「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2016年09月11日 14時53分 ～ 2016年09月19日 01時33分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、彩香さんが自動退室しました。 (2016/9/11 14:53:32) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/11 20:58:48) |
| 誠 | > | 昨日は失礼しました。 (2016/9/11 20:59:17) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、誠さんが自動退室しました。 (2016/9/11 21:19:48) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/11 21:20:16) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、誠さんが自動退室しました。 (2016/9/11 21:40:18) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/11 23:06:36) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、誠さんが自動退室しました。 (2016/9/11 23:26:45) |
| おしらせ | > | 恵美さんが入室しました♪ (2016/9/12 00:05:47) |
| おしらせ | > | 康昭さんが入室しました♪ (2016/9/12 00:12:09) |
| 康昭 | > | こんばんは (2016/9/12 00:12:16) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、恵美さんが自動退室しました。 (2016/9/12 00:26:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康昭さんが自動退室しました。 (2016/9/12 00:32:40) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2016/9/12 01:44:09) |
| ROM | > | 今日は見せ物無しですかね、残念 (2016/9/12 01:46:20) |
| ROM | > | ちょっとのズレで彩香の負けや、恵美が返り討ちにあうとこ見れたかと思うと (2016/9/12 01:49:54) |
| ROM | > | 誠さん、次もお願いします！ (2016/9/12 01:50:35) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2016/9/12 01:51:15) |
| おしらせ | > | ゆうこさんが入室しました♪ (2016/9/12 22:01:23) |
| ゆうこ | > | ROMさんは自分でやらないんですか？ (2016/9/12 22:05:34) |
| おしらせ | > | ゆうこさんが退室しました。 (2016/9/12 22:07:50) |
| おしらせ | > | 葵さんが入室しました♪ (2016/9/12 23:59:25) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、葵さんが自動退室しました。 (2016/9/13 00:20:23) |
| おしらせ | > | 葵さんが入室しました♪ (2016/9/13 00:23:30) |
| おしらせ | > | 和也さんが入室しました♪ (2016/9/13 00:35:03) |
| 和也 | > | こんばんは。 (2016/9/13 00:35:28) |
| 和也 | > | いないですかね？ (2016/9/13 00:38:37) |
| 和也 | > | これだから女は (2016/9/13 00:41:12) |
| おしらせ | > | 和也さんが退室しました。 (2016/9/13 00:41:19) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、葵さんが自動退室しました。 (2016/9/13 00:43:46) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/13 00:50:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、誠さんが自動退室しました。 (2016/9/13 01:10:26) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/13 01:13:19) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2016/9/13 01:30:29) |
| ROM | > | 部屋上げ (2016/9/13 01:30:54) |
| 誠 | > | ん、入室かと思った (2016/9/13 01:31:49) |
| ROM | > | 誠さんには期待してます(笑) (2016/9/13 01:32:13) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2016/9/13 01:37:34) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、誠さんが自動退室しました。 (2016/9/13 01:52:13) |
| おしらせ | > | 誠さんが入室しました♪ (2016/9/13 22:06:38) |
| おしらせ | > | 香奈さんが入室しました♪ (2016/9/13 22:16:38) |
| 香奈 | > | こんばんは (2016/9/13 22:16:55) |
| 誠 | > | こんばんは (2016/9/13 22:17:13) |
| 誠 | > | 勝負希望の方？ (2016/9/13 22:18:10) |
| 香奈 | > | よろしくお願いします (2016/9/13 22:18:14) |
| 香奈 | > | そうです、やってみようかと思ってます、それとも誰かまってます？ (2016/9/13 22:18:50) |
| 誠 | > | いえ、ここに負けに来るような女性も多いので。 (2016/9/13 22:19:16) |
| 香奈 | > | 負けたいんだったら、もっと確実にハンデがあるような部屋にいって勝手に負けてればいいとおもいますけどね (2016/9/13 22:20:47) |
| 誠 | > | では、部屋ルール通りの勝負と言うことで。 (2016/9/13 22:21:56) |
| 香奈 | > | はい、そのつもりできてます (2016/9/13 22:22:23) |
| 誠 | > | では、22:25から30分間ということで。 (2016/9/13 22:23:16) |
| 香奈 | > | はい、それでいいです (2016/9/13 22:24:05) |
| 誠 | > | ではお先に。そもそも、現代社会において、少なくとも社会的地位で言えば、男性の優位は疑いようもないと思うのですが如何ですか？ (2016/9/13 22:25:14) |
| 香奈 | > | 社会的地位とはなんのことでしょうか？ (2016/9/13 22:25:58) |
| 誠 | > | 社会においての位置付けですよ。少なくとも男性が先、女性が後というのが浸透しているでしょう (2016/9/13 22:26:53) |
| 香奈 | > | 先や後の意味がわかりません。レディーファーストは女が先という意味ですよね。男が先だなんて言葉は存在しません (2016/9/13 22:27:40) |
| 誠 | > | それが「男尊女卑」という概念だと思えば何も不思議じゃありませんね (2016/9/13 22:28:11) |
| 誠 | > | 香奈さんは「男女平等」を主張されているわけですよね？ (2016/9/13 22:28:47) |
| 香奈 | > | そういった意識が浸透しているとは思えません。あなたはどのような社会にそんなものが存在するというのでしょうか (2016/9/13 22:28:47) |
| 香奈 | > | その通りです。が、まずあなたの言っていることを否定しています (2016/9/13 22:29:12) |
| 誠 | > | そもそも、会社組織においてどちらが大きなウェートを占めているかと言えば、男性でしょう (2016/9/13 22:29:43) |
| 誠 | > | 会社組織によって社会構造が成り立つ現代の社会では、会社組織での力関係がそのまま社会全体での力関係になるのは当然の流れです (2016/9/13 22:30:37) |
| 香奈 | > | 会社組織において男性のウェートが高いことが男尊女卑を認めることにはなりません。現代において、専業主婦は当然女性の方がおおく、それは家庭組織に置いて、女性が大きなウェートを締めているということです。 (2016/9/13 22:30:45) |
| 香奈 | > | 会社組織によってのみ社会構造がなりたってはいません。それは、社会のある一面しかとらえていません。ある一面で男性が優位である一面で女性が優位な世の中ができています (2016/9/13 22:31:25) |
| 香奈 | > | したがって、それは平等な社会です (2016/9/13 22:31:52) |
| 誠 | > | 人間がただの動物であり、本能のままに生きているならそれでもいいんでしょう。しかし、実際には人間は社会生活抜きには人間たり得ないでしょう (2016/9/13 22:32:20) |
| 香奈 | > | その通りです。会社生活のみで人間はなりたちません (2016/9/13 22:32:48) |
| 誠 | > | 家庭の維持には、経済活動が必要であり、それを支えているのは会社組織です (2016/9/13 22:32:50) |
| 香奈 | > | 一方、会社を維持するには家庭が必要です。 (2016/9/13 22:33:13) |
| 香奈 | > | 24時間働けますか？ (2016/9/13 22:33:29) |
| 誠 | > | ほ乳類ヒト科ヒトとしては、オスメスは平等かも知れませんが、社会生活を行う上で、能力差がある以上、それを同列に扱うべきではない。 (2016/9/13 22:33:49) |
| 誠 | > | 24時間は当然働けませんね (2016/9/13 22:34:28) |
| 香奈 | > | あなたのいっている社会というものは狭すぎる。男女に社会生活を送る上での能力差はないため、だから、ある時男性は優秀であり、女性が優秀でなく、一方その逆の場合もある (2016/9/13 22:34:43) |
| 誠 | > | 香奈さんの言っているのは現実的じゃないんですよ。能力差があり、環境によって必要とされる能力に違いがあれば、立場の違いは出てきます (2016/9/13 22:36:09) |
| 誠 | > | 戦争中には軍人が偉く、平和になれば商人が偉い。 (2016/9/13 22:36:29) |
| 誠 | > | 能力としては個々に秀でたモノがありますが、環境によって必要とされる能力は違います (2016/9/13 22:37:06) |
| 誠 | > | 例えば、人類が絶滅しかけているような状況であれば、子を宿せる女性が力を持つでしょうが (2016/9/13 22:37:47) |
| 香奈 | > | では話を変えましょう。国によって国会議員の男女比が違います。韓国やドイツの政治のトップは女性です。韓国やドイツでは男女の能力が日本と違うというのでしょうか (2016/9/13 22:38:03) |
| 誠 | > | 平和で外敵も少なく、繁殖に重要度が置かれなければ、必然的に女性の立場は低くなりますよ (2016/9/13 22:38:23) |
| 香奈 | > | それも関係ありません。そういった状況であっても、女性にとっての長所と男性にとっての長所は、環境とは関係なく存在していて、平等です (2016/9/13 22:39:15) |
| 誠 | > | それはたまたま「今」女性なだけで、歴代のトップの男女比が女性上位の国はありますか？ (2016/9/13 22:39:15) |
| 誠 | > | 香奈さんの言っているのは、みんな平等だから運動会で並んでゴールインしろという似非平等思想では？運動会なら、運動が出来る子が活躍するのが当然でしょう (2016/9/13 22:40:31) |
| 香奈 | > | そうです、だから、たまたま今、ある組織で、立場が上の人間が男であるか、女であるかによって、男女差はきめられないのです (2016/9/13 22:40:37) |
| 誠 | > | もちろん、テストの時は頭がいい子が活躍するわけですが (2016/9/13 22:40:49) |
| 香奈 | > | 運動会では足の速い人が優遇されればいい、しかし、この世界は運動会だけでなりたってはいない、したがって、運動会の結果だけで差を決めるのはおかし (2016/9/13 22:41:19) |
| 誠 | > | では、少なくとも現代の社会において、男尊女卑は妥当だと思いますか？ (2016/9/13 22:41:37) |
| 香奈 | > | なぜ、そのような話になってくるのかわかりません。その質問がなりたつなら、今、韓国において、女尊団費は妥当だと思う、ということになる (2016/9/13 22:42:20) |
| 誠 | > | 結局、自分から話を変えた、国会議員の比とやらもまともに反論になってませんよね。 (2016/9/13 22:42:34) |
| 香奈 | > | ですから、今、ある組織の上になっている人間が多いとか少ないとか、そんな狭い話では尊卑は決められないと言っているのです (2016/9/13 22:43:10) |
| 誠 | > | 香奈さんが大きく勘違いしているのは、俺は「トップ一人で決まる」とは一言も言ってませんよ。社会全体の構造としてそうなっているだろうと言うことです (2016/9/13 22:43:41) |
| 誠 | > | 少なくとも、現代社会に置いては、男性の能力がより活用される。だからこそ、男性が上位である。 (2016/9/13 22:44:42) |
| 誠 | > | 男尊女卑の社会形態が妥当である。 (2016/9/13 22:44:56) |
| 香奈 | > | 私がいっているのは、あなたのいっている社会認識はせまいということです (2016/9/13 22:45:29) |
| 香奈 | > | 私がいつトップ一人できまるといったのでしょうか？仮に女性がトップであっても、国会議員の数が女性の方がおおかったとしても、女性が偉いわけではありません。それはただ、その職業において、女性が多いというだけの話で、男性が他で活躍しているのだから、男女平等です (2016/9/13 22:46:34) |
| 誠 | > | へぇ、そうですか。俺は、こと家庭という場面に置いては、女性の方が偉いと思いますが？ (2016/9/13 22:48:19) |
| 香奈 | > | そうです、そういう場所もある。したがって、社会全体として、男女平等です (2016/9/13 22:48:45) |
| 誠 | > | 全然解っていませんね。さっきの、軍人と商人の話をもう1度考えてください (2016/9/13 22:49:10) |
| 誠 | > | 価値というのは絶対的なモノじゃないんですよ (2016/9/13 22:50:19) |
| 香奈 | > | 戦争中に戦争だけやっている国はありません。ハイパーインフレになり、それにのっかり、力をもつ商人もいる。一方、平和であってもいつ戦争がおこるかわからず、軍人の能力も必要 (2016/9/13 22:50:48) |
| 香奈 | > | この社会はどちらか一方、どれか一つの価値観のみで偉い偉くないがきまるということはないのです (2016/9/13 22:51:14) |
| 誠 | > | では、戦争中に軍人と商人はどちらが権力を持っていましたか？ (2016/9/13 22:51:47) |
| 誠 | > | それを平等とかいうなら、余りにも理想主義過ぎますよ (2016/9/13 22:52:33) |
| 香奈 | > | どの国のどの時代のことをいっているのでしょうか・・・たとえば現代なら、戦争中でもシビリアンコントロールがきいていれば、軍人が国を仕切ることはありません。アメリカは常に戦時中ですが、軍人がトップになったことはありません (2016/9/13 22:52:50) |
| 香奈 | > | ちなみに韓国も戦時中ですが、軍人はトップになっていません (2016/9/13 22:53:42) |
| 香奈 | > | ミャンマーは戦争をしていませんが、軍事政権です (2016/9/13 22:54:10) |
| 誠 | > | 先ほど自分で仰ったように、トップがどうだからという理由では立場は変わりませんよ (2016/9/13 22:54:29) |
| 香奈 | > | アメリカはこの50年常に軍人がしきっていたというのでしょうか？大統領はただ一人も軍人でなかったのに (2016/9/13 22:55:02) |
| 香奈 | > | ちなみに議会を軍人がおさえたこともありませんし、軍人の有権者が半数をこえることもありません (2016/9/13 22:55:39) |
| 誠 | > | 少なくとも軍人の立場が、戦争をしていない国より張るかに高いのは事実でしょう (2016/9/13 22:55:44) |
| 香奈 | > | はい、55分ですね (2016/9/13 22:55:58) |
| 誠 | > | 結局、トップの有無がどうとかは全く言及されてませんしね (2016/9/13 22:56:25) |
| 誠 | > | では、ジャッジに入りますか (2016/9/13 22:56:32) |
| 香奈 | > | そうしましょう (2016/9/13 22:57:15) |
| 誠 | > | うーん、ジャッジが来ませんね (2016/9/13 23:02:01) |
| おしらせ | > | ジャッジ19さんが入室しました♪ (2016/9/13 23:03:15) |
| 誠 | > | 今晩は、よろしくお願いします (2016/9/13 23:03:33) |
| ジャッジ19 | > | こんばんは。誰もいらっしゃらないようですから判定させていただいても？ (2016/9/13 23:03:51) |
| 香奈 | > | はい、もちろん (2016/9/13 23:05:32) |
| おしらせ | > | 判定さんが入室しました♪ (2016/9/13 23:06:11) |
| 判定 | > | こんばんは、判定させていただきます (2016/9/13 23:06:20) |
| 誠 | > | お二方ともよろしくお願いします (2016/9/13 23:06:38) |
| 香奈 | > | はい、よろしくお願いします (2016/9/13 23:07:46) |
| ジャッジ19 | > | とりあえず結論から言いますと香奈さんを支持します。 討論後半の例示に反論し合うのは少しどうかと思うのですが論点としては「現代では会社組織と政治外交が重要でそれによって家庭が作られるため前者で中心の男性が尊敬されるべき」と「会社組織だけではなりたたず家庭などがなりたって初めて成り立つもの。社会全体でいえば男女とも活躍しているため平等」という意見の争いでしたね 端的にいいますと視点が狭いという指摘に対し反論出来ていないことが主な理由となります。 (2016/9/13 23:09:59) |
| 判定 | > | ログは一通り拝見しましたが、香奈さんは主張はあるものの、反論時にその主張との整合が取れてない場面があったと思います。平等である、と言いつつ、女性がトップである国を挙げて能力差が、と広げたりなど、苦しい反論に見えましたね (2016/9/13 23:12:06) |
| おしらせ | > | 判定係さんが入室しました♪ (2016/9/13 23:12:07) |
| 判定係 | > | 判定に混ぜて貰っても良いですか？ (2016/9/13 23:12:41) |
| 判定 | > | 「それぞれ違う場面において活躍しているから」というのはやや月並みな意見で、それに対して現代での重要度において差異がある、と反論された誠さんの方が鮮やかだと思いました。よって誠さんに一票です。 (2016/9/13 23:13:55) |
| 誠 | > | ありがとうございました、判定係さんもよろしくお願いします (2016/9/13 23:14:29) |
| 香奈 | > | はい、よろしくお願いします (2016/9/13 23:14:40) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2016/9/13 23:15:23) |
| ジャッジ | > | こんばんわぁ (2016/9/13 23:15:38) |
| 誠 | > | 今晩は、よろしくお願いします (2016/9/13 23:16:25) |
| 誠 | > | そろそろ判定を閉め切りましょうか (2016/9/13 23:16:40) |
| 香奈 | > | はい、そうしましょう (2016/9/13 23:17:12) |
| ジャッジ | > | かなさんはなんていうか、願望？であって、なんか意見としてふわってしてた気がする (2016/9/13 23:20:17) |
| 判定係 | > | 誠さんの論は、『社会的条件によって、重要となる資質が決まる』と、集約されると思われます。その論を採用した場合、『社会的条件によって、男女何れかが優位に立つ』という意見は成り立ちますが、その意見は『現代は男性が優位に立っている』と言う意見には繋がりません。誠さんの論から導き出されれる結論は、『社会的条件によって、男女何れも優位に立つのだから、男女は平等である』という結果になります。従って、誠さんの論が自己矛盾しているため、香奈さんの勝利と言うより、誠さんの自己敗北という結果と思われます。 (2016/9/13 23:21:03) |
| ジャッジ | > | だから、リアリティと説得力は誠さんが勝ってたと思うな (2016/9/13 23:21:41) |
| 香奈 | > | これで意見は出そろった感じ？ (2016/9/13 23:22:25) |
| 誠 | > | だからこそ、現代社会においては、と前置きしてるんですけどね。その辺くみ取っていただけなかったようで残念です＞判定係さん (2016/9/13 23:22:55) |
| 判定係 | > | その意見は賛成だけど…論が自己破綻しているのが、残念だと。＞ジャッジさん。 (2016/9/13 23:23:13) |
| 判定係 | > | とりあえず、判定を書いたので、退散いたします。 (2016/9/13 23:24:16) |
| ジャッジ | > | だって、これって今現在男尊女卑が妥当かって話でしょ？ (2016/9/13 23:24:27) |
| 香奈 | > | はい、みなさんありがとうございました (2016/9/13 23:24:30) |
| おしらせ | > | 判定係さんが退室しました。 (2016/9/13 23:24:31) |
| 誠 | > | ありがとうございましたた。 (2016/9/13 23:24:49) |
| ジャッジ | > | ま、いいや。さよならー (2016/9/13 23:25:42) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2016/9/13 23:25:48) |
| ジャッジ19 | > | 今現在妥当かではなく正当性の討論なのですけどね。とにかく討論の基本に則って反論と主張がなされているかで判断させていただきました。失礼します (2016/9/13 23:26:14) |
| おしらせ | > | ジャッジ19さんが退室しました。 (2016/9/13 23:26:20) |
| 判定 | > | では、私も失礼いたします (2016/9/13 23:26:24) |
| おしらせ | > | 判定さんが退室しました。 (2016/9/13 23:26:32) |
| 香奈 | > | 静かになりましたね (2016/9/13 23:27:27) |
| 誠 | > | 2-2で引き分けかな？ (2016/9/13 23:27:48) |
| 香奈 | > | そうみたいですね (2016/9/13 23:28:02) |
| 誠 | > | では、僅差ですが俺の勝ちですね (2016/9/13 23:29:20) |
| 香奈 | > | そういうことでしょうね (2016/9/13 23:29:28) |
| 誠 | > | ならば、負けた以上、ルールに従って敗者の責務を果たしてくださいね (2016/9/13 23:30:30) |
| 香奈 | > | そうですね、男尊女卑はただしいです、確かにこの世に男女平等はないようです (2016/9/13 23:31:11) |
| 誠 | > | 香奈さんは恋人や旦那さんはいますか？ (2016/9/13 23:32:48) |
| 香奈 | > | いえ、いませんよ (2016/9/13 23:32:54) |
| 誠 | > | へぇ、それはそれは。欲しいと思わないのですか？ (2016/9/13 23:33:28) |
| 香奈 | > | それはまあ、欲しいと思う時もありますよ (2016/9/13 23:33:54) |
| 誠 | > | 例えば？ (2016/9/13 23:34:09) |
| 香奈 | > | たとえばって、ふと休日ひまなときとかですよ (2016/9/13 23:34:28) |
| 誠 | > | 俺は、例えば自分にないモノを異性に求めようとしたりはしますが。そういう感覚はない？ (2016/9/13 23:36:00) |
| 香奈 | > | そういうこともありますね。男女の関係ですから (2016/9/13 23:36:23) |
| 誠 | > | 香奈さんだって、自分にはない、強さを男性に求めたりなどもあるでしょう (2016/9/13 23:37:07) |
| 香奈 | > | それはありますよ (2016/9/13 23:37:30) |
| 誠 | > | 強い男に身を委ねる、抱かれる。そういう願望があるのは女性としてごく普通でしょうね (2016/9/13 23:38:09) |
| 香奈 | > | それは当然あります。理由はわからないけど、心のもんだいだから (2016/9/13 23:38:34) |
| 誠 | > | 性的欲求だって、それにある程度準じたものになる。男性にリードされる、主導権を握られる。そういう願望があるでしょう？ (2016/9/13 23:39:45) |
| 香奈 | > | それはまあ、そういうことをするときは、自然と (2016/9/13 23:40:06) |
| 誠 | > | 男性に愛撫され、挿入されてたくさん感じる。それが香奈さんの願望ですよね (2016/9/13 23:41:24) |
| 香奈 | > | そういうときもあります、体のことだから (2016/9/13 23:42:08) |
| 誠 | > | なるほど。つまり、心も身体も、男性を求めているというわけですね (2016/9/13 23:42:52) |
| 香奈 | > | 性的なことはまあ、それは、それでありますよ・・・ (2016/9/13 23:43:27) |
| 誠 | > | 特定の男性がいなければ、身体が寂しくなって、自慰行為で慰めることもあるでしょうね (2016/9/13 23:44:03) |
| 香奈 | > | それだって、普通のことです (2016/9/13 23:44:22) |
| 誠 | > | 香奈さんは普通のことだけしかしませんか？ (2016/9/13 23:44:45) |
| 香奈 | > | どういう意味ですか・・・ (2016/9/13 23:44:55) |
| 誠 | > | 誰にも言わず、普通じゃないとわかっていながら想像したり、実際にしたりしていることがあるんじゃないですか？ (2016/9/13 23:45:39) |
| 香奈 | > | それはまあ・・・全部が普通かはわからないけど (2016/9/13 23:46:29) |
| 誠 | > | では、もしかして普通じゃないかな、と思ってることを教えてください (2016/9/13 23:47:13) |
| 香奈 | > | オナニーはたしかに、ほとんど毎日してる (2016/9/13 23:47:55) |
| 誠 | > | ふむふむ。それから？ (2016/9/13 23:48:27) |
| 香奈 | > | 正直言って、彼氏がいないといっても、誘われたりすると、普通にそれはまあ、してしまうことはありますよ (2016/9/13 23:49:21) |
| 誠 | > | チンポが欲しくてセックスしてしまうと。 (2016/9/13 23:50:06) |
| 香奈 | > | はい・・・たしかに好きです (2016/9/13 23:50:22) |
| 誠 | > | それで、満足出来ますか？ (2016/9/13 23:51:12) |
| 香奈 | > | 満足してるときもしてないときも (2016/9/13 23:51:42) |
| 誠 | > | では、次です。「明らかに普通じゃない」と自覚していることを教えてください (2016/9/13 23:52:23) |
| 香奈 | > | ちょっとどういうことかわからない・・・そんな明らかに普通じゃないって (2016/9/13 23:53:01) |
| 誠 | > | ないんですか？ (2016/9/13 23:53:15) |
| 香奈 | > | たぶん (2016/9/13 23:53:24) |
| 誠 | > | こんなの普通じゃない、と思っていてもやめられない、そんな行為や想像は。 (2016/9/13 23:53:39) |
| 誠 | > | 優しく抱いて貰ったり、それを想像してオナったりで満足ですか (2016/9/13 23:54:22) |
| 香奈 | > | 少し痛いぐらいのが好きとかなら (2016/9/13 23:55:07) |
| 誠 | > | 具体的に。 (2016/9/13 23:55:37) |
| 香奈 | > | まだしっかり濡れてないうちに、いれて、はげしく、のような (2016/9/13 23:56:00) |
| 誠 | > | まるでレイプのようですね？ (2016/9/13 23:57:01) |
| 誠 | > | 男に力ずくで犯される想像でオナってる訳ですか (2016/9/13 23:59:22) |
| 誠 | > | ・・・？反応がないね (2016/9/14 00:02:04) |
| 誠 | > | どうやら、チンポが好きで毎日オナってる好き者香奈は逃亡したようです (2016/9/14 00:07:14) |
| 誠 | > | お粗末様でした。 (2016/9/14 00:07:19) |
| おしらせ | > | 誠さんが退室しました。 (2016/9/14 00:08:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、香奈さんが自動退室しました。 (2016/9/14 00:16:11) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2016/9/14 01:36:51) |
| ROM | > | 今日も生意気女がやられちゃってますね(笑) (2016/9/14 01:37:31) |
| ROM | > | 負けて悔しいのはわかるけど、逃げるのはダメだよなぁ (2016/9/14 01:42:05) |
| ROM | > | その辺は恵美を見習って欲しいよね (2016/9/14 01:47:23) |
| ROM | > | 彩香や美沙紀は負けたらどうなるのか、楽しみです (2016/9/14 01:48:20) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2016/9/14 01:49:47) |
| おしらせ | > | みかさんが入室しました♪ (2016/9/14 23:33:49) |
| おしらせ | > | みかさんが退室しました。 (2016/9/14 23:42:12) |
| おしらせ | > | みかさんが入室しました♪ (2016/9/14 23:44:12) |
| みか | > | 誰かこないかなぁー (2016/9/14 23:46:49) |
| みか | > | もし負けたらWebカメラでオナニーします！ (2016/9/14 23:50:04) |
| みか | > | って言ったらくる？ (2016/9/14 23:50:19) |
| みか | > | 負けないけど！ (2016/9/14 23:50:36) |
| おしらせ | > | とーりすがり♂さんが入室しました♪ (2016/9/14 23:51:15) |
| とーりすがり♂ | > | 必死だなぁとw (2016/9/14 23:51:28) |
| とーりすがり♂ | > | こんばんは (2016/9/14 23:51:36) |
| みか | > | こんばんはー (2016/9/14 23:51:53) |
| みか | > | 暇なんだもん！ (2016/9/14 23:52:01) |
| とーりすがり♂ | > | 誰か来るといいねぇ (2016/9/14 23:52:06) |
| みか | > | ねー (2016/9/14 23:52:34) |
| とーりすがり♂ | > | みかさんのオナニーは興味あるんだけどねw (2016/9/14 23:53:00) |
| みか | > | ほんと？ (2016/9/14 23:53:09) |
| とーりすがり♂ | > | うむ！w (2016/9/14 23:53:16) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが入室しました♪ (2016/9/14 23:53:34) |
| みか | > | へんたいー！w (2016/9/14 23:53:34) |
| とーりすがり♂ | > | そりゃ見たいに決まってるよねw (2016/9/14 23:53:49) |
| とーりすがり♂ | > | お、挑戦者かな？ (2016/9/14 23:53:59) |
| 真一♂39 | > | こんばんは、ＷＥＢカメラはともかく暇だということでしたらお付き合いさせてください。 (2016/9/14 23:54:04) |
| みか | > | 決まってないでしょw (2016/9/14 23:54:04) |
| みか | > | こんばんはー (2016/9/14 23:54:11) |
| 真一♂39 | > | 結構眠いので負ける気満々だったりしますがｗ (2016/9/14 23:54:15) |
| とーりすがり♂ | > | 負ける気なのかw (2016/9/14 23:54:37) |
| みか | > | えーw (2016/9/14 23:54:49) |
| とーりすがり♂ | > | えー、俺は滅茶苦茶見たい！ (2016/9/14 23:54:54) |
| 真一♂39 | > | まぁ、それなりに頑張りますよーｗ (2016/9/14 23:55:02) |
| みか | > | じゃあやりましょう！ (2016/9/14 23:55:37) |
| とーりすがり♂ | > | Webカメラでは見れないから、動画でよろしく！w (2016/9/14 23:55:53) |
| みか | > | 動画はやだー (2016/9/14 23:56:05) |
| とーりすがり♂ | > | えー (2016/9/14 23:56:18) |
| 真一♂39 | > | じゃ。０：３０まで。 (2016/9/14 23:56:21) |
| 真一♂39 | > | みかさんから先にどうぞ (2016/9/14 23:57:36) |
| とーりすがり♂ | > | とりあえず、見守りますー (2016/9/14 23:57:57) |
| みか | > | 真一さんが主張しないと始まりませんよー (2016/9/14 23:58:20) |
| とーりすがり♂ | > | 真一さんが負けたら、次しようかなー (2016/9/14 23:58:25) |
| 真一♂39 | > | 了解、分かりました。 (2016/9/14 23:58:29) |
| 真一♂39 | > | えぇ、男尊女卑で世の中を維持することに賛成です。相対的に男女を比べた場合、体力、知力において、上回っている場合が多い。能力があるものが上にいるものがきちんと能力を発揮する世界を作るほうが理にかなっていると私は考えます (2016/9/15 00:00:10) |
| みか | > | それだと男女平等の方が理にかなっていると思うんですけど。 (2016/9/15 00:03:52) |
| おしらせ | > | まさ 見学さんが入室しました♪ (2016/9/15 00:04:54) |
| まさ 見学 | > | （見学します） (2016/9/15 00:05:06) |
| 真一♂39 | > | 例えばスポーツだと、男女を分けているのは建前上の分類であって、記録上は男子のほうが圧倒的に良いですよね？肉体の限界に挑戦するのでしたら、男性のみが競技を行い、よいよい記録作りをしたほうが効率が良いと私は考えます。 (2016/9/15 00:05:33) |
| 真一♂39 | > | 本当に男女平等を望むのでしたら男女分けて競技をすることはおかしいという話です (2016/9/15 00:06:13) |
| みか | > | 肉体の限界に挑戦する系の競技なら男女分かれていませんよ、なのでその主張はおかしいです (2016/9/15 00:08:24) |
| 真一♂39 | > | 肉体の限界に挑戦というとたとえばどの競技でしょうか？オリンピックの多くの競技はシンプルに肉体の限界に挑戦していると思いますが？ (2016/9/15 00:09:45) |
| みか | > | オリンピックって世界的にスポーツを楽しむイベントだと思うんです。 (2016/9/15 00:10:49) |
| 真一♂39 | > | 私は肉体の限界に挑戦する競技の具体例を提示いただきたく思っています。オリンピックがイベント云々は本論から逸脱する議論と考えます (2016/9/15 00:12:03) |
| みか | > | スポーツを楽しむのであれば男女分けた方が女性も参加しやすいと思いませんか？ (2016/9/15 00:12:04) |
| みか | > | 具体例は思い付きませんが、肉体の限界に挑戦することだけが目的の競技であれば男女分ける意味はないと思うんです (2016/9/15 00:14:35) |
| 真一♂39 | > | 「肉体の限界に挑戦する系の競技なら男女分かれていませんよ」といいながら、具体例が思いつかないのでしたら、そちらの主張は理にかなっていないことになりませんか？ (2016/9/15 00:15:23) |
| まさ 見学 | > | （半分経過。残り１５分です） (2016/9/15 00:15:28) |
| 真一♂39 | > | 本論は男尊女卑か男女平等ということがテーマであり、私は能力上優れているものが男性に多いのであるなら、そのまま男性が活躍しやすい社会システムを作ったほうがよいと私は考えます。 (2016/9/15 00:16:59) |
| みか | > | 能力があるものが上にいるものがきちんと能力を発揮する世界を作るほうが理にかなっているんですよね？ (2016/9/15 00:17:03) |
| みか | > | 具体例が思い付かないだけで理にかなってないんですか？ (2016/9/15 00:18:41) |
| みか | > | 肉体の限界に挑戦すると言いながら人類の約半数の人間が参加権利がないほうがおかしいと言いたいんです (2016/9/15 00:20:14) |
| まさ 見学 | > | （残り１０分） (2016/9/15 00:20:46) |
| 真一♂39 | > | 「肉体の限界に挑戦する系の競技なら男女分かれていませんよ」という発言は、分かれていない競技があるが故の発言と理解していました (2016/9/15 00:21:02) |
| みか | > | じゃあ訂正します。肉体の限界に挑戦する系の競技なら男女分ける意味はありませんよ (2016/9/15 00:21:36) |
| おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2016/9/15 00:22:04) |
| 真一♂39 | > | 肉体の限界というのは相対的記録のことを提示しています。自分が自分の限界に挑戦する競技とは意味が違います。 (2016/9/15 00:22:16) |
| 真一♂39 | > | このことはご理解いただけますか？ (2016/9/15 00:22:20) |
| 見学 | > | (こんばんは、見学します) (2016/9/15 00:22:39) |
| みか | > | そして能力が高い人が能力を発揮するのが理想ならば、男女関係なく能力が高い人が能力を発揮した方がいいと思いますけど (2016/9/15 00:22:46) |
| みか | > | 相対的記録ってどういうことですか？ (2016/9/15 00:23:26) |
| 真一♂39 | > | 例えば、ボルトと日本の陸上選手との差のことを相対的と考えています。 (2016/9/15 00:24:06) |
| みか | > | ボルトより早く走れる女性がいたらどうしますか？ (2016/9/15 00:24:47) |
| 真一♂39 | > | オリンピックで表彰されるのはその競技に置いて特別に優れた能力を発揮した人であり、個人の以前の記録との比較に置いて優劣を決定していません (2016/9/15 00:24:55) |
| まさ 見学 | > | （残り５分） (2016/9/15 00:25:44) |
| 真一♂39 | > | その可能性は極めて低いことと考えています。 (2016/9/15 00:26:18) |
| みか | > | 極めて低いと言うことは可能性はあると言うことですね (2016/9/15 00:26:39) |
| 真一♂39 | > | まずは肉体の構造上の問題、男女の成長ののびしろの問題のことを指します。 (2016/9/15 00:27:30) |
| まさ 見学 | > | （残り３分 延長はどうしましょ？） (2016/9/15 00:27:51) |
| みか | > | オリンピックの競技全てが男女混合になったら男性は能力を発揮できないんですか？ (2016/9/15 00:28:05) |
| みか | > | 延長はいらないです (2016/9/15 00:28:17) |
| 真一♂39 | > | 陸上等の記録を羅列していけば、女性が男性の中で競技したとしてもかなわないと私は考えます (2016/9/15 00:29:03) |
| 真一♂39 | > | 最後に一言ずつ言って終わりましょうか？ (2016/9/15 00:29:18) |
| みか | > | 男性よりも能力を発揮できる女性がいる以上、女性も競争に参加する権利を与えるべきと主張します。 (2016/9/15 00:29:43) |
| 真一♂39 | > | 繰り返しの発言になりますが、男女の能力を比較すると知力・体力に置いて男性の方が優れており、その優れた性別のものを優劣させる思想は正しいものであると私は考えます。 (2016/9/15 00:31:07) |
| みか | > | そうしましょう (2016/9/15 00:31:08) |
| とーりすがり♂ | > | おわりですね (2016/9/15 00:31:21) |
| 真一♂39 | > | 優劣→優越 (2016/9/15 00:31:22) |
| まさ 見学 | > | 周流かな (2016/9/15 00:31:24) |
| とーりすがり♂ | > | では、判定にいきましょう (2016/9/15 00:31:30) |
| まさ 見学 | > | 終了ですね (2016/9/15 00:31:31) |
| みか | > | 判定お願いします (2016/9/15 00:31:38) |
| 真一♂39 | > | ありがとうございます、良い討論の時間になったのならばいいのですが。 (2016/9/15 00:32:04) |
| おしらせ | > | ROM3さんが入室しました♪ (2016/9/15 00:32:16) |
| とーりすがり♂ | > | 待ちすぎると切りがないと思うので、35分まで受付しますか？ (2016/9/15 00:32:20) |
| 真一♂39 | > | ですねー。疲れました～～ (2016/9/15 00:32:46) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2016/9/15 00:32:59) |
| まさ 見学 | > | 真一さんに一票です (2016/9/15 00:33:29) |
| ROM | > | みかさんに投票します (2016/9/15 00:33:48) |
| とーりすがり♂ | > | 男1 女1 (2016/9/15 00:33:52) |
| ROM3 | > | こんばんはー。切り口を誤りましたねぇ。競技の例で男尊女卑を討論したら、世界のあらゆる競技で女性が男性を上回る記録があるのは、円盤投げだけなんですよ。それも男子は2kg、女子は1kgというハンデがあってのものです。 (2016/9/15 00:34:38) |
| とーりすがり♂ | > | ROM3さんは、どちら？ (2016/9/15 00:35:04) |
| 真一♂39 | > | 円盤投げ、すごいですねｗ (2016/9/15 00:35:30) |
| ROM3 | > | ちなみに男女混合競技や、頭脳競技(囲碁や将棋、チェスやオセロ)でも、世界記録は全て男性が保持しています。よって、その切り口で討論したら、真一さんが勝ちます。 (2016/9/15 00:36:09) |
| まさ 見学 | > | 議論は男性＞女性の能力差を訴える真一さんと制度として男女競争を訴えるみかさんとはすれ違ってましたが男性＞女性能力差という点ではみかさんは反論がうまくできていなかったので (2016/9/15 00:36:14) |
| ROM3 | > | すなわち、真一さんに一票 (2016/9/15 00:36:30) |
| 見学 | > | 真一さんに一票、説得力があった。みかさんも納得できたが、推されている感じがしました (2016/9/15 00:36:40) |
| みか | > | えーw (2016/9/15 00:36:57) |
| とーりすがり♂ | > | では、真一さんの勝ちですね (2016/9/15 00:36:59) |
| ROM3 | > | みかさんは話題をすり替えるべきでしたねー (2016/9/15 00:37:20) |
| みか | > | 質問いい？ (2016/9/15 00:37:35) |
| 真一♂39 | > | どうぞー (2016/9/15 00:37:41) |
| まさ 見学 | > | どうぞー (2016/9/15 00:37:43) |
| とーりすがり♂ | > | 俺がどちらに入れても勝ちは変わらないのであえて止めときますw (2016/9/15 00:37:48) |
| みか | > | 男尊女卑の正当性についてなのになんで男女の記録の差で判定されたの？ (2016/9/15 00:38:21) |
| 真一♂39 | > | えとね。ＲＯＭ３の話のように、話題を変える必要があったんですよー (2016/9/15 00:39:10) |
| まさ 見学 | > | 真一さんの主張は男女の能力差がある以上男尊女卑が正しいという主張でしたので (2016/9/15 00:39:14) |
| まさ 見学 | > | その男女の記録が男女の能力差を証明する大きな材料になっていたので (2016/9/15 00:39:48) |
| とーりすがり♂ | > | ただ、可能性は低いかもですが、能力的にボルトに勝る女性が出て来る可能性はあると、俺は思いますw (2016/9/15 00:39:49) |
| ROM3 | > | それは、討論の主軸が身体能力と頭脳に向けたからだと思いますよ？ (2016/9/15 00:39:57) |
| とーりすがり♂ | > | 頭脳も、女性の方が勝ってる分野もありますからねw (2016/9/15 00:40:38) |
| まさ 見学 | > | でも可能性が低いという前条件がある以上能力差の証明ともなってしまいますけど (2016/9/15 00:40:39) |
| とーりすがり♂ | > | 心理学であるとか、マーケティングは女性のが優れていたりしますw (2016/9/15 00:41:09) |
| みか | > | でも男女平等にしても同じように男性が能力を発揮して世界記録になるから男尊女卑が正当かどうかじゃなくないですか？ (2016/9/15 00:41:10) |
| とーりすがり♂ | > | 統計的に、ですが。。 (2016/9/15 00:41:19) |
| 真一♂39 | > | えとね、例えば僕の提示に僕自身が反論するなら…。「全ての能力に置いて男性は優れていると言えますか？」と反論すればよかったんじゃないかな？ (2016/9/15 00:41:24) |
| ROM3 | > | でも、頭脳競技でも男性に勝てている競技はないんですよね。残念ながら。 (2016/9/15 00:41:24) |
| とーりすがり♂ | > | 女性の方が嘘を見抜く能力であるとか、人を観察したりする点では優れてるらしいですよ？ (2016/9/15 00:42:14) |
| とーりすがり♂ | > | 手先の繊細さであるとかね (2016/9/15 00:42:39) |
| とーりすがり♂ | > | っと、止めましょうかw切りがなくなるやw (2016/9/15 00:42:56) |
| 真一♂39 | > | そそそ。後は感情の豊かさについては女性の方が優れていると思いますしねー (2016/9/15 00:43:03) |
| ROM3 | > | 手先の繊細さでも、名工と言われる方に女性はなかなか出ませんからね。 (2016/9/15 00:43:17) |
| とーりすがり♂ | > | まぁ、その続きは、俺がする時の切り口になるので止めておきますw (2016/9/15 00:43:58) |
| ROM3 | > | w (2016/9/15 00:44:04) |
| みか | > | むずかしいw (2016/9/15 00:44:14) |
| とーりすがり♂ | > | もちろん、男尊女卑肯定派としてねw (2016/9/15 00:44:17) |
| 真一♂39 | > | ですねー。さて、じゃ、みかさん。ルーム作って続きをしましょうか？ (2016/9/15 00:44:46) |
| ROM3 | > | ではお疲れ様でしたー (2016/9/15 00:44:58) |
| おしらせ | > | ROM3さんが退室しました。 (2016/9/15 00:45:02) |
| みか | > | おつかれさまでしたー (2016/9/15 00:45:04) |
| とーりすがり♂ | > | あー、やっぱりすればよかったw (2016/9/15 00:45:06) |
| とーりすがり♂ | > | お疲れ様でしたー (2016/9/15 00:45:10) |
| 見学 | > | お疲れ様でした (2016/9/15 00:45:31) |
| おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2016/9/15 00:45:36) |
| 真一♂39 | > | これでいかがですか？ (2016/9/15 00:46:34) |
| みか | > | ありがとうございますー (2016/9/15 00:46:51) |
| みか | > | 今から行きますね (2016/9/15 00:46:55) |
| 真一♂39 | > | はぁい。それでは (2016/9/15 00:47:07) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2016/9/15 00:47:09) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが退室しました。 (2016/9/15 00:47:14) |
| まさ 見学 | > | お疲れ様です (2016/9/15 00:47:22) |
| おしらせ | > | まさ 見学さんが退室しました。 (2016/9/15 00:47:25) |
| とーりすがり♂ | > | みかさん、頑張ってねw (2016/9/15 00:48:29) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、みかさんが自動退室しました。 (2016/9/15 01:07:11) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、とーりすがり♂さんが自動退室しました。 (2016/9/15 01:08:34) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:18:32) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:23:52) |
| 真一♂39 | > | こんばんはー (2016/9/15 02:24:02) |
| 彩香 | > | 今晩は＾＾ (2016/9/15 02:24:15) |
| 彩香 | > | よろしくお願いいたします (2016/9/15 02:24:39) |
| 真一♂39 | > | みかさんとの討論では勝ったらしいのですが、みかさんとの絡みが上手くいかず、どうしたものかと思っている所でしたｗ (2016/9/15 02:25:13) |
| 彩香 | > | さきほど討論されたんですね (2016/9/15 02:25:35) |
| 真一♂39 | > | あまり得意ではないようでしたね、討論が (2016/9/15 02:25:54) |
| 彩香 | > | 討論の内容までは読めてませんが、真一さんが勝たれたんですね (2016/9/15 02:26:44) |
| おしらせ | > | 明彦さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:26:45) |
| 明彦 | > | こんばんは、って少し遅かったかな？ (2016/9/15 02:27:22) |
| 真一♂39 | > | こんばんは、よろしくお願いしますね (2016/9/15 02:27:23) |
| 彩香 | > | 今晩は、明彦さん＾＾ (2016/9/15 02:27:43) |
| 真一♂39 | > | あぁ、明彦さんが討論して頂いても結構ですよ。あんま、頭まわってないのでｗ (2016/9/15 02:27:50) |
| 明彦 | > | そうですか？ (2016/9/15 02:29:05) |
| 彩香 | > | 明彦さん、できれば、真一さんと討論させていただいてもいいでしょうか？ (2016/9/15 02:29:28) |
| 彩香 | > | さきほどの討論を今読んでいて、私も挑戦してみたいと思って… (2016/9/15 02:30:11) |
| 明彦 | > | 私は後ですから、優先権は真一さんにありますね。 (2016/9/15 02:30:21) |
| 真一♂39 | > | 明彦さんだけと行ってください。私がいま討論をしたところでその経験が役に立つわけではありませんので。こちらは失礼しますね。 (2016/9/15 02:30:25) |
| 彩香 | > | そうですか、残念です。 (2016/9/15 02:31:43) |
| 真一♂39 | > | はい、ご縁が無くて残念です。 (2016/9/15 02:32:01) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが退室しました。 (2016/9/15 02:32:07) |
| 明彦 | > | えーと、では俺がお相手させていただいていいのかな (2016/9/15 02:32:27) |
| 彩香 | > | ごめんなさい、少し気持ちが弱まってしまって…… 改めての機会とさせていただけますでしょうか？ (2016/9/15 02:33:23) |
| 明彦 | > | 相手指定ならそう言っていただきたいですね。失礼ですよ。 (2016/9/15 02:34:03) |
| 彩香 | > | 指定のつもりはなかったのですが、真一さんとの討論に気持ちが向いてしまい、ちょっと気持ちが逸れてしまいました (2016/9/15 02:34:42) |
| 彩香 | > | 申し訳ありません (2016/9/15 02:34:45) |
| 彩香 | > | それでは、失礼いたします (2016/9/15 02:34:52) |
| 彩香 | > | ログを読まなければよかったですね…… 明彦さん、また改めての機会にお願いいたします (2016/9/15 02:35:51) |
| 明彦 | > | いいですよ、もう来ませんから (2016/9/15 02:36:28) |
| 彩香 | > | そんなこと言わないでください＾＾； (2016/9/15 02:36:39) |
| 彩香 | > | それでは、5分後にいかがでしょうか？ (2016/9/15 02:37:04) |
| おしらせ | > | 明彦さんが退室しました。 (2016/9/15 02:37:54) |
| 彩香 | > | 飲み物をいれて、気持ちをリセットしてから改めて討論させていただければと (2016/9/15 02:38:17) |
| 彩香 | > | 明彦さん、申し訳ありません。それでは失礼いたします。 (2016/9/15 02:38:51) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:39:15) |
| おしらせ | > | 彩香さんが退室しました。 (2016/9/15 02:39:19) |
| 真一♂39 | > | もどりました。すれ違ったようですね (2016/9/15 02:39:39) |
| 真一♂39 | > | また、ご縁がありましたら、話をさせてください。それでは失礼します。 (2016/9/15 02:41:21) |
| おしらせ | > | 真一♂39さんが退室しました。 (2016/9/15 02:41:24) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:45:56) |
| 高津裕一郎 | > | こんばんはー (2016/9/15 02:46:11) |
| 高津裕一郎 | > | ブレイク後の再戦でも俺は全然オッケーですよ～ (2016/9/15 02:47:36) |
| 高津裕一郎 | > | 是非対戦してみたかったんだけどなー (2016/9/15 02:50:03) |
| おしらせ | > | 晴菜さんが入室しました♪ (2016/9/15 02:57:34) |
| 晴菜 | > | こんばんはー (2016/9/15 02:57:39) |
| 高津裕一郎 | > | こんばんは (2016/9/15 02:58:09) |
| 晴菜 | > | でもそんなに自信ないから対戦する気はあまり無かったりします (2016/9/15 02:58:18) |
| 高津裕一郎 | > | えｗ (2016/9/15 02:58:29) |
| 晴菜 | > | 対戦が見たいから客寄せに入ってみました (2016/9/15 02:58:39) |
| 晴菜 | > | ROMさん増えて対戦したいって女性来ないかな～ってｗ (2016/9/15 02:59:04) |
| 高津裕一郎 | > | 晴菜さんの恥ずかしい姿を見ればみんな来ますよきっと (2016/9/15 03:00:02) |
| 晴菜 | > | 清々しいほどにセクハラ発言ですねｗ (2016/9/15 03:00:46) |
| 高津裕一郎 | > | いいじゃないですか、女性の身体にはそれだけの価値があると言うことですよ (2016/9/15 03:02:06) |
| 晴菜 | > | 価値ねぇ… (2016/9/15 03:03:54) |
| 高津裕一郎 | > | もしくは恥ずかしい告白でもいいと思いますよ (2016/9/15 03:04:37) |
| 晴菜 | > | 良いと思うのは勝手ですけど、しなきゃいけない理由がないのでしませんよ～ (2016/9/15 03:05:36) |
| 高津裕一郎 | > | 客寄せになる、で理由は十分でしょ (2016/9/15 03:06:31) |
| 晴菜 | > | しなきゃいけない理由では無いですよねｗ (2016/9/15 03:07:12) |
| 晴菜 | > | 入室アゲは終わったのでそろそろ退室しますね (2016/9/15 03:09:45) |
| 高津裕一郎 | > | うーん、残念 (2016/9/15 03:10:37) |
| 晴菜 | > | 楽しい会話ならお相手来るまで会話してみようかと思ってたけど、決して楽しい会話では無かったのでお邪魔なんだろうなと思いまして (2016/9/15 03:11:59) |
| 晴菜 | > | 趣旨ズレの入室して申し訳なかったです (2016/9/15 03:12:16) |
| 高津裕一郎 | > | そうですかー、それは残念 (2016/9/15 03:12:50) |
| 晴菜 | > | そういう訳で退散しますね (2016/9/15 03:13:04) |
| 高津裕一郎 | > | 次は討論するつもりで是非。 (2016/9/15 03:13:04) |
| 晴菜 | > | お邪魔しました、入室がある事を楽しみにしています (2016/9/15 03:13:32) |
| 晴菜 | > | 討論はタイピングが遅くて… (2016/9/15 03:14:25) |
| 晴菜 | > | 遅いと言うか指が攣るｗ (2016/9/15 03:14:52) |
| 晴菜 | > | そんな感じです。ではでは、長々失礼しました (2016/9/15 03:15:12) |
| おしらせ | > | 晴菜さんが退室しました。 (2016/9/15 03:15:16) |
| 高津裕一郎 | > | はーい。 (2016/9/15 03:17:06) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/9/15 03:37:13) |
| おしらせ | > | 大輝♂さんが入室しました♪ (2016/9/16 00:27:48) |
| 大輝♂ | > | こんばんは (2016/9/16 00:28:36) |
| おしらせ | > | 結衣さんが入室しました♪ (2016/9/16 00:29:12) |
| 大輝♂ | > | こんばんはー (2016/9/16 00:29:28) |
| 結衣 | > | こんばんはー (2016/9/16 00:30:02) |
| 大輝♂ | > | 対戦しますか？ (2016/9/16 00:30:56) |
| 結衣 | > | してみたいです (2016/9/16 00:31:12) |
| 大輝♂ | > | じゃあ、30分でいいかな (2016/9/16 00:32:48) |
| 結衣 | > | はい (2016/9/16 00:33:31) |
| 大輝♂ | > | じゃ、さっそく始めるけど、何で男女平等が正しいって思うわけ？結衣さんは。 (2016/9/16 00:34:26) |
| 結衣 | > | 同じ人間だから性別だけで尊重したり卑下にしたりするのは間違ってると思うんです (2016/9/16 00:35:29) |
| 大輝♂ | > | 同じ人間、ってくくりにしちゃったら人間全部平等になっちゃうじゃん。どこかで違いを作らないと成り立たないでしょ (2016/9/16 00:36:53) |
| 結衣 | > | 人間全部平等になっていいと思います (2016/9/16 00:37:36) |
| 大輝♂ | > | そしたら、働かずにブラブラしてるニートも、一生懸命働いてる人も平等？誰も馬鹿馬鹿しくて努力したくなくなるよね (2016/9/16 00:38:43) |
| 結衣 | > | そう思いますか？ (2016/9/16 00:39:36) |
| 大輝♂ | > | 努力したぶんだけ評価されて、自分の価値が上がるから頑張るんでしょ。 (2016/9/16 00:40:35) |
| 結衣 | > | 一生懸命働いている人を尊重して働かずにブラブラしてるニートを卑下するのはいいと思います (2016/9/16 00:40:43) |
| 大輝♂ | > | 人間全部平等、と矛盾するよね (2016/9/16 00:41:20) |
| 結衣 | > | 努力するしないは男女関係ないので矛盾しないと思います (2016/9/16 00:42:21) |
| 大輝♂ | > | じゃあ、1ヶ月に25日働く人と、20日働く人はどっちが尊重されるべき？ (2016/9/16 00:43:09) |
| 結衣 | > | どっちも尊重されるべきです (2016/9/16 00:43:42) |
| 大輝♂ | > | じゃあ、25日の人は5日分損してるよね (2016/9/16 00:44:00) |
| 大輝♂ | > | 平等とは言えないな (2016/9/16 00:44:19) |
| 結衣 | > | ５日分給料があがるから損してるとは言えなくないですか？ (2016/9/16 00:44:49) |
| 大輝♂ | > | じゃあ、ニートと働いてる人の例だって、働いてる人は給料出るんだからいいじゃんってなるよね (2016/9/16 00:46:02) |
| 大輝♂ | > | 何が言いたいかっていうとさ、身体能力とかそういうのは全然無視して、しっかり結果を出して努力する方が偉いんじゃない？ (2016/9/16 00:47:55) |
| 結衣 | > | つまり男女関係ないってことですか？ (2016/9/16 00:48:45) |
| 大輝♂ | > | その上で、男性は女性よりも仕事の効率がいいでしょ。身体的な能力が優れてるし。 (2016/9/16 00:49:37) |
| 大輝♂ | > | それなら、男性の方が評価されるべきだと思うんだけど。 (2016/9/16 00:49:54) |
| 結衣 | > | じゃあ仕事の効率がいい女性も偉いんじゃないですか？ (2016/9/16 00:51:29) |
| 大輝♂ | > | 偉いよ。でも、基本的に女性は月に1回は必ず体調悪くなるだろ？ (2016/9/16 00:52:18) |
| 大輝♂ | > | それは労働力として考えると男性に比べて大きなマイナスだよ。 (2016/9/16 00:53:05) |
| 結衣 | > | 必ずなんですか？ (2016/9/16 00:53:52) |
| 結衣 | > | わたしは軽いので仕事できますけど (2016/9/16 00:54:07) |
| 大輝♂ | > | 個人差はあるだろうけどね。少なくとも万全の体調ではない (2016/9/16 00:54:33) |
| 大輝♂ | > | どんなに健康に気をつけていても避けられないだろ、それは (2016/9/16 00:55:03) |
| 結衣 | > | 体調悪くなる期間って3日くらいですよね (2016/9/16 00:57:22) |
| 大輝♂ | > | そんなもんだろうね (2016/9/16 00:57:39) |
| 結衣 | > | じゃあ男性よりも２割くらい仕事の効率がいい女性なら尊重されるべきじゃないですか？ (2016/9/16 00:58:39) |
| 大輝♂ | > | 馬鹿だねぇ。男性の中にも、効率がいい人間はいるんだよ。 (2016/9/16 00:59:37) |
| 結衣 | > | 女性の中にも効率がいい人間はいますよ (2016/9/16 01:00:05) |
| 大輝♂ | > | まぁ、例えば大概の男性より優れているすごく優秀な女性がいたとして、それは特例だよね (2016/9/16 01:00:20) |
| 大輝♂ | > | すごく優秀な女性もいるから女性全体の立場が変わる訳じゃない (2016/9/16 01:00:40) |
| 結衣 | > | それを言うならすごく優秀な男性もいるから男性全体の立場が変わる訳じゃありませんよ (2016/9/16 01:01:28) |
| 大輝♂ | > | そう。一部の優秀な人間では評価は変わらない。そして、平均的には、女性は男性よりも肉体的な面で劣るから作業効率で劣る。 (2016/9/16 01:02:20) |
| 大輝♂ | > | 結局その流れに戻るでしょ (2016/9/16 01:02:32) |
| 結衣 | > | 性別ごとの平均が劣っていたとしても優秀な人間は優秀な人間として評価されるべきじゃないですか？ (2016/9/16 01:03:26) |
| 大輝♂ | > | 人類みな平等でいい、と言ってた割にどんどん差別的になってきますね (2016/9/16 01:04:10) |
| 大輝♂ | > | 残念ながら時間ですよ。 (2016/9/16 01:04:19) |
| 結衣 | > | 人類みな平等でいいとは言ってないですよ (2016/9/16 01:04:24) |
| 大輝♂ | > | 結衣> 人間全部平等になっていいと思います (9/16 00:37:36) (2016/9/16 01:04:51) |
| 大輝♂ | > | 30分経ったので判定ってことでいいですか？ (2016/9/16 01:05:38) |
| 結衣 | > | 文脈を見ないで一文で判断ですか？ (2016/9/16 01:05:51) |
| 結衣 | > | 判定ってことでいいですよ (2016/9/16 01:06:02) |
| 大輝♂ | > | では、ジャッジしていただける方お願いします (2016/9/16 01:07:22) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2016/9/16 01:08:28) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2016/9/16 01:08:34) |
| 結衣 | > | こんばんは (2016/9/16 01:08:43) |
| 大輝♂ | > | 今晩は、よろしくお願いします (2016/9/16 01:08:45) |
| ROM♂ | > | 結衣さんに、一票 (2016/9/16 01:09:34) |
| ROM♂ | > | 理由は、討論は甲乙つけがたいですが、 (2016/9/16 01:10:24) |
| ROM♂ | > | 大輝♂ > 何が言いたいかっていうとさ、身体能力とかそういうのは全然無視して、しっかり結果を出して努力する方が偉いんじゃない？ (2016/9/16 01:10:30) |
| ROM♂ | > | これが男尊女卑を否定しているように、個人的に捉えられました。 (2016/9/16 01:11:22) |
| 結衣 | > | じゃあわたしの勝ちですね (2016/9/16 01:12:03) |
| 大輝♂ | > | ちょっと疑問なんだけど、俺の理屈に納得出来なければ、結衣さんが全くいいところ無しでも俺の負けって最低になるわけ？ (2016/9/16 01:12:20) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2016/9/16 01:12:48) |
| 結衣 | > | 防衛保守する立場なのに自分で否定したから負けたんですよ (2016/9/16 01:12:59) |
| ジャッジ | > | こんばんは。 (2016/9/16 01:13:01) |
| 結衣 | > | こんばんは (2016/9/16 01:13:55) |
| 大輝♂ | > | 今晩は、よろしくお願いします (2016/9/16 01:14:00) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2016/9/16 01:14:00) |
| ジャッジ | > | 失礼ながら、正直言って、レベル低い討論だったので、静観しようかと思っていましたが… (2016/9/16 01:14:18) |
| ジャッジ | > | この部屋は、参加者で討論し、勝敗を決める部屋です (2016/9/16 01:15:11) |
| ROM♂ | > | ジャッジさん…包みみましょうよ… (2016/9/16 01:15:29) |
| ジャッジ | > | その趣旨から言って、ろくに持論も展開できてない結衣さんが勝ちという裁定は、明らかにおかしいと思います。 (2016/9/16 01:16:15) |
| ジャッジ | > | なので、多少なりとも主義主張をしていた大輝さんに一票入れさせていただきたいですね (2016/9/16 01:17:31) |
| 大輝♂ | > | あまり嬉しいお言葉ではないですがありがとうございます (2016/9/16 01:17:53) |
| 結衣 | > | 持論を展開する必要ってあるんですか？ (2016/9/16 01:18:40) |
| ROM♂ | > | ジャッジさんの言うこと、分かるー (2016/9/16 01:19:01) |
| ジャッジ | > | 対立する意見を戦わせるのが「討論」です。 (2016/9/16 01:21:21) |
| 大輝♂ | > | とりあえず、引き分けで価値なのはスッキリしないのでどなたかもう1人ジャッジお願いします (2016/9/16 01:22:26) |
| 結衣 | > | 初心者だからよくわからないけど、保守防衛する立場なのに自分で否定したから負けっていう裁定が明らかにおかしいっていうのは納得できないです (2016/9/16 01:24:26) |
| おしらせ | > | romさんが入室しました♪ (2016/9/16 01:25:04) |
| ROM♂ | > | 自分は墓穴かなぁ、という判定をして (2016/9/16 01:25:15) |
| rom | > | これは両方負けだね (2016/9/16 01:25:16) |
| ジャッジ | > | 大輝さんの持論に山のようにツッコミどころがありますが、そこを指摘出来ていない、否定するだけで勝ちというのは結衣さんに甘すぎるかと。 (2016/9/16 01:25:18) |
| ROM♂ | > | ジャッジさんは持論を展開できたかで、判定しただけです (2016/9/16 01:25:53) |
| ジャッジ | > | 引き分け、ならまだ分かるんですがね (2016/9/16 01:25:54) |
| ジャッジ | > | その墓穴を、結衣さん自身が指摘すれば良かったんですけどね。 (2016/9/16 01:26:58) |
| ROM♂ | > | ですね (2016/9/16 01:28:08) |
| rom | > | どっちかと言えば結衣さんに一票かな (2016/9/16 01:28:09) |
| 結衣 | > | 勉強しておきますね (2016/9/16 01:30:23) |
| ジャッジ | > | romさんの裁定理由は？ (2016/9/16 01:32:46) |
| 大輝♂ | > | そうですか。正直引き分けならともかく、負けというジャッジはまったくもって意味がわからないのですが、ジャッジであれば仕方がありません (2016/9/16 01:33:02) |
| rom | > | 結衣さんの否定を (2016/9/16 01:33:31) |
| rom | > | 否定できてないからです (2016/9/16 01:33:43) |
| 大輝♂ | > | なるほど、この部屋は相手に言うだけ言わせて否定してれば勝てるわけですね (2016/9/16 01:34:49) |
| 大輝♂ | > | 次回の参考にします。 (2016/9/16 01:34:56) |
| 大輝♂ | > | とりあえず、今回は男女平等を認めます。失礼しました。 (2016/9/16 01:35:12) |
| rom | > | 男性が主張を保守して女性がその主張を崩す部屋です (2016/9/16 01:36:23) |
| rom | > | なので保守できていなかった。と判断しましたが (2016/9/16 01:37:16) |
| 結衣 | > | とりあえず終わりですか？ (2016/9/16 01:37:53) |
| ジャッジ | > | その理屈でいえば、結衣さんも全く正当性を主張できてませんよね (2016/9/16 01:38:19) |
| rom | > | 男性が主張を守れたかどうかで判決しました。討論としては両方負けです (2016/9/16 01:39:31) |
| ジャッジ | > | まぁ…終わりのようです。私も失礼します、あまり意見が合いそうにないので。 (2016/9/16 01:40:35) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2016/9/16 01:40:42) |
| ROM♂ | > | お疲れ様でした (2016/9/16 01:40:52) |
| 結衣 | > | ありがとうございましたー (2016/9/16 01:41:06) |
| 大輝♂ | > | お疲れ様でした、失礼します (2016/9/16 01:41:57) |
| ROM♂ | > | お疲れ様でした (2016/9/16 01:42:07) |
| 結衣 | > | お疲れ様でした (2016/9/16 01:42:13) |
| ROM♂ | > | 自分も失礼します [挨拶不要] (2016/9/16 01:42:53) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2016/9/16 01:42:56) |
| 結衣 | > | 失礼します (2016/9/16 01:43:12) |
| おしらせ | > | 結衣さんが退室しました。 (2016/9/16 01:43:17) |
| おしらせ | > | 大輝♂さんが退室しました。 (2016/9/16 01:43:17) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、romさんが自動退室しました。 (2016/9/16 01:59:33) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/9/17 00:59:13) |
| 高津裕一郎 | > | こんばんわー (2016/9/17 01:00:29) |
| 高津裕一郎 | > | 誰も来ないかな (2016/9/17 01:02:50) |
| 高津裕一郎 | > | 。 (2016/9/17 01:21:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/9/17 01:42:18) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/9/17 01:46:48) |
| 高津裕一郎 | > | 今日は誰も来ない感じかな (2016/9/17 01:55:23) |
| 高津裕一郎 | > | それとも、頭のいい女性は早々に諦めたのかな (2016/9/17 02:08:04) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/9/17 02:28:13) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/9/18 00:03:19) |
| おしらせ | > | 浩介さんが入室しました♪ (2016/9/18 00:09:24) |
| ゆい | > | こんばんは (2016/9/18 00:09:33) |
| 浩介 | > | こんばんは (2016/9/18 00:10:00) |
| ゆい | > | よろしくお願いします (2016/9/18 00:10:25) |
| 浩介 | > | よろしく。開始は0:15からでいいかな？ (2016/9/18 00:10:48) |
| ゆい | > | いいですよ (2016/9/18 00:11:10) |
| 浩介 | > | では、0:45まで。男尊女卑の何が悪いんですか？そもそも、女性自身、男性は強くあるべき、と言っていますよね。 (2016/9/18 00:15:15) |
| ゆい | > | 男が重んじられて女が軽んじられるのはおかしいですよ。同じ人間なのですから。 (2016/9/18 00:16:36) |
| ゆい | > | お互いを認め合うことが大切です。 (2016/9/18 00:17:22) |
| 浩介 | > | その女性自身が、男性には強く大きな存在であって欲しい、自分はその下でありたいと望んでいるのではないかと言っているんです (2016/9/18 00:17:30) |
| ゆい | > | その下でありたいなんて思ってませんよ (2016/9/18 00:18:03) |
| ゆい | > | 横の間違いですよ (2016/9/18 00:18:22) |
| 浩介 | > | 自分よりも弱い男なんて、と思うんじゃないですか？ (2016/9/18 00:18:29) |
| ゆい | > | まぁいるでしょうね (2016/9/18 00:18:55) |
| ゆい | > | でもそれは個体差なので (2016/9/18 00:19:12) |
| 浩介 | > | ゆいさん自身はどうです？例えば自分よりもずっと賢い男性に対してセックスアピールを感じるでしょう (2016/9/18 00:19:45) |
| ゆい | > | 賢いだけじゃ、感じませんよ (2016/9/18 00:20:25) |
| 浩介 | > | では、他にどんな条件が？ (2016/9/18 00:21:00) |
| ゆい | > | どんなときに抱かれたくなるかってことですか？ (2016/9/18 00:21:48) |
| 浩介 | > | 俺が言っているのは、自分よりも優れた人間に対して魅力を感じるでしょうと言うことですよ (2016/9/18 00:21:48) |
| ゆい | > | そうですか (2016/9/18 00:22:35) |
| ゆい | > | そうですね、優しいとか (2016/9/18 00:22:51) |
| ゆい | > | 容姿が優れてるとか (2016/9/18 00:23:18) |
| ゆい | > | でも私が劣ってるわけじゃないですよ (2016/9/18 00:23:48) |
| 浩介 | > | ゆいさんは、男女平等を主張したいのではなく、女性、というか自分自身が無価値だと言われたくないだけでしょう？ (2016/9/18 00:24:28) |
| ゆい | > | そうじゃないですよ (2016/9/18 00:24:59) |
| ゆい | > | もともと男女平等だし主張する必要はないです (2016/9/18 00:25:47) |
| 浩介 | > | 求められれば嬉しい。無価値で、必要とされないのが嫌だ。 (2016/9/18 00:25:49) |
| 浩介 | > | そう言いたいだけでは？ (2016/9/18 00:25:57) |
| ゆい | > | 求められたいわけじゃないし (2016/9/18 00:26:12) |
| ゆい | > | 必要とされたいわけでもないです (2016/9/18 00:26:23) |
| ゆい | > | べつに特定の誰かにそう思ってたら十分ですしね (2016/9/18 00:27:07) |
| 浩介 | > | そうですか？自分の好きな人、尊敬する人に、自分自身を求められたら嬉しくはないですか？ (2016/9/18 00:27:08) |
| ゆい | > | 自分の好きなひとに求められるのはうれしいですけど (2016/9/18 00:27:58) |
| ゆい | > | それは男性も女性も一緒ですよね (2016/9/18 00:28:18) |
| ゆい | > | 男性も好きな誰かに求められるのはうれしいですよね？ (2016/9/18 00:28:36) |
| 浩介 | > | そうですよ。俺が言いたいのは、ゆいさんは男尊女卑を否定するんじゃなくて、女性が無価値だと言われるのが嫌なだけでしょうってことです (2016/9/18 00:29:01) |
| ゆい | > | 男だからって100パーセント求められるわけじゃないし、それは男もオンナもいっしょです (2016/9/18 00:29:12) |
| ゆい | > | 男尊女卑はおかしいとおもってますよ (2016/9/18 00:29:51) |
| ゆい | > | いやとかそういうことじゃないし (2016/9/18 00:30:33) |
| 浩介 | > | 男性の方が優位に立つことが多く、女性自身もそれを望んでいるところがある。だから妥当である。 (2016/9/18 00:30:47) |
| ゆい | > | 望んでないし (2016/9/18 00:31:12) |
| ゆい | > | めんどくさ (2016/9/18 00:31:15) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/9/18 00:31:37) |
| 浩介 | > | あら、逃げた (2016/9/18 00:31:54) |
| 浩介 | > | この場合、当然俺の勝ちですね (2016/9/18 00:32:09) |
| 浩介 | > | こちらへの掲載もお願いします、勝てそうになくて途中逃亡した最高にヘタレた女、ということで。 (2016/9/18 00:34:43) |
| 浩介 | > | もちろん、次回来たときは、討論でなく、今回負けた文の土下座＆罰ゲームから開始ということで。 (2016/9/18 00:35:41) |
| 浩介 | > | では失礼します (2016/9/18 00:35:51) |
| おしらせ | > | 浩介さんが退室しました。 (2016/9/18 00:36:12) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/9/18 01:22:10) |
| ゆい | > | 逃げたわけじゃないし (2016/9/18 01:22:20) |
| ゆい | > | ヘタレじゃないから (2016/9/18 01:22:36) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/9/18 01:24:03) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2016/9/18 01:38:25) |
| おしらせ | > | 彩香さんが退室しました。 (2016/9/18 01:49:46) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2016/9/18 01:49:51) |
| おしらせ | > | 愛梨さんが入室しました♪ (2016/9/18 02:02:18) |
| 彩香 | > | 今晩は＾＾ (2016/9/18 02:03:26) |
| 愛梨 | > | こんばんは (2016/9/18 02:03:40) |
| 愛梨 | > | こんばんは (2016/9/18 02:03:47) |
| おしらせ | > | 瑠璃 ◆9/e1AdM92oさんが入室しました♪ (2016/9/18 02:04:45) |
| 彩香 | > | 討論を希望されている方ですよね？ (2016/9/18 02:04:46) |
| 瑠璃 ◆ | > | おはよ～～ (2016/9/18 02:05:08) |
| おしらせ | > | 瑠璃 ◆9/e1AdM92oさんが退室しました。 (2016/9/18 02:05:35) |
| 彩香 | > | ？ (2016/9/18 02:06:06) |
| おしらせ | > | 愛梨さんが退室しました。 (2016/9/18 02:07:32) |
| おしらせ | > | 彩香さんが退室しました。 (2016/9/18 02:20:17) |
| おしらせ | > | 愛梨さんが入室しました♪ (2016/9/18 02:40:59) |
| 愛梨 | > | ああ、眠れないイライラする。 (2016/9/18 02:42:03) |
| 愛梨 | > | 女の方がすく (2016/9/18 02:45:40) |
| 愛梨 | > | 私は男尊女卑賛成です。 (2016/9/18 02:47:41) |
| 愛梨 | > | 女は面倒臭い毎月何で生理があるのかしら面倒臭い (2016/9/18 02:50:48) |
| 愛梨 | > | 一年中発情している男より優れてます。 (2016/9/18 02:53:15) |
| おしらせ | > | たくやさんが入室しました♪ (2016/9/18 03:12:39) |
| たくや | > | こんばんは。いるかな？ (2016/9/18 03:12:50) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、愛梨さんが自動退室しました。 (2016/9/18 03:13:25) |
| たくや | > | ありゃりゃ (2016/9/18 03:14:11) |
| たくや | > | だめだこりゃ (2016/9/18 03:17:12) |
| おしらせ | > | たくやさんが退室しました。 (2016/9/18 03:17:16) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/9/18 10:21:31) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆいさんが自動退室しました。 (2016/9/18 10:41:34) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/9/18 23:02:49) |
| ゆい | > | こんばんは (2016/9/18 23:10:42) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/9/18 23:18:53) |
| おしらせ | > | かいま♂さんが入室しました♪ (2016/9/18 23:19:28) |
| かいま♂ | > | こんばんは (2016/9/18 23:19:37) |
| かいま♂ | > | あらら、入れ違っちゃいましたね (2016/9/18 23:20:00) |
| おしらせ | > | かいま♂さんが退室しました。 (2016/9/18 23:20:13) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2016/9/19 00:49:28) |
| おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2016/9/19 01:05:55) |
| 見学 | > | こんばんは お相手、来ると良いですねぇ (2016/9/19 01:06:59) |
| 彩香 | > | 今晩は＾＾ お返事遅れごめんなさい。よそ見していました。 (2016/9/19 01:09:26) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/9/19 01:09:34) |
| 彩香 | > | 遅い時間ですから、難しいかもしれませんね (2016/9/19 01:09:43) |
| 彩香 | > | 今晩は＾＾ (2016/9/19 01:09:46) |
| 高津裕一郎 | > | こんばんわぁ (2016/9/19 01:10:00) |
| 彩香 | > | よろしくお願いいたします (2016/9/19 01:10:25) |
| 高津裕一郎 | > | こちらこそよろしくお願いします (2016/9/19 01:10:54) |
| 彩香 | > | えっと、ちょっと飲み物など入れてきたいので、1:15頃よりスタートでよろしいでしょうか？ (2016/9/19 01:11:18) |
| 彩香 | > | 少しお待ちください (2016/9/19 01:11:24) |
| 高津裕一郎 | > | わかりましたー (2016/9/19 01:11:57) |
| 彩香 | > | お待たせしました (2016/9/19 01:15:00) |
| 彩香 | > | それでは、1:45まででよろしいでしょうか？ (2016/9/19 01:15:17) |
| 高津裕一郎 | > | あ、少しお待ち下さい今度は私の方にちょっと電話が･･･ (2016/9/19 01:15:55) |
| 彩香 | > | わかりました。それでは、お声がけください… (2016/9/19 01:16:13) |
| 高津裕一郎 | > | 少しだけお待ちを (2016/9/19 01:16:14) |
| 高津裕一郎 | > | お待たせしました (2016/9/19 01:19:14) |
| 彩香 | > | はい、それではお願いします (2016/9/19 01:20:15) |
| 彩香 | > | 1:50までですね (2016/9/19 01:20:22) |
| おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2016/9/19 01:21:07) |
| 彩香 | > | 高津さん、いらっしゃいますか？ (2016/9/19 01:21:18) |
| 高津裕一郎 | > | ここの議論を見ていて思うのですが、男性が妥当とし、望む男尊女卑と女性の言う男尊女卑、に違いがある気がするんですよね (2016/9/19 01:21:24) |
| 彩香 | > | 詳しくお教えいただけますか？ (2016/9/19 01:21:47) |
| 高津裕一郎 | > | 男性が望んでいるのは、女性が自分に従ってくれる、自分を立ててくれる状態であって、女性を必要以上に蔑んでいるのではないということです。 (2016/9/19 01:22:33) |
| 高津裕一郎 | > | 対して、ここで反発される女性は、同じ人間だから平等なんだ！と人間の尊厳の話をしている (2016/9/19 01:23:06) |
| 高津裕一郎 | > | そこにズレがあって変な議論になっているように見えるんですよね (2016/9/19 01:23:54) |
| 彩香 | > | 確かに、そのような個人の女性観が、男尊女卑の考え方につながるということはわかります。 (2016/9/19 01:24:35) |
| 彩香 | > | それでは、高津さんのお考えはどうなのでしょうか？ (2016/9/19 01:24:44) |
| 高津裕一郎 | > | 少なくとも、男性はプライドが高く、上に立とうという感覚が強い生き物です。であれば、女性はそれに従う立場を取ることで、双方の役割として自然な状態を構築出来ると思うんですよね (2016/9/19 01:26:02) |
| 高津裕一郎 | > | つまり、男尊女卑というか、男性上位の立場を取ることが、両性の関係が円滑になる、つまり正当な状態だと思うんですよ (2016/9/19 01:26:58) |
| 彩香 | > | そのような考えを背景として、高津さん個人として、男尊女卑を正しい考えだとお考えになってる、ということでしょうか？ (2016/9/19 01:27:58) |
| 高津裕一郎 | > | そうですね。もちろん、女性の、人間としての尊厳はきちんと認めた上で、男性の方が優位であるという形態を持つべきだと。 (2016/9/19 01:28:59) |
| 彩香 | > | 高津さん、男尊女卑の考え方とは、そのような尊厳を認めるという柔らかい言葉でごまかすことのできない、差別的な思想です (2016/9/19 01:29:49) |
| 彩香 | > | 男性を「尊い」ものとして、女性を「卑しい」ものとする考え方なんですよ？ (2016/9/19 01:30:32) |
| 高津裕一郎 | > | それは、単純に宛てられた字を取り上げているだけでしょう。 (2016/9/19 01:31:30) |
| 高津裕一郎 | > | そもそも、卑しい、というのは尊厳ではなく、そもそもは律令上の身分であったはずです (2016/9/19 01:32:14) |
| 彩香 | > | 高津さん、はじめに「男尊女卑」という考え方を正しくとらえる必要がありますよ。 (2016/9/19 01:32:29) |
| 彩香 | > | 「差別」の一つという自覚がなければ、議論になりません (2016/9/19 01:33:27) |
2016年09月11日 14時53分 ～ 2016年09月19日 01時33分 の過去ログ
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