「プライドを賭けた、ディベート対決(討論)」の過去ログ
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2021年08月29日 23時30分 ～ 2021年09月22日 00時29分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| まい | > | 関係の深さが問題なら、仲がいい友人とスポーツをすることも不倫になるのでしょうか？そんなことはないと思います (2021/8/29 23:30:19) |
| まい | > | 時間ですかねー (2021/8/29 23:30:24) |
| まい | > | 私で終わったので、反論あれば1つまでしても構わないですよ (2021/8/29 23:30:38) |
| こうへい | > | ですね (2021/8/29 23:30:41) |
| 見学♂41 | > | そうですね、30分経ちましたね (2021/8/29 23:31:01) |
| 見学♂41 | > | 勝敗がお互いで決まらないようでしたら、私が決めさせてもらいますが (2021/8/29 23:31:46) |
| まい | > | 投票移っていいですか？ (2021/8/29 23:32:18) |
| こうへい | > | プレーとして配偶者以外に裸や性器を見せることもあるでしょうしそれは重大な既存に当たらないですか？とは聞きたいです (2021/8/29 23:32:23) |
| こうへい | > | 毀損ですね (2021/8/29 23:32:41) |
| まい | > | 時間終わってから質問は終わらなくなっちゃいます (2021/8/29 23:33:05) |
| こうへい | > | わかりました (2021/8/29 23:33:42) |
| こうへい | > | 文字だとなかなか時間かかるし難しいですね (2021/8/29 23:34:20) |
| まい | > | はい、では、投票移りましょう！ (2021/8/29 23:34:23) |
| まい | > | 短いですからねー (2021/8/29 23:34:30) |
| 見学♂41 | > | まいさんに１票です (2021/8/29 23:34:58) |
| まい | > | 見学さんは投票してくれそうですね 他いないか部屋上げもしておきます (2021/8/29 23:35:10) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/8/29 23:35:13) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/8/29 23:35:14) |
| まい | > | ありがとうございます♪ (2021/8/29 23:35:24) |
| 見学♂41 | > | こうへいさんはどっちに１票を？ 自分にいれますか？ (2021/8/29 23:36:01) |
| 見学♂41 | > | どっちの意見が正しそうでした？ (2021/8/29 23:36:25) |
| こうへい | > | まいさんですね (2021/8/29 23:36:33) |
| まい | > | あはは、完全勝利です♪ (2021/8/29 23:36:55) |
| 見学♂41 | > | やはり、まいさんの方が一枚上手だったように感じました (2021/8/29 23:37:21) |
| こうへい | > | 回し方が上手くて参りました (2021/8/29 23:37:26) |
| まい | > | 今回は結構、辛かったですよ笑 (2021/8/29 23:37:45) |
| まい | > | 普通に考えると不倫だよねー、と思って理屈組み立てるの大変でした (2021/8/29 23:38:19) |
| 見学♂41 | > | 不利な条件でも、うまい具合に理論だてるところが見事でした (2021/8/29 23:38:55) |
| こうへい | > | そもそも性行為のないSMって難しいですし、上手く質問かわされた感じか (2021/8/29 23:39:28) |
| 見学♂41 | > | こうへいさんが、食事デート≒不倫って発言したところで勝敗が決したような・・・ (2021/8/29 23:39:39) |
| まい | > | ですねー、性行為のないSMってないよね、て言われると反論は用意してたけど苦しい感じにはなってたかなー (2021/8/29 23:40:45) |
| まい | > | うん、そこはきた！て思ってた笑 (2021/8/29 23:40:56) |
| こうへい | > | そういうつもりで言ったつもりではないけど、確かにそう取れるなと (2021/8/29 23:41:34) |
| まい | > | さてさて♪ (2021/8/29 23:41:38) |
| まい | > | 負けた人には罰が待ってますよ♪ (2021/8/29 23:42:13) |
| こうへい | > | はい (2021/8/29 23:42:30) |
| まい | > | まぁでもそんなに酷いことしないですよ？ (2021/8/29 23:42:59) |
| まい | > | ただ、自分で考えた、ぶざま敗北宣言を裸で土下座しながらしてもらうだけです (2021/8/29 23:43:23) |
| まい | > | つまんなかったら、罰増やしながらやり直させるから (2021/8/29 23:43:44) |
| まい | > | 頑張ってね？ (2021/8/29 23:43:48) |
| こうへい | > | 有利なお題だったのにまいさんに負けてしまいました (2021/8/29 23:45:23) |
| まい | > | おわり？ (2021/8/29 23:45:42) |
| まい | > | 全然、だめだねー？そんな語彙力だから負けちゃうんだよ？ (2021/8/29 23:46:20) |
| まい | > | もっと、自分がいかにダメか自分で罵倒して (2021/8/29 23:46:42) |
| まい | > | あ、打つだけじゃなくて土下座する時声にも出してね (2021/8/29 23:46:58) |
| まい | > | はい、おしり10回叩いてからやり直し (2021/8/29 23:47:12) |
| 見学♂41 | > | こうへいさん、見てますよ♪ (2021/8/29 23:47:57) |
| 見学♂41 | > | ちゃんと指示にしたがってください (2021/8/29 23:48:13) |
| こうへい | > | 有利なお題だったのにSMプレーを想像してしまい興奮してまともに反論出来ず負けてしまいました (2021/8/29 23:48:55) |
| 見学♂41 | > | ちゃんと謝罪しないと許しはでないですからね (2021/8/29 23:48:59) |
| まい | > | あはは、興奮してたんだ？変態じゃん (2021/8/29 23:49:29) |
| まい | > | 惜しいねー？そんな変態だったことの謝罪しないと (2021/8/29 23:49:46) |
| まい | > | 土下座してるんでしょ (2021/8/29 23:49:55) |
| 見学♂41 | > | ディベートで興奮するとかありえないでしょwww (2021/8/29 23:50:23) |
| こうへい | > | してます (2021/8/29 23:50:30) |
| まい | > | そーだな、次は言い終わったあと床舐めてもらおっかな (2021/8/29 23:50:48) |
| まい | > | はい、やり直し (2021/8/29 23:50:57) |
| まい | > | そろそろクリアしないと、罰やばくなるよー？ (2021/8/29 23:51:09) |
| こうへい | > | ディベート中に興奮する変態ですいません 性行為のないSMプレーをしますので許して下さい (2021/8/29 23:53:16) |
| まい | > | あはは、なんかちょっとふざけてるなぁ (2021/8/29 23:54:11) |
| まい | > | まぁでもいいよ、ゆかなめまでしてる惨めな負け犬だし (2021/8/29 23:54:30) |
| まい | > | これで許してあげる (2021/8/29 23:54:51) |
| こうへい | > | ありがとうございます (2021/8/29 23:55:07) |
| まい | > | 今日は勝ててよかったぁ 楽しかった (2021/8/29 23:56:34) |
| 見学♂41 | > | ホント、まいさんはお強いね (2021/8/29 23:56:44) |
| 見学♂41 | > | いつも勝ちっぱなしでしょ？ (2021/8/29 23:57:13) |
| まい | > | 見学さんは討論しないの？ (2021/8/29 23:57:14) |
| まい | > | まだ負けてないねー、 (2021/8/29 23:57:19) |
| こうへい | > | 今度リベンジお願いしますね (2021/8/29 23:57:26) |
| まい | > | うん！いつでもー、持ち込みのお題でもいいよ (2021/8/29 23:57:41) |
| おしらせ | > | こうへいさんが退室しました。 (2021/8/29 23:58:13) |
| 見学♂41 | > | だから、最初に負けたのが自分なんですよ。もう、まいさんには勝てないと思ったからw (2021/8/29 23:58:14) |
| まい | > | あー、なるほど笑 レッドさん (2021/8/29 23:58:35) |
| 見学♂41 | > | セックスにオモチャはあるか、なしかwww (2021/8/29 23:58:58) |
| まい | > | まいに心折られちゃったんだ (2021/8/29 23:59:06) |
| 見学♂41 | > | そうですね、レッドです (2021/8/29 23:59:10) |
| 見学♂41 | > | こりゃ、勝てん・・・と思ったので勝負はしません (2021/8/29 23:59:33) |
| まい | > | あははw (2021/8/29 23:59:38) |
| まい | > | 他の人とすれば？まだ私対だれかしか討論起きてない気がする笑 (2021/8/30 00:00:01) |
| 見学♂41 | > | 笑ってもらっても構いません (2021/8/30 00:00:03) |
| 見学♂41 | > | まいさん、負けなし、というか、圧倒的勝利でしょ (2021/8/30 00:00:29) |
| 見学♂41 | > | まあ、勝負してくれる人があまり現れないですけど・・・ (2021/8/30 00:00:58) |
| まい | > | 敗北を知りたい、てやつだね笑 (2021/8/30 00:01:11) |
| 見学♂41 | > | まいさんを負かせる論客の人。 僕も見てみたいです (2021/8/30 00:02:09) |
| まい | > | 追い込まれてると集中して楽しいからねー (2021/8/30 00:02:54) |
| 見学♂41 | > | あさみさって方ならいい勝負できるかも。 (2021/8/30 00:02:56) |
| 見学♂41 | > | あさみさんの誤字でした (2021/8/30 00:03:18) |
| まい | > | 強い方なんだ？ (2021/8/30 00:03:23) |
| まい | > | 女性かな？してみたいなぁ (2021/8/30 00:03:34) |
| 見学♂41 | > | 言葉選びとか、論理的思考とか、お強いと思いますよ (2021/8/30 00:04:08) |
| まい | > | たのしみ いつか会えるといいな (2021/8/30 00:04:59) |
| 見学♂41 | > | が自室のようです。ディベート対決じゃなくて、日常会話でも楽しめると思いますよ (2021/8/30 00:05:56) |
| まい | > | 楽しそうな方ですねー (2021/8/30 00:06:58) |
| まい | > | さて、そろそろ寝よっかな (2021/8/30 00:07:49) |
| 見学♂41 | > | はい、もう自分も話かけられないような方になってますwww (2021/8/30 00:08:02) |
| 見学♂41 | > | はい、おやすみなさい (2021/8/30 00:08:25) |
| 見学♂41 | > | 自分も寝ますねえ (2021/8/30 00:08:33) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが退室しました。 (2021/8/30 00:09:05) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/8/30 00:09:15) |
| おしらせ | > | ゆうき♂さんが入室しました♪ (2021/8/30 21:14:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆうき♂さんが自動退室しました。 (2021/8/30 21:35:54) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/1 15:32:42) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/1 15:42:16) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが入室しました♪ (2021/9/4 16:45:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆう♂さんが自動退室しました。 (2021/9/4 17:06:08) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが入室しました♪ (2021/9/6 21:17:25) |
| 見学♂41 | > | とりあえず、部屋上げっと (2021/9/6 21:17:44) |
| 見学♂41 | > | 久々にチャレンジしてみようかな (2021/9/6 21:20:24) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが退室しました。 (2021/9/6 21:20:30) |
| おしらせ | > | レッドさんが入室しました♪ (2021/9/6 21:20:39) |
| おしらせ | > | レッドさんが退室しました。 (2021/9/6 21:21:11) |
| おしらせ | > | レッド♂さんが入室しました♪ (2021/9/6 21:21:18) |
| レッド♂ | > | そういえば、記号がいるんだった・・・ (2021/9/6 21:21:56) |
| レッド♂ | > | 21:30まで待ちます (2021/9/6 21:23:34) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/6 21:25:18) |
| まい | > | こんばんはー (2021/9/6 21:25:24) |
| レッド♂ | > | こんばんは (2021/9/6 21:25:51) |
| まい | > | まぁ今日は部屋上げしにきただけ笑 (2021/9/6 21:25:56) |
| レッド♂ | > | おひさしぶりです (2021/9/6 21:25:57) |
| まい | > | お久しぶりですー (2021/9/6 21:26:15) |
| まい | > | お相手見つかること祈ってるよー 討論なったら投票するね (2021/9/6 21:26:40) |
| レッド♂ | > | まいさんと勝負しても、結果は見えてるんで。。。 (2021/9/6 21:26:49) |
| まい | > | じゃあ、邪魔にならないよう撤退します (2021/9/6 21:26:58) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/6 21:27:01) |
| レッド♂ | > | まいさんも、よい対戦相手見つかるといいですね (2021/9/6 21:27:21) |
| レッド♂ | > | と、いうか、討論のテーマを決めるのも難しいですよねえ (2021/9/6 21:31:18) |
| レッド♂ | > | 1d6のサイコロのテーマだと、限られるし、 (2021/9/6 21:31:51) |
| レッド♂ | > | かといって、一方的に勝敗がついてしまうようなテーマもおもしろくないし (2021/9/6 21:32:23) |
| レッド♂ | > | とりあえず、部屋上げでした (2021/9/6 21:32:46) |
| おしらせ | > | レッド♂さんが退室しました。 (2021/9/6 21:32:54) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが入室しました♪ (2021/9/8 20:15:50) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆう♂さんが自動退室しました。 (2021/9/8 20:40:36) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/10 23:25:07) |
| まい | > | どなたかお相手いただけませんかー？ (2021/9/10 23:30:11) |
| おしらせ | > | ゆうと♂さんが入室しました♪ (2021/9/10 23:36:04) |
| ゆうと♂ | > | こんばんは (2021/9/10 23:36:12) |
| ゆうと♂ | > | いなくなられたかな？ (2021/9/10 23:37:15) |
| まい | > | あ、すみません！ (2021/9/10 23:37:52) |
| まい | > | 目離してました (2021/9/10 23:37:56) |
| まい | > | こんばんは (2021/9/10 23:38:04) |
| ゆうと♂ | > | 少し挑戦してみようかな…？ (2021/9/10 23:38:25) |
| ゆうと♂ | > | まいさんお強そうですが… (2021/9/10 23:38:41) |
| まい | > | よろしくお願いしますー (2021/9/10 23:38:50) |
| まい | > | いえいえ汗そんなことないですよ (2021/9/10 23:39:05) |
| まい | > | 希望のテーマとかありますか？ (2021/9/10 23:39:21) |
| ゆうと♂ | > | 議題についてはどうします？1d6ですかね？ (2021/9/10 23:39:25) |
| ゆうと♂ | > | いえ特にはって感じです！ (2021/9/10 23:39:37) |
| ゆうと♂ | > | まいさん挙げていただけると！ (2021/9/10 23:40:14) |
| まい | > | 5はちょっとディベート、て感じじゃないのでそれ以外で1d( (2021/9/10 23:40:33) |
| まい | > | 1d5でどうですか？ (2021/9/10 23:40:41) |
| ゆうと♂ | > | それで大丈夫です！ (2021/9/10 23:41:13) |
| まい | > | まー、入れてもいいですけど笑 (2021/9/10 23:41:20) |
| まい | > | オッケーです (2021/9/10 23:41:25) |
| まい | > | じゃあふりますね (2021/9/10 23:41:30) |
| まい | > | 1d5 → (5) = 5 (2021/9/10 23:41:35) |
| ゆうと♂ | > | これは6のセックスとオナニーの話ですかね？ (2021/9/10 23:41:58) |
| まい | > | ですねー (2021/9/10 23:42:44) |
| ゆうと♂ | > | なるほど！私はどちらでも構いません！ (2021/9/10 23:43:20) |
| まい | > | 2d6で勝った方がセックス、負けた方がオナニーとかでいいですか？ (2021/9/10 23:43:24) |
| ゆうと♂ | > | ということはオナニーの方が不利なんですかね…？笑 分かりました！ (2021/9/10 23:43:52) |
| ゆうと♂ | > | 2d6 → (1 + 3) = 4 (2021/9/10 23:44:00) |
| まい | > | いえ、適当です笑 (2021/9/10 23:44:10) |
| まい | > | 2d6 → (1 + 5) = 6 (2021/9/10 23:44:15) |
| ゆうと♂ | > | 出目がわるい！笑 了解です！ (2021/9/10 23:44:38) |
| まい | > | じゃあわたしがセックスですかね (2021/9/10 23:44:47) |
| まい | > | では、15分まででよろしくお願いします (2021/9/10 23:45:09) |
| ゆうと♂ | > | まずはそれぞれの主張を書いていくんですよね。そこから議論になるのがディベートだったはず 覚えてないですけど笑 (2021/9/10 23:45:24) |
| まい | > | 判定の方用に一度部屋上げを (2021/9/10 23:45:29) |
| ゆうと♂ | > | 了解です！ (2021/9/10 23:45:30) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/10 23:45:31) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/10 23:45:33) |
| まい | > | はい、その流れがいいですね (2021/9/10 23:45:41) |
| おしらせ | > | ゆうと♂さんが退室しました。 (2021/9/10 23:45:43) |
| おしらせ | > | ゆうと♂さんが入室しました♪ (2021/9/10 23:45:45) |
| まい | > | 先にゆうとさんどうぞ (2021/9/10 23:45:59) |
| ゆうと♂ | > | セックスよりオナニーの方が良いと考える。理由は単純で、オナニーは1人で人のことを気にせずにすることができるからである。セックスの場合は相手の時間や感じ方等を考えなければならない。オナニーにはそれがない。セックスもオナニーも必要で良いものだがセックスよりオナニーの方が良い (2021/9/10 23:48:08) |
| ゆうと♂ | > | こんな感じです！どぞ！ (2021/9/10 23:48:17) |
| まい | > | 人のことを気にしなくて良いから気持ちいい、という主張ですね (2021/9/10 23:48:47) |
| まい | > | では、わたしの主張です (2021/9/10 23:48:55) |
| まい | > | これは論を待たない思うのですが、もしオナニーの方が気持ちいいなら、なぜわざわざ恋愛をしてsexをするのでしょうか？ セックスフレンド、という関係もあります。将来の婚姻の関係なども関係なく、わざわざセックスのために人間関係を作るのは、ひとりでするよりもセックスの方が気持ちいいと考える人が多いからだと思います。 (2021/9/10 23:49:12) |
| まい | > | また、人のことを気にしないからきもいいい、というのは本当にそうなのでしょうか？予測できないからこそある感覚もあると思います。そこに快楽を見出しているから、こういった関係を築くのではないでしょうか (2021/9/10 23:49:58) |
| まい | > | 以上です (2021/9/10 23:50:02) |
| ゆうと♂ | > | 少しお待ちください (2021/9/10 23:50:54) |
| まい | > | はーい (2021/9/10 23:51:04) |
| ゆうと♂ | > | まず、気持ちいいという感性においては人の個人差があるため論点として成り立っていない。予測できないからこそある快感は電動オナホールでできるし、セフレというものは気持ち良さというより人との快楽を楽しんでいると考えられます。周りの環境を考えず単純な気持ちよさでいけばオナニーの方が気持ちいい。 (2021/9/10 23:53:35) |
| まい | > | 以上ですか？ (2021/9/10 23:53:59) |
| ゆうと♂ | > | 以上です。どぞ！ (2021/9/10 23:54:03) |
| ゆうと♂ | > | 気持ちいいという快楽です！訂正！！ (2021/9/10 23:54:32) |
| まい | > | どちらが気持ちいいか、というのが議題なので、そこが論点でない、というのは主張がないのと同義に感じます。 その中で汲み取ったところだと、やはり、人を気にせず自分の好きな環境でできる、という一点の主張のように見受けています。 また、セフレというものの中に人との快楽を認めていただいているようですね。 まさに、その差においてセックスが有利だと思います。 (2021/9/10 23:56:39) |
| まい | > | また、ユウさんが論点にしている環境についてですがオナニーにおいて、それは無です。 (2021/9/10 23:57:06) |
| まい | > | なんの影響もないのが至高であれば、ゆうさんのいう通りだと思いますが、現実にはそうではありません。周りの環境がプラスになることもあります。 (2021/9/10 23:57:43) |
| まい | > | 無の中での快楽と、いいムードでの快楽。いうまでもなく後者が良いのではないでしょうか？ (2021/9/10 23:58:16) |
| まい | > | また、いいムードとは限らない、と反論されるかもしれませんが、その場合、繰り返しのセックスはありません。なので、世の中の平均的なセックスは良いムードで行われているいえると考えます (2021/9/10 23:59:02) |
| まい | > | よって、やはりセックスの方が快楽の点で優れてるとかんがえます (2021/9/10 23:59:27) |
| まい | > | 以上です (2021/9/10 23:59:32) |
| ゆうと♂ | > | ここで議論していることは気持ちよさでは無いのでしょうか？環境においてプラスなのは理解できます。しかし、気持ちよさという所に置いては自分の1番気持ち良い方法でいちばん気持ちいい環境でできるのです。セックスがいい環境とは限りません。 (2021/9/10 23:59:57) |
| まい | > | 気持ちよさに感情は関係ない、とおっしゃるのでしょうか？オナニーだとしても、非常に気持ちが落ち込んでいるときと、すごく機嫌がいい時では感じ方がかわるのでは？ 感情は、快楽においてと重要な要素です。 (2021/9/11 00:01:58) |
| ゆうと♂ | > | まいさんのいい環境いいムード＝気持ち良いという主張に照らし合わせるならばオナニーであれば音でいい環境も作れるし、道具を使う等自分の最高の環境を1人でする故整えられるのです。セックスは相手がいるため自分にとって最高の環境でプレイができるとは限りません。その点においてオナニーの方が気持ち良くなれるのではないでしょうか。 (2021/9/11 00:02:06) |
| ゆうと♂ | > | 以上です。 (2021/9/11 00:02:12) |
| まい | > | また、自分の一番いい環境と言いますがそれはも本当ですか？自分でする以上、それは予測可能な範囲でしかありません。他人が関わって予測ができないことで初めて感じられる快楽もあると思います (2021/9/11 00:03:08) |
| まい | > | オナニーなら作れるのは、音と道具なのですね (2021/9/11 00:03:47) |
| ゆうと♂ | > | まいさんは感情は大切だとおっしゃってますがオナニーなら感情が落ち込んでいる時はしなければ良いのです。セックスなら恋人が迫ってきた時断ってもし嫌われたら…などの邪念は出ませんか？その場合感情が乗らない快楽になりませんか？ (2021/9/11 00:04:16) |
| まい | > | そのいずれもセックスにおいても準備可能で、優位とはいえないとおもいます。 (2021/9/11 00:04:25) |
| ゆうと♂ | > | では同等ですよね？ならば自分の (2021/9/11 00:04:55) |
| ゆうと♂ | > | 好きなタイミングで好きな様にできるオナニーの方が気持ち良いのでは？ (2021/9/11 00:05:11) |
| まい | > | セックスにおける快楽に波がある、という主張ですね。それについては下で答えていますが、悪いセックスを繰り返すカップルは別れると推定できます。よって、平均的には無より良い環境でセックスに至っている、といえると思います (2021/9/11 00:05:41) |
| まい | > | いいえ、音や道具などは、オナニーの優位性にならない、と言っています (2021/9/11 00:05:58) |
| まい | > | 相手がいることによる感情の変化、オナニーと違い自分の予測に入らない刺激 (2021/9/11 00:06:20) |
| まい | > | これは、どちらもオナニーでは決して手に入らないものです (2021/9/11 00:06:33) |
| まい | > | オナニーの優位性はない、セックスには、オナニーでは手に入らない快楽がある (2021/9/11 00:06:54) |
| まい | > | よって、sexの方がきもいいい、と主張しています (2021/9/11 00:07:07) |
| まい | > | 以上です (2021/9/11 00:07:10) |
| ゆうと♂ | > | まず、オナニーに関しては自分の気分でプレイするかしないかを決められるのでセックスよりも良い環境であるのは間違いありません。また、相手がいることによる感情の変化は前にも述べたように悪い変化にもなりうるので優位性とは言えません。自分の予測の入らない変化も技術が進歩した現代において音、道具において手に入れることが可能です。つまりオナニーは必ず平均的より上の快楽を得られると言えます。セックスは確かに上振れはあるかもしれませんが下ブレも容易に想像出来る。相手の反応が予測より悪かったら？など快楽を損なう可能性を多分に秘めているのです。オナニーにはそれがありません。 (2021/9/11 00:11:36) |
| まい | > | 確かに、セックスは相手がいる以上、快楽にも振れ幅があります。しかし、オナニーでは手に入らない予想外の刺激や感情のはばがあります。また、質の低いセックスを繰り返すようなカップルは別れるので平均的には満足度の高いセックスをしているカップルが多い、と推定できます。 対してオナニーは確かにいつでも同じ品質かもしれませんが、いつでも同じ「低い」品質なだけであって、平均的には全くセックスに及ばないと思います。 (2021/9/11 00:12:25) |
| ゆうと♂ | > | 平均の話をさっきから仰ってますが悪いセックスをしている男女もいると認めていると同義ですよね？ (2021/9/11 00:12:48) |
| まい | > | はい、その通りです。ですが、そのようなセックスをするカップルは別れますよね？ですので、平均的にはsexの方が良いのです (2021/9/11 00:13:34) |
| ゆうと♂ | > | 環境、感情においては平均的にはオナニーの方が上です。質の低いセックスをしてしまう可能性がある以上セックスの優位性は認められないと考えます。 (2021/9/11 00:13:48) |
| まい | > | そもそも、それは気分乗らない時にはオナニーをしなければいい、と言っているゆうとさんの主張と同義では？ (2021/9/11 00:13:59) |
| まい | > | 合わない相手とのセックスは、自然されなくなっていく、というだけの話です (2021/9/11 00:14:20) |
| ゆうと♂ | > | する可能性がありますよね？最初は会わないと分からないのですから。 (2021/9/11 00:14:46) |
| まい | > | 平均的に上な要素がひとつもありません。オナニーでしかえられないものが何かありますか？ (2021/9/11 00:15:08) |
| まい | > | ないですよね？確かに、下ぶれる機会はありますが、世の中で言うとそれは継続しない以上、レアな機会です (2021/9/11 00:15:29) |
| ゆうと♂ | > | オナニーには下ブレを引く可能性がないです。セックスには引く可能性があります。 (2021/9/11 00:15:39) |
| まい | > | よって総論としては、平均的にセックスほうがうえ、といえます (2021/9/11 00:15:47) |
| まい | > | 時間ですね (2021/9/11 00:16:05) |
| ゆうと♂ | > | 継続しないとしてもセックスは身体に負担がかかる行為でもあります。それで下ブレを引いたらどうします…？ (2021/9/11 00:16:27) |
| ゆうと♂ | > | すみません。オーバーしました。 (2021/9/11 00:16:34) |
| まい | > | いいですよー (2021/9/11 00:16:51) |
| まい | > | とりあえず部屋上げします (2021/9/11 00:17:03) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/11 00:17:05) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/11 00:17:06) |
| ゆうと♂ | > | 了解です (2021/9/11 00:18:03) |
| まい | > | オーバーしたものなので反論ひとつだけ。体への負担は、気持ちよさを議題にした今回の議論とは関係がなく、的外れな指摘だと思います (2021/9/11 00:18:09) |
| ゆうと♂ | > | ド正論バーンチ！！熱くなってしまいました… (2021/9/11 00:18:45) |
| まい | > | ROMさんぜひ投票お願いします！ (2021/9/11 00:18:52) |
| ゆうと♂ | > | 何分まで投票を受け付けますか？ (2021/9/11 00:19:52) |
| まい | > | 結構romの方多いので待ちたい気持ちはありますね (2021/9/11 00:20:17) |
| まい | > | 25までの入室くらいまで待ってもいいかな、と思います (2021/9/11 00:20:53) |
| ゆうと♂ | > | 了解しました！ (2021/9/11 00:21:06) |
| まい | > | と、言ってたらromさんが一気に減っちゃった…よければ投票お願いします (2021/9/11 00:22:13) |
| おしらせ | > | ゆうと♂さんが部屋から追い出されました。 (2021/9/11 00:23:12) |
| おしらせ | > | 見学♂さんが入室しました♪ (2021/9/11 00:23:12) |
| おしらせ | > | 見学♂さんが退室しました。 (2021/9/11 00:24:02) |
| まい | > | 自分で投票しようとしたの？それは流石に引くんだけど (2021/9/11 00:25:07) |
| まい | > | 戻ってもこないし黒かなー (2021/9/11 00:27:20) |
| まい | > | 待ってもらんないし落ちるね。ほんと冷めるから二度としないでほしい (2021/9/11 00:28:14) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/11 00:28:18) |
| おしらせ | > | ゆうと♂さんが入室しました♪ (2021/9/11 01:50:43) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆうと♂さんが自動退室しました。 (2021/9/11 02:11:58) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが入室しました♪ (2021/9/12 01:42:23) |
| 見学♂41 | > | リアルタイムでは見過ごしていました (2021/9/12 01:42:38) |
| 見学♂41 | > | タイムオーバーなんですが、個人的な感想として、まいさんの方が優位だったように思います。 いい勝負だったですが (2021/9/12 01:44:58) |
| 見学♂41 | > | ゆうとさんの主張はオナニーは平均的に安定して、気持ちいことができる (2021/9/12 01:45:44) |
| 見学♂41 | > | まいさんは、相手との相性によっては、これまでになかったような経験ができる (2021/9/12 01:46:19) |
| 見学♂41 | > | 既定路線のオナニーより、もっと上の世界のセックスパートナーと新たな快感を得られるチャンスがある！ (2021/9/12 01:47:39) |
| 見学♂41 | > | という意味で、セックスの方が気持ちいいというように感じました。 (2021/9/12 01:48:30) |
| 見学♂41 | > | ただ、長く付き合ってるカップルでマンネリ化するってのも分かります。でも、それは工夫次第で、どんどんお互いを開発できるんじゃないでしょうか？ (2021/9/12 01:49:46) |
| 見学♂41 | > | 勝敗には関係しませんが、個人的に感じたこととしては、まいさんが有利だったかと思います。 (2021/9/12 01:50:59) |
| 見学♂41 | > | オナニーは想定を超えない、セックスは時と場合によるけど、気分を高める工夫をすることで上振れを導きだせるっていう点で、まいさんの勝利かと・・・ (2021/9/12 01:53:57) |
| 見学♂41 | > | 第３者のコメントでした (2021/9/12 01:54:27) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが退室しました。 (2021/9/12 01:54:34) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/12 14:36:07) |
| おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2021/9/12 14:42:58) |
| まい | > | こんにちは (2021/9/12 14:43:42) |
| 見学 | > | こんにちは (2021/9/12 14:43:57) |
| 見学 | > | ちょっと下のログの感想だけ書いていいですか？ (2021/9/12 14:44:14) |
| まい | > | それはご自由にどうぞー (2021/9/12 14:45:26) |
| 見学 | > | セックスがオナニーのきもちよさを超えるのは対人故に上にも触れ幅があるってことで (2021/9/12 14:46:50) |
| 見学 | > | その理由として気持ちよくないセックスをしてるカップルは別れるからほぼ気持ちいいセックスをしてるはず (2021/9/12 14:47:40) |
| 見学 | > | でも、これってそんなに幸せなセックスをしてるひとは少ないと思うんですよね (2021/9/12 14:48:25) |
| 見学 | > | リアルのセックスが気持ちいいならチャエッチとかエロイプとか淘汰されて不思議じゃないのに (2021/9/12 14:49:10) |
| 見学 | > | ルブルが盛んなのを見てわかるように淘汰されてないんですよね (2021/9/12 14:50:00) |
| 見学 | > | オナニーは自分の性癖を100％みたせるけど、セックスは対人ゆえにできないこともあったり (2021/9/12 14:51:00) |
| まい | > | 感想っていうか、討論の続きしにきたんでしょうか？このお題で討論勝負してもいいけど (2021/9/12 14:51:30) |
| まい | > | 討論の感想じゃなくて、完全に見学さんの意見みたいだから、討論したいなら相手なるよ？ (2021/9/12 14:52:06) |
| 見学 | > | あー特にばとりたいわけじゃないんですいません (2021/9/12 14:52:50) |
| まい | > | そう？じゃあ、わたしは出るねー (2021/9/12 14:53:28) |
| 見学 | > | こんなんじゃないかなぁと思いましたってだけなんで (2021/9/12 14:53:29) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/12 14:53:30) |
| 見学 | > | まぁ･･･ (2021/9/12 14:54:24) |
| 見学 | > | なに言いたいかわかんなくなっちゃった・・・ｗ (2021/9/12 14:54:41) |
| 見学 | > | ではでは (2021/9/12 14:54:44) |
| おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2021/9/12 14:54:50) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが入室しました♪ (2021/9/13 00:40:54) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆう♂さんが自動退室しました。 (2021/9/13 01:11:42) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが入室しました♪ (2021/9/13 03:25:57) |
| 見学♂41 | > | 全然関係のない話ですけど、以前住んでたマンションの隣がラブホだったんです (2021/9/13 03:26:46) |
| 見学♂41 | > | だからホテルに入っていくカップルを見ること多々あって、 (2021/9/13 03:27:17) |
| 見学♂41 | > | 印象的だったのは、おじいちゃんとおばあちゃんが手をつないで、ラブホに入っていきました (2021/9/13 03:28:04) |
| 見学♂41 | > | 勃つかどうかも分からないでｄすが、多分、肌を重ねるだけで満足っていう次元なのかもしれませんね (2021/9/13 03:29:43) |
| 見学♂41 | > | そういう意味で、身体的な満足より、精神的な充足感みたいなものは一人では味わえないのかもしれませんねえ (2021/9/13 03:31:10) |
| 見学♂41 | > | 余談dした・・・ (2021/9/13 03:31:41) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが退室しました。 (2021/9/13 03:31:49) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが入室しました♪ (2021/9/15 05:46:27) |
| おしらせ | > | みさ♀28さんが入室しました♪ (2021/9/15 06:02:17) |
| みさ♀28 | > | おはようございます (2021/9/15 06:02:29) |
| みさ♀28 | > | いないみたいですね (2021/9/15 06:05:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆう♂さんが自動退室しました。 (2021/9/15 06:06:33) |
| おしらせ | > | みさ♀28さんが退室しました。 (2021/9/15 06:08:37) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが入室しました♪ (2021/9/15 06:10:48) |
| ゆう♂ | > | おはようございます (2021/9/15 06:10:52) |
| ゆう♂ | > | すいません (2021/9/15 06:10:55) |
| ゆう♂ | > | 目を離してました。 (2021/9/15 06:11:06) |
| おしらせ | > | ゆう♂さんが退室しました。 (2021/9/15 06:22:39) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/18 19:49:14) |
| おしらせ | > | たか♂さんが入室しました♪ (2021/9/18 19:51:51) |
| たか♂ | > | こんばんは、よければディベートしてみたいです (2021/9/18 19:52:27) |
| まい | > | こんばんはー (2021/9/18 19:53:34) |
| まい | > | はい、よろしくおねがいします (2021/9/18 19:53:43) |
| まい | > | 希望のテーマとかありますか？ (2021/9/18 19:53:59) |
| たか♂ | > | 男女で意見分かれるものがいいですよね。一緒に決められたらと思います。 (2021/9/18 19:55:06) |
| まい | > | ディベートですから、自分の意見とは関係なくても全然私はかまいませんけどねー (2021/9/18 19:57:12) |
| たか♂ | > | なるほど。僕は気分のせたいから、自分の意見と重なる立場がいいな。少しエッチなテーマとかいいかな。 (2021/9/18 19:58:53) |
| まい | > | どんなのですかー？ (2021/9/18 19:59:03) |
| たか♂ | > | うーん...最近、気になるのは『男女関係において、男性の股間のサイズは重要か？』とか？w結構意見割れるとこだと思ってますw (2021/9/18 20:00:45) |
| まい | > | それ私どっちの立場でやればいいの？笑 (2021/9/18 20:01:01) |
| まい | > | 本音で行くならどっちでもいい、なんだけど (2021/9/18 20:01:21) |
| まい | > | まぁでもそのテーマでもいいよ？ (2021/9/18 20:02:11) |
| たか♂ | > | 女性の方が関係ない、ってよく言いますよねwじゃあ今回は、まいさんが『関係ある派』でどうですか？wそっちの立場での意見聞いてみたいw (2021/9/18 20:02:50) |
| まい | > | いーですよ (2021/9/18 20:03:02) |
| まい | > | どちらから始めますか？ (2021/9/18 20:03:33) |
| たか♂ | > | ROMさんもいないし、最後は最悪自分たちで自己判定します？ (2021/9/18 20:03:35) |
| たか♂ | > | じゃあ私から始めますか？言い出しっぺとしてw (2021/9/18 20:03:55) |
| まい | > | どっちかが圧倒、ならそれでいいですよ 部屋ルールもそうなってますし (2021/9/18 20:04:14) |
| まい | > | はーい (2021/9/18 20:04:25) |
| まい | > | スタート前に部屋上げだけしとくね (2021/9/18 20:04:40) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/18 20:04:42) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/18 20:04:43) |
| たか♂ | > | 了解です。では始めますね (2021/9/18 20:04:45) |
| たか♂ | > | 僕は男女関係において、股間の大きさは重要でないと思います。サイズが重要だというのは幻想で、実際はきちんと機能さえすれば問題ないと思います。 (2021/9/18 20:06:12) |
| まい | > | 以上、ですか？ (2021/9/18 20:07:01) |
| たか♂ | > | あ、失礼しました。、一旦以上です。 (2021/9/18 20:07:21) |
| まい | > | まず、たかさんのきちんと機能すれば、と言う発言からも同意いただけると思うのですが (2021/9/18 20:07:48) |
| まい | > | 男女関係において、性的な関係というのは重要な一要素ですよね (2021/9/18 20:08:20) |
| まい | > | なので問題は、この性的な関係において男性のサイズが影響するかどうかです。 (2021/9/18 20:08:56) |
| まい | > | 影響があるかは、極端に考えてみればわかりやすいです。大きすぎたら？逆に小さすぎたら？ (2021/9/18 20:09:25) |
| まい | > | 明らかに影響しますよね。性交渉に痛みを伴ったり、もしくは性交渉として成立しないかもしれません (2021/9/18 20:10:25) |
| まい | > | よって、男性のサイズというのは重要な一要素と言えると思います (2021/9/18 20:10:55) |
| まい | > | 一旦以上です (2021/9/18 20:11:02) |
| たか♂ | > | 確かに何をもって機能するといえるか、少し考える必要ありますね (2021/9/18 20:11:48) |
| たか♂ | > | 私の言う機能は、第一には生殖機能です。気持ち良くなるだけならオナニーでもできるので。 (2021/9/18 20:12:36) |
| まい | > | 男女交際にオナニーは関係ないのでは？ (2021/9/18 20:13:20) |
| たか♂ | > | 子作りであれば、体外受精などの方法もありますし、サイズは関係なくとも機能はできます。 (2021/9/18 20:13:21) |
| まい | > | つまり、男女関係にセックスは重要ではない、とおっしゃりたいのですね。そんなことはないと思います。 (2021/9/18 20:14:11) |
| たか♂ | > | では、私は一旦以上とします。 (2021/9/18 20:14:53) |
| まい | > | 子供を残す、ということだけが問題なのであればなぜ夫婦のゼックスレスが問題になるのでしょう？セックスは子孫を残すためだけでなく重要なコミュニケーションのひとつだからです (2021/9/18 20:15:00) |
| まい | > | ですので、性交渉は男女間で重要であり、それが体外受精などで代替できたとしても解決にはならないと思います (2021/9/18 20:15:46) |
| まい | > | 以上です (2021/9/18 20:15:50) |
| たか♂ | > | セックスが代替不能なコミュニケーションということでしょうか？セックスレスであっても、それ以外のことで満足させることはできるのではないでしょうか？以上です (2021/9/18 20:16:55) |
| まい | > | それ以外のこと、が必要な時点で重要な要素なのでは？ (2021/9/18 20:17:34) |
| まい | > | 不要なのであればする代替する必要がそもそもありませんよね (2021/9/18 20:17:53) |
| まい | > | また、子供を作るためだけにセックスをするのでしょうか？ (2021/9/18 20:18:28) |
| まい | > | てあれば、なぜ避妊具のようなものが開発されるのでしょうか (2021/9/18 20:18:41) |
| まい | > | 世の中に溢れるもの、感覚どれをとっても、性交渉は男女にとって機能的な意味だけでなく、行為そのものに価値を置いていることは明らかです (2021/9/18 20:19:33) |
| まい | > | 以上です (2021/9/18 20:19:37) |
| たか♂ | > | セックスはとてもわかりやすい愛情表現だとは思います。そして快楽も伴います。ですが、セックスがなくとも愛の充足を感じさせることができればよいのではないでしょうか？快楽はオナニーで補填するとして。 (2021/9/18 20:20:13) |
| まい | > | 仮に、そのセックス以外での補填とやらをする人がいたとして、その関係にさらにセックスができれば (2021/9/18 20:21:08) |
| まい | > | どちらの関係が満足だとおもいますか？ (2021/9/18 20:21:21) |
| たか♂ | > | 勿論手段が多い方がよいのでしょうが、手段の質が高ければ、必ずしも数の多い方が満足感を生むわけではないと思います (2021/9/18 20:23:10) |
| まい | > | 質問の答えになっていないですよ？私の質問はたかさんのいう、質の高いゼックス以外の手段で愛を確かめている二人が (2021/9/18 20:24:15) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが入室しました♪ (2021/9/18 20:24:39) |
| まい | > | さらにセックス、という関係を持った方が、満足感が高いのではないですか？ (2021/9/18 20:24:39) |
| 見学♂41 | > | ログ見させてもらいますね (2021/9/18 20:25:13) |
| まい | > | と、問うています。質が低くても数が多い方が良い、などといってはおりません。 (2021/9/18 20:25:13) |
| まい | > | いかがでしょうか？ (2021/9/18 20:25:48) |
| たか♂ | > | 確かにセックスという選択肢も増えることは満足を生む可能性はあるかもしれません (2021/9/18 20:26:04) |
| たか♂ | > | ですが、そもそも股間のサイズを問題としているので、けっして股間のサイズによってセックスができないと前提づけて話すことは、問題を狭めてないでしょうか？ (2021/9/18 20:27:30) |
| まい | > | 性交渉が男女関係が影響することは認めていただけたようでありがとうございます。 (2021/9/18 20:28:20) |
| たか♂ | > | 挿入できないほどの大きなサイズなどは、かなり例外となると思います (2021/9/18 20:28:43) |
| まい | > | 確かに、極端な例を挙げましたが、私が言いたかったのは、 ・性交渉は男女関係の重要な要素であり ・男性のサイズは性交渉に影響がある ・よって、重要な要素の一つであふれる ということです。 (2021/9/18 20:28:44) |
| まい | > | できる、できないではなく、重要な一要素である性交渉に、影響を与えるものである以上 (2021/9/18 20:29:21) |
| まい | > | 重要なものだと言えると思います。 (2021/9/18 20:29:37) |
| まい | > | できたとしても苦痛を伴う、もしくは逆に挿入感がない、などあれば当然、満足度も変わってきますよ件 (2021/9/18 20:30:25) |
| まい | > | きますよね (2021/9/18 20:30:30) |
| まい | > | 以上です (2021/9/18 20:30:45) |
| たか♂ | > | そうですね... (2021/9/18 20:31:04) |
| たか♂ | > | すみません、勝てそうにないですね...w (2021/9/18 20:31:17) |
| まい | > | あらら笑 (2021/9/18 20:32:38) |
| まい | > | 結構危うい橋だと思ってもう一論点ダメおし用意してたのに笑 (2021/9/18 20:33:05) |
| たか♂ | > | 予想よりずっと強くて驚きました。敗北宣言します。。判定の方もいますが、プロセスからしても、明らかに私の負けです。。 (2021/9/18 20:33:05) |
| まい | > | ギブアップですかー？ (2021/9/18 20:33:11) |
| まい | > | あははは笑 (2021/9/18 20:33:20) |
| たか♂ | > | 最後のダメ押し聞いてもよいですか？ (2021/9/18 20:33:22) |
| たか♂ | > | 気になります。。 (2021/9/18 20:33:32) |
| 見学♂41 | > | たかさんが負けを認めるのなら、たかさんの敗北ですね (2021/9/18 20:33:37) |
| まい | > | もうひとつ、重要な点として、なぜかわかりませんが、サイズを気にする男性が多い、という点があります。 小さいからという理由で卑屈になる方、逆に大きいからという理由で妙な自信を持っている男性もいます。 このような精神状態ももちろん男女関係に影響しますので、二重に重要なものとなっているといえます。 (2021/9/18 20:33:39) |
| たか♂ | > | 普通に悔しい...w (2021/9/18 20:33:44) |
| まい | > | こんな感じ (2021/9/18 20:33:45) |
| まい | > | 自分で最初に女性の方が気にしない、と言ってましたからね そこをつこうかなと思ってました (2021/9/18 20:34:50) |
| たか♂ | > | ホント、全て納得してしまう...私がディベート弱いのか？w (2021/9/18 20:34:57) |
| まい | > | あはははw (2021/9/18 20:35:11) |
| 見学♂41 | > | まいさんが強すぎるんですよｗｗｗ (2021/9/18 20:35:29) |
| たか♂ | > | それに、私が当事者の男だから、余計に客観性を失っちゃったのかな...??w (2021/9/18 20:35:30) |
| まい | > | 私の意見はどうでもいい派だよ、て聞いて (2021/9/18 20:36:01) |
| まい | > | 逆の立場やらせたのに負けちゃったねー？ (2021/9/18 20:36:11) |
| 見学♂41 | > | でも、第３者としては、たかさん有利かなあと思ってました。 (2021/9/18 20:36:22) |
| たか♂ | > | はい...普通、こっちの立場の方が強いと思ったのですが、まさか負けるとは... (2021/9/18 20:36:52) |
| まい | > | おっとー、危なかったんだ笑 (2021/9/18 20:36:54) |
| まい | > | いや、強いと思うよ？私なら、つまり、苦痛が伴わないサイズ、挿入感があるサイズならサイズは関係ない、という意見ですか？て切り返してるかな (2021/9/18 20:37:31) |
| たか♂ | > | そんな第三者意見があるとは思わなかったw (2021/9/18 20:37:40) |
| 見学♂41 | > | そうですね、最初に「サイズなんてどうでもいい」っていう主張とは真逆だったんで、どんな主張するのかと思ったんですが、見事に屈服させましたね (2021/9/18 20:38:06) |
| たか♂ | > | あー、そういう切り返しがあったか...やはり頭の回転はやくないな...m (2021/9/18 20:38:29) |
| まい | > | あはははw (2021/9/18 20:38:47) |
| まい | > | さぁて… (2021/9/18 20:38:51) |
| まい | > | 罰ゲームの時間だよ♪ (2021/9/18 20:39:00) |
| 見学♂41 | > | それでは、私は見学に徹しますねwww (2021/9/18 20:39:19) |
| たか♂ | > | はい...wまぁ、ここまでやられるとは思わなかったですが、、、仕方ないです...w (2021/9/18 20:39:35) |
| まい | > | 私の罰はいつも通りだね (2021/9/18 20:39:36) |
| まい | > | 全裸になって、土下座で敗北宣言してね 死ぬほど無様なセリフで (2021/9/18 20:39:54) |
| まい | > | 素敵な敗北宣言なら終わりにしてあげるけど、気に入らなかったら罰増やしてやり直しさせるから頑張って♪ (2021/9/18 20:40:21) |
| たか♂ | > | け、結構過激な方なんですね...w全裸になりました... (2021/9/18 20:41:05) |
| まい | > | 過激かなぁ？土下座するだけで許してもらえるんだよ (2021/9/18 20:41:27) |
| まい | > | こんな無様に負けたのに♪ (2021/9/18 20:41:35) |
| たか♂ | > | 悔しいですが、男女関係において股間のサイズは影響を与えるようです...有利な立場でディベートに望んだつもりが、負けてしまいました。まいさんは頭の回転早くて強いです...負けを認めます... (2021/9/18 20:42:32) |
| たか♂ | > | ガチ土下座してます... (2021/9/18 20:42:41) |
| まい | > | んー、、惜しいなぁ 私褒めてるのはいいけど (2021/9/18 20:43:05) |
| まい | > | 自分がいかにダメダメかちゃんと説明しないと (2021/9/18 20:43:19) |
| たか♂ | > | おしいんですか！？w (2021/9/18 20:43:29) |
| まい | > | はい、やり直し そーだな、乳首に洗濯バサミつけてやり直しかな (2021/9/18 20:43:36) |
| たか♂ | > | はい...わかりました、、、って、乳首に洗濯バサミですか！？w (2021/9/18 20:44:05) |
| まい | > | もっと徹底的に自分バカにして？あ、土下座の時打つだけじゃなくて声にも出すんだよー？ (2021/9/18 20:44:09) |
| まい | > | うん♪ (2021/9/18 20:44:16) |
| まい | > | 次でクリアできたら一瞬だよ (2021/9/18 20:44:32) |
| まい | > | できない無能ならどうなっても知らないけど (2021/9/18 20:44:41) |
| たか♂ | > | はい...乳首に洗濯バサミつけながら、今これを打ってます... (2021/9/18 20:45:05) |
| まい | > | あははw (2021/9/18 20:45:13) |
| まい | > | 負け犬無様だね (2021/9/18 20:45:21) |
| たか♂ | > | じゃあ始めます... (2021/9/18 20:45:28) |
| たか♂ | > | まいさんは、頭の回転も早くて、不利な立場でも、強い男を屈服させました。一方、腕力や立場は強いはずの私は、頭の回転でまいさんに負けました。股間のサイズにこだわってしまってる心があって、心を曇らせたのかもしれません。。ごめんなさい...!! (2021/9/18 20:47:15) |
| たか♂ | > | 読み上げて裸土下座しました (2021/9/18 20:47:55) |
| まい | > | んー、、まだなんかプライド感じるなぁ… (2021/9/18 20:48:22) |
| まい | > | 心を曇らせた、とかたまたま負けたっていってるみたいに聞こえる (2021/9/18 20:48:39) |
| まい | > | 自分が、雑魚で、ダメダメだって認めた宣言じゃないと (2021/9/18 20:49:02) |
| まい | > | 強いはず、とかいらないよね 負けた雑魚の負け犬なんだからさ？ (2021/9/18 20:49:37) |
| まい | > | はい、やり直し (2021/9/18 20:49:42) |
| たか♂ | > | う、なるほど...そこまでいかないとなんですね...!!汗 (2021/9/18 20:49:48) |
| まい | > | そーだな、じゃあ次は読むときにお尻叩きながらね (2021/9/18 20:49:55) |
| まい | > | 当たり前じゃん (2021/9/18 20:49:59) |
| まい | > | 負けたんだから (2021/9/18 20:50:05) |
| たか♂ | > | わ、わかりました... (2021/9/18 20:50:10) |
| たか♂ | > | 私は...こんな生意気な女に負けた雑魚です！しかも、自分にぶら下がってるちんぽに関するディベートで、負けると言う、あり得ない失態を犯しました！ホントならこのオチンポで屈服させるべき相手に、逆に屈服させられて、とても雄とは呼べません！むしろ生意気なのは私でした！すみません！！ (2021/9/18 20:52:31) |
| たか♂ | > | 尻を両手で叩きながら、洗濯バサミ乳首につけて土下座して読み上げてます (2021/9/18 20:53:18) |
| まい | > | まだ罰受けたりないのー？私のこと生意気っていうと (2021/9/18 20:53:40) |
| 見学♂41 | > | あら、それ、敗北宣言になってますか？ (2021/9/18 20:53:59) |
| まい | > | こんなにやり直しなる人珍しーよ？ (2021/9/18 20:54:09) |
| まい | > | プライド高いんだねー (2021/9/18 20:54:19) |
| 見学♂41 | > | プライドが高いんですね (2021/9/18 20:54:25) |
| たか♂ | > | 自分を最後に更に貶めたから良いと思ってしまいました....汗 (2021/9/18 20:54:32) |
| まい | > | じゃ、次。お尻に綿棒追加だね (2021/9/18 20:54:42) |
| たか♂ | > | プライド高いって周りから陰口叩かれたりすることあります...汗 (2021/9/18 20:54:59) |
| 見学♂41 | > | まいさんが生意気じゃなくて、たかさんが生意気な気がしますが・・・ (2021/9/18 20:55:11) |
| まい | > | あはは、、そうなんだ (2021/9/18 20:55:14) |
| まい | > | じゃあバキバキにおってあげるね (2021/9/18 20:55:22) |
| たか♂ | > | 尻に綿棒！？尻は処女なんですが...!! (2021/9/18 20:55:38) |
| まい | > | そうなんだー (2021/9/18 20:56:05) |
| まい | > | よかったね、初体験できて♪ (2021/9/18 20:56:15) |
| まい | > | 早くクリアしないと、どうなっても知らないよ？ (2021/9/18 20:56:34) |
| たか♂ | > | すみません、生意気さとか、プライドとか、隠してたつもりなのに... (2021/9/18 20:56:35) |
| まい | > | せっかく、こんな優しい罰にしてるのにさ？ (2021/9/18 20:56:47) |
| たか♂ | > | 意外と綿棒はいりにくい.... (2021/9/18 20:56:50) |
| まい | > | あはは、そんなんだから (2021/9/18 20:56:53) |
| まい | > | 無様に負けるんだよ (2021/9/18 20:56:58) |
| まい | > | 負け犬さん♪ (2021/9/18 20:57:04) |
| たか♂ | > | すみません、、ってか、童貞ですし.... (2021/9/18 20:57:25) |
| まい | > | つぎだめだったら、便器の水で顔洗ってもらうね (2021/9/18 20:57:38) |
| 見学♂41 | > | ｗｗｗ (2021/9/18 20:57:43) |
| たか♂ | > | 結構入りました...!! (2021/9/18 20:57:48) |
| まい | > | あははw (2021/9/18 20:57:53) |
| たか♂ | > | わ、わかりました..今度こそちゃんとやります... (2021/9/18 20:58:14) |
| まい | > | 先にお尻の処女失ったんだ？ (2021/9/18 20:58:17) |
| まい | > | それでプライドとか、笑えるね (2021/9/18 20:58:25) |
| 見学♂41 | > | 童貞がアソコのサイズのセックスの話を持ち掛けたんだwww (2021/9/18 20:58:34) |
| まい | > | 無様すぎ♪ (2021/9/18 20:58:36) |
| たか♂ | > | 実はモテる方ではないんです... (2021/9/18 20:59:04) |
| まい | > | 実は、とかいらないよ？ (2021/9/18 20:59:18) |
| まい | > | そりゃ、こんな無駄なプライドの塊だもんね (2021/9/18 20:59:29) |
| 見学♂41 | > | M臭が漂ってきたwww (2021/9/18 20:59:33) |
| まい | > | だから、バキバキにプライドおってあげるよ (2021/9/18 20:59:39) |
| まい | > | 今よりマシになるんじゃない (2021/9/18 20:59:45) |
| たか♂ | > | すみません... (2021/9/18 20:59:48) |
| まい | > | ほら、土下座 (2021/9/18 20:59:51) |
| まい | > | はやくしなよ (2021/9/18 20:59:53) |
| たか♂ | > | ではやります (2021/9/18 21:00:02) |
| たか♂ | > | 私は有利なディベートでまいさんに勝って (2021/9/18 21:00:22) |
| たか♂ | > | ↓ごめんなさい、打ち間違いです (2021/9/18 21:00:37) |
| たか♂ | > | 打ち直します (2021/9/18 21:00:41) |
| まい | > | そんなにトイレの水好きなのかと思ったよ (2021/9/18 21:01:10) |
| 見学♂41 | > | www (2021/9/18 21:01:34) |
| たか♂ | > | 私は有利なディベートでまいさんに勝ってエッチなことをしてやろうと考えてたクズです。逆に不利な立場を覆したまいさんは、本当に聡明で、敵わないと感じました。いまは尻に綿棒刺して、乳首に洗濯バサミはさんで、全裸で土下座をさせていただいております。クズで童貞でちんぽの小さい私をお許しください。私の敗北を全面的に認めます！ (2021/9/18 21:03:40) |
| たか♂ | > | やりました...本当に調子乗ってすみませんでした... (2021/9/18 21:04:36) |
| まい | > | あはははw (2021/9/18 21:04:40) |
| たか♂ | > | いかがでしょうか...?? (2021/9/18 21:05:13) |
| まい | > | やっとできたねー？ただでさえ無様な負け犬なのに (2021/9/18 21:05:14) |
| まい | > | ここまで追い込まれないとできないとか、ほんと無能なんだねー (2021/9/18 21:05:26) |
| まい | > | あはははっ (2021/9/18 21:05:29) |
| まい | > | まー、仕方ないから許してあげるよ (2021/9/18 21:05:39) |
| まい | > | あー、おもしろかった (2021/9/18 21:06:00) |
| たか♂ | > | はい....無能です...でも不能ではないです！なぜかビンビンです... (2021/9/18 21:06:13) |
| たか♂ | > | 新しい感覚です... (2021/9/18 21:06:22) |
| まい | > | やっぱりMだったんだー？変態だね (2021/9/18 21:06:37) |
| たか♂ | > | 綿棒抜けない...w (2021/9/18 21:06:41) |
| 見学♂41 | > | ビンビンなんだwww (2021/9/18 21:06:47) |
| たか♂ | > | いや、別にMってわけじゃないのにwというか、これがMの感覚かと考えると、少しわかりますw (2021/9/18 21:07:15) |
| まい | > | また世の中にMを増やしてしまった (2021/9/18 21:08:32) |
| たか♂ | > | ホントなら立場逆のはずの予定だったのにw (2021/9/18 21:09:31) |
| 見学♂41 | > | あら、まだお仕置きがなってないのでは？ (2021/9/18 21:10:18) |
| たか♂ | > | ちんちんもそんなに大きくないし、Mになった方がモテるかな？w (2021/9/18 21:10:21) |
| たか♂ | > | いやいや、お仕置きは十分受けましたよ！！w終わったと思って言ってるだけでw (2021/9/18 21:10:52) |
| まい | > | いや、そんなことはないとおもうw (2021/9/18 21:10:54) |
| たか♂ | > | え、結構大きそうですか？w (2021/9/18 21:11:31) |
| まい | > | そっちじゃなくてw (2021/9/18 21:11:49) |
| まい | > | Mになったらもてるのほう (2021/9/18 21:11:58) |
| 見学♂41 | > | М男に需要はないってことだと思うんだけど (2021/9/18 21:12:10) |
| たか♂ | > | そっちですか！w (2021/9/18 21:12:20) |
| たか♂ | > | 頑張ってモテますw (2021/9/18 21:12:58) |
| まい | > | 頑張ってw (2021/9/18 21:13:57) |
| 見学♂41 | > | Ｓ女は供給が少ないですからね、、、その供給の少ないS女にもてるМ男は、人として終わってるような堕ちっぷりですよwww (2021/9/18 21:14:00) |
| たか♂ | > | そうなんですねw知りませんでした...w (2021/9/18 21:14:37) |
| たか♂ | > | まぁそういうMの人って極端に小さそうですしねーw (2021/9/18 21:15:28) |
| たか♂ | > | やっぱ男って股間のサイズ、どこかで気にしてしまうし、その精神が男女関係に影響与えると言う、まいさんの意見はもっともだと思ってしまったw (2021/9/18 21:16:19) |
| まい | > | まぁあんま関係ないと思うけどねー (2021/9/18 21:17:08) |
| まい | > | それを言い訳にしてる感あるのはダサいけど (2021/9/18 21:17:18) |
| 見学♂41 | > | それ、たかさんだけでは？？ まいさんはどっちでもいい派なんですからwww (2021/9/18 21:17:19) |
| 見学♂41 | > | それよりは雰囲気作りとか、テクニックとかの方が重要では？？ 自分は挿入しなくてもいいと思ってます。 (2021/9/18 21:18:34) |
| たか♂ | > | まぁそこにこだわりすぎは良くないですよねw (2021/9/18 21:18:59) |
| たか♂ | > | つい挿入に強い憧れを持ってしまってますw (2021/9/18 21:19:39) |
| まい | > | なんか話逸れてきたし私はそろそろ落ちるねー (2021/9/18 21:20:49) |
| 見学♂41 | > | まいさん、すいません。お疲れさまでした～ (2021/9/18 21:21:14) |
| まい | > | じゃあねー、リベンジしたかったらいつでも受けて立つよー (2021/9/18 21:21:16) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/18 21:21:19) |
| 見学♂41 | > | 今度、まいさんに挑戦してみようかな (2021/9/18 21:21:37) |
| たか♂ | > | はい、ありがとうございます、また挑戦しますね！ありがとうございます (2021/9/18 21:21:53) |
| おしらせ | > | たか♂さんが退室しました。 (2021/9/18 21:21:56) |
| 見学♂41 | > | たかさんもお疲れさまでした。 (2021/9/18 21:22:08) |
| おしらせ | > | 見学♂41さんが退室しました。 (2021/9/18 21:22:14) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/20 19:50:27) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/20 20:03:29) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/20 20:03:55) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/20 20:15:24) |
| おしらせ | > | 見学♀さんが入室しました♪ (2021/9/21 12:48:44) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、見学♀さんが自動退室しました。 (2021/9/21 13:12:49) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/21 23:01:09) |
| おしらせ | > | まいさんが退室しました。 (2021/9/21 23:15:07) |
| おしらせ | > | たけとさんが入室しました♪ (2021/9/22 00:03:21) |
| おしらせ | > | まいさんが入室しました♪ (2021/9/22 00:06:51) |
| まい | > | こんばんは (2021/9/22 00:06:54) |
| たけと | > | こんばんはー (2021/9/22 00:07:12) |
| たけと | > | よろしくおねがいしますー！ (2021/9/22 00:07:49) |
| まい | > | よろしくおねがいします 討論しに来られた感じですか？ (2021/9/22 00:07:53) |
| たけと | > | そうですね！なんか面白そうだったので来てみました (2021/9/22 00:08:15) |
| まい | > | そうなんですね♪ 何か討論したいお題とかあります？ (2021/9/22 00:09:07) |
| たけと | > | わかりやすいのは4番の主導権を握っているのはS側？M側？かなぁって思ったんですけどどうですか？ (2021/9/22 00:09:51) |
| まい | > | いいですよー、持ち込みのお題でも構わないです (2021/9/22 00:11:27) |
| たけと | > | 持ち込みのお題は…ぱっとでてこないので自分はこれで大丈夫です まいさんの希望はありますか？ (2021/9/22 00:12:16) |
| まい | > | 私はどれでもー、SかMかはまだしたことなかったですしいいと思います (2021/9/22 00:13:38) |
| まい | > | どっちの立場がいいとかありますか？ (2021/9/22 00:13:50) |
| たけと | > | 俺はMが主導権握ってると思う派ですかねー (2021/9/22 00:14:22) |
| まい | > | じゃ私はSの方でいいですよ (2021/9/22 00:14:58) |
| まい | > | さっそく始めましょっか？ (2021/9/22 00:15:23) |
| たけと | > | お、了解ですよろしくお願いしますー (2021/9/22 00:15:33) |
| まい | > | 45分までですね たけとさんからはじめますか？ (2021/9/22 00:15:53) |
| たけと | > | 先にどうぞ！ (2021/9/22 00:16:04) |
| まい | > | では私から。Sの方が主導権を持っていると思います。なぜかというと、どう言うプレイをするか、を提案する権限は常にS側のものだからです。 (2021/9/22 00:17:31) |
| たけと | > | たしかに主にプレイをするのはS側だと思いますがそれを受け入れるかどうかはM側にあるので主導権はM側だと思います (2021/9/22 00:18:22) |
| まい | > | 対してM側は提案に対して、できる、できないの意思表示はできますが、0からの提案はできません。なので、S側が主導権を持っている、といえます。 (2021/9/22 00:18:32) |
| まい | > | 以上です (2021/9/22 00:18:38) |
| たけと | > | ０からの提案もできると思いますよ？自分は拘束してほしい、焦らしてほしいなどというのはできます (2021/9/22 00:19:11) |
| たけと | > | それ以外を受け付けない場合、結局プレイはできずじまいになりますし (2021/9/22 00:19:49) |
| たけと | > | 逆にS側ができないこと、つまりM側の提案を受け入れられないことというのは現実的に無理なもの以外はないと思います (2021/9/22 00:20:58) |
| たけと | > | 以上です (2021/9/22 00:21:14) |
| まい | > | M主導でこうしてほしい、ああしてほしい、て言われたままやるのがSとMの関係だとは思いませんけどねー。いやなはずなのに、従っちゃう、それがいいんだと思いますけど。 (2021/9/22 00:21:25) |
| たけと | > | 本気で嫌ならそもそも従わないでしょう？心のどこかで「虐めてほしい」と思ってるけどそれを表に出せないから嫌がってる風にしているというだけで (2021/9/22 00:22:27) |
| たけと | > | スカ系や痛い系が苦手なMにたいしてそういったプレイをしたところで興奮どころか萎えるのは想像しやすいかと (2021/9/22 00:23:21) |
| まい | > | そうですよ。その相手だから、自分の尊厳や人権を少し明け渡したい。それがSMの本質だと思いますねー (2021/9/22 00:23:32) |
| まい | > | まさにそうです。ですが、スカ系や痛い系が好きな人が初めから好きだった、とお思いでしょうか？ (2021/9/22 00:24:09) |
| まい | > | 多くの場合は、そう調教されて、好きになってるんじゃないでしょうか？ (2021/9/22 00:24:32) |
| まい | > | たしかに、1回ずつのプレイではM側にも拒否権があり、対等といえます。ですが長期では？ (2021/9/22 00:24:53) |
| たけと | > | 調教されてそれを好きになる、というのはそれまでにそれなりの苦痛を伴っていると思うのですが (2021/9/22 00:25:11) |
| たけと | > | それを拒否していない時点でその人はその性癖の素質があったということでしょう？ (2021/9/22 00:25:34) |
| たけと | > | 嫌なら複数回そういったプレイは竹刀と思いますが (2021/9/22 00:25:51) |
| たけと | > | しない (2021/9/22 00:25:56) |
| まい | > | S側は、自分からプレイを能動的に提案して、その好みを広げていく権利を持ってます。対して、M側は広げられることに喜びを覚える側では？そう言う意味で主導権はS側にある、というかあるからこそSMという関係が成り立つんじゃないでしょうか？ (2021/9/22 00:25:58) |
| まい | > | 好きなプレイだけしたり、感じさせられて喜んでる、なんて言うのはSMごっこか、さもなければただのご奉仕だと思いますよ。 (2021/9/22 00:27:08) |
| たけと | > | まずS側が一方的にプレイを提案するというのが違うと思います M側の「こう虐められたい」という欲に対してマッチして初めてSMの関係が成り立つのではないでしょうか (2021/9/22 00:27:09) |
| まい | > | 先ほども言ったように、1回ずつを切り取ればそうでしょう。なので対等と言える、と言いました。ですが長期では違う、と言っています。 (2021/9/22 00:28:40) |
| たけと | > | M側も人間である以上一定のラインというのはあるはずです それをずけずけとS側が越えようものならその時点で普通の感性を持っているなら関係は終わらせている人が大多数かと思います (2021/9/22 00:28:45) |
| たけと | > | 長期においても異なる点はあっても根本は一緒だと思います (2021/9/22 00:29:10) |
| まい | > | というか、予想の範囲内の責めばっかりで満足なんですかね？Mの方は。予想を超えたことされるからいいんじゃないですかね？ (2021/9/22 00:29:22) |
2021年08月29日 23時30分 ～ 2021年09月22日 00時29分 の過去ログ
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