > | ROM。さん、ありがとう…ございました (2017/2/16 04:47:02) |
| 麗華♀ | > | (悔しいけれど、悔しがる素振りは見せないで、あくまで作業のように…もう一度土下座して) 男尊女卑を、認めます。女は男に劣った生き物です。 (2017/2/16 04:48:00) |
| 麗華♀ | > | ROMさん、お疲れさまでしたー。 (2017/2/16 04:49:01) |
| 有理 | > | ふぅ…まぁ初心者の上に、男性より劣った女性ですもんね？僕に負けても仕方ないですよ、あんまり悔しがらないでくださいね、負け犬さん(土下座している頭を何でもないように靴下で踏みつけながら) (2017/2/16 04:49:06) |
| 有理 | > | さて、とはいえルールはルールです。15分間ほど僕のいいなりですね (2017/2/16 04:49:54) |
| 麗華♀ | > | ぐ…ぅっ…この…っ・・(何でもないようにふるまっていたけれど、頭を靴で踏みつけられたら…悔しい…っ…) (2017/2/16 04:50:12) |
| 麗華♀ | > | 15分？ (2017/2/16 04:50:31) |
| 有理 | > | ん？僕はいつもそれくらいで罰ゲームしてるからね、長かった？ (2017/2/16 04:50:59) |
| 麗華♀ | > | いいや、大丈夫。(15分でいいのね…助かったわ～。ROMの数がちょっと嫌だけれど…耐えきりましょう。) (2017/2/16 04:51:36) |
| 有理 | > | 僕を悔しがらせるんじゃなかったの？なのに完全敗北して僕に屈服してるなんて惨めだね、じゃあ今の気持ち素直に答えなよ。ごまかしは許さないからね、命令だ (2017/2/16 04:52:01) |
| 麗華♀ | > | あんたみたいなやつに負けて、、悔しいわ…(けれど、戦って負けるこの感覚に、体は変な感じに…。でも、心は悔しがってて…ROMや有理を心の中で呪ってるの。。。) (2017/2/16 04:53:57) |
| 有理 | > | …そういえば、さっき敗北宣言間違えてたよね？それに対する罰も与えないとね、奴隷期間30分延長、拒否は許さないから (2017/2/16 04:54:56) |
| 麗華♀ | > | な…っ… (2017/2/16 04:55:14) |
| 有理 | > | まだ僕「みたいな」なんて言えるんだね、惨めに完全敗北したくせに。ちょっとは自覚したら？麗華さんは自信満々で勝負に臨んでおいて返り討ちになった雌ブタだよ (2017/2/16 04:56:01) |
| 有理 | > | さて、部屋に暖房ある？あるならつけといてね、最後は全裸でまた土下座して雌ブタ宣言してもらうつもりだから (2017/2/16 04:56:52) |
| 麗華♀ | > | 完全敗北…牝豚…っ…(歯を食いしばって…屈辱に耐える…) (2017/2/16 04:57:11) |
| 麗華♀ | > | …悪趣味にも、程が…くっ… (2017/2/16 04:57:44) |
| 有理 | > | ほら、ぼさっとしてないで勝者に敬意を払いなよ？ただでさえ女性は男性に劣ってるくせに麗華さんは勝負に負けた惨めな負け犬さんだよ？(土下座の姿勢のまま歯を食いしばって耐えている麗華さんの口におもむろに足の指をつっこむ)舐めて綺麗にしてよ (2017/2/16 04:58:34) |
| 麗華♀ | > | く…く…ぅぅっ…！(睨みつけながら…言われた通りにするしかない。。劣っている、惨めな、負け犬…なんて言われて、悔しい上に、足の指なんか舐めさせられて、睨みつけながら舐めるしかない…悔しい…) (2017/2/16 05:00:15) |
| 有理 | > | 僕の足の指は美味しい？指を口に含んだまま答えなよ…あ、まずいなんて口答えしたらわかってるよね？ (2017/2/16 05:01:00) |
| 麗華♀ | > | まずいに決まって…ぐ…ぁっ… (2017/2/16 05:01:21) |
| 麗華♀ | > | (後半を言われる前に、すでに毒づいちゃって…) (2017/2/16 05:01:57) |
| 有理 | > | はい5分奴隷期間延長、もう一度聞くよ？…僕の足の指、おいしい？(勢いよく足の指を無理やり喉奥まで1度つっこむと、再び質問する) (2017/2/16 05:02:26) |
| 麗華♀ | > | っぐ、、ぅぅぅっ…お、、、い、しい…です…っ…(悔しい…悔しい…こんな自分が見られてることに余計恥ずかしさを感じて、、必死ににらむけど、もう、迫力もなくって…) (2017/2/16 05:03:50) |
| 有理 | > | ふふっ、そっか。僕の足の指先美味しいんだ？負けた上に無理やり足の指舐めさせられて美味しいとか感謝するって、麗華さんは惨めなマゾ豚だったんだね(自分が無理やり言わせたことをわかっていながら屈辱を煽るためにそう告げる)けどなぁ…なんか気に入らないんだよね、まだ負け犬としての自覚が足りないね。奴隷期間5分延長(愉快そうに難癖つけて意地悪く笑いながらそう告げる) (2017/2/16 05:06:12) |
| 麗華♀ | > | そんな…そん、な…っ…(こんな思いを延々させられる、なんて思うと…ぞっとする…屈辱を煽られすぎて、、私、おかしくなってしまう…) (2017/2/16 05:07:35) |
| 有理 | > | ほら、負け犬は負け犬らしくマゾ豚アピールしなよ？じゃないとずっと僕の奴隷だよ(愉快そうに麗華の口から足の指を引き抜き、解放するとに見下した目つきでそう告げる) (2017/2/16 05:08:44) |
| 麗華♀ | > | あ…ぁっ…く、、う…うぅぅっ…(悔しい…悔し涙が頬を堕ちていくの。。見下されて、負け犬は負け犬らしく、、なんて言われて…体熱くなってきちゃう…。。理性があるから悔しい気持ちは消えないけれど…見下された私は再び土下座して…)私は…な、、情けない…惨めな、負け犬…あ、、あぅぁっ…(止まらない…口が、止まらない…)ロムの、、皆様も…入って…私を、貶めて…身分をわきまえず挑んだ…惨めな負け犬に、、罰を、お与え下さいぃっ… (2017/2/16 05:12:31) |
| 有理 | > | あはは、惨めでいい格好だね。最高に情けない屈服宣言をありがとう、でも僕は負け犬は負け犬らしくって言ったんだよ？なんでマゾ豚のくせに服着てるのかな、罰として5分奴隷期間延長ね (2017/2/16 05:14:13) |
| 麗華♀ | > | (惨め…最高に情けない、屈服…言葉が心を削ってくる…止まらない、、止められない…服を脱いで、裸になって…土下座するの…) (2017/2/16 05:15:43) |
| 麗華♀ | > | い、、いっぱい…いっぱい、、煽って…せ、、責められた…あぁぁぅっ…(口が、止まらない…外から見てる人たちにもおねだりしちゃう…ダメなのに…ダメ、なのに…こんな、、、っ…) (2017/2/16 05:16:44) |
| 有理 | > | ようやく立場が分かったようだね、どう？自分は惨めなマゾ豚だって自覚できたんじゃない？(愉快そうに笑いながら、土下座している麗華さんの背中を踏みつけながら尋ねる) (2017/2/16 05:16:52) |
| 麗華♀ | > | はい…ぃぃっ…お笑い、下さい…(踏みつけられても、悔しくて、気持ちいい…ダメ、ダメになってる…) (2017/2/16 05:18:17) |
| 麗華♀ | > | ROM様…も…いらっしゃって…あぁぁ…っ… (2017/2/16 05:20:02) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが退室しました。 (2017/2/16 05:20:08) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが入室しました♪ (2017/2/16 05:20:10) |
| 有理 | > | ふふっ…もう完全に堕ちちゃった？みんなが見てる前で、完全にマゾ豚に堕ちちゃったね。でもまだ終わらせてあげないよ、もう2度と普通に戻れなくしてあげるね……というわけで！みんなが見てる前で麗華さんの公開自慰症の始まり始まりー(愉快そうにぱんっと手を叩くと周りを見ながら、麗華さんの返答を聞かずにそう高らかに宣言をする) (2017/2/16 05:20:32) |
| 麗華♀ | > | 見に…来て…い、、いっぱい…いっぱい、、辱めて、、なじって…下さい…(屈服してしまった…止まらない。。言葉が、止まらない…。土下座の格好で、自分でお尻を叩きながら、陰部を広げるように…) (2017/2/16 05:22:41) |
| 有理 | > | 滑稽な格好だね、大丈夫…心配しなくてもみんな見てくれてるよ？それとも…調教係が僕1人だと不満なのかなマゾ豚さんはっ！(一気に麗華さんのお尻を蹴り上げると、無言で顎をしゃくって自慰の続きをするよう促す) (2017/2/16 05:24:11) |
| 麗華♀ | > | あぁぁぁっ…(お尻を蹴られれば、悲鳴挙げて悶えちゃう…顎をしゃくられたら、必死にいじるの。。お尻を片手で叩いて、もう片手で弄って…)…ぁぅ…女の子、、にも、、男の方々にも…囲まれて…い、、いっぱい…罵られたい…ですぅっ… (2017/2/16 05:26:02) |
| 有理 | > | 本当あっけなく堕ちちゃったね、麗華さん精神力弱すぎ。やっぱり女性って脆いんだね、麗華さんのおかげでそのことがよくわかったよ(麗華さん1人のせいで女性全てに不名誉な特徴が判明したと、責任感を煽るようにわざとそんなことを言い、もう一度お尻を蹴り上げる) (2017/2/16 05:28:22) |
| 麗華♀ | > | ひぃぃぃっ…ん、、あ、、あぁぁっ…あぁぁぁっ…あぁん…っ…ひぃぃっ…！！ごめんなさい…ごめんなさいぃっ…(けり上げられ、煽られて…泣きながら詫びて、、蹴られながら絶頂してしまうの。。) (2017/2/16 05:30:13) |
| 有理 | > | …奴隷のくせに勝手に絶頂したんだ、きちんと立場わかってる？きちんとご主人様にお願いしなよ(何度もなんどもお尻が赤くなるまで蹴り上げる) (2017/2/16 05:31:21) |
| 麗華♀ | > | 申し訳…ございま…ぅぅっ…ん、、はぅぅっ…！(何回もも蹴られたら…そのたびに叫んで…泣き崩れながら，ただ…蹴られるづけるだけになっちゃう…) (2017/2/16 05:32:51) |
| 有理 | > | あはっ、本当に無様だね。さて…勝負後すぐに男尊女卑を認めてもらう宣言してもらったんだけどさ、あれって嫌々だったよね？…だからもう一回きこうか、麗華さんは男女は平等だと思う？(お尻を今度は蹴り上げるのではなくぐにぐにと形が変わるほど踏みつけながら) (2017/2/16 05:35:00) |
| 麗華♀ | > | あ…あぁぁっ…(踏みつけられたら、感じちゃう…もう、もうおかしくなっちゃってるの…)…男女…は、平等では、有りません…女は…男性の方々の…しもべ…奴隷…です…っ…。。 (2017/2/16 05:37:30) |
| 有理 | > | …ふふっ、よく分かってるね。でもそんな宣言公にしちゃったら女性からも軽蔑されるんじゃない？よかったね、これで正真正銘マゾ豚負け犬奴隷になれたよ(その宣言を愉快そうに聞きながらお尻を踏み続ける) (2017/2/16 05:38:38) |
| 麗華♀ | > | ん…あぁぁっ…あ…マ、、ゾ…負け犬、奴隷…れすっ…あ、、んぁぁっ…女の人たちにも、、踏みにじられる…最低の、負け犬…ですぅぅ…(踏まれるだけで絶頂…失禁までしちゃうの。。) (2017/2/16 05:40:16) |
| 有理 | > | ふふっ…じゃあ最後に…「私は最低のマゾ豚のくせに、調子に乗って男性に討論の勝負を持ちかけて申し訳ありませんでした。そのお詫びとしてこれからは自分がマゾ豚ということをずっと自覚して生きていきます」っていう完全敗北宣言して終わろうか (2017/2/16 05:41:49) |
| 麗華♀ | > | は…はぃっ…情けないとこ…見て、、お笑いください…。。私は、、最低のマゾ豚のくせに、調子に乗って…雲の上の存在である男性に…討論の勝負を持ちかけて、申し訳ありませんでした。そのお詫びとして、こ…これから…は…自分が、自分が…マゾ豚ということをずっと自覚して、生きていきます…(土下座をして…土下座をしながら、お漏らし…少し黄金みのかかった液体が、陰部からどくどくと溢れて…そんな中、私は頭を地面にこすりつけて、完全敗北宣言をするの・・) (2017/2/16 05:44:42) |
| 有理 | > | うん、その宣言忘れちゃダメだよ？…はい、時間もきたし、これで罰ゲームは終わりだよ。完全に堕とされちゃったこと、しっかりと自覚しながらお休みしようか (2017/2/16 05:45:49) |
| 麗華♀ | > | う…は、はい… (2017/2/16 05:46:15) |
| 有理 | > | うん、お疲れ様。まぁ、忘れようと思っても忘れられないだろうけどね (2017/2/16 05:47:00) |
| 麗華♀ | > | 間違いを正して、身分相応の扱いを教えて頂き、有難うございました…(土下座をして‥・) (2017/2/16 05:47:24) |
| 有理 | > | ちゃんとお礼を言えるなんて偉いね、立派な…くすくす…立派なマゾ豚だよ(嘲笑しながら)…じゃあ、そろそろおやすみなさい (2017/2/16 05:48:46) |
| 麗華♀ | > | お休みなさいませ… (2017/2/16 05:48:55) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが退室しました。 (2017/2/16 05:49:02) |
| 有理 | > | …長い間占有してしまってすみません、僕も失礼しますね… (2017/2/16 05:49:48) |
| おしらせ | > | 有理さんが退室しました。 (2017/2/16 05:49:54) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが入室しました♪ (2017/2/16 09:52:53) |
| 麗華♀ | > | リベンジをしないと… (2017/2/16 09:53:06) |
| 麗華♀ | > | さくっと勝って汚名をそそぎたいんだけど…来ない？ (2017/2/16 10:05:38) |
| 麗華♀ | > | 対戦自体は20分ほどを希望ね。 (2017/2/16 10:08:50) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが退室しました。 (2017/2/16 10:11:35) |
| おしらせ | > | 玲二さんが入室しました♪ (2017/2/17 23:19:58) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、玲二さんが自動退室しました。 (2017/2/17 23:40:02) |
| おしらせ | > | 玲二さんが入室しました♪ (2017/2/18 00:18:19) |
| おしらせ | > | 麗華♀さんが入室しました♪ (2017/2/18 00:25:45) |
| 麗華♀ | > | こんばんわー (2017/2/18 00:26:02) |
| 玲二 | > | こんばんは (2017/2/18 00:26:08) |
| 玲二 | > | もしかして勝負希望なんですか…？ (2017/2/18 00:28:10) |
| 麗華♀ | > | あら、違うのかしら…？ (2017/2/18 00:28:20) |
| 玲二 | > | いやぁ、すごいですね、貴女。 (2017/2/18 00:28:34) |
| 麗華♀ | > | 何がかしら。 (2017/2/18 00:28:44) |
| 玲二 | > | いや、真下にあんな惨めなログ残ってる状態で、勝負希望とか、なかなか出来るもんじゃないですよ (2017/2/18 00:29:14) |
| 麗華♀ | > | 恥辱は勝利で雪がないと。 (2017/2/18 00:29:30) |
| 玲二 | > | 普通なら、恥ずかしくてたまらないのかと思ったけど。 (2017/2/18 00:30:05) |
| 麗華♀ | > | 恥ずかしいのは恥ずかしいけれど、勝ち星は上げた方が良いじゃない。 (2017/2/18 00:30:37) |
| 玲二 | > | ま、いいですよ。時間短いんですっけ？ (2017/2/18 00:31:31) |
| 麗華♀ | > | いや、別に。 (2017/2/18 00:31:40) |
| 麗華♀ | > | 30分だっけ、所定の時間までなら、いくらでも。 (2017/2/18 00:32:06) |
| 玲二 | > | そうですか、んじゃ20分を区切りに、希望なら延長かな (2017/2/18 00:32:40) |
| 麗華♀ | > | じゃ、よろしくね。 (2017/2/18 00:33:05) |
| 玲二 | > | では。俺の言う男尊女卑ってのは、性別の価値を語るものじゃなくて、社会的な立場を設けるべきで、その上で男性が上だって主張なんだよね。 (2017/2/18 00:34:07) |
| 麗華♀ | > | 良く分からないわ～。例でも挙げてほしいわね。 (2017/2/18 00:34:42) |
| 玲二 | > | じゃあ、この上なく簡単に言えば、「リーダーシップをとるのに適しているのは女性よりも男性」 (2017/2/18 00:36:14) |
| 麗華♀ | > | なぜかしら (2017/2/18 00:37:05) |
| 玲二 | > | 判断力、行動力に優れ、身体的な能力も高い。女性の能力は基本的にサポート向けなんですよ (2017/2/18 00:38:22) |
| 麗華♀ | > | あらあら、これはまた、随分と自信満々なことね。 (2017/2/18 00:39:54) |
| 玲二 | > | 個人として自信があるとは言いませんがね。平均的に考えれば、性別による能力に違いが出るのは当然かと。 (2017/2/18 00:41:21) |
| 麗華♀ | > | まさかとは思うけど、あなたがそう思ってるだけでそんなこと言ってるわけじゃないでしょうね。＞高い、とかサポート向け、とか。 (2017/2/18 00:41:42) |
| 麗華♀ | > | 根拠がないとねえ… (2017/2/18 00:41:49) |
| 玲二 | > | えーと、知識がないのか、敢えてとぼけているのかはさておき (2017/2/18 00:43:46) |
| 玲二 | > | 男女において、空間認識能力や判断力は男性が優れ、記憶力や情緒に関する部分は女性の方が優れている、というのは有名な説ですよ。 (2017/2/18 00:44:47) |
| 玲二 | > | 身体能力に関して言えば言わずもがな、ですが。 (2017/2/18 00:45:11) |
| 麗華♀ | > | なら、これも有名よねー？ 女性の方は複数の事を同時に扱える、とか (2017/2/18 00:45:23) |
| 玲二 | > | ええ、そうですね。男性はシングルタスクが多いとよく言われていますね (2017/2/18 00:45:51) |
| 麗華♀ | > | 男性はリスクを取りがち、女性は安定を取り勝がち、とか。 (2017/2/18 00:45:55) |
| 麗華♀ | > | 上に立つならば、複数の事を同時にこなす能力も、非常に重要なんじゃないかしら。 (2017/2/18 00:46:39) |
| 玲二 | > | その辺はホルモンによる性格的な部分も関係してくるでしょうけどね (2017/2/18 00:46:49) |
| 玲二 | > | いえいえ。実際には、トップというのは進む方向を示すことが出来ればいいのです。 (2017/2/18 00:47:28) |
| 玲二 | > | 複数のことは出来るものに任せればいいわけでね。それこそ、得意な女性にお任せすればよろしい (2017/2/18 00:48:04) |
| 麗華♀ | > | 上に立つ人が部下の仕事、何人もの部下の複数の仕事を管理することも大切でしょう。 (2017/2/18 00:48:35) |
| 玲二 | > | 念のため言っておきますが、俺は「全てに置いて男の方が優秀」とは全く思っていません。 (2017/2/18 00:48:55) |
| 麗華♀ | > | 勿論、判断力は大切だろうけれど、複数の部下の事を管理しながら自分の仕事をする、っていう事も上司の資質として必要じゃないかしら。 (2017/2/18 00:49:08) |
| 麗華♀ | > | どちらも大切なのだから、男女で得意分野の差はあれ、男を上につける方が有益、とか、そんなにはっきりと言い切れるほどの差がある、と言い切れるかしら？ (2017/2/18 00:49:55) |
| 玲二 | > | で、例えば、その1点を認めると男女平等に繋がるのですか？ (2017/2/18 00:49:55) |
| 玲二 | > | だから、ヤッパリ勘違いしてますね (2017/2/18 00:50:11) |
| 玲二 | > | 得意分野の差があることは認めますよね？ (2017/2/18 00:50:23) |
| 麗華♀ | > | ええ。 (2017/2/18 00:50:29) |
| 麗華♀ | > | でも、上に立つ者の資質としては、両方必要でしょう、って言ってるのよ。 (2017/2/18 00:50:44) |
| 麗華♀ | > | 少なくとも、男性の得意分野の方が女性のそれよりも、リーダーとしての必要度合いが著しく高い、とは言えないんじゃない？ (2017/2/18 00:51:37) |
| 麗華♀ | > | だから、社会的立場という点において、男性を上にすることが正しいとは思えない。 (2017/2/18 00:52:02) |
| 麗華♀ | > | 男女両方に等しく上に立つ機会があるべきでしょう。 (2017/2/18 00:52:21) |
| 玲二 | > | それは、身体的能力の点を全く無視して話を進めてますよね (2017/2/18 00:52:33) |
| 玲二 | > | 例に挙げた点のうち、比較的噛みつきやすそうな所だけで反論するのは全く反論になりませんよ？ (2017/2/18 00:52:55) |
| 麗華♀ | > | 身体的能力ねえ、女性が勝っているところもあるわよ？ (2017/2/18 00:53:41) |
| 玲二 | > | そもそも、全ての女性が下に付くべきという理論でもないのは分かってもらえてますかね (2017/2/18 00:53:49) |
| 麗華♀ | > | って、時間ね。 (2017/2/18 00:53:58) |
| 玲二 | > | ですね。で、延長はどうします？ (2017/2/18 00:54:19) |
| 麗華♀ | > | いいや、早くケリつけましょうよ。 (2017/2/18 00:54:31) |
| 玲二 | > | そっちからは、男女が平等であるという根拠は全く出ませんでしたが。 (2017/2/18 00:54:34) |
| 玲二 | > | わかりました、ジャッジですね (2017/2/18 00:54:58) |
| 玲二 | > | 延長無しとのことで、ジャッジお願いします。 (2017/2/18 00:57:39) |
| 玲二 | > | 何分まで待ちます？ (2017/2/18 00:57:45) |
| 麗華♀ | > | ROMさん～ (2017/2/18 00:57:48) |
| 麗華♀ | > | 5分までで如何？ (2017/2/18 00:58:00) |
| 玲二 | > | OK (2017/2/18 00:58:54) |
| おしらせ | > | 判定さんが入室しました♪ (2017/2/18 01:00:47) |
| 麗華♀ | > | いらっしゃいませ～。 (2017/2/18 01:00:55) |
| 判定 | > | こんばんは、判定させていただきます (2017/2/18 01:01:03) |
| 玲二 | > | こんばんは (2017/2/18 01:01:13) |
| 判定 | > | 今回はシンプルに。麗華さんはいわゆる揚げ足取りのような状態のみで、自分の主張が全くされていません。玲二さんに一票入れさせていただきます。 (2017/2/18 01:03:22) |
| 麗華♀ | > | あぁ… (2017/2/18 01:03:39) |
| 玲二 | > | ありがとうございます。 (2017/2/18 01:03:49) |
| 玲二 | > | 他のジャッジはないかな？ (2017/2/18 01:04:57) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2017/2/18 01:05:11) |
| ジャッジ | > | あれ、もう終わりかな (2017/2/18 01:05:42) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2017/2/18 01:05:53) |
| 麗華♀ | > | 終わりね… (2017/2/18 01:06:00) |
| 玲二 | > | ジャッジさんありがとうございます。次回また判定お願いしますね (2017/2/18 01:06:19) |
| 判定 | > | では私も失礼します (2017/2/18 01:06:33) |
| おしらせ | > | 判定さんが退室しました。 (2017/2/18 01:06:38) |
| 麗華♀ | > | お疲れ様。 (2017/2/18 01:06:48) |
| 玲二 | > | 判定さんありがとうございました (2017/2/18 01:06:52) |
| 玲二 | > | ってことで、負けみたいだけど。惜しかったね、たった1票だよ (2017/2/18 01:07:47) |
| 麗華♀ | > | 慰めのつもりかしら、余計に悔しいだけだわ…。 (2017/2/18 01:08:20) |
| 玲二 | > | じゃあ、チャンスやるよ。全裸で犬みたいに四つん這いで、判定お願いします、ワンワンっておねだりすれば、ジャッジもう少し受け付けてやるよ (2017/2/18 01:09:30) |
| 玲二 | > | もしかしたら惨めな姿に同情して票が入るかも。 (2017/2/18 01:10:15) |
| 麗華♀ | > | 男なんか、どうせその姿を笑いに来るだけよ。 (2017/2/18 01:10:44) |
| 麗華♀ | > | 要らないわ、そんなもの。 (2017/2/18 01:10:50) |
| 玲二 | > | それとも、プライドが邪魔してそんなこと出来ない？ (2017/2/18 01:11:02) |
| 玲二 | > | 勝とうって執念が足りないんだろうなぁ、やっぱり。 (2017/2/18 01:11:40) |
| 麗華♀ | > | …っ… (2017/2/18 01:12:00) |
| 麗華♀ | > | やるわよ… (2017/2/18 01:12:20) |
| 玲二 | > | 男に勝とうっていうなら、ケツ振りでも大股開きでも何でもしながら、私に一票入れてくださいませって言わないと。 (2017/2/18 01:12:35) |
| 麗華♀ | > | (四つん這いになって…全裸で…)…お願い、私にはもう、後が無い…今回、勝ちたいんです。お願いします…判定の方、来て、私に一票入れてください… (2017/2/18 01:13:19) |
| 玲二 | > | ジャッジの方、こんなみっともないのに入れてもいいという優しい方がいればどうぞ俺に構わず。 (2017/2/18 01:14:39) |
| 玲二 | > | きっと、ポーズのリクエストくらいなら答えると思いますよ、必死ですから。 (2017/2/18 01:15:16) |
| 玲二 | > | おいおい、誰も来ないぞ。女としての魅力すら足りてないんじゃないの？ｗ (2017/2/18 01:16:34) |
| 麗華♀ | > | お願いします、勝たせて… (2017/2/18 01:17:24) |
| 玲二 | > | 名前を、男性の好みそうな名前に変えてきたらどうだ (2017/2/18 01:18:11) |
| 麗華♀ | > | 負けを認めるのと同じじゃない… (2017/2/18 01:18:34) |
| 玲二 | > | 別にどうでもいいよ、俺勝ってるから。そうしたらいいんじゃないかというただのアドバイス。 (2017/2/18 01:19:07) |
| 麗華♀ | > | お断りだわ。 (2017/2/18 01:19:28) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが入室しました♪ (2017/2/18 01:19:58) |
| 麗華♀ | > | あ… (2017/2/18 01:20:10) |
| 麗華♀ | > | いらっしゃいませ。 (2017/2/18 01:20:15) |
| 玲二 | > | おっと、こんばんは。どうぞジャッジを。 (2017/2/18 01:20:32) |
| ジャッジ♂ | > | 必死だねw (2017/2/18 01:21:04) |
| 麗華♀ | > | お願い、、私に入れてください。。(四つん這いで、頭まで下げて…) (2017/2/18 01:22:03) |
| ジャッジ♂ | > | 一票欲しい？ (2017/2/18 01:22:04) |
| 麗華♀ | > | 欲しいです… (2017/2/18 01:22:22) |
| ジャッジ♂ | > | じゃあさ、四つん這いじゃなくて、頭を床に擦りつけて、尻上げて、手で開きながら、入れてください〜って言ってよw (2017/2/18 01:24:33) |
| 玲二 | > | 「票を」入れるんですよね（笑） (2017/2/18 01:25:06) |
| ジャッジ♂ | > | そうそうw (2017/2/18 01:25:24) |
| おしらせ | > | ロム♀さんが入室しました♪ (2017/2/18 01:25:58) |
| ロム♀ | > | こんばんは (2017/2/18 01:26:07) |
| 玲二 | > | こんばんは。女性のジャッジさんですかね？ (2017/2/18 01:26:25) |
| 麗華♀ | > | …っ…(悔しさに燃えるけど…仕方ない…言われた通りするしかない…。頭を床に擦りつけ、お尻を上げて…手で開いて…敵だけじゃなくって、ロムにまで…)…票を…入れてください (2017/2/18 01:26:28) |
| 麗華♀ | > | あぁ…っ… (2017/2/18 01:26:33) |
| 麗華♀ | > | いらっしゃいませ… (2017/2/18 01:26:38) |
| ロム♀ | > | 同じ女性として恥ずかしいですね… (2017/2/18 01:26:51) |
| 麗華♀ | > | … (2017/2/18 01:27:00) |
| 玲二 | > | 女性なら、同情して票がもらえるかもしれないな、チャンス！ (2017/2/18 01:27:46) |
| ジャッジ♂ | > | みっともないねー (2017/2/18 01:28:09) |
| 麗華♀ | > | く…ぅっ… (2017/2/18 01:28:36) |
| ロム♀ | > | そこまでして勝ちたいですか? (2017/2/18 01:28:56) |
| ジャッジ♂ | > | リクエストに応えてもらったし、その腐れマンコに1票ぶち込んでおきます (2017/2/18 01:29:24) |
| ジャッジ♂ | > | では失礼。 (2017/2/18 01:29:40) |
| 麗華♀ | > | 1敗、惨敗してしまった…それに、勝つことへの執念がない、なんて煽られたら…そんなの。。あ…ぁっ… (2017/2/18 01:29:42) |
| 麗華♀ | > | 有難うございます・・ (2017/2/18 01:29:50) |
| 玲二 | > | おー、これで1-1ですね。ロム♀さんが麗華に入れれば、念願の勝利ですね (2017/2/18 01:30:29) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが退室しました。 (2017/2/18 01:30:43) |
| 玲二 | > | ロム♀さんにもおねだりしないと。 (2017/2/18 01:31:07) |
| ロム♀ | > | そんなことまでして手にした勝利に価値あると思えないですか… (2017/2/18 01:31:31) |
| 玲二 | > | これで、負けたらいよいよ罰ゲームですね (2017/2/18 01:31:47) |
| 麗華♀ | > | お願い…女の、勝ちを…(そんな、価値がない、なんて分かってる…けれど、一度気持ちに突き動かされてしまったら、もう、引っ込みがつかない…) (2017/2/18 01:32:09) |
| ロム♀ | > | そうですね…お情けでいれてもいいですが (2017/2/18 01:32:53) |
| 玲二 | > | 同情で入れてもいいし、女の恥さらしにとどめを刺してもいいし。お好きなように (2017/2/18 01:33:43) |
| ロム♀ | > | でも、こんな勝ち方したら逆に女が尊厳が問われます (2017/2/18 01:33:50) |
| 麗華♀ | > | え… (2017/2/18 01:33:59) |
| ロム♀ | > | 正直、討論の内容なら玲二さんなので、玲二さんに1票 (2017/2/18 01:34:52) |
| 玲二 | > | ありがとうございます。 (2017/2/18 01:35:21) |
| 麗華♀ | > | あ…ぁ…(その場に、崩れ落ちてしまう…) (2017/2/18 01:35:38) |
| 玲二 | > | うわぁ… (2017/2/18 01:35:44) |
| ロム♀ | > | では失礼します (2017/2/18 01:35:46) |
| おしらせ | > | ロム♀さんが退室しました。 (2017/2/18 01:35:50) |
| 玲二 | > | ロムさんありがとうございました (2017/2/18 01:36:03) |
| 玲二 | > | 負けた後に、全裸で股開いて下品に誘惑した上で、更に負けてるよ… (2017/2/18 01:37:19) |
| 麗華♀ | > | 11人も…見てる… (2017/2/18 01:38:32) |
| 玲二 | > | 無様な二度負けをみんな見てるな (2017/2/18 01:39:12) |
| 玲二 | > | お前がもっと恥を晒して頼めば、逆転の票が入ったかも知れないのになぁ (2017/2/18 01:39:59) |
| 麗華♀ | > | 女の尊厳を、これ以上下げるなんて、もう… (2017/2/18 01:40:31) |
| 玲二 | > | 尊厳ｗ (2017/2/18 01:40:47) |
| 玲二 | > | マンコ広げてねだりながら興奮してた家畜に尊厳なんかあるのか？ (2017/2/18 01:41:55) |
| 麗華♀ | > | 興奮なんか…っ… (2017/2/18 01:42:22) |
| 玲二 | > | 12人に向かって、興奮しているかしていないか、本当のことを言ってみな (2017/2/18 01:43:56) |
| 麗華♀ | > | そんなもの… (2017/2/18 01:44:15) |
| 玲二 | > | 股間見せれば一発でばれる (2017/2/18 01:45:24) |
| 麗華♀ | > | してる訳、無い…そんな、そんな… (2017/2/18 01:45:44) |
| 麗華♀ | > | 悔しいだけに決まってるでしょう… (2017/2/18 01:46:00) |
| 玲二 | > | してますって言ってみろよ。みんな蔑んだ目で見るぞ (2017/2/18 01:46:06) |
| 麗華♀ | > | い、、嫌…そんなの、、言わない… (2017/2/18 01:46:46) |
| 玲二 | > | 男も、女も。デカい口叩いて、惨めな姿晒してるお前を嘲笑うんだろうな (2017/2/18 01:46:50) |
| 麗華♀ | > | あぐ……く…っ… (2017/2/18 01:47:41) |
| 玲二 | > | 恥ずかしい、みっともない、ド変態、同性の恥… (2017/2/18 01:47:45) |
| 玲二 | > | 口に出さなくても、視線がぐさぐさ突き刺さるだろうな (2017/2/18 01:48:11) |
| 麗華♀ | > | 嫌…聞きたくない…聞きたくない…(両手で耳をふさいで…必死に…) (2017/2/18 01:48:23) |
| 玲二 | > | 両手は耳をふさぐんじゃなくて、股間を広げる為に使うんだろ？ (2017/2/18 01:49:03) |
| 玲二 | > | タオルは持って来たか？またションベン漏らしたときのために。 (2017/2/18 01:50:03) |
| 麗華♀ | > | (聞こえないふり…敗北の儀式が為されるまで、命令を聞く必要なんか…ああぁ…っ…) (2017/2/18 01:50:21) |
| 玲二 | > | 確か、踏まれてイクとんでもないドMだろ？ (2017/2/18 01:52:07) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/2/18 01:53:05) |
| 麗華♀ | > | (昨日の敗北の記憶…体にも心にも深く刻まれたあの記憶が、その言葉でよみがえる…必死に両耳を押さえながら、、聞こえない、聞こえない…って) (2017/2/18 01:53:31) |
| ROM | > | っ@REC (2017/2/18 01:53:32) |
| 玲二 | > | こんばんは。どうぞ、お好きなように鑑賞してやってください (2017/2/18 01:53:41) |
| 麗華♀ | > | (鑑賞…撮ってる…こんな、敵以外のにまで…耐えれない…こんな…) (2017/2/18 01:55:05) |
| 玲二 | > | ま、見ての通りのドMなので。ROMの方も入室鑑賞大歓迎ですよ (2017/2/18 01:55:37) |
| ROM | > | まぁ、同じ負け方してるので、徹底的に恥を晒してもらおうかとGUESS顔で (2017/2/18 01:56:04) |
| 玲二 | > | 踏んでもいいし、発言が恥ずかしい方は、入室後見てるだけでも構いませんし。 (2017/2/18 01:56:19) |
| 麗華♀ | > | ROMさんは…女性…？ (2017/2/18 01:56:48) |
| 玲二 | > | 両耳塞いでるらしいので、どこでも踏み放題ですよきっと (2017/2/18 01:56:52) |
| ROM | > | ですねー (2017/2/18 01:57:24) |
| 麗華♀ | > | 止めて…負けは認めるから…そんな、人、これ以上呼ばないで…(女の子に、、こんなとこ見られるなんて…ダメ…ダメ…) (2017/2/18 01:58:03) |
| 玲二 | > | ROMさんは、負けたからってこんなみっともない真似します？ (2017/2/18 01:58:04) |
| おしらせ | > | 侮蔑♀さんが入室しました♪ (2017/2/18 01:58:13) |
| ROM | > | 同性ですよー (2017/2/18 01:58:14) |
| 玲二 | > | うわ、凄い視線送られてるね (2017/2/18 01:58:44) |
| ROM | > | 負けは素直に認めますしあそこまで堕ちて勝ちたいとは思わないですねー (2017/2/18 01:58:44) |
| 玲二 | > | ケツ上げて股間広げて「入れてください～」ですからね。 (2017/2/18 01:59:35) |
| 麗華♀ | > | ごめんなさい…ごめんなさい…(侮蔑の視線…そして、煽られてしまったとはいえ、あんな無様な姿を晒したことをなじられて、公開するの…) (2017/2/18 01:59:39) |
| 玲二 | > | 男性の意見も聞きたいですけどね、もっと見せろ、とか流石にみっともなさすぎてひくわ、とか。 (2017/2/18 02:00:53) |
| おしらせ | > | 男性さんが入室しました♪ (2017/2/18 02:02:30) |
| 玲二 | > | 入室感謝しますー (2017/2/18 02:02:56) |
| 男性 | > | 侮蔑しながら嘲笑ってたけど、入室 (2017/2/18 02:03:05) |
| 男性 | > | 男女平等を主張しながら男性におねだりし、その結果でも敗北とか滑稽としか言いようがないね (2017/2/18 02:03:48) |
| 麗華♀ | > | あぁ…っ… (2017/2/18 02:04:12) |
| 男性 | > | 引き続きその痴態、観察させてもらうね。是非是非みっともなく鳴きなよ (2017/2/18 02:04:18) |
| おしらせ | > | 男性さんが退室しました。 (2017/2/18 02:04:25) |
| ROM | > | まぁ、男性ラスボスにかかればシカタナイネ。 (2017/2/18 02:04:36) |
| ROM | > | そこに痺れるっ！憧れるっ！！ (2017/2/18 02:04:55) |
| ROM | > | 生易しい目で見ていますよー (2017/2/18 02:05:13) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2017/2/18 02:05:17) |
2017年02月14日 23時51分 ～ 2017年02月18日 02時05分 の過去ログ
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