「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2016年09月25日 00時31分 ～ 2016年10月19日 01時34分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| おしらせ | > | 玲二さんが退室しました。 (2016/9/25 00:31:54) |
| おしらせ | > | ジャッジ３さんが退室しました。 (2016/9/25 00:32:29) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、判定♀さんが自動退室しました。 (2016/9/25 00:41:10) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2016/9/25 02:59:53) |
| ロム | > | 出だしから彩香のペースだったな。 (2016/9/25 03:00:38) |
| ロム | > | 負けた男も、負けを認める発言を一言で終わらせてるあたりが逆に惨めだな。 (2016/9/25 03:01:52) |
| ロム | > | 賢い女性を服従させることに快感を感じる所はおおいに賛成(笑) (2016/9/25 03:02:53) |
| おしらせ | > | ロムさんが退室しました。 (2016/9/25 03:02:56) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2016/9/26 01:19:23) |
| ロム | > | 今日は誰も来てないのか (2016/9/26 01:20:15) |
| ロム | > | 恵美と誠さんの再戦あたり希望してるんですがね (2016/9/26 01:24:33) |
| おしらせ | > | ロムさんが退室しました。 (2016/9/26 01:27:07) |
| おしらせ | > | 京さんが入室しました♪ (2016/9/30 03:41:26) |
| 京 | > | 挑戦ではないですがー (2016/9/30 03:41:53) |
| 京 | > | 女性は必ず男尊女卑否定なんですよねー、難しい (2016/9/30 03:42:32) |
| 京 | > | 否定側の論拠用意しないと (2016/9/30 03:57:41) |
| おしらせ | > | 京さんが退室しました。 (2016/9/30 03:58:57) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/9/30 10:52:36) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、大和さんが自動退室しました。 (2016/9/30 11:12:47) |
| おしらせ | > | 凱さんが入室しました♪ (2016/9/30 22:43:33) |
| おしらせ | > | 奈央さんが入室しました♪ (2016/9/30 22:50:41) |
| 奈央 | > | こんばんは (2016/9/30 22:50:58) |
| 凱 | > | こんばんは (2016/9/30 22:51:05) |
| 奈央 | > | はじめまして、よろしくお願いします (2016/9/30 22:51:32) |
| 凱 | > | こちらこそよろしくお願いします。 (2016/9/30 22:51:50) |
| 凱 | > | では早速始めましょうか？ (2016/9/30 22:52:02) |
| 奈央 | > | そうですね、討論ですね、楽しみです (2016/9/30 22:52:25) |
| 凱 | > | じゃあ23：22くらいまでですね。 (2016/9/30 22:52:55) |
| 奈央 | > | はい、わかりました、30分ですね (2016/9/30 22:53:19) |
| 凱 | > | 実は、個人的に、建前の理念上は、男は尊い/女は卑しい、という価値判断は持っていません。 (2016/9/30 22:53:29) |
| 奈央 | > | hai, (2016/9/30 22:53:40) |
| 奈央 | > | はい、じゃあ、男女平等ですね！ (2016/9/30 22:53:46) |
| 凱 | > | 中世の封建時代じゃないので、ましてや人権は当然男女平等です。 (2016/9/30 22:53:51) |
| 奈央 | > | もうジャッジでいいですか (2016/9/30 22:53:59) |
| 凱 | > | 気が早いですね笑 (2016/9/30 22:54:23) |
| 奈央 | > | いえ、本音を先に言ってくださったので、話がはやいなと (2016/9/30 22:54:45) |
| 凱 | > | これは建前の花理で、まだ続きがあります。 (2016/9/30 22:55:22) |
| 奈央 | > | ですよね、どうぞ本題に入ってください (2016/9/30 22:55:39) |
| 凱 | > | 建前のべき論はおいといて、現代日本の男尊女卑の本質とは、男が外（社会）に出て働く一方で、家庭に向いている女は家を預かり、男が女を外から守る、という構造に由来していると思います。 (2016/9/30 22:56:17) |
| 奈央 | > | はい、一言一言反論したほうがいいですか、それとも最後までききましょうか (2016/9/30 22:56:56) |
| 凱 | > | で、現代日本の男女のマジョリティがこの構造を支持しているところに、ある意味男尊女卑の正統性があると思うんですよね。 (2016/9/30 22:57:03) |
| 奈央 | > | １つ、マジョリティがこの構造を支持している根拠を教えて下さい、２つ、仮にそうだとして、男が外、女が中を担当する単なる役割分担に尊卑があるのでしょうか (2016/9/30 22:58:26) |
| 凱 | > | 反論、もちろんどうぞ。 (2016/9/30 22:58:28) |
| 凱 | > | １についてですが、女性が社会で男と肩を並べて働く場合、どうしても、妊娠出産という面で、仕事量で男に負けますよね。 (2016/9/30 23:01:38) |
| 凱 | > | その力の差を眺めたときに、やっぱり女だな、となるのが男尊女卑。これを否定するには、男女で外（社会）内（家庭）における役割を完全にイーブンにするか逆転して女が外に出て男が内を預かることを是とする向きがマジョリティにならないといけないですが、現実的/合理的でしょうか？ (2016/9/30 23:02:25) |
| 奈央 | > | そうですね、しかし、だからといって、それが正しいと支持されているわけではなく、出産後、男性の育休取得を推し進めたりする流れは、そういった男性だけが社会で働き、女性が家にいるという状態を是正しようとする動きです。支持されているのではなく、やむをえずそうなっているのを、変化させようとしているのがマジョリティです。 (2016/9/30 23:03:46) |
| 奈央 | > | 完全にイーブンにしたい、そういう願いから、先にいったような制度ができるのです。ちなみに、逆転する必要はありません。平等なのですから (2016/9/30 23:05:03) |
| 奈央 | > | 尚、日本において、そして、今世界のほとんどを占める民主主義国家において、マジョリティが支持しない制度が生まれることはありません (2016/9/30 23:06:07) |
| 凱 | > | おっしゃるように、社会が女性をもっと経済に組み込もうという向きに動いているのは間違いありません。ただ、それって、つまり女が男のように外で働きたい/男のようになりたい、という、男目線の男尊女卑的価値観で自分の価値を眺めているのではないですか (2016/9/30 23:06:28) |
| 奈央 | > | 男になりたいではなく、外で働くという選択肢を得たい、というだけです。そして、外で働くということが男の象徴ではありません (2016/9/30 23:07:06) |
| 凱 | > | もちろん選択支は平等にあるべきです。僕が言っているのは、その後の話で、そうして男と平等に社会で働く機会を得たとして、でも負けるよ？ということです。それを、男は男尊女卑的に、やっぱり女だな、となるわけです (2016/9/30 23:08:33) |
| 凱 | > | この身体的構造に由来する経済活動の量の多寡は、埋まりません。 (2016/9/30 23:09:29) |
| 奈央 | > | 男女差による得意不得意は当然あります。男が不得意なことも含め。しかし、それすらも補われるような制度をつくって、お互いの競争条件を均等化しようとするのが現代です。 (2016/9/30 23:10:03) |
| 奈央 | > | だから、女性の管理職割合を決めたりするわけです。自由競争に任せたら、負けてしまう、しかしそれはよくない、ハンデをつけてでも結果の平等を得ようとする制度が求められているのです (2016/9/30 23:10:55) |
| 凱 | > | 男が妊娠出産するようにならなければ、不可能ですよね (2016/9/30 23:10:55) |
| 奈央 | > | 男に妊娠出産は不可能ですね。あなたの言に従えば、したがって、女は尊であり、男性は卑である、ともいえます (2016/9/30 23:11:55) |
| 凱 | > | そうですよね、アファーマティブアクションになってくる。でもそれが、男尊女卑的思考の源泉になってしまっている気がするんです。そうか、女にはハンデをあげないといけないんだな、と (2016/9/30 23:12:08) |
| 奈央 | > | 会社で成果をあげられるのが偉い、そうでない人は偉くない、というのは、出産できるのが偉い、出産できないのが偉くない、というのと同じレベルで理不尽です (2016/9/30 23:12:48) |
| 奈央 | > | ハンデをつけてでも平等にすべき、というのがマジョリティといっているのです。機会の平等だけではあきたらず、結果すら男女で平等であるべきというルールが作られるんどエス (2016/9/30 23:13:47) |
| 凱 | > | 偉い、偉くない、という話ではないと思うんですね。最初に述べたように、現代日本で支持されている男尊女卑とは、単に、男が外（社会）に出て働く一方で、家庭に向いている女は家を預かり、男が女を外から守る、という構造だと思うんです。これを覆すには、女にハンデを与えても駄目なんですよ。 (2016/9/30 23:14:39) |
| 凱 | > | 究極的には、家庭に入る男が、50％にならないといけない。 (2016/9/30 23:14:55) |
| 奈央 | > | ならば、尊と卑いいかえましょう。この部屋のタイトルにしたがって (2016/9/30 23:15:07) |
| 凱 | > | ただ、それを日本の男女の大多数が現実的に支持するか？ということです。 (2016/9/30 23:15:43) |
| 奈央 | > | 会社で成果をあげられるのが尊敬される、そうでない人は卑しい、というのは、出産できるのが尊敬される、出産できないのが卑しい、というのと同じレベルで理不尽です (2016/9/30 23:16:07) |
| 凱 | > | 僕は、字面通りの、尊い、卑しい、という話をしているのではありません。基本的人権はもちろん平等ですから。 (2016/9/30 23:17:04) |
| 奈央 | > | そんなことはありません。日本に住む東京都民と北海道民は平等ですが、日本におけるそれぞれの割合は50:50ではありません (2016/9/30 23:17:25) |
| 奈央 | > | その仕事を選択する人数の比は平等であることと関係がありません (2016/9/30 23:17:45) |
| 奈央 | > | 基本的人権に以外になにが男尊女卑なのでしょうか。それが守られれば、それ以外は個人の自由意志でしょう (2016/9/30 23:18:45) |
| 凱 | > | ただ、女性の目が、社会進出、つまり男目線に向いていて、それが男女平等社会の理想だ、ということになると、いつまで経っても日本の男尊女卑は変わらないんじゃないか、いつまでもそれが支持されるづけるのではないか、と思うんです (2016/9/30 23:19:35) |
| 凱 | > | もちろんそうです。女性が働くのはもちろん個人の自由意志で結構です。そうしたい女性は大いに働いたら良いと思います (2016/9/30 23:20:10) |
| 奈央 | > | 社会進出は男性になりたい、尊敬すべき男と同じことをしたい、ではなく、ただ人生においてそういうことをやりたいというだけのことです (2016/9/30 23:20:47) |
| 凱 | > | でも、それでは、究極的にいつまでたっても男に負け続けるよ、と思うわけです。だって男の土俵で戦うんですから (2016/9/30 23:20:47) |
| 凱 | > | すいません、先ほどの、「その仕事を選択する人数の比は平等であることと関係がありません」という部分が、良くくみ取れなかったのですが、もう少しお願いできますか？ (2016/9/30 23:22:00) |
| 奈央 | > | 何を持って勝ち負けか不明ですが、女性は当然に男性と違う個性を生かす、女性の土俵で戦っているということもあります。そこで男性が女性の土俵で戦うということもあるでしょう (2016/9/30 23:22:14) |
| 奈央 | > | 家庭に入る男が、50％にならないといけない。 (2016/9/30 23:22:45) |
| 奈央 | > | これに対する、回答です。人数比は関係ありません (2016/9/30 23:23:03) |
| 奈央 | > | 時間すぎましたね (2016/9/30 23:23:15) |
| 凱 | > | 端的に、仕事量です。これは実際に仕事をしていればお分かりかと思いますが、女性の多い職場は、妊娠出産ですぐに穴があくので、基本人手不足になる残っている男にしわ寄せがきます。 (2016/9/30 23:23:44) |
| 凱 | > | そうですね。 (2016/9/30 23:24:37) |
| 奈央 | > | 永遠に続けてもしょうがないので、終わりましょう (2016/9/30 23:24:53) |
| おしらせ | > | ROM010さんが入室しました♪ (2016/9/30 23:25:13) |
| ROM010 | > | こんばんは (2016/9/30 23:25:20) |
| 奈央 | > | こんばんは (2016/9/30 23:25:25) |
| 凱 | > | 分かりました。有難うございました。ではジャッジしてもらいましょうか (2016/9/30 23:25:34) |
| ROM010 | > | ご両人、お疲れ様でした。 (2016/9/30 23:25:36) |
| おしらせ | > | 判定♀さんが入室しました♪ (2016/9/30 23:26:13) |
| ROM010 | > | では端的に判定のみお伝えします。 (2016/9/30 23:26:37) |
| 判定♀ | > | こんばんは、ログ、読み直します (2016/9/30 23:27:00) |
| ROM010 | > | 俺は奈央さんに一票です。残念ですが。 (2016/9/30 23:28:07) |
| おしらせ | > | ジャッジ1さんが入室しました♪ (2016/9/30 23:28:32) |
| 凱 | > | ジャッジさん、同一ＩＰは、やめて下さい・・・・ (2016/9/30 23:29:03) |
| 奈央 | > | 判定は35分に入室ぐらいまででいいですか？これもずーっとまってても仕方ないので (2016/9/30 23:29:07) |
| おしらせ | > | ジャッジ1さんが退室しました。 (2016/9/30 23:29:10) |
| おしらせ | > | 判定♀さんが退室しました。 (2016/9/30 23:29:24) |
| 奈央 | > | これは、お粗末ですね・・・ (2016/9/30 23:29:31) |
| 凱 | > | そうですか、有難うございます (2016/9/30 23:30:00) |
| 奈央 | > | どっちを勝たせようとする意思があったのか気になりますね。話聞いてから、指摘して無効にしたかったところです (2016/9/30 23:30:42) |
| 凱 | > | まあ、他の判定の方の意見を待ちたいですね (2016/9/30 23:31:23) |
| 凱 | > | 奈央さん、もうちょっと、待ちません・・？笑 (2016/9/30 23:33:25) |
| 奈央 | > | いつまで？ (2016/9/30 23:33:46) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2016/9/30 23:34:02) |
| 凱 | > | ええとそうですね・・・ (2016/9/30 23:34:20) |
| 奈央 | > | 1週間ぐらいまちますか？ (2016/9/30 23:34:46) |
| 凱 | > | あ、もう一方来てくれましたね (2016/9/30 23:34:48) |
| 凱 | > | 笑 いえ、ピンクのジャッジさんで、年貢を納めます (2016/9/30 23:35:15) |
| ジャッジ | > | こんばんは (2016/9/30 23:35:22) |
| 奈央 | > | こんばんは (2016/9/30 23:35:31) |
| 凱 | > | こんばんは (2016/9/30 23:35:38) |
| ROM010 | > | 今のところ外出してIP出せない俺しか判定してませんしね。凱さんの待ちたい気分は分かります。笑 (2016/9/30 23:35:49) |
| ROM010 | > | こんばんは (2016/9/30 23:35:55) |
| ジャッジ | > | そうですね…今回はどちらの意見も筋が通っていて迷いますが、奈央さんでしょうか (2016/9/30 23:36:28) |
| 凱 | > | そうですか、有難うございます (2016/9/30 23:36:50) |
| 奈央 | > | どうしても複数投票したければ、ＩＰ変える方法はありますからね・・・頭の悪い人は投票権がない、ってことです (2016/9/30 23:37:13) |
| 奈央 | > | 年貢おさめてください (2016/9/30 23:37:42) |
| 凱 | > | はい笑 (2016/9/30 23:38:16) |
| 凱 | > | 男女はもちろん言うまでもなく、平等です。間違いありません。 (2016/9/30 23:38:39) |
| ジャッジ | > | 凱の意見も良かったですが、奈央さんの方がより広い視点で語られていたと思ったので… (2016/9/30 23:38:41) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2016/9/30 23:38:51) |
| 奈央 | > | はい、どうも。女がまけて、ひどい目に合うのを期待してるromさんもいたかと存じますが、 (2016/9/30 23:39:19) |
| 凱 | > | そこは敬称略なんですね・・・いやまあいいんですけど。。 (2016/9/30 23:39:20) |
| おしらせ | > | ROM010さんが退室しました。 (2016/9/30 23:39:22) |
| 奈央 | > | 残念でした！私は頭がいいのです (2016/9/30 23:39:30) |
| 奈央 | > | ではでは、悔い改めて、年貢を納めてくださいね (2016/9/30 23:40:20) |
| おしらせ | > | 奈央さんが退室しました。 (2016/9/30 23:40:33) |
| おしらせ | > | 凱さんが退室しました。 (2016/9/30 23:41:35) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2016/9/30 23:43:07) |
| ジャッジ | > | 凱さん、すみませんでした、つけ忘れてしまって… (2016/9/30 23:43:41) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2016/9/30 23:43:49) |
| おしらせ | > | 5さんが入室しました♪ (2016/10/1 00:23:47) |
| 5 | > | 良い議論だったとおもうが、つまりあれだな。 (2016/10/1 00:24:53) |
| 5 | > | 凱の意見は、男尊女卑を肯定してないわな (2016/10/1 00:25:45) |
| 5 | > | むしろ男尊女卑になってしまう原因を述べてる (2016/10/1 00:27:38) |
| 5 | > | 男女平等派の意見なんじゃないのかい (2016/10/1 00:28:03) |
| 5 | > | ま、おつかれさん (2016/10/1 00:28:57) |
| おしらせ | > | 5さんが退室しました。 (2016/10/1 00:29:01) |
| おしらせ | > | かいさんが入室しました♪ (2016/10/2 00:03:55) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、かいさんが自動退室しました。 (2016/10/2 00:24:05) |
| おしらせ | > | 美緒さんが入室しました♪ (2016/10/2 01:02:13) |
| おしらせ | > | 美緒さんが退室しました。 (2016/10/2 01:08:02) |
| おしらせ | > | ゆきさんが入室しました♪ (2016/10/2 23:54:17) |
| おしらせ | > | ゆきさんが退室しました。 (2016/10/3 00:04:37) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが入室しました♪ (2016/10/3 00:18:17) |
| 木村雅隆♂ | > | まさかのここw (2016/10/3 00:18:56) |
| おしらせ | > | しおんさんが入室しました♪ (2016/10/3 00:20:21) |
| しおん | > | こんばんわ (2016/10/3 00:20:26) |
| 木村雅隆♂ | > | こんばんは。わっ。 (2016/10/3 00:20:47) |
| しおん | > | ありゃ、もしかして待ってなかったです？ (2016/10/3 00:21:24) |
| 木村雅隆♂ | > | 待っていないよw (2016/10/3 00:21:38) |
| 木村雅隆♂ | > | 僕を探し求めている子はいるけどw (2016/10/3 00:21:57) |
| しおん | > | じゃあ失礼しました (2016/10/3 00:22:34) |
| おしらせ | > | しおんさんが退室しました。 (2016/10/3 00:22:47) |
| 木村雅隆♂ | > | 別に失礼しなくてもいいよw (2016/10/3 00:22:52) |
| おしらせ | > | 及川=雅隆さんが入室しました♪ (2016/10/3 00:24:26) |
| 木村雅隆♂ | > | お、来たw (2016/10/3 00:24:38) |
| 及川=雅隆 | > | おめえは出入り禁止だよ、クソ虫。 この部屋で散々暴れたの忘れたか (2016/10/3 00:24:55) |
| 木村雅隆♂ | > | ってか、君も律儀だね。すごぉーい。 (2016/10/3 00:25:15) |
| 木村雅隆♂ | > | 大事に持ってくれているんだw (2016/10/3 00:25:50) |
| おしらせ | > | 及川=雅隆さんが退室しました。 (2016/10/3 00:26:21) |
| 木村雅隆♂ | > | なんだ、そのすかしっべ感はw (2016/10/3 00:26:35) |
| 木村雅隆♂ | > | もうちょっと罵詈雑言あびせてこいw (2016/10/3 00:27:42) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが退室しました。 (2016/10/3 00:29:13) |
| おしらせ | > | ゆきさんが入室しました♪ (2016/10/3 00:36:48) |
| ゆき | > | さっきも入室しましたが再入室です。 (2016/10/3 00:37:00) |
| ゆき | > | 適度？に荒れていますね (2016/10/3 00:37:14) |
| ゆき | > | 入室タイミング間違えたかもｗ (2016/10/3 00:40:31) |
| ゆき | > | もう少しだけ待ちますね (2016/10/3 00:40:38) |
| おしらせ | > | ゆきさんが退室しました。 (2016/10/3 00:42:31) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが入室しました♪ (2016/10/3 00:57:04) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、木村雅隆♂さんが自動退室しました。 (2016/10/3 01:17:06) |
| おしらせ | > | さやさんが入室しました♪ (2016/10/3 12:05:27) |
| おしらせ | > | さやさんが退室しました。 (2016/10/3 12:05:35) |
| おしらせ | > | さや♀さんが入室しました♪ (2016/10/3 12:05:42) |
| さや♀ | > | 誰か勝負しませんか？ (2016/10/3 12:07:12) |
| さや♀ | > | こんな時間じゃこないよね (2016/10/3 12:10:23) |
| さや♀ | > | 誰も挑戦してこなかったら勝ちになるとかだとうれしいな (2016/10/3 12:11:59) |
| さや♀ | > | ログを見ていましたが、木村さん？はなんだかよくわからない方ですね (2016/10/3 12:13:42) |
| さや♀ | > | 簡単に勝てそうｗ (2016/10/3 12:13:49) |
| さや♀ | > | 出ますね (2016/10/3 12:14:55) |
| おしらせ | > | さや♀さんが退室しました。 (2016/10/3 12:14:57) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/3 13:36:11) |
| おしらせ | > | さや♀さんが入室しました♪ (2016/10/3 13:38:21) |
| さや♀ | > | こんにちわ (2016/10/3 13:38:26) |
| おしらせ | > | さや♀さんが退室しました。 (2016/10/3 13:39:58) |
| 大和 | > | ありゃ (2016/10/3 13:43:41) |
| 大和 | > | こんな時間じゃ誰も来ないと思って、席を外してました (2016/10/3 13:44:19) |
| 大和 | > | では、またの機会に (2016/10/3 13:49:54) |
| おしらせ | > | さや♀さんが入室しました♪ (2016/10/3 13:53:59) |
| さや♀ | > | 一日に何度も入室してしまいました (2016/10/3 13:54:19) |
| 大和 | > | こんにちは (2016/10/3 13:55:05) |
| さや♀ | > | よかった (2016/10/3 13:55:21) |
| さや♀ | > | こんにちわ (2016/10/3 13:55:24) |
| 大和 | > | 先ほどはすみませんでした (2016/10/3 13:56:29) |
| さや♀ | > | いえ、こちらこそ申し訳ございません (2016/10/3 13:56:38) |
| 大和 | > | さやさんは、自信ありげですね (2016/10/3 13:57:16) |
| さや♀ | > | わかります？ｗ (2016/10/3 13:57:29) |
| さや♀ | > | 大和さんはお仕事中でしょうか？ (2016/10/3 13:57:38) |
| 大和 | > | はい (2016/10/3 13:57:41) |
| 大和 | > | あ、今日は休みで家にいます (2016/10/3 13:57:53) |
| 大和 | > | さやさんは？ (2016/10/3 13:58:02) |
| さや♀ | > | 家からですよ (2016/10/3 13:58:48) |
| 大和 | > | 今日はお仕事は？ (2016/10/3 13:59:00) |
| 大和 | > | いらっしゃらないかな？ (2016/10/3 14:01:28) |
| 大和 | > | ちょっと、雑談しすぎましたね (2016/10/3 14:01:55) |
| 大和 | > | では、失礼します (2016/10/3 14:02:18) |
| おしらせ | > | 大和さんが退室しました。 (2016/10/3 14:02:22) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、さや♀さんが自動退室しました。 (2016/10/3 14:18:52) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/3 14:49:21) |
| おしらせ | > | 大和さんが退室しました。 (2016/10/3 15:05:18) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/3 15:05:21) |
| おしらせ | > | 千晶さんが入室しました♪ (2016/10/3 15:14:50) |
| 千晶 | > | 入ってみたはいいけど、ちょっとﾛｸﾞあさり (2016/10/3 15:15:39) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、大和さんが自動退室しました。 (2016/10/3 15:25:36) |
| 千晶 | > | んー、勝つとか負けるとかは抜きにしてどういう具合に進むのかは興味あるかも (2016/10/3 15:29:46) |
| 千晶 | > | ログの公家は逆じゃないかなぁ…江戸は困窮してる側だったし (2016/10/3 15:46:50) |
| 千晶 | > | あかん、男女平等側だけど色ちがいの主張にしかならんー・゜・(つД｀)・゜・ (2016/10/3 15:50:15) |
| おしらせ | > | 千晶さんが退室しました。 (2016/10/3 15:58:39) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが入室しました♪ (2016/10/3 23:41:27) |
| 木村雅隆♂ | > | 静かだな (2016/10/3 23:54:14) |
| 木村雅隆♂ | > | 待機ロルの出しようがない。。。汗 (2016/10/4 00:03:37) |
| 木村雅隆♂ | > | 他、行ってみるかぁ。 (2016/10/4 00:09:48) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが退室しました。 (2016/10/4 00:12:08) |
| おしらせ | > | ゆきさんが入室しました♪ (2016/10/4 00:54:36) |
| ゆき | > | こんばんわ (2016/10/4 00:55:03) |
| ゆき | > | いないみたいですね。あと少しだけ待ちます (2016/10/4 01:02:14) |
| ゆき | > | おちます (2016/10/4 01:04:17) |
| おしらせ | > | ゆきさんが退室しました。 (2016/10/4 01:04:20) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/10/4 01:26:40) |
| 高津裕一郎 | > | 今回は完勝して生意気な女を晒し者にしたいですね (2016/10/4 01:32:07) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/10/4 01:52:10) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/10/4 02:01:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/10/4 02:21:22) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/10/4 22:17:18) |
| おしらせ | > | はなかさんが入室しました♪ (2016/10/4 22:22:32) |
| はなか | > | こんばんわ (2016/10/4 22:23:15) |
| 高津裕一郎 | > | こんばんは (2016/10/4 22:24:29) |
| はなか | > | 23時まででいい？？ (2016/10/4 22:24:57) |
| 高津裕一郎 | > | 負けた後の時間さえしっかり取っていただけるのであれば。 (2016/10/4 22:26:07) |
| はなか | > | いいよ、負けないけど (2016/10/4 22:26:22) |
| 高津裕一郎 | > | じゃあ、30分からですかね (2016/10/4 22:27:03) |
| はなか | > | もう始めてもいいよ笑 (2016/10/4 22:27:25) |
| はなか | > | 3分くらい気にしないで (2016/10/4 22:27:41) |
| 高津裕一郎 | > | では、始めますか。まず、男尊女卑こそが男女双方が望む関係の形だと思うんですが、何故それが妥当ではないと？ (2016/10/4 22:29:11) |
| はなか | > | 男女の全体がそのようなことは望んでいません (2016/10/4 22:31:15) |
| 高津裕一郎 | > | 大多数が望んでいれば妥当と言えるでしょう。 (2016/10/4 22:31:33) |
| はなか | > | 大多数が望んでないということです。 (2016/10/4 22:32:06) |
| 高津裕一郎 | > | では、大多数は男女平等を望んでいると？ (2016/10/4 22:32:40) |
| はなか | > | はい、しかし現実的な問題としてある程度年齢層の高い男性には育ってきた環境のせいで男尊女卑の考えを持っている方が多いのも事実です (2016/10/4 22:33:47) |
| 高津裕一郎 | > | 変な保険をかけるのは止めて欲しいですね。つまり大多数は男女平等を望んでいるとのことですが、それは明らかに建前ですね。 (2016/10/4 22:34:49) |
| はなか | > | しかし、現代の若者は男女平等の考え方を持っています、これは日本が勧めてきた男女共同参画社会がうまくいっているということですね (2016/10/4 22:35:09) |
| はなか | > | 要するに男尊女卑は一部の年齢層がもつ時代遅れの考え方ということです (2016/10/4 22:35:36) |
| 高津裕一郎 | > | あっはっは、馬鹿言っちゃいけませんよ。男女平等なんて建前の綺麗事でしょう (2016/10/4 22:35:47) |
| 高津裕一郎 | > | 実際、女性の大多数は男に強さを求め、自分はそれに頼る形の関係を求めるじゃありませんか (2016/10/4 22:36:10) |
| 高津裕一郎 | > | 頼りがいのある男性を求めるのは、女性の一般的な願望ですよ (2016/10/4 22:36:40) |
| はなか | > | はい、頼っていますよ。しかし男性も同じように女性を頼っています、まさに男女平等ではありませんか (2016/10/4 22:37:37) |
| 高津裕一郎 | > | 要するに、強い男性は負担を負うべき、女性は弱いから守られるべき。それは若年層にも浸透している考えで水 (2016/10/4 22:37:47) |
| 高津裕一郎 | > | ハッキリ言って、一部の女性が自らの能力を過信して平等だと勘違いしているだけですよ (2016/10/4 22:39:15) |
| はなか | > | 能力が劣るというのは間違っていませんよ、しかし能力の優劣で尊卑を決めるのは間違っています (2016/10/4 22:39:52) |
| 高津裕一郎 | > | 昔の女性は、男性の強さをしっかり認め、女性がその下に付くことで上手に関係性を保っていたわけです (2016/10/4 22:39:58) |
| はなか | > | 男性も女性もどちらも必要とされているから男女平等、これになんの間違いがあるんですか？ (2016/10/4 22:40:13) |
| 高津裕一郎 | > | 今は、女性が変に自己を主張するようになり、男性から女性に感じる魅力が低下。結果、未婚男性、未婚女性共に増えています (2016/10/4 22:40:37) |
| はなか | > | 当時の社会ではあなたの思う関係がうまく行っていた、しかし現在は時代遅れですね、男女共同参画社会基本法がある時点で男尊女卑なんて間違っても公の場で言えませんよね？言ったら社会から消されますので (2016/10/4 22:41:42) |
| 高津裕一郎 | > | 上位の存在として必要、下位の存在として必要。必要性という意味ではイコールですが、両者には立場の差があります (2016/10/4 22:41:46) |
| 高津裕一郎 | > | 必要とされていればそれで平等、というのが貴女の考えですね？ (2016/10/4 22:42:32) |
| 高津裕一郎 | > | ということは、奴隷として必要、主人として必要であれば両者は平等と。 (2016/10/4 22:42:54) |
| 高津裕一郎 | > | 逆に、不平等の例を教えていただきたいですね (2016/10/4 22:43:17) |
| 高津裕一郎 | > | 社会から消される？馬鹿馬鹿しい。 (2016/10/4 22:43:46) |
| 高津裕一郎 | > | 女を奴隷のように扱うことが男尊女卑、なんて言う狭量な意見で良く議論しようとか思うもんですね (2016/10/4 22:44:35) |
| はなか | > | それはもちろん例え話ですよね？現代の日本でその関係は当てはまりませんよ。不平等というのは今回の議題ならば、能力の高い女性を採用せずに能力の低い男性を採用するとかですね、これは最初の方で述べた年齢層の高い方に多いようです (2016/10/4 22:45:58) |
| はなか | > | じゃあ公の場で言えるというんですか？ (2016/10/4 22:46:14) |
| はなか | > | そのようなことは述べていません (2016/10/4 22:46:37) |
| 高津裕一郎 | > | で、昔は能力の高い女性が世に出られなかった、今は出ることが出来ているというのが貴女の意見ですか？ (2016/10/4 22:47:09) |
| はなか | > | 昔の女性ことは私は考えてませんよ (2016/10/4 22:48:42) |
| 高津裕一郎 | > | 1つ聞きたいのですが、貴女は上限関係というものはどうやって決定されるべきだと思っているんですか？ (2016/10/4 22:49:12) |
| 高津裕一郎 | > | 上下関係、ですね失礼 (2016/10/4 22:49:23) |
| はなか | > | 現代では男女雇用機会均等法の面から採用の差別はできないということです (2016/10/4 22:49:38) |
| はなか | > | すみません今送ったのはその前の意見のことです (2016/10/4 22:50:01) |
| はなか | > | 上下関係の一番は年齢じゃないでしょうかね (2016/10/4 22:50:36) |
| 高津裕一郎 | > | ああ、携帯でしたね失礼。少しペースを落としましょう (2016/10/4 22:50:43) |
| 高津裕一郎 | > | なるほど。では、有能な年下より、無能な年上が偉い、が正しいと。 (2016/10/4 22:51:25) |
| はなか | > | まあ、会社などの社会の場では違うでしょうが、日常においては基本的には年配を尊重するものです (2016/10/4 22:52:20) |
| 高津裕一郎 | > | 社会の場を日常と切り離してる時点で？マークがいっぱいですが…年功序列ですか。思いの外、考え方が古くさいんですね (2016/10/4 22:53:39) |
| はなか | > | 年功序列には肯定的ですから、親戚とかでも年配は尊重するでしょう？それが建前であっても。社内においては一概には言えないので切り離して当然ですよ。 (2016/10/4 22:55:10) |
| 高津裕一郎 | > | そうじゃあないんですよ。結局、大多数の女性の意識で「男に頼る」意識があるのは否定出来ないでしょう。であれば、男尊女卑、という、男性が主である、という関係性が妥当だと言いたいわけです。 (2016/10/4 22:56:06) |
| はなか | > | じゃあ大多数の男性には女性に頼るという考え方はないんですか？それも同じことです (2016/10/4 22:56:44) |
| はなか | > | 男性だけが頼られているという意識 (2016/10/4 22:57:08) |
| はなか | > | がそもそも間違ってます (2016/10/4 22:57:17) |
| 高津裕一郎 | > | 少なくとも、女性に頼ることを男性はよしとしませんし、そういう願望を表に出しはしませんよ (2016/10/4 22:57:23) |
| はなか | > | すみません途中で切れました (2016/10/4 22:57:25) |
| 高津裕一郎 | > | 女性は、男に頼ることをおおっぴらに言うでしょう (2016/10/4 22:57:41) |
| 高津裕一郎 | > | であれば、社会的な関係性としては男尊女卑が妥当でしょう (2016/10/4 22:58:06) |
| はなか | > | 表には出さないなら頼ってるんじゃないですか、頼り合わないで夫婦関係なんてどのように作るんでしょうか？ (2016/10/4 22:58:08) |
| はなか | > | 現代に育った人たちは普通に男性も女性に頼ると言いますよ (2016/10/4 22:58:41) |
| 高津裕一郎 | > | 平等だというなら、少なくとも「男に頼る」ということを前に出さずに行動して欲しいですね。 (2016/10/4 22:58:56) |
| はなか | > | その必要性は言えますか？ (2016/10/4 22:59:13) |
| 高津裕一郎 | > | 力仕事も、危険な仕事も、全て女性も同じように参加することになる (2016/10/4 22:59:29) |
| 高津裕一郎 | > | それでこそ「平等」ですが。そんなこと誰が望むんですか？ (2016/10/4 22:59:48) |
| はなか | > | 口に出そうが出さまいがお互いに頼り合ってるのは事実。それを前に出す出さないは趣旨とはかけ離れていると思います (2016/10/4 23:00:22) |
| 高津裕一郎 | > | 頼りあっている、の割合はわかりませんけどね (2016/10/4 23:00:49) |
| はなか | > | 性差はありますよ、それで分業をするんです、わざわざ同じような仕事に参加するということが男女平等と言うものではありません (2016/10/4 23:01:15) |
| 高津裕一郎 | > | 男が女に頼る度合いと、女が男に頼る度合い。そんなものわかりませんからね。 (2016/10/4 23:01:21) |
| 高津裕一郎 | > | 時間が来ましたがどうします？延長しますか？ (2016/10/4 23:01:42) |
| はなか | > | そうですねわかりませんね、だから比較はできませんね (2016/10/4 23:01:44) |
| はなか | > | おまかせします (2016/10/4 23:02:12) |
| 高津裕一郎 | > | おまかせですか。まぁ、23時までということらしいので一旦切りますか (2016/10/4 23:02:48) |
| はなか | > | わかりました (2016/10/4 23:03:17) |
| はなか | > | お疲れさまでした (2016/10/4 23:03:30) |
| 高津裕一郎 | > | お疲れ様でした。ジャッジの方よろしくお願いします。 (2016/10/4 23:03:49) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが入室しました♪ (2016/10/4 23:04:40) |
| 木村雅隆♂ | > | 男の勝ちに決まっている (2016/10/4 23:04:50) |
| 高津裕一郎 | > | 木村さん、出来ればジャッジ基準などいただけると嬉しいですが… (2016/10/4 23:06:28) |
| 木村雅隆♂ | > | 性差はありますよ、それで分業をするんです←男尊女卑、ここで認めているんじゃないかw (2016/10/4 23:07:42) |
| はなか | > | それでどちらが優れているとは言ってませんよ？ (2016/10/4 23:08:15) |
| 木村雅隆♂ | > | 男女の全体がそのようなことは望んでいません ←統計とかの数値がないから、根拠がうすい (2016/10/4 23:08:19) |
| 高津裕一郎 | > | わかりました。とりあえず基準もいただきましたので、他にジャッジの方はいらっしゃいますか？ (2016/10/4 23:08:44) |
| 木村雅隆♂ | > | 大多数が望んでないということです←これも個人の願望だ。 (2016/10/4 23:08:47) |
| おしらせ | > | 判定さんさんが入室しました♪ (2016/10/4 23:09:16) |
| はなか | > | ジャッジに無理がありすぎますけどまあ受け入れます笑 (2016/10/4 23:09:25) |
| 判定さん | > | 拝見していました (2016/10/4 23:09:29) |
| 木村雅隆♂ | > | 現実的な問題としてある程度年齢層の高い男性には育ってきた環境のせいで男尊女卑の考えを持っている方が多いのも事実です←男尊女卑肯定しているじゃんかW (2016/10/4 23:09:30) |
| 判定さん | > | 男性側の勝ちなのかなと。男尊女卑の討論の前に会話自体で押し切られているかなと。 (2016/10/4 23:10:14) |
| おしらせ | > | ROM1さんが入室しました♪ (2016/10/4 23:10:21) |
| 木村雅隆♂ | > | 現代の若者は男女平等の考え方を持っています、これは日本が勧めてきた男女共同参画社会がうまくいっているということですね ←共同参画社会がうまくいっていないから、法律で規制しないといけないんだろw 男尊女卑じゃんかw (2016/10/4 23:10:40) |
| おしらせ | > | 判定さんさんが退室しました。 (2016/10/4 23:11:10) |
| 木村雅隆♂ | > | 男性も同じように女性を頼っています、まさに男女平等ではありませんか ←頼っていないから、いろいろ法規制して女、守ろうっていうんだろ。男尊女卑の風潮が続いているってことじゃんかw (2016/10/4 23:12:26) |
| ROM1 | > | はなかさんのほうに。高津さんの主張に共感できるところがありませんでした。なぜかというと、 (2016/10/4 23:12:32) |
| 木村雅隆♂ | > | 能力の優劣が尊敬、今を閉める (2016/10/4 23:13:16) |
| 高津裕一郎 | > | 会話量については使用している端末差もありましたが…判定さんありがとうございます (2016/10/4 23:13:55) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2016/10/4 23:14:29) |
| ジャッジ | > | こんばんは、判定させていただきます (2016/10/4 23:14:36) |
| 木村雅隆♂ | > | 現代では男女雇用機会均等法の面から採用の差別はできない←採用の機会均等ができないから、こういう法律ができているんだろw (2016/10/4 23:15:15) |
| ジャッジ | > | 今回は高津さんに軍配です。理由としては、高津さんは「男尊女卑が妥当と思う理由」を明示しているのに比べ、はなかさんは男女平等が「なぜ妥当と思うのか」を、主張し切れていません。 (2016/10/4 23:16:36) |
| ROM1 | > | こと、日本にかぎって言えば、女に生まれてきたのを心から後悔するほど、制度や慣習が一昔前のような男尊女卑の社会ではありません。女も向き不向きはありますが、好きな職業に就くことはできます。向き不向きは個々の能力差で性差をうめることができますよね？ (2016/10/4 23:16:41) |
| ROM1 | > | 本当に高津さんが、 (2016/10/4 23:17:08) |
| ジャッジ | > | 私は、判定は「どちらの意見に共感できるか」ではなく、「どちらのほうが優勢に議論を展開していたか」を判定するべきと思っていますので、今回は高津さんに上げさせていただきました。 (2016/10/4 23:18:47) |
| 高津裕一郎 | > | はなかさん、ジャッジはどれくらいまで待ちたいですか？ (2016/10/4 23:20:49) |
| 木村雅隆♂ | > | ま、女の方は、すでに落ちて逃げているわけだがw (2016/10/4 23:20:49) |
| はなか | > | いつまででもいいですよ笑 (2016/10/4 23:21:31) |
| 高津裕一郎 | > | いつまででも、では成り立ちませんからね。30分までにしましょうか (2016/10/4 23:22:06) |
| はなか | > | りょーかいです笑 (2016/10/4 23:22:21) |
| はなか | > | いやー、いつまででもがいいですよ、負けはなくなるし笑 (2016/10/4 23:22:54) |
| ROM1 | > | …やめました。わたしが反論しても仕方ないですね。笑… (2016/10/4 23:23:23) |
| 高津裕一郎 | > | まぁ、とっくに敗北感を感じてらっしゃるでしょうけどね (2016/10/4 23:23:28) |
| はなか | > | ROM1さんの意見で結構自信持てました、ありがとうございます！ (2016/10/4 23:23:55) |
| はなか | > | まあね笑 (2016/10/4 23:24:05) |
| 高津裕一郎 | > | ROMさんに1つ反論するならば…はなかさんは「能力差で尊卑を決めるべきでない」と発言されていますので。 (2016/10/4 23:24:13) |
| ROM1 | > | こんなふうに自由に討論できる世の中なのに、男尊女卑がどうとかわたしにはちょっと… (2016/10/4 23:24:15) |
| 木村雅隆♂ | > | こんなの時の運だ。ジャッジに女が多ければ、女の見方が多くなるw (2016/10/4 23:24:31) |
| おしらせ | > | 木村雅隆♂さんが部屋から追い出されました。 (2016/10/4 23:25:09) |
| はなか | > | なかなか楽しかったです笑 (2016/10/4 23:25:37) |
| 高津裕一郎 | > | 楽しいのはこれからですよ？ (2016/10/4 23:25:54) |
| ROM1 | > | わたしもいつか、討論してみます。お二人ともおつかれさまでした (2016/10/4 23:26:20) |
| はなか | > | おつかれさまでした (2016/10/4 23:26:45) |
| 高津裕一郎 | > | お疲れ様でした。ありがとうございます。 (2016/10/4 23:26:56) |
| はなか | > | ジャッジさんもありがとうご様いました (2016/10/4 23:27:02) |
| ジャッジ | > | いえいえ。出すぎた発言をお詫びします (2016/10/4 23:27:51) |
| ジャッジ | > | 失礼します (2016/10/4 23:27:56) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2016/10/4 23:28:00) |
| ROM1 | > | あ…高津さんが本心からそう望んだり、そういうかたとはおもっていません。ゲームですよね…では、失礼します (2016/10/4 23:28:31) |
| おしらせ | > | ROM1さんが退室しました。 (2016/10/4 23:28:40) |
| 高津裕一郎 | > | さて、どうでしょうね…お二方ありがとうございました (2016/10/4 23:29:32) |
| 高津裕一郎 | > | で、30分になりました。3-1で私の完勝ですね (2016/10/4 23:31:54) |
| はなか | > | 負けかー… (2016/10/4 23:32:23) |
| はなか | > | つよかったから普通の意見とは違う方向に持っていったのにな〜… (2016/10/4 23:33:10) |
| 高津裕一郎 | > | 付け焼き刃、という奴ですね (2016/10/4 23:33:32) |
| はなか | > | 実際、社会にはたしかに男尊女卑が根強いとこもありますね笑 (2016/10/4 23:34:20) |
| はなか | > | 終わったから言えるけど笑 (2016/10/4 23:34:32) |
| 高津裕一郎 | > | とりあえず、ルールでは土下座して男尊女卑を認めるとハッキリ言っていただくわけですが…折角なので、全裸でやっていただきましょうか (2016/10/4 23:35:10) |
| 高津裕一郎 | > | 実際にパソコンの前で全て脱いで、土下座して下さい (2016/10/4 23:35:54) |
| はなか | > | ぬいだよ (2016/10/4 23:37:10) |
| 高津裕一郎 | > | で、男尊女卑を認めるとハッキリとどうぞ (2016/10/4 23:39:16) |
| はなか | > | 男尊女卑を認めます (2016/10/4 23:40:06) |
| 高津裕一郎 | > | さっきまで男女平等と言っていた人が、素っ裸で男尊女卑を認めるとは惨めですね。身長体重スリーサイズを公表しなさい (2016/10/4 23:41:41) |
| はなか | > | プロフにかきました (2016/10/4 23:43:39) |
| 高津裕一郎 | > | チャットできちんと発表しなさい (2016/10/4 23:44:12) |
| はなか | > | 159 46 75 56 87 (2016/10/4 23:44:41) |
| 高津裕一郎 | > | 胸が小さい割にデカいケツだねぇ (2016/10/4 23:45:35) |
| はなか | > | うるさいです (2016/10/4 23:45:47) |
| 高津裕一郎 | > | 男性経験は？今まで何本のチンポを咥えました、と告白しなさい (2016/10/4 23:46:33) |
| はなか | > | 今まで8本のチンポを咥えました (2016/10/4 23:47:34) |
| 高津裕一郎 | > | 8本ねぇ…年齢はいくつなんですか？ (2016/10/4 23:48:34) |
| はなか | > | 23 (2016/10/4 23:48:49) |
| 高津裕一郎 | > | 23で8本とは、ずいぶんチンポが好きなようですね。 (2016/10/4 23:49:15) |
| はなか | > | 言わないで… (2016/10/4 23:49:42) |
| 高津裕一郎 | > | 何を反抗してるんです？私はチンポが大好きです、と認めないといけませんね (2016/10/4 23:50:22) |
| はなか | > | そんなこと言いたくない (2016/10/4 23:50:41) |
| 高津裕一郎 | > | じゃあ好きでもないのに8本もくわえこんだわけですか。 (2016/10/4 23:51:14) |
| はなか | > | … (2016/10/4 23:51:32) |
| 高津裕一郎 | > | どっちなのかハッキリしなさい (2016/10/4 23:53:20) |
| はなか | > | 好き… (2016/10/4 23:53:41) |
| 高津裕一郎 | > | 何が好きなのかちゃんと言わないとね。その程度もわからない頭で男女平等とか言ってたわけですか？ (2016/10/4 23:54:22) |
| はなか | > | チンポが大好き… (2016/10/4 23:55:01) |
| 高津裕一郎 | > | 初体験は何歳？ (2016/10/4 23:55:22) |
| はなか | > | 16 (2016/10/4 23:56:20) |
| 高津裕一郎 | > | 7年間でチンポ8本ですか。童貞君だってそこまでがっつきませんよ？恥ずかしい人ですね、貴女。 (2016/10/4 23:57:25) |
| 高津裕一郎 | > | 一番好きな体位を告白しなさい (2016/10/4 23:57:55) |
| はなか | > | 言わないでって… (2016/10/4 23:58:33) |
| はなか | > | バック (2016/10/4 23:58:43) |
| 高津裕一郎 | > | でかいケツ突き出して、大好きなチンポおねだりしたわけですか (2016/10/4 23:59:23) |
| はなか | > | やめて… (2016/10/4 23:59:37) |
| 高津裕一郎 | > | チンポはどんなチンポが好きなんですか？ (2016/10/4 23:59:56) |
| はなか | > | 大きいの (2016/10/5 00:01:28) |
| 高津裕一郎 | > | 長さ？太さ？カリの大きさ？ (2016/10/5 00:02:09) |
| はなか | > | どれかを取るなら長いのがいい (2016/10/5 00:03:18) |
| 高津裕一郎 | > | なるほど、全部欲しいと。 (2016/10/5 00:03:47) |
| はなか | > | うん… (2016/10/5 00:05:44) |
| 高津裕一郎 | > | 四つん這いになってケツ振りながら、でっかいオチンポ大好きです、奥まで突いて下さいと言いなさい。もちろんここにも書くこと、 (2016/10/5 00:05:50) |
| はなか | > | というかこの部屋でするの？ (2016/10/5 00:05:55) |
| 高津裕一郎 | > | 大勢に見られて、たくさんチンポもらえるかもしれませんよ。チンポ大好きの貴女なら嬉しいでしょう？ (2016/10/5 00:07:01) |
| はなか | > | でっかいオチンポ大好きです、奥まで突いて下さい (2016/10/5 00:07:44) |
| 高津裕一郎 | > | 7年で8本…どれだけ欲しがるんだか。 (2016/10/5 00:07:50) |
| 高津裕一郎 | > | バイブも持ってるんじゃありませんか？ (2016/10/5 00:08:18) |
| はなか | > | 持ってる (2016/10/5 00:08:39) |
| はなか | > | ほんとに言わないで… (2016/10/5 00:09:02) |
| 高津裕一郎 | > | チンポの代わりに突っ込みなさい。どうせもうグチョグチョでしょう (2016/10/5 00:09:05) |
| はなか | > | わかった (2016/10/5 00:09:20) |
| はなか | > | いれた (2016/10/5 00:09:33) |
| 高津裕一郎 | > | そんな嬉しそうな顔でよがってる便所女が、男女平等とか笑わせますね (2016/10/5 00:10:41) |
| はなか | > | 便所女ってやめて… (2016/10/5 00:11:19) |
| 高津裕一郎 | > | でかいケツは、男のザーメンでパンパンなんじゃありませんか？ (2016/10/5 00:11:27) |
| はなか | > | そんなことない… (2016/10/5 00:11:40) |
| 高津裕一郎 | > | 8本のうち、何本膣内出しさせました？ (2016/10/5 00:12:00) |
| はなか | > | 直接はひとりもいない (2016/10/5 00:12:38) |
| おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2016/10/5 00:13:16) |
| 高津裕一郎 | > | なるほど、では詰まってるのは愛液の方ですかね (2016/10/5 00:14:01) |
| 見学 | > | 8本wwwヤリマンにも程があるwww (2016/10/5 00:14:43) |
| 高津裕一郎 | > | 見学と言わず、どうぞこの便所使っていって下さい (2016/10/5 00:15:03) |
| はなか | > | ヤリマンとかやめてよ… (2016/10/5 00:15:43) |
| 高津裕一郎 | > | 「ケツデカ便所○○」、本名を漢字で○○に入れて再入室しなさい (2016/10/5 00:16:38) |
| おしらせ | > | はなかさんが退室しました。 (2016/10/5 00:17:04) |
| おしらせ | > | ケツデカ便所英華さんが入室しました♪ (2016/10/5 00:17:45) |
| ケツデカ便所英華 | > | ケツデカじゃないし… (2016/10/5 00:18:06) |
| 見学 | > | 胸の栄養全部ケツかよwww (2016/10/5 00:18:50) |
| 高津裕一郎 | > | バイブのスイッチは？ (2016/10/5 00:19:18) |
| ケツデカ便所英華 | > | やめて…おかしくなる… (2016/10/5 00:20:09) |
| ケツデカ便所英華 | > | 弱 (2016/10/5 00:20:15) |
| 高津裕一郎 | > | 誰がスイッチを入れていいと言ったんですか？ (2016/10/5 00:20:35) |
| ケツデカ便所英華 | > | あ、ごめん… (2016/10/5 00:20:46) |
| 高津裕一郎 | > | 見学さん、どうしましょうか。スイッチの強さを選んでいいですよ (2016/10/5 00:21:32) |
| 見学 | > | 何段階あんの？ (2016/10/5 00:22:20) |
| 見学 | > | ケツくねらせておかしくなるって…とっくに頭おかしいだろ (2016/10/5 00:23:12) |
| ケツデカ便所英華 | > | 3段階 (2016/10/5 00:23:42) |
| ケツデカ便所英華 | > | おかしくないし (2016/10/5 00:24:04) |
| 見学 | > | 口答えされたから最強でwww (2016/10/5 00:24:38) |
| ケツデカ便所英華 | > | わかった… (2016/10/5 00:25:19) |
| 高津裕一郎 | > | チンポを入れたのはマンコだけか？便所女。 (2016/10/5 00:26:12) |
| ケツデカ便所英華 | > | いや、アナルも… (2016/10/5 00:26:34) |
| ケツデカ便所英華 | > | あああやばい (2016/10/5 00:26:52) |
| ケツデカ便所英華 | > | バイブきもちいい (2016/10/5 00:27:16) |
| 見学 | > | デカケツの穴まで開通済みかよ (2016/10/5 00:27:42) |
| 高津裕一郎 | > | 便所女にふさわしいな (2016/10/5 00:28:29) |
| ケツデカ便所英華 | > | ああいくいくいくいく (2016/10/5 00:28:39) |
| 見学 | > | バイブ、弱にしろ (2016/10/5 00:29:04) |
| ケツデカ便所英華 | > | うう… (2016/10/5 00:29:47) |
| おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2016/10/5 00:30:06) |
| おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2016/10/5 00:30:09) |
| 見学 | > | 部屋上げw (2016/10/5 00:30:22) |
| ケツデカ便所英華 | > | いきたい… (2016/10/5 00:30:28) |
| 高津裕一郎 | > | ケツ穴にもチンポ入れました、と土下座しながら言え (2016/10/5 00:31:09) |
| ケツデカ便所英華 | > | ケツ穴にもチンポ入れました (2016/10/5 00:31:37) |
| ケツデカ便所英華 | > | いかして… (2016/10/5 00:31:44) |
| 見学 | > | ってか、2本挿しも経験あるだろコイツ (2016/10/5 00:32:03) |
| 高津裕一郎 | > | バイブの強さを決めるのは見学さんだから。 (2016/10/5 00:32:44) |
| ケツデカ便所英華 | > | ないです (2016/10/5 00:33:12) |
| ケツデカ便所英華 | > | 強にさせて… (2016/10/5 00:33:26) |
| 見学 | > | アナルバイブは？ (2016/10/5 00:33:45) |
| おしらせ | > | ケツデカ便所英華♀さんが入室しました♪ (2016/10/5 00:36:11) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | ごめん、ブラウザ落ちた (2016/10/5 00:36:32) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | もってない (2016/10/5 00:36:39) |
| 高津裕一郎 | > | 普通のバイブ2本目突っ込ませてもいいですね (2016/10/5 00:37:18) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | やめて… (2016/10/5 00:38:05) |
| 見学 | > | イカせず寸止めとどっちがいい？ (2016/10/5 00:39:04) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | 2本目がいい (2016/10/5 00:39:37) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | 反抗しないからいかせて… (2016/10/5 00:39:50) |
| 高津裕一郎 | > | じゃあ、今マンコに入ってるのをケツに突っ込め (2016/10/5 00:40:16) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | わかった… (2016/10/5 00:40:36) |
| 高津裕一郎 | > | 突っ込んだまま、四つん這いで2本目取りに行きなさい (2016/10/5 00:40:46) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | 目の前にあるよ (2016/10/5 00:41:06) |
| 見学 | > | 最初っからその気だったんじゃんw (2016/10/5 00:42:43) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | うん… (2016/10/5 00:43:12) |
| 高津裕一郎 | > | 何がやめて、だか。マン汁臭いヤリマンにさっさと2本目突っ込みなさい (2016/10/5 00:44:05) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | つっこんだ… (2016/10/5 00:45:02) |
| 見学 | > | じゃ、ケツのバイブは強さ中で。 (2016/10/5 00:46:14) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | ああ、アナルやばい… (2016/10/5 00:46:53) |
| 高津裕一郎 | > | 前は弱にしましょうか (2016/10/5 00:47:12) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | 前は強にさせて… (2016/10/5 00:47:41) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | アナルきもちいい (2016/10/5 00:47:50) |
| 見学 | > | じゃあ、ケツを強にしてやるよ (2016/10/5 00:48:30) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | ああだめだめだめ (2016/10/5 00:48:59) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | 強やばいい (2016/10/5 00:49:04) |
| 高津裕一郎 | > | ケツ穴でイキます、と言いながらなら、イッてもいいですよ (2016/10/5 00:49:45) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | ケツ穴でイキます (2016/10/5 00:50:27) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | ああいくいくいく (2016/10/5 00:50:32) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | おしりきもちいい (2016/10/5 00:50:42) |
| 見学 | > | あっさりwさすが便所女だな (2016/10/5 00:50:57) |
| 高津裕一郎 | > | もうイッたのか？ (2016/10/5 00:53:11) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ケツデカ便所英華さんが自動退室しました。 (2016/10/5 00:53:36) |
| ケツデカ便所英華♀ | > | うん… (2016/10/5 00:54:06) |
| 高津裕一郎 | > | そうですか、じゃあ前も強にしてあげましょう (2016/10/5 00:54:33) |
| 見学 | > | 落ちた？ (2016/10/5 00:58:16) |
| 高津裕一郎 | > | かもですねー (2016/10/5 01:00:24) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ケツデカ便所英華♀さんが自動退室しました。 (2016/10/5 01:14:13) |
| 高津裕一郎 | > | 落ちましたね、残念 (2016/10/5 01:14:37) |
| 見学 | > | 俺も失礼します (2016/10/5 01:14:51) |
| おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2016/10/5 01:14:58) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/10/5 01:34:58) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/5 09:40:02) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、大和さんが自動退室しました。 (2016/10/5 10:00:08) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/5 10:05:31) |
| おしらせ | > | ひかりさんが入室しました♪ (2016/10/5 10:18:33) |
| ひかり | > | こんにちは (2016/10/5 10:18:41) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、大和さんが自動退室しました。 (2016/10/5 10:25:48) |
| おしらせ | > | ひかりさんが退室しました。 (2016/10/5 10:38:52) |
| おしらせ | > | 恵美さんが入室しました♪ (2016/10/6 01:35:36) |
| おしらせ | > | 恵美さんが退室しました。 (2016/10/6 01:38:00) |
| おしらせ | > | ゆきさんが入室しました♪ (2016/10/6 23:54:21) |
| ゆき | > | こんばんわ (2016/10/6 23:57:15) |
| ゆき | > | なかなか来ないですよね、こういう部屋は (2016/10/7 00:04:48) |
| ゆき | > | そろそろ退室しますね (2016/10/7 00:05:53) |
| おしらせ | > | ゆきさんが退室しました。 (2016/10/7 00:07:16) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/7 01:21:23) |
| おしらせ | > | 大和さんが退室しました。 (2016/10/7 01:31:33) |
| おしらせ | > | 香菜さんが入室しました♪ (2016/10/7 01:42:42) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、香菜さんが自動退室しました。 (2016/10/7 02:02:55) |
| おしらせ | > | 香菜さんが入室しました♪ (2016/10/7 14:36:34) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、香菜さんが自動退室しました。 (2016/10/7 14:56:41) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2016/10/10 23:46:38) |
| 英華 | > | リベンジする (2016/10/10 23:47:59) |
| 英華 | > | 誰もいないのー？ (2016/10/10 23:51:28) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2016/10/11 00:01:27) |
| おしらせ | > | 彩音さんが入室しました♪ (2016/10/12 11:45:56) |
| おしらせ | > | 彩音さんが退室しました。 (2016/10/12 11:51:59) |
| おしらせ | > | 大和さんが入室しました♪ (2016/10/13 11:31:26) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、大和さんが自動退室しました。 (2016/10/13 11:51:29) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/10/13 23:06:41) |
| 高津裕一郎 | > | うわ…ケツにバイブ入れてイキ落ちしたド変態がリベンジとか… (2016/10/13 23:10:13) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/10/13 23:30:39) |
| おしらせ | > | 柑菜さんが入室しました♪ (2016/10/15 17:09:07) |
| 柑菜 | > | 久しぶりに来たけど閑散としてるのね (2016/10/15 17:12:58) |
| 柑菜 | > | また来るわ (2016/10/15 17:13:14) |
| おしらせ | > | 柑菜さんが退室しました。 (2016/10/15 17:13:19) |
| おしらせ | > | 高津裕一郎さんが入室しました♪ (2016/10/16 01:35:25) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、高津裕一郎さんが自動退室しました。 (2016/10/16 01:55:31) |
| おしらせ | > | ゆいさんが入室しました♪ (2016/10/16 10:47:35) |
| ゆい | > | こんにちは (2016/10/16 10:51:51) |
| ゆい | > | どなたかいます？ (2016/10/16 10:53:48) |
| ゆい | > | たいくつ (2016/10/16 10:55:28) |
| ゆい | > | 男も女も平等 (2016/10/16 10:57:52) |
| おしらせ | > | ゆいさんが退室しました。 (2016/10/16 11:02:02) |
| おしらせ | > | 悠人さんが入室しました♪ (2016/10/16 11:38:58) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、悠人さんが自動退室しました。 (2016/10/16 11:59:47) |
| おしらせ | > | 玲二さんが入室しました♪ (2016/10/17 22:31:30) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、玲二さんが自動退室しました。 (2016/10/17 22:51:33) |
| おしらせ | > | 玲二さんが入室しました♪ (2016/10/17 22:55:52) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、玲二さんが自動退室しました。 (2016/10/17 23:15:59) |
| おしらせ | > | 有紗さんが入室しました♪ (2016/10/17 23:51:40) |
| 有紗 | > | 月曜日は難しいかな (2016/10/18 00:00:04) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、有紗さんが自動退室しました。 (2016/10/18 00:20:12) |
| おしらせ | > | 彩音さんが入室しました♪ (2016/10/18 11:37:38) |
| おしらせ | > | 彩音さんが退室しました。 (2016/10/18 11:46:07) |
| おしらせ | > | まささんが入室しました♪ (2016/10/18 17:08:24) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、まささんが自動退室しました。 (2016/10/18 17:29:35) |
| おしらせ | > | まささんが入室しました♪ (2016/10/18 18:55:31) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、まささんが自動退室しました。 (2016/10/18 19:15:32) |
| おしらせ | > | 玲二さんが入室しました♪ (2016/10/19 00:18:23) |
| おしらせ | > | ゆい♀さんが入室しました♪ (2016/10/19 00:26:45) |
| ゆい♀ | > | こんばんは (2016/10/19 00:27:06) |
| 玲二 | > | こんばんは (2016/10/19 00:28:05) |
| ゆい♀ | > | よろしくお願いします (2016/10/19 00:28:32) |
| 玲二 | > | よろしく。ゆいさんはこの部屋は経験者？ (2016/10/19 00:29:10) |
| ゆい♀ | > | はい、経験あります (2016/10/19 00:29:38) |
| 玲二 | > | では、ルールは一通りわかっているということでいいのかな (2016/10/19 00:31:16) |
| ゆい♀ | > | はい、わかります (2016/10/19 00:31:40) |
| 玲二 | > | じゃ、ルールは通常通りでいいですね (2016/10/19 00:32:35) |
| ゆい♀ | > | はい (2016/10/19 00:32:47) |
| 玲二 | > | では、30分ですね。1:03までとしましょう (2016/10/19 00:33:17) |
| ゆい♀ | > | はい、わかりました (2016/10/19 00:33:29) |
| 玲二 | > | まず、私の意見は当然、男尊女卑は妥当というものになるわけですが。ゆいさんは男女平等が妥当だと思うんですよね？ (2016/10/19 00:34:48) |
| ゆい♀ | > | はい、もちろん男女平等が妥当です (2016/10/19 00:35:30) |
| 玲二 | > | では、男女の性差無く、男に男らしさを求めるようなこともないわけですか？ (2016/10/19 00:36:03) |
| ゆい♀ | > | そうですね、それはなくはないです (2016/10/19 00:36:48) |
| 玲二 | > | 無くはない、なんて言う曖昧な言い方は良くありませんね。あるのか無いのかハッキリとどうぞ。 (2016/10/19 00:37:14) |
| ゆい♀ | > | でも人間としてどうかというところが大事ですね (2016/10/19 00:37:18) |
| ゆい♀ | > | そうですね、そういうところはあります (2016/10/19 00:37:38) |
| 玲二 | > | 人間として、という観点であれば同じなのは当たり前です。その上で、人間は雌雄が別の生き物ですから、そこに差を見出すかどうかの話なんですよ (2016/10/19 00:38:29) |
| 玲二 | > | ゆいさんは、男女は平等、だが男性には男性らしさを求めるという。そこに矛盾はありませんか？ (2016/10/19 00:39:06) |
| ゆい♀ | > | だからといって、男尊女卑とはちがいます (2016/10/19 00:39:15) |
| ゆい♀ | > | ありません (2016/10/19 00:39:34) |
| ゆい♀ | > | そこには男性だから重んじられるとかありませんさら (2016/10/19 00:40:09) |
| 玲二 | > | では、ゆいさんは「女性は女性らしくしろ」と言われても別に差別だとは思わないわけですよね (2016/10/19 00:40:21) |
| ゆい♀ | > | それはおもいます (2016/10/19 00:41:03) |
| 玲二 | > | ？？？意味がわかりませんね。男性には男性らしさを求めるくせに、女性らしさを求められたら拒否するんですか？ (2016/10/19 00:41:33) |
| 玲二 | > | それがあなたの言うところの平等ですか。 (2016/10/19 00:41:59) |
| ゆい♀ | > | 男らしさを求めても別に男らしくしろとはいってませんし、おもいません (2016/10/19 00:42:55) |
| 玲二 | > | 結局、貴女のような女性はそうやって、理屈に合わないことを無理矢理押し通そうとする。普通に考えたらおかしいですよ。 (2016/10/19 00:44:28) |
| 玲二 | > | ですが、男はそれを黙って押し通したりする。結局、女性はそう言う理論的な考えが出来ないのを知ってるわけです (2016/10/19 00:44:58) |
| 玲二 | > | 子供に難しい話をしても無駄なように、論理的思考に劣る女性にそう言うことを望まない。 (2016/10/19 00:45:33) |
| 玲二 | > | そうやって、男性が女性の考えが足りないところをフォローしつつ社会が成り立っている。 (2016/10/19 00:46:13) |
| 玲二 | > | だから、男性が女性の上に立つ「男尊女卑が妥当」なのですよ (2016/10/19 00:46:36) |
| 玲二 | > | 反論どうぞ。あればですが。 (2016/10/19 00:50:21) |
| 玲二 | > | …ないんですかね (2016/10/19 00:52:29) |
| 玲二 | > | 落ちちゃいました兼ね (2016/10/19 00:54:20) |
| 玲二 | > | まぁ、これは勝ちってことでいいですよね (2016/10/19 00:56:35) |
| 玲二 | > | お疲れ様でした。 (2016/10/19 00:58:25) |
| おしらせ | > | 有紗さんが入室しました♪ (2016/10/19 01:01:15) |
| 玲二 | > | おっと、こんばんは (2016/10/19 01:01:45) |
| 有紗 | > | あ、討論中でした？ (2016/10/19 01:02:15) |
| 有紗 | > | こんばんは (2016/10/19 01:02:21) |
| 玲二 | > | いや、早々に相手が逃亡しました (2016/10/19 01:02:31) |
| 有紗 | > | 強いんですね (2016/10/19 01:03:01) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆい♀さんが自動退室しました。 (2016/10/19 01:03:01) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ゆい♀さんが自動退室しました。 (2016/10/19 01:03:01) |
| 玲二 | > | どうでしょうね。相手が弱いだけとも言えますし (2016/10/19 01:03:27) |
| 有紗 | > | でも男尊女卑は許せませんよー (2016/10/19 01:04:12) |
| 玲二 | > | ふむ、勝負希望ですか？ (2016/10/19 01:04:55) |
| 有紗 | > | もちろん (2016/10/19 01:05:04) |
| 有紗 | > | この時間だと厳しいかな？ (2016/10/19 01:05:18) |
| 玲二 | > | 私は別に大丈夫ですけどね。 (2016/10/19 01:05:31) |
| 有紗 | > | 私も大丈夫ですけど、ROMさんがジャッジするんですもんね (2016/10/19 01:06:29) |
| 玲二 | > | 自信がないなら止めますか？負けると結構酷い目に逢うと思いますよ。知ってる女性は知っていると思いますけど。 (2016/10/19 01:07:35) |
| 有紗 | > | まさか。自信はありますよ (2016/10/19 01:08:28) |
| 有紗 | > | 世の中男女平等ですから(笑) (2016/10/19 01:09:28) |
| 玲二 | > | なるほど、それくらい自信があるなら対戦も楽しいかもしれません。 (2016/10/19 01:09:48) |
| 有紗 | > | じゃあ、やりましょう (2016/10/19 01:10:08) |
| 玲二 | > | では早速始めますか？ (2016/10/19 01:11:01) |
| 有紗 | > | はい (2016/10/19 01:11:17) |
| 玲二 | > | では。先ほど、世の中男女平等、と仰いましたが。「平等」というのはどういう状態ですか？ (2016/10/19 01:11:44) |
| 有紗 | > | 優劣がないということだと思います (2016/10/19 01:12:05) |
| 玲二 | > | それは、男女で差はないと言うことですか？ (2016/10/19 01:13:21) |
| 有紗 | > | そうですね、当たり前ですけど。 (2016/10/19 01:13:33) |
| 玲二 | > | 私の意見では、男性の方が優れている点、女性の方が優れている点がそれぞれあるのですが。有紗さんは差がないという意見なわけですね (2016/10/19 01:14:10) |
| 有紗 | > | それは飛躍ですね (2016/10/19 01:14:27) |
| 有紗 | > | 私もトータルで差がないと考えています (2016/10/19 01:14:40) |
| 有紗 | > | あれ、討論になりませんか？ (2016/10/19 01:14:50) |
| 玲二 | > | トータル？不思議ですねぇ。トータルとは？ (2016/10/19 01:15:01) |
| 有紗 | > | 男の人が優れている点、女の人が優れている点、それぞれがあって良いんじゃないということです (2016/10/19 01:15:31) |
| 玲二 | > | ゲームのキャラクターじゃあるまいし、パラメータの合計値が一緒だから同じ、なんてことにはなりませんよ (2016/10/19 01:15:36) |
| 有紗 | > | ただそれで、男が尊い、女が劣ると考えるのが、不自然だと感じています (2016/10/19 01:16:16) |
| 玲二 | > | では、男性の方が主導権を握ることに長け、女性はサポートに長けると考えたらどうなりますか？ (2016/10/19 01:16:33) |
| 玲二 | > | 男性の方が立場は上になりますよね (2016/10/19 01:16:55) |
| 有紗 | > | どの分野のことを考えていますか？ (2016/10/19 01:16:58) |
| 玲二 | > | 細かい分野分けを語ると時間が足りなくなりますけど、全体的に男性の方がリーダーシップを握ることに優れているでしょう (2016/10/19 01:18:02) |
| 有紗 | > | リーダーシップを握る方が優れているのでしょうか？ (2016/10/19 01:18:22) |
| 玲二 | > | 「尊」すなわち、身分・立場が高い、ということにはなりますね。 (2016/10/19 01:18:48) |
| 有紗 | > | 最近はリーダーシップに負けないほどフォロワーシップが重要とも聞きます (2016/10/19 01:18:49) |
| 玲二 | > | もちろん、サポートは重要です。その上で、立場としての上下を語っています。 (2016/10/19 01:19:31) |
| 有紗 | > | 立場の上が尊と思うのは、なぜですか？ (2016/10/19 01:20:40) |
| 有紗 | > | ダメな立場が上の人もたくさんいますが・・・ (2016/10/19 01:21:03) |
| 有紗 | > | ダメとは尊敬に値しないという意味です (2016/10/19 01:21:20) |
| 玲二 | > | 尊敬に値しないというのは、個人の判断基準ですよね (2016/10/19 01:21:44) |
| 有紗 | > | 個人の判断の集合が全体の認識になると思います (2016/10/19 01:22:06) |
| 有紗 | > | たとえば、玲二さんの会社ではいませんか？尊敬に値しない上司は？ (2016/10/19 01:22:30) |
| 玲二 | > | じゃあ、それをひっくり返して考えてください。社会的認識として上位にいるのであれば、その人には何らかの能力がある。 (2016/10/19 01:22:45) |
| 有紗 | > | そして、その人は誰からも疎まれているとか。 (2016/10/19 01:22:53) |
| 有紗 | > | 何の能力でしょうか？ (2016/10/19 01:23:04) |
| 玲二 | > | いますよ。クソみたいにゴマをするのがお上手な野郎がね。 (2016/10/19 01:23:16) |
| 有紗 | > | 能力が重要なら、男女の差ではないと思いますが。 (2016/10/19 01:23:31) |
| 有紗 | > | 立場が上だから、尊敬に値するわけではないという事例ですね (2016/10/19 01:24:12) |
| 玲二 | > | 話をいきなり切り替えちゃいけませんよ。 (2016/10/19 01:24:12) |
| 玲二 | > | その上司はゴマをするという能力が優れているから上に上がったわけでしょう。 (2016/10/19 01:24:35) |
| 有紗 | > | それが尊なのですか？ (2016/10/19 01:24:48) |
| 有紗 | > | そしてそれは男女の差なのでしょうか？ (2016/10/19 01:25:07) |
| 玲二 | > | それを、自分の方が価値があると言い切りたいならそいつよりも偉くなることです (2016/10/19 01:25:08) |
| 玲二 | > | そして、男女の話に戻しましょうか (2016/10/19 01:25:21) |
| 有紗 | > | 能力の有無で、男女の差の話ではなかったですね (2016/10/19 01:25:43) |
| 玲二 | > | まず、男女には明らかな能力差がある。 (2016/10/19 01:25:47) |
| 玲二 | > | これは納得いただけますか？ (2016/10/19 01:25:57) |
| 有紗 | > | そうですね (2016/10/19 01:25:58) |
| 有紗 | > | そこまで頭悪くはありません (2016/10/19 01:26:18) |
| 玲二 | > | 総合的に考えて、男性の能力は主に、女性の能力は従に優れる。これはどうですか？ (2016/10/19 01:27:03) |
| 有紗 | > | それは納得できません (2016/10/19 01:27:14) |
| 玲二 | > | 何故ですか？ (2016/10/19 01:27:23) |
| 有紗 | > | 何と何の総合でしょうか？ (2016/10/19 01:27:25) |
| 有紗 | > | それによります (2016/10/19 01:27:30) |
| 玲二 | > | 従も大事な役割であると貴女も言いましたよね (2016/10/19 01:27:36) |
| 玲二 | > | なぜ、従は嫌なのですか？ (2016/10/19 01:27:48) |
| 有紗 | > | 嫌じゃないですよ (2016/10/19 01:27:56) |
| 有紗 | > | 玲二さんが嫌なんじゃないですか？ (2016/10/19 01:28:05) |
| 玲二 | > | 細かい分野分けをするつもりはないと言いましたよね。延長して延々と語るなら別ですが。 (2016/10/19 01:28:33) |
| 有紗 | > | ある面では女が従で、別のある面では男が従で、それで良くて、それが平等なのだと (2016/10/19 01:28:54) |
| 玲二 | > | その理屈はよく聞きますが、実に適当ですよね。冷静に考えると笑っちゃうくらい。 (2016/10/19 01:29:23) |
| 有紗 | > | 玲二さんの頭にある分野とは会社のことですか？ (2016/10/19 01:29:28) |
| 有紗 | > | では覆してください (2016/10/19 01:29:45) |
| 有紗 | > | 私はこの理屈はそれなりに正しいと思うので。 (2016/10/19 01:30:13) |
| 玲二 | > | では、少し長めに語りますね (2016/10/19 01:30:25) |
| 有紗 | > | どうぞ (2016/10/19 01:30:40) |
| 玲二 | > | まず、能力というものを語るときに、必要とされる度合いは社会的な背景によって違います。 (2016/10/19 01:31:08) |
| 有紗 | > | そうですね (2016/10/19 01:31:20) |
| おしらせ | > | 梨奈さんが入室しました♪ (2016/10/19 01:31:36) |
| 玲二 | > | であれば、「重用される能力」に優れている場合は当然、価値が上がりますよね (2016/10/19 01:32:10) |
| 玲二 | > | 全ての能力の価値はイコールではない。 (2016/10/19 01:32:25) |
| 有紗 | > | そうですね、背景は時として変わることを付け加えたいと思います。 (2016/10/19 01:32:57) |
| 梨奈 | > | こんばんは、応援してます (2016/10/19 01:33:43) |
| 玲二 | > | であれば、男女の能力差も必ずしもイコールではない。 (2016/10/19 01:33:51) |
| 有紗 | > | イコールではないと考える根拠もなければ、イコールと考える根拠もないかと思います (2016/10/19 01:34:31) |
| 有紗 | > | それならば、イコールと考えることが自然であると考えいます (2016/10/19 01:34:53) |
| 玲二 | > | 有紗さんの理屈を簡単に表すと、男性も女性も得意と苦手がそれぞれあるんだから平等！ってことになりますよね (2016/10/19 01:34:56) |
2016年09月25日 00時31分 ～ 2016年10月19日 01時34分 の過去ログ
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