「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
現在のルーム
過去ログ一覧
2017年01月04日 23時57分 ～ 2017年01月10日 02時39分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| 亜利砂♀ | > | 機会選択の機会は平等であり、そのうえで生活の思想は個に任すべきかと、というか国家が個の思想に介入してロクな歴史は過去一度もないので (2017/1/4 23:57:45) |
| 亜利砂♀ | > | わー 実現不可能っていういやみに聞こえますーｗ (2017/1/4 23:57:59) |
| たかし | > | いえ。本心です。 (2017/1/4 23:58:08) |
| 亜利砂♀ | > | む (2017/1/4 23:58:14) |
| たかし | > | では、仕方ないな・・・・役割と言うか立場ですから反論を (2017/1/4 23:58:26) |
| 亜利砂♀ | > | ならひねくれた受け取りをして申し訳ありません、そこはちゃんと謝罪を (2017/1/4 23:58:29) |
| たかし | > | まず、男尊女卑という考え方は自然に発生したものであり (2017/1/4 23:58:52) |
| たかし | > | 別に国家が各個人に強制して発生したという性質のものでは無い事を主張します (2017/1/4 23:59:17) |
| 亜利砂♀ | > | ふむ (2017/1/4 23:59:17) |
| 亜利砂♀ | > | いえ… (2017/1/4 23:59:29) |
| 亜利砂♀ | > | これも主張として扱われるのですが (2017/1/4 23:59:38) |
| 亜利砂♀ | > | 開国以前ならその主張はまだしも (2017/1/5 00:00:04) |
| たかし | > | 国家が個の思想に介入した例として、身近な例では近代日本のケースがありますが (2017/1/5 00:00:10) |
| たかし | > | はい (2017/1/5 00:00:18) |
| 亜利砂♀ | > | 開国からの維新期以降については国家の思想介入となりますので (2017/1/5 00:00:22) |
| たかし | > | ああ、まさに、今それを説明しています (2017/1/5 00:00:43) |
| 亜利砂♀ | > | じゃあ、続きをどうぞ (2017/1/5 00:00:55) |
| たかし | > | 仕切りなおしますね。国家が個の思想に介入した例として、身近な例では近代日本のケースがありますが (2017/1/5 00:00:57) |
| たかし | > | ここで留意すべきは「男尊女卑という考え方」が明治政府によって発生した訳ではないという事 (2017/1/5 00:01:35) |
| たかし | > | ここで留意すべきは「男尊女卑という考え方」が明治政府によって発生した訳ではないという事 (2017/1/5 00:01:45) |
| 亜利砂♀ | > | ん？ (2017/1/5 00:01:48) |
| 亜利砂♀ | > | 反論はありますが、続きはありますか？ (2017/1/5 00:02:35) |
| たかし | > | 自然に発生した「男尊女卑という考え方」を明治政府が追認しただけです (2017/1/5 00:02:48) |
| たかし | > | 自然に発生した「男尊女卑という考え方」を明治政府が追認しただけです (2017/1/5 00:03:06) |
| 亜利砂♀ | > | んーと (2017/1/5 00:03:09) |
| たかし | > | 自然に発生した「男尊女卑という考え方」を明治政府が追認しただけです (2017/1/5 00:03:11) |
| 亜利砂♀ | > | そもそも論ですが (2017/1/5 00:03:13) |
| たかし | > | おや、二重投稿になりますね (2017/1/5 00:03:29) |
| 亜利砂♀ | > | 近代国家樹立に対して中央集権的な国家をつくる必要があったことはご存知ですよね (2017/1/5 00:03:37) |
| たかし | > | おや、二重投稿になりますね (2017/1/5 00:03:56) |
| たかし | > | はい (2017/1/5 00:04:05) |
| たかし | > | もちろん、それを目指したのは承知しています (2017/1/5 00:04:32) |
| 亜利砂♀ | > | その経緯でプロイセンから持ち込まれたのが所謂「家制度」になります (2017/1/5 00:04:43) |
| 亜利砂♀ | > | これは男は外であり女は内である、いわゆる現在の旧男尊女卑の思想と同じものであり (2017/1/5 00:05:09) |
| 亜利砂♀ | > | 女より男である、という概念が付与されています (2017/1/5 00:05:28) |
| 亜利砂♀ | > | 中央集権、強いて言えば天皇集権国家をつくるために、外国からの制度を採り入れ、意図的に格差を作ったのが現在の通説とされています (2017/1/5 00:06:10) |
| たかし | > | では、それまで男女平等が達成されていたのでしょうか？ (2017/1/5 00:06:30) |
| 亜利砂♀ | > | 部分的な男尊女卑などはありましたが (2017/1/5 00:06:40) |
| 亜利砂♀ | > | よくジェンダー論で叫ばれる女より男という議論は当てはまらないと思います (2017/1/5 00:07:00) |
| 亜利砂♀ | > | というより、この差別問題の話で大きくなるのは現在の価値観における風俗業、ないし売春業が醜業であるとの理解なのですが (2017/1/5 00:07:37) |
| たかし | > | 例えば、無嗣断絶と言うのは江戸期諸侯の改易原因の多くを占めますが、女子はいたが嗣子として認められないからです (2017/1/5 00:08:05) |
| 亜利砂♀ | > | 武家社会と民衆社会はまた別物ですね (2017/1/5 00:08:27) |
| たかし | > | 民衆社会であれ、同じ事です。寺の過去帳などを見れば分かりますが、 (2017/1/5 00:09:22) |
| 亜利砂♀ | > | 確かに武家社会における思想は朱子学における思想が強いので男尊女卑的性質が色濃くあります。ただし、これは幕府が学問として朱子学を推奨したため、自然発生したものとは言い切れません (2017/1/5 00:09:23) |
| たかし | > | 養子入りで家の跡継ぎを確保するのは江戸期から民衆社会でも一般的でした (2017/1/5 00:09:57) |
| たかし | > | 朱子学を幕府が・・・というのも誤謬です。 (2017/1/5 00:10:35) |
| 亜利砂♀ | > | 多少はあったと思います。が、明治期のように色濃く残っている訳ではありません (2017/1/5 00:10:50) |
| 亜利砂♀ | > | ふむ (2017/1/5 00:11:21) |
| たかし | > | 嗣子という考え方、「家」という概念や男子相続の基本概念は、江戸以前から普通に有ります (2017/1/5 00:11:22) |
| たかし | > | 朱子学の影響だという事を強弁するなら、「家」という単位が中世日本の主要な単位だったことが説明できません (2017/1/5 00:12:26) |
| 亜利砂♀ | > | ふむ、一応通説で考えれば、長子及び男子相続に関しては、相続の方法に諸説あり紛糾したとありますが (2017/1/5 00:12:41) |
| たかし | > | そうですね。単子相続の考え方が普及した理由は、まさに自然発生 (2017/1/5 00:13:28) |
| 亜利砂♀ | > | そもそも分割相続ですよね、中世日本は (2017/1/5 00:13:32) |
| たかし | > | 中世初期は、です。 (2017/1/5 00:13:50) |
| たかし | > | 鎌倉初期は女子にも相続権が有ったのです (2017/1/5 00:14:26) |
| 亜利砂♀ | > | いえ、そもそも徐々にそれが高まったのは16世紀に近づくにつれてですから (2017/1/5 00:14:32) |
| 亜利砂♀ | > | 自然発生ではなく儒学思想などの導入が大きいというのが通説ですよ (2017/1/5 00:15:02) |
| たかし | > | いやいや、単子相続に移行する時代の歪みが、南北朝争乱を長引かせました (2017/1/5 00:15:19) |
| 亜利砂♀ | > | 確かに最終的に長子相続に落ち着いたのは事実です (2017/1/5 00:15:20) |
| たかし | > | おや？ (2017/1/5 00:15:29) |
| 亜利砂♀ | > | んーと、歴史的事実を仮定するならば自然発生の論などありますか？ (2017/1/5 00:15:48) |
| たかし | > | １６世紀に近いころ、徳川幕府は存在しませんよ？ (2017/1/5 00:16:05) |
| たかし | > | １６０３年つまり１７世紀初頭に初めて徳川幕府が成立しました (2017/1/5 00:16:27) |
| 亜利砂♀ | > | ですねー、そこは間違いです (2017/1/5 00:16:46) |
| 亜利砂♀ | > | ただ自然発生した、という事実は歴史事実として補足しようがないのですが、その根拠となる部分はありますか？ (2017/1/5 00:17:13) |
| たかし | > | 江戸期に儒学思想を強制したので、男尊女卑が発生したという御説は撤回されますか？ (2017/1/5 00:17:17) |
| たかし | > | 歴史そのものが、それです (2017/1/5 00:17:34) |
| たかし | > | 中世初期、男女は相続において平等でした (2017/1/5 00:17:59) |
| 亜利砂♀ | > | んー、そこまでは撤回できませんねー (2017/1/5 00:18:05) |
| たかし | > | それが室町には単子相続に変わり、女子は相続権を喪失していきます (2017/1/5 00:18:40) |
| たかし | > | それは非常に弱い幕府の権威により決められたことではなく (2017/1/5 00:19:03) |
| 亜利砂♀ | > | んー、室町期に相続権の喪失は確定だったかなぁ、ちょっとそこの知識が怪しいです (2017/1/5 00:19:07) |
| たかし | > | では、江戸時代に入った瞬間に女性当主がどれだけ存在したでしょうか？ (2017/1/5 00:19:57) |
| 亜利砂♀ | > | 正直資料レベルで精査してないので何人かまでは出せないですね (2017/1/5 00:20:18) |
| たかし | > | 自然に男女平等は男尊女卑に移行していったのです・・・我が国では (2017/1/5 00:20:34) |
| たかし | > | 強制による男尊女卑などというものがそもそも存在しません (2017/1/5 00:21:01) |
| 亜利砂♀ | > | ということは自然発生によって発生したから現在においても正当性があるということですか？ (2017/1/5 00:21:03) |
| たかし | > | いえいえ (2017/1/5 00:21:19) |
| 亜利砂♀ | > | んー、つまり？ (2017/1/5 00:22:05) |
| たかし | > | 亜利砂さんが述べていた説の間違いをまずは指摘したまでです (2017/1/5 00:22:29) |
| 亜利砂♀ | > | 歴史的な視点からすると男尊女卑は社会通念にあわせておきた自然発生的なものであり、その当時は正当性があるみたいな？ (2017/1/5 00:22:36) |
| たかし | > | その途中に、疑義がありましたので、ご説明をさせていただきました (2017/1/5 00:22:50) |
| 亜利砂♀ | > | ふむん (2017/1/5 00:23:10) |
| たかし | > | そう。歴史的に、誰かによって強制されたのではなく、自然に発生したのが男尊女卑と言うことです。 (2017/1/5 00:23:25) |
| 亜利砂♀ | > | 綺麗にまとめられたー(泣) (2017/1/5 00:24:02) |
| たかし | > | それが、たまたま明治政府によって法制化されちゃっただけなんです。 (2017/1/5 00:24:08) |
| たかし | > | おっと、お時間が来ていますね・・・ (2017/1/5 00:24:21) |
| たかし | > | さて。短いけど、楽しかったです。 (2017/1/5 00:24:50) |
| 亜利砂♀ | > | ですねー。負け来い、ちくせう！ということで判定をお願いします (2017/1/5 00:24:53) |
| 亜利砂♀ | > | 近代史は専門なんですけど中世は逃げた弊害が… (2017/1/5 00:25:19) |
| たかし | > | まだ入り口のところでしたが・・・ (2017/1/5 00:25:28) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/5 00:25:30) |
| ROM | > | こんばんは～ (2017/1/5 00:25:39) |
| たかし | > | おや、史学を学ばれているんですか？ (2017/1/5 00:25:42) |
| たかし | > | あ、こんばんは (2017/1/5 00:25:49) |
| ROM | > | 三連戦お疲れ様でした (2017/1/5 00:26:02) |
| ROM | > | たかしさんもお疲れ様です (2017/1/5 00:26:17) |
| 亜利砂♀ | > | 疲れたよー (2017/1/5 00:26:20) |
| 亜利砂♀ | > | 近代史の売春史専攻ですー (2017/1/5 00:26:37) |
| たかし | > | ありがとうございます (2017/1/5 00:27:14) |
| 亜利砂♀ | > | とりあえずジャッジを50分まででー よーし、負けるぞちくせう(号泣) (2017/1/5 00:27:27) |
| たかし | > | 私は、古代制度史・政治史が専門です お互い、専門外の分野で戦った訳ですね (2017/1/5 00:28:24) |
| ROM | > | たかしさんはお上手ですね～相手に最初に意見を出させるだけ出して、そこから上手く自分の得意分野に持ち込む手腕は見事だったと思います (2017/1/5 00:28:30) |
| たかし | > | お恥ずかしい・・・ (2017/1/5 00:28:57) |
| 亜利砂♀ | > | むーりーげーｗ＞古代制度史 (2017/1/5 00:30:49) |
| ROM | > | ただ、それで証明されたのは男尊女卑が自然発生したことであって、なんら男尊女卑の正統性の証明ではないこと、ありささんの説を崩していないことが残念です (2017/1/5 00:30:50) |
| たかし | > | あと、３０分欲しかったな～ (2017/1/5 00:31:26) |
| ROM | > | 終盤だけみればたかしさんですが、全体で見たときにはありささん的だったかな～ (2017/1/5 00:31:55) |
| たかし | > | ドアを開けた瞬間、ドンパチになって玄関だけ制圧した状態で終わりました (2017/1/5 00:32:22) |
| おしらせ | > | ROM2さんが入室しました♪ (2017/1/5 00:32:23) |
| 亜利砂♀ | > | 残り30分は多分私頭蒸発しそう…(ぽて) (2017/1/5 00:32:24) |
| ROM | > | そうですね、二人の議論もっと見たかったです (2017/1/5 00:32:56) |
| たかし | > | ではROMさんの判定は亜利砂さんの勝ちでよろしいですね？ (2017/1/5 00:33:17) |
| ROM | > | はい、そうなりますね (2017/1/5 00:33:41) |
| たかし | > | ROM2さん、こんばんは (2017/1/5 00:33:49) |
| 亜利砂♀ | > | ドリフのラスプーチン気分なので結構ぐったり＞ドヤ顔からの渋面 (2017/1/5 00:33:54) |
| おしらせ | > | ROM。さんが入室しました♪ (2017/1/5 00:33:57) |
| 亜利砂♀ | > | こんばんはです、判定お願いしますっ (2017/1/5 00:34:03) |
| たかし | > | ＲＯＭさん まさに、正しい判定と思います (2017/1/5 00:34:25) |
| 亜利砂♀ | > | 心なしかさっきより入ってくれる人が多い気がする (2017/1/5 00:34:28) |
| おしらせ | > | ROM3さんが入室しました♪ (2017/1/5 00:34:38) |
| たかし | > | ROM。さん、こんばんは (2017/1/5 00:34:41) |
| ROM。 | > | こんばんは (2017/1/5 00:34:49) |
| 亜利砂♀ | > | まとめてこんばんはですっ (2017/1/5 00:34:49) |
| たかし | > | ROM3さんも、こんばんは (2017/1/5 00:34:54) |
| ROM3 | > | こんばんは (2017/1/5 00:34:58) |
| ROM2 | > | こんにちは。まずは質の高い議論をされたお二人に敬意と感謝を。 (2017/1/5 00:35:05) |
| たかし | > | では、判定をお願いします。 (2017/1/5 00:35:06) |
| ROM3 | > | 先ほども入った者ですが、白熱した試合に思わず入ってしまいました (2017/1/5 00:35:52) |
| ROM3 | > | 私も最初のROMさんと同じ感想を持ちましたね (2017/1/5 00:36:24) |
| ROM。 | > | 話をうまくまとめたのは たかしさん ですが、正当性の主調という部分では 否定をされていなかったので、亜利砂さんに1票。 ３０分と言う枠組みの中での判断とさせて頂きます。 読ませていただきとても楽しめました。お二方 ありがとうございます。 (2017/1/5 00:36:30) |
| おしらせ | > | ROM。さんが退室しました。 (2017/1/5 00:36:48) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが入室しました♪ (2017/1/5 00:36:53) |
| ジャッジ♂ | > | 今読み返しています (2017/1/5 00:37:07) |
| 亜利砂♀ | > | 入室ありがとうございます。こんばんはです (2017/1/5 00:37:19) |
| たかし | > | 亜利砂さん、最初に申し上げたでしょう？先手が有利なんですよ、議論というのは＾＾ (2017/1/5 00:37:29) |
| たかし | > | ジャッジ♂さん、こんばんは。 (2017/1/5 00:37:49) |
| 亜利砂♀ | > | いや、もうそんなこと意識してないですしね、私 (2017/1/5 00:38:07) |
| ROM3 | > | 先ほど長々と書いてしまったので、今回は手短に亜利砂さんに一票で (2017/1/5 00:38:15) |
| ROM3 | > | それでは失礼します (2017/1/5 00:38:30) |
| たかし | > | ただいまのところ・・・・亜利砂さん３対たかし0・・・・ですね (2017/1/5 00:38:34) |
| おしらせ | > | ROM3さんが退室しました。 (2017/1/5 00:38:36) |
| 亜利砂♀ | > | うーん、後半の誤認についてあるのは、自分の中で喜べない。 (2017/1/5 00:39:23) |
| ROM2 | > | 議論の流れから、たかしさんに一票を投じます。亜利砂さんのいう「男尊女卑は明治の【作られた伝統】である」というのは確かに、一種の通説だと思っています。しかしただしさんへの反論がとりあえず思い浮かばないw そのただしさんの、おそらくは詐術に敬服して一票を。 (2017/1/5 00:39:35) |
| たかし | > | ははは＾＾； 土台からして私、フェミニストなんですよ・・・トリック使うしかないじゃん的な (2017/1/5 00:40:28) |
| 亜利砂♀ | > | むぅ、そうすると男女平等進める側としては、その提案は一度断らないといけないんですよねー (2017/1/5 00:41:14) |
| ジャッジ♂ | > | 良い議論でしたね (2017/1/5 00:42:07) |
| ROM2 | > | そのトリックを知りたい気持ちもありますが、まずは自分で解答を探してみますw たかしさん (2017/1/5 00:42:24) |
| ジャッジ♂ | > | 女性にしては感情的にならず議論をされているところが良かったですね (2017/1/5 00:43:03) |
| 亜利砂♀ | > | 歴史的事実云々は多分最終的に学問レベルの話になるからどっかで切り上げないといけないんでしょうねー (2017/1/5 00:43:07) |
| たかし | > | おそれ多い事です。亜利砂さんに稽古をつけていただいた次第ですから (2017/1/5 00:43:07) |
| 亜利砂♀ | > | むむ、そこはかとなく感じる見下し臭。＞女性にしては (2017/1/5 00:43:43) |
| ROM2 | > | では、失礼します。 (2017/1/5 00:44:05) |
| おしらせ | > | ROM2さんが退室しました。 (2017/1/5 00:44:10) |
| たかし | > | 聴衆に分かるように歴史の話をするのは、学術的な証明とは違った戦い方をしないとです (2017/1/5 00:44:28) |
| ジャッジ♂ | > | 今まで見てきた女性たちは、全員途中で感情的な話になっていたもので・・・ (2017/1/5 00:44:33) |
| 亜利砂♀ | > | (ぷんすかぷんすか とあざとい感情的表現をしてみる図) (2017/1/5 00:44:56) |
| たかし | > | 褒めてるんですよ＞女性にしては (2017/1/5 00:45:03) |
| 亜利砂♀ | > | ですねー、専門になるとどんどん小難しい説明になるんで、基本大雑把に解説したいところ (2017/1/5 00:45:24) |
| ジャッジ♂ | > | 少なくとも亜利砂さんについては褒めているんですよ (2017/1/5 00:45:50) |
| 亜利砂♀ | > | むぅ、えーと、褒めていただいたことは素直に感謝します。ありがとうございます (2017/1/5 00:46:11) |
| たかし | > | 私も口数が多いでしょ、男にしては（笑） (2017/1/5 00:46:54) |
| ジャッジ♂ | > | お二人とも良い議論でしたが、亜利砂さんに一票です。 (2017/1/5 00:46:58) |
| たかし | > | 亜利砂さん4対たかし0 ですね (2017/1/5 00:47:27) |
| 亜利砂♀ | > | いいんじゃないですか？男は黙して語らず、とか、背中で語るとかカッコイイけど、それを強いるのは違うと思いますー (2017/1/5 00:47:31) |
| 亜利砂♀ | > | 4-1ですよー (2017/1/5 00:47:36) |
| ジャッジ♂ | > | 判定理由は今までの方たちと同意見です。 (2017/1/5 00:47:43) |
| たかし | > | 亜利砂さん4対たかし1 か (2017/1/5 00:47:43) |
| たかし | > | さて、大勢は決したと見て良いでしょう (2017/1/5 00:48:18) |
| ジャッジ♂ | > | それでは失礼しました。 (2017/1/5 00:48:29) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが退室しました。 (2017/1/5 00:48:33) |
| 亜利砂♀ | > | んー (2017/1/5 00:48:46) |
| たかし | > | 今回は私の完敗ですね (2017/1/5 00:48:49) |
| 亜利砂♀ | > | あ、平等思想へのとかはなしでね (2017/1/5 00:49:21) |
| 亜利砂♀ | > | 自分がするのは、まだしも、人にさせるのだけは嫌ー (2017/1/5 00:49:49) |
| たかし | > | 納得いきませんか？ ３０分で完結した勝負ということなら、私は立論すら出来なかった (2017/1/5 00:49:53) |
| 亜利砂♀ | > | それはそもそも有利な立場を譲ってくれた結果によるものですから (2017/1/5 00:50:20) |
| たかし | > | 勝負は勝負です。私は後手を自ら選んだのです (2017/1/5 00:50:44) |
| 亜利砂♀ | > | 勝敗としては受け入れるけれど、今度は延長ありでしっかり戦ってみたい (2017/1/5 00:50:48) |
| 亜利砂♀ | > | だから仮勝利で (2017/1/5 00:51:00) |
| たかし | > | あと、平等宣言ですか？それもルールです。ルールは厳正でなくてはいけません。 (2017/1/5 00:51:17) |
| たかし | > | 貴方が負けていたら「土下座で、男女平等を否定し男尊女卑を称える口上を述べて・・・・」なんですよ (2017/1/5 00:51:50) |
| 亜利砂♀ | > | んー、そうなんですけどねぇ (2017/1/5 00:52:25) |
| たかし | > | と言う事で、それを「なしで」というのは、私のプライドが許しません (2017/1/5 00:52:51) |
| 亜利砂♀ | > | 了解しました (2017/1/5 00:53:05) |
| 亜利砂♀ | > | ならば、お願いします。あと、感情的になってごめんなさい (2017/1/5 00:53:17) |
| たかし | > | では・・・ (2017/1/5 00:53:22) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2017/1/5 00:53:42) |
| たかし | > | 私は、自分の間違いに気が付かず、男尊女卑と言う間違った考えを擁護しようとして、今夜議論に負けました。 (2017/1/5 00:54:18) |
| おしらせ | > | ROM2さんが入室しました♪ (2017/1/5 00:54:36) |
| たかし | > | 亜利砂さんの仰るとおり、男女は平等であるのが正しい姿です。ここに私は改心し、男女は平等であると宣言します。 (2017/1/5 00:55:13) |
| 亜利砂♀ | > | うぐぅ…… (2017/1/5 00:55:31) |
| ROM2 | > | 【追伸。たかしさんのファンになったので是非また参戦してください。草々】 (2017/1/5 00:55:38) |
| おしらせ | > | ROM2さんが退室しました。 (2017/1/5 00:55:42) |
| たかし | > | いえいえ、貴方はとても冷静で賢い方ですよ＞感情的になってごめんなさい (2017/1/5 00:55:53) |
| たかし | > | いつか、貴方の書いた近代売春史の論文が読みたいですね (2017/1/5 00:56:50) |
| 亜利砂♀ | > | 感情的に、思想的に、相手に自分の思想押し付けるのが凄い胸が痛いー (2017/1/5 00:57:02) |
| 亜利砂♀ | > | やーめーてー、それ本当にただの羞恥プレイー (2017/1/5 00:57:18) |
| たかし | > | 押し付けではないですよ。勝敗は兵家の常です。 (2017/1/5 00:57:53) |
| たかし | > | ROM2さん どうもどうも＾＾ (2017/1/5 00:58:13) |
| 亜利砂♀ | > | むぅ、今度は延長ありでとことん議論しましょう (2017/1/5 00:58:44) |
| たかし | > | いやいや 私はホラ「改心しちゃった」んで＾＾ (2017/1/5 00:59:18) |
| 亜利砂♀ | > | 勝敗は時の運とも言いますよ。 (2017/1/5 00:59:52) |
| たかし | > | そうそう 亜利砂さん、何年生？ (2017/1/5 00:59:58) |
| 亜利砂♀ | > | 二回生ですねー (2017/1/5 01:00:13) |
| たかし | > | 意外と関西の人か・・・・ (2017/1/5 01:00:29) |
| たかし | > | 二回生でそこまで理知的なら大したもんです 末が楽しみですね (2017/1/5 01:00:53) |
| 亜利砂♀ | > | 地元が別で関西圏にきた感じですねー (2017/1/5 01:00:56) |
| 亜利砂♀ | > | これ以上褒められると死にそう… (2017/1/5 01:01:10) |
| たかし | > | 私が二回生の頃なんか・・・ 私は人を褒める時は大きな声でが信条です (2017/1/5 01:02:07) |
| 亜利砂♀ | > | (大人っぽいを通り越して考え方がつまらないと何度言われたことか(遠い目) (2017/1/5 01:02:22) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2017/1/5 01:02:41) |
| たかし | > | それは相手がガキなんですよ つまらないのと重厚安定は似ていますが違います (2017/1/5 01:03:04) |
| 亜利砂♀ | > | んーと、とりあえず部屋占有になってますから出ますかー？お話なら何処か取りますけど (2017/1/5 01:03:04) |
| たかし | > | いえいえ 楽しかったです また顔は見せます (2017/1/5 01:03:39) |
| おしらせ | > | ロムさんが退室しました。 (2017/1/5 01:03:51) |
| たかし | > | 今日は鍛えていただきました 感謝します (2017/1/5 01:04:05) |
| 亜利砂♀ | > | はい、こちらこそ、色々ご指摘ありがとうございます。今度はちゃんと勝てるように頑張りますね (2017/1/5 01:04:09) |
| たかし | > | その時、お相手がいなくて退屈されているならサンドバックがわりにお相手いたしましょう (2017/1/5 01:04:46) |
| たかし | > | おやすみなさい (2017/1/5 01:04:53) |
| 亜利砂♀ | > | はい、サンドバッグとは言わずに是非お相手下さいませ、それはでおやすみなさいませー！ (2017/1/5 01:05:16) |
| おしらせ | > | たかしさんが退室しました。 (2017/1/5 01:05:23) |
| 亜利砂♀ | > | ちなみに一応３勝０敗(連戦全部入れると４勝０敗) ちゃんと勝てるようになりたいなー (2017/1/5 01:06:19) |
| おしらせ | > | 亜利砂♀さんが退室しました。 (2017/1/5 01:06:23) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2017/1/5 01:09:03) |
| ロム | > | お二人ともお疲れ様でした、結局亜利砂さんは無敗記録更新ですね (2017/1/5 01:09:52) |
| ロム | > | 亜利砂さんには彩香さん越え期待してます (2017/1/5 01:16:40) |
| おしらせ | > | ロムさんが退室しました。 (2017/1/5 01:16:53) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが入室しました♪ (2017/1/6 01:01:13) |
| 雪乃♀ | > | こんばんは (2017/1/6 01:01:33) |
| 雪乃♀ | > | 眠いけどちょっと待機 (2017/1/6 01:02:12) |
| 雪乃♀ | > | １０分まで待機しまーす (2017/1/6 01:05:47) |
| おしらせ | > | 啓一さんが入室しました♪ (2017/1/6 01:08:33) |
| 啓一 | > | やぁ、こんばんは (2017/1/6 01:08:56) |
| 雪乃♀ | > | こんばんは。 (2017/1/6 01:09:30) |
| 啓一 | > | 今日は眠いモードかな？ (2017/1/6 01:09:54) |
| 雪乃♀ | > | そうです。正月休みぼけかも (2017/1/6 01:10:34) |
| 啓一 | > | 風邪引いたりせんようにね (2017/1/6 01:11:29) |
| 雪乃♀ | > | ありがとうございます。今日は風が冷たかったですね (2017/1/6 01:12:20) |
| 啓一 | > | まぁ、そうは言っても1月だからね。寒くなきゃおかしい (2017/1/6 01:12:52) |
| 雪乃♀ | > | それはそうですけどねw 暖房は乾燥するし、なかなか。 (2017/1/6 01:14:16) |
| 啓一 | > | 新年早々に付いた黒星、早めに消したいって感じかな (2017/1/6 01:14:56) |
| 雪乃♀ | > | それほどでも。昨日の対戦がエキサイティングだったんでまた来た感じかな (2017/1/6 01:15:52) |
| 啓一 | > | 昨日はかなり盛り上がってたみたいですね (2017/1/6 01:16:28) |
| 雪乃♀ | > | はい。無敗伝説が生まれかけてますw (2017/1/6 01:17:10) |
| 啓一 | > | そのうちお手合わせ願おうかなぁ (2017/1/6 01:18:02) |
| 雪乃♀ | > | 今日は対戦しますか？負けても寝落ちの危険がありますけど・・・ (2017/1/6 01:19:06) |
| 啓一 | > | んー、雪乃さんほどの方に早々勝てることもないですし、眠そうなので遠慮しようかな。 (2017/1/6 01:19:44) |
| おしらせ | > | 亜利砂♀さんが入室しました♪ (2017/1/6 01:19:59) |
| 雪乃♀ | > | 承知しました。噂をすれば。 (2017/1/6 01:20:13) |
| 啓一 | > | 晒し部屋の内容文をそのままにしておきたいっていうのもあるしねｗ (2017/1/6 01:20:14) |
| 亜利砂♀ | > | むーちょむーちょ、不敗じゃなくて腐敗です、あと勝てる気はしないので持ち上げないで下さい (2017/1/6 01:20:25) |
| 雪乃♀ | > | お疲れさまでーす (2017/1/6 01:20:38) |
| 啓一 | > | おや、噂をすれば無敗の方。 (2017/1/6 01:20:40) |
| 雪乃♀ | > | 俺 (2017/1/6 01:21:08) |
| 亜利砂♀ | > | 多分８日まではROMしてることが多いので勝負するなら８日以降にっ (2017/1/6 01:21:42) |
| 雪乃♀ | > | 私のばさくれすは最強なんだ(集中線!) (2017/1/6 01:21:48) |
| 亜利砂♀ | > | 師匠への運気溜めるので。あと強くないです、ほとんどまぐれです、脱兎のごとく逃げ去ります、啓一さんも機会があれば稽古つけていただけると幸いですっ (2017/1/6 01:22:56) |
| おしらせ | > | 亜利砂♀さんが退室しました。 (2017/1/6 01:23:01) |
| 啓一 | > | ふむ。んじゃ今日は勝負は望めなさそうですね (2017/1/6 01:23:58) |
| 雪乃♀ | > | お疲れ様です。ジャックちゃんよろしく無敗では消えるというのもおいしいけど。それはそれ。 (2017/1/6 01:24:23) |
| 雪乃♀ | > | 啓一さんが勝ったら晒し部屋に連敗中って加えるっていう超緩い罰ゲームなら受けてたちますw (2017/1/6 01:25:39) |
| 啓一 | > | なんだか弱気だねぇ、この前の罰ゲームがそんなに効いた？ (2017/1/6 01:26:19) |
| 雪乃♀ | > | いや、眠いんで。３時まで起きてる自信がないです (2017/1/6 01:26:53) |
| 雪乃♀ | > | ROMさんに女性いるかもしれませんね。 (2017/1/6 01:27:15) |
| 雪乃♀ | > | じゃあ、そろそろ抜けますね。 (2017/1/6 01:27:35) |
| 啓一 | > | まぁ、今日は雪乃さんは無理せずに。次勝った時はまたきっつーい罰ゲーム考えておきますから。 (2017/1/6 01:27:48) |
| 雪乃♀ | > | はい。では楽しみにw 負けてばかりいると値が下がりますからねー。次は気合いいれていきますよw (2017/1/6 01:29:10) |
| 雪乃♀ | > | おやすみなさい。 (2017/1/6 01:29:19) |
| 啓一 | > | お疲れ様でした。 (2017/1/6 01:29:25) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが退室しました。 (2017/1/6 01:29:33) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、啓一さんが自動退室しました。 (2017/1/6 01:49:35) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/6 20:30:56) |
| 英華 | > | とりあえず待機 (2017/1/6 20:35:36) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/6 20:36:57) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/6 20:37:01) |
| 英華 | > | 時間帯がよくないのかなー (2017/1/6 20:37:24) |
| 英華 | > | 暇だな〜 (2017/1/6 20:40:19) |
| 英華 | > | 今日かなり勝ちに来てるのにな笑 (2017/1/6 20:43:48) |
| 英華 | > | 50分まで待ってみるー (2017/1/6 20:45:20) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/6 20:45:23) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/6 20:45:26) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/6 20:56:38) |
| おしらせ | > | しん♂さんが入室しました♪ (2017/1/6 20:57:05) |
| しん♂ | > | ばんちゃ (2017/1/6 20:57:22) |
| しん♂ | > | 入れ違ったね (2017/1/6 20:57:27) |
| しん♂ | > | 残念。では (2017/1/6 20:57:34) |
| おしらせ | > | しん♂さんが退室しました。 (2017/1/6 20:57:40) |
| おしらせ | > | まな♀23さんが入室しました♪ (2017/1/6 22:31:53) |
| おしらせ | > | まな♀23さんが退室しました。 (2017/1/6 22:48:12) |
| おしらせ | > | まな♀23さんが入室しました♪ (2017/1/6 22:48:17) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/6 22:49:00) |
| 英華 | > | こんばんわー (2017/1/6 22:49:10) |
| まな♀23 | > | こんばんは (2017/1/6 22:49:20) |
| 英華 | > | 暇だからちょっとお話したくて笑 (2017/1/6 22:49:58) |
| まな♀23 | > | なるほど、私は前回のリベンジに来たのですが誰もいなくて(笑) (2017/1/6 22:50:24) |
| 英華 | > | 私も負けてるからリベンジしたいけどなかなかタイミングがあわない…笑 (2017/1/6 22:51:05) |
| おしらせ | > | たくみ ◆EvBCVkJ6UEさんが入室しました♪ (2017/1/6 22:52:21) |
| たくみ ◆ | > | こんばんは (2017/1/6 22:52:26) |
| 英華 | > | こんばんわ (2017/1/6 22:52:33) |
| まな♀23 | > | こんばんは (2017/1/6 22:52:35) |
| たくみ ◆ | > | まなさん 前回は対戦ありがとうございました。 (2017/1/6 22:53:23) |
| たくみ ◆ | > | 英華さんはじめまして。 (2017/1/6 22:53:35) |
| まな♀23 | > | こちらこそ次は負けませんよ (2017/1/6 22:53:39) |
| 英華 | > | はじめまして、まなさんの前の対戦相手なのか笑 (2017/1/6 22:53:57) |
| たくみ ◆ | > | 自分も 前回他の人にボロボロに負けたので ちょっとリベンジ兼ねてます笑 (2017/1/6 22:55:52) |
| まな♀23 | > | どちらと対戦希望ですか？できれば私は前回のリベンジをしたいのですが (2017/1/6 22:56:45) |
| たくみ ◆ | > | んー イキ落ち晒したまなさんで笑 (2017/1/6 22:57:16) |
| 英華 | > | あ、まなさんが先なのでまなさん希望ならもちろん譲りますよー！ (2017/1/6 22:57:16) |
| たくみ ◆ | > | 前回の続き の形取れますし。 (2017/1/6 22:57:31) |
| 英華 | > | でわ、見学に回りまーす笑 (2017/1/6 22:57:34) |
| たくみ ◆ | > | 英華さん相手で勝てる気がしないです。。。 (2017/1/6 22:57:42) |
| たくみ ◆ | > | すみません お話中だったのにありがとうございます。 (2017/1/6 22:57:56) |
| 英華 | > | 私そんな強くない…涙 (2017/1/6 22:58:03) |
| まな♀23 | > | では始めてもよろしいですか？ (2017/1/6 22:58:08) |
| 英華 | > | 判定にはフェアじゃないので参加しないので (2017/1/6 22:58:20) |
| まな♀23 | > | 英華さん、ありがとうございます。 (2017/1/6 22:58:27) |
| 英華 | > | お二人とも頑張ってください (2017/1/6 22:58:27) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/6 22:58:28) |
| たくみ ◆ | > | かしこまりました。 ありがとうございます。 (2017/1/6 22:59:01) |
| たくみ ◆ | > | では23：00スタートでいいですか？ (2017/1/6 22:59:15) |
| まな♀23 | > | どうぞ２３：３０までですね (2017/1/6 22:59:27) |
| たくみ ◆ | > | はい。 (2017/1/6 22:59:32) |
| まな♀23 | > | そもそも男尊女卑に正当性はないと思います。男尊女卑になんのメリットも見当たりません (2017/1/6 23:00:35) |
| たくみ ◆ | > | では続きの流れから、男女均等雇用法により、女性の雇用機会は増えましたが 産休 育休などにより 現場を離れるというデメリットは企業のみならず、本人にもデメリットがあるかと。 (2017/1/6 23:01:11) |
| まな♀23 | > | どんなデメリットですか？ (2017/1/6 23:01:52) |
| たくみ ◆ | > | 近年においては 社会情勢のめまぐるしい変化により現場を離れる期間が長ければ長いほど 本人の職場復帰が遅れてしまうという事です。 (2017/1/6 23:02:25) |
| たくみ ◆ | > | 役割分担という概念で言えば それはありかもしれませんが、男性社会のままであれば、そう言った本人のリスク、会社側の不利益になる部分は改善され 給与のベースアップ などにも繋がる という事です。 (2017/1/6 23:03:23) |
| まな♀23 | > | しかしながら、産休、育休を認めていかないと少子高齢化が進んでしまい、困るのは男性も同じです。男女平等の概念のもと協力しあっていくべきではないでしょうか？ (2017/1/6 23:03:54) |
| たくみ ◆ | > | この点においては 正社員としての労働の主は男性がやはり担うべきかと。 (2017/1/6 23:03:55) |
| たくみ ◆ | > | 少子高齢化が進むという点は確かにあります。 ただそれは 男性は仕事 女性が 過程を守る という役割分担の崩壊によるものです。 (2017/1/6 23:04:37) |
| たくみ ◆ | > | 女性自身も社会進出を果たした結果、子供を産み 育てるということを諦めてしまう家庭が増えた結果によるものかと。 (2017/1/6 23:05:22) |
| まな♀23 | > | 仮に正社員としての労働の主は男性がになったとしてそれは男尊女卑の正当化にはつながらないと思います。 (2017/1/6 23:05:48) |
| まな♀23 | > | また、女性が社会進出したならば男性がその分家庭を手伝えばいいのだと思います・ (2017/1/6 23:06:48) |
| たくみ ◆ | > | 男性が主たる労働とし、男性社会を作り上げ 女性はサポートをする。 男性と女性の力関係を 元に戻すという事です。 (2017/1/6 23:06:56) |
| たくみ ◆ | > | 社会的力関係。という意味ですね (2017/1/6 23:07:45) |
| まな♀23 | > | 別に男性を主たる労働とする必要はなく、女性が社会に出た分男性が家庭を手伝えばいいのだと思います。男性を主とするメリットがどこにありますか？ (2017/1/6 23:08:29) |
| たくみ ◆ | > | 女性が社会進出をした結果何が生まれましたか？ 労働者の給料が分配され、家庭収入を得るために 共働きをせざるを得ない結果になりました。 少子高齢化のきっかけだと判断しております。 (2017/1/6 23:08:50) |
| たくみ ◆ | > | 男性を主とするメリットは 産休 育休によりどうしても離れなければいけない、女性特有の事態に対する不利益部分の軽減ですね。 (2017/1/6 23:09:45) |
| まな♀23 | > | 給料が減ったのは分配されたからではなく、デフレ等の要因も強く、それが共働きをせざるを得ない結果とは言えないと思います。 (2017/1/6 23:10:29) |
| たくみ ◆ | > | 男性が出産できますか？できませんんよね。 収入源のサポート という部分であれば、女性労働はパートタイマーでも フォローできるはずです。 (2017/1/6 23:10:37) |
| たくみ ◆ | > | デフレ等の要因もあるでしょう。ですが、私が唱えるのは 女性進出による 男性へのメンタル面のデメリットです。 (2017/1/6 23:11:17) |
| まな♀23 | > | 産休、育休の分についてどうして男性がその分サポートしてはいけないのですか？男性が出産できない分サポートする事は合理的だと思いますが (2017/1/6 23:11:33) |
| たくみ ◆ | > | 女性が労働する上で 企業においては 生理休暇 というのもありますよね？ (2017/1/6 23:11:37) |
| たくみ ◆ | > | 男性がない部分です。 (2017/1/6 23:11:44) |
| まな♀23 | > | 子孫を残して社会をうまく回していくためにはやむを得ない部分です。 (2017/1/6 23:12:34) |
| たくみ ◆ | > | 男女均等雇用法においては 性的差別なく、 同一の労働力と見て教育を行わんければならないとありますが、 女性特有の部分を補うために男性がフォローすべき、というと男性側の負担が増えてるだけですよね？ (2017/1/6 23:12:57) |
| たくみ ◆ | > | サポートをするのは確かに合理的ではありますが、女性特有の部分の負担を男性側のみ負担をしていく形になりませんか？ (2017/1/6 23:13:34) |
| まな♀23 | > | その分男性にできない出産という負担を行っているのですからお互い様です。 (2017/1/6 23:13:50) |
| たくみ ◆ | > | いっそのこと家庭に入った方がはるかに合理的ですよ。 (2017/1/6 23:14:12) |
| たくみ ◆ | > | 男性側のメンタルケアをする必要がないですし、先ほど言った通り、抜けた穴埋めをする必要性が無いんですから。 (2017/1/6 23:14:39) |
| たくみ ◆ | > | 1人の人材を正規雇用として確保するのに100万円使っているとします。 女性が寿退社などにより 2-3年で退職した場合、メリットよりもデメリットが大きいかと。 男性と女性の勤続年数の差による判断です。 (2017/1/6 23:15:50) |
| まな♀23 | > | その分女性は家庭で出産、家事という負担を担う事になります。負担する部分を入れ替えることは特におかしな話ではないと思いますが (2017/1/6 23:15:55) |
| たくみ ◆ | > | 負担する部分を補えない出産ということがあるからこそ 男尊女卑を唱え 男性上位社会を提言します。 (2017/1/6 23:16:35) |
| たくみ ◆ | > | 家事、育児においては補えますが、妊娠から出産 子供が手を離れるまでまたは、託児所などに預けられる年齢を約2年とした場合 、その穴埋めは 男性と会社に任せて 涙を呑んでください。といって言うように見受けられますが？。 (2017/1/6 23:18:23) |
| まな♀23 | > | 別に涙を呑んでくださいと言っているわけではなく、負担する部分を状況に応じて入れ替えましょうと言っているだけです。 (2017/1/6 23:19:27) |
| たくみ ◆ | > | この言葉を出すと セクハラ モラハラ とう言葉も飛び交いますが、女性が社会進出をしたことにより、 浮き出た結果ですよね？ 明確な役割分担が 崩れた結果ではありませんか？ (2017/1/6 23:19:48) |
| まな♀23 | > | 男女全体でみた負担は変わらないのですから (2017/1/6 23:19:49) |
| たくみ ◆ | > | 役割分担とおっしゃいますが、男女平等を唱える立場ならば 男性も女性も受け入れる意見をお持ちでしょうか？ (2017/1/6 23:20:47) |
| まな♀23 | > | 男性社会だってパワハラがあるのではないですか、それが女性に対するときは セクハラ モラハラという言葉に置き換わっただけです (2017/1/6 23:21:02) |
| まな♀23 | > | 男女平等の下、状況に応じてお互い助け合う事が社会全体の労働力の流動性を促してより社会が活発化していく一因になると思います (2017/1/6 23:22:24) |
| たくみ ◆ | > | 男性社会においては パワハラのみ でしたが セクハラモラハラ が生まれたことにより、女性に対し腫れ物を扱うような対応をせざるを得ないケースも有りますよね？ 「セクハラで訴える。」 という女性特有の隠れ蓑を利用しているように見受けられます。 (2017/1/6 23:22:39) |
| たくみ ◆ | > | 状況に応じて 助け合う とありますがそれは 先ほどあげた 社会復帰にかかる時間 労力 資金を増加するだけに成るかと。 (2017/1/6 23:23:43) |
| まな♀23 | > | 言葉が生まれただけであって、何も変わってないと思います。男性社会だってパワハラで訴えるとかあったかと思います (2017/1/6 23:23:55) |
| たくみ ◆ | > | 組織の利益観点からいうとデメリットしかありません。 (2017/1/6 23:23:56) |
| まな♀23 | > | では組織は男性の労働力しか使えないことになります。男性女性両方の労働力を使えることは社会復帰にかかる時間 労力 資金を費やす価値があると思います (2017/1/6 23:25:17) |
| たくみ ◆ | > | 男性 女性の労働力を増やす とありますが、 性差別なく ということでよろしいですか？ (2017/1/6 23:25:53) |
| まな♀23 | > | 性差別なくではなく、お互いを補いながら先入観なく合理的にを意図しています。 (2017/1/6 23:27:02) |
| たくみ ◆ | > | 男性は、出産以外のことを可能なんです。力仕事を含めても。 女性は体力的 筋力的に「男性より劣っている。」 ため、 そう言ったことは出来ません。 出来ないまでも、男性ならば1人でできる労働を 女性では2人で やらなければならないケースがあるかと。 (2017/1/6 23:27:52) |
| たくみ ◆ | > | そのことにより 男性を1人の人件費に対し 女性を雇うことにより、2倍の人件費がかかりますよね？ (2017/1/6 23:28:18) |
| まな♀23 | > | 女性の方が向いている仕事、女性でもできる仕事があり、適材適所で分担すればいいのではないでしょうか？女性を力仕事に割り当てる必要はないと思います (2017/1/6 23:29:19) |
| たくみ ◆ | > | デスクワークは男女差がありません。営業職 総合職においてもです。 ですが 肉体労働職はどうですか？ 男性に依存しっぱなしじゃないでしょうか？ (2017/1/6 23:29:28) |
| まな♀23 | > | 何も問題だとは思いませんが (2017/1/6 23:29:52) |
| たくみ ◆ | > | いったではないですか、性差別なしに 男性 女性問わずと。 (2017/1/6 23:29:58) |
| まな♀23 | > | 相互に適材適所だと思うので (2017/1/6 23:30:10) |
| まな♀23 | > | 時間ですね (2017/1/6 23:30:16) |
| たくみ ◆ | > | 肉体労働は男性に押し付ける。という 昔の図式のまま 都合のいいところのみ 男女平等を唱えているとしか受け取れません。 (2017/1/6 23:30:42) |
| たくみ ◆ | > | 時間ですね 。 かしこまりました。 (2017/1/6 23:30:51) |
| たくみ ◆ | > | 判定は何時まで待ちますか？ (2017/1/6 23:31:42) |
| まな♀23 | > | 判定お願いいたします。 (2017/1/6 23:31:48) |
| まな♀23 | > | とりあえず40分まででどうでしょう？誰も来なかったらまたその時にということで (2017/1/6 23:32:33) |
| たくみ ◆ | > | かしこまりました。 (2017/1/6 23:32:40) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2017/1/6 23:33:47) |
| ジャッジ | > | こんばんは (2017/1/6 23:34:03) |
| まな♀23 | > | こんばんは (2017/1/6 23:34:09) |
| たくみ ◆ | > | こんばんは。 (2017/1/6 23:34:12) |
| ジャッジ | > | まなさんに連敗して欲しかったけど・・・、残念ながら今日はまなさんに１票。 (2017/1/6 23:35:25) |
| まな♀23 | > | やった！ありがとうございます！ (2017/1/6 23:35:38) |
| たくみ ◆ | > | かしこまりました。 (2017/1/6 23:35:43) |
| まな♀23 | > | 今日はリベンジさせてもらいますよ♪ (2017/1/6 23:36:35) |
| たくみ ◆ | > | ROMさん増えましたね。 (2017/1/6 23:38:37) |
| ジャッジ | > | 内容は僅差だと思います。6/4か5.5/4.5くらい。問題は話が役割分担の是非に飛んでしまって男尊女卑に帰ってこなかった。結局、はじめのまなさんの発言だけが男尊女卑と役割分担の関係に触れてるので。そこにポイントを振りました。 (2017/1/6 23:38:54) |
| ジャッジ | > | では。 (2017/1/6 23:39:15) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2017/1/6 23:39:18) |
| たくみ ◆ | > | 的確な意見をありがとうございます。 (2017/1/6 23:39:25) |
| まな♀23 | > | 今日は私の勝ちですかね？ (2017/1/6 23:40:03) |
| たくみ ◆ | > | ROMさんが読み途中の可能性もありますが、 考慮しますか？ (2017/1/6 23:41:05) |
| まな♀23 | > | 往生際悪いですね。いいですよ、じゃあ45分まで待ちます？ (2017/1/6 23:41:44) |
| たくみ ◆ | > | はい。 (2017/1/6 23:41:51) |
| たくみ ◆ | > | ROMさん お願いいたします。 (2017/1/6 23:42:15) |
| まな♀23 | > | 時間ですね♪ (2017/1/6 23:45:18) |
| たくみ ◆ | > | ですね。 (2017/1/6 23:45:50) |
| まな♀23 | > | 私の勝ちです♪ (2017/1/6 23:46:13) |
| たくみ ◆ | > | 古い価値観 考えを持ち出し 男尊女卑を推進し間違っていた結果と受け入れ、男女平等を受け入れます。 不愉快な思いをさせてしまい 誠に申し訳ありませんでした。今後、男女平等を受け入れます。 (2017/1/6 23:47:42) |
| まな♀23 | > | やった。まったく勝ったら私に何をさせる気だったんでしょう(笑) (2017/1/6 23:48:32) |
| たくみ ◆ | > | それ聞きます？ 笑 (2017/1/6 23:48:45) |
| まな♀23 | > | もちろん、聞いた方が面白そうですし(笑) (2017/1/6 23:49:09) |
| たくみ ◆ | > | んー ここで言っていいのかな？ (2017/1/6 23:49:36) |
| まな♀23 | > | どうぞ (2017/1/6 23:49:47) |
| たくみ ◆ | > | 前回負けて 時間きっちり受けてもらえなかったので きっちりと受けていただこうかと 笑 (2017/1/6 23:50:20) |
| たくみ ◆ | > | 勝手に...あんな姿晒してますしね。 (2017/1/6 23:50:45) |
| まな♀23 | > | ふふふ、なるほど。残念でした(笑) (2017/1/6 23:51:25) |
| たくみ ◆ | > | 何するかは おいておいて きっちり という部分ですね。 (2017/1/6 23:51:33) |
| まな♀23 | > | まあ、何をさせるつもりだったかはよくわかりませんでしたが、負けなくて良かったです♪ (2017/1/6 23:54:24) |
| たくみ ◆ | > | まなさんの痴態えお期待してたROMさん申し訳ありませんでした。 (2017/1/6 23:54:25) |
| たくみ ◆ | > | 何をさせる という部分では ただ我慢させますね笑 (2017/1/6 23:54:50) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/6 23:54:53) |
| 英華 | > | お疲れ様でしたー (2017/1/6 23:55:09) |
| まな♀23 | > | ありがとうございます (2017/1/6 23:55:18) |
| たくみ ◆ | > | お疲れ様です。 (2017/1/6 23:55:28) |
| たくみ ◆ | > | んー負けたのが じわじわくる 。 (2017/1/6 23:56:08) |
| 英華 | > | 人の見てるとめっちゃ勝負したくなった笑 (2017/1/6 23:56:40) |
| たくみ ◆ | > | その気持ちわかります笑 (2017/1/6 23:57:33) |
| まな♀23 | > | では私はそろそろこの辺で (2017/1/6 23:57:41) |
| まな♀23 | > | どうもありがとうございました。 (2017/1/6 23:57:50) |
| 英華 | > | おめでとうございました笑 (2017/1/6 23:57:56) |
| おしらせ | > | まな♀23さんが退室しました。 (2017/1/6 23:58:06) |
| たくみ ◆ | > | では失礼いたしますね。 (2017/1/6 23:58:25) |
| たくみ ◆ | > | お疲れ様でした。 ありがとうございました。 (2017/1/6 23:58:43) |
| おしらせ | > | たくみ ◆EvBCVkJ6UEさんが退室しました。 (2017/1/6 23:58:47) |
| 英華 | > | 挑戦者募集しまーす (2017/1/6 23:59:31) |
| 英華 | > | 今回は完勝したいな〜 (2017/1/7 00:02:32) |
| 英華 | > | 入ってこない笑 (2017/1/7 00:04:40) |
| 英華 | > | そんなに嫌われてるのか…涙 (2017/1/7 00:05:02) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/7 00:06:48) |
| おしらせ | > | 英華さんが入室しました♪ (2017/1/7 00:06:52) |
| おしらせ | > | 圭介さんが入室しました♪ (2017/1/7 00:08:50) |
| 圭介 | > | こんばんは (2017/1/7 00:09:04) |
| 英華 | > | こんばんわ (2017/1/7 00:09:25) |
| 圭介 | > | 初めまして、よろしく (2017/1/7 00:09:36) |
| 英華 | > | こちらこそよろしく (2017/1/7 00:10:06) |
| 圭介 | > | 早速始めましょうか… (2017/1/7 00:10:19) |
| 圭介 | > | 0：40までで (2017/1/7 00:10:26) |
| 英華 | > | じゃあ私からはじめるね (2017/1/7 00:10:41) |
| 圭介 | > | どうぞ、お願いします (2017/1/7 00:10:48) |
| 英華 | > | まず男尊女卑を正当化するということは、男女雇用に対する法に違反している男女差別をているということになります (2017/1/7 00:12:04) |
| 圭介 | > | はい (2017/1/7 00:12:39) |
| 英華 | > | みとめているということになります↓ (2017/1/7 00:13:07) |
| 英華 | > | 法律違反を正当化しているということを認めているという解釈でよろしいのでしょうか？ (2017/1/7 00:13:50) |
| 圭介 | > | っと英華さんの主張は以上ですか？ (2017/1/7 00:14:25) |
| 圭介 | > | では…雇用に関してと言いますか…現代日本における、仕事に関してですが… (2017/1/7 00:16:14) |
| 圭介 | > | 現在の日本社会の話をします… (2017/1/7 00:16:42) |
| 圭介 | > | 現在の日本では、色々な意味で業務で認められると、昇格が伴うと考えられます (2017/1/7 00:17:29) |
| 圭介 | > | そこに差が生じているのは、男女差別ではなく、区別と考えます (2017/1/7 00:18:06) |
| 圭介 | > | 英華さんが社会人としてお話しますが、貴女の会社の管理職は男性、女性のどちらが多いですか？ (2017/1/7 00:18:44) |
| 圭介 | > | 男性ですよね… (2017/1/7 00:18:47) |
| 圭介 | > | それは、差別でなく、区別で男性が認められている結果だと思います (2017/1/7 00:19:10) |
| 圭介 | > | ＝仕事においては、男性＞女性の社会になってませんかね (2017/1/7 00:19:39) |
| 英華 | > | 男尊女卑には関係はないのじゃないでしょうか、あと私の質問にも答えていただきたいですね (2017/1/7 00:20:29) |
| 英華 | > | 管理職が多いのはやはり年齢的な問題も強いです (2017/1/7 00:20:49) |
| 圭介 | > | 法律違反で無く、差別で無く、区別ですよ (2017/1/7 00:21:08) |
| 圭介 | > | 年齢…それは、女性が長く会社に在籍出来ないと言う事ですがね… (2017/1/7 00:21:34) |
| 圭介 | > | それも、男性が会社に貢献している事の証明では無いですか？ (2017/1/7 00:21:54) |
| 英華 | > | 男女雇用機会均等法があるにもかかわらず今なお不当に男性が雇用されるというのは間違いなく法律違反ですよね、区別としても正当化されません (2017/1/7 00:22:22) |
| 英華 | > | 今の20代の女性はこれから管理職が増えるということは理解できますよね？ (2017/1/7 00:22:53) |
| 英華 | > | ベンチャー企業なども含めればそれぞれの適正において男女関係なく仕事ができるはずです (2017/1/7 00:23:25) |
| 圭介 | > | ＾＾；英華さん、将来の予測は、ご勘弁を…希望的な観測も出来ますので (2017/1/7 00:23:35) |
| 圭介 | > | 法令違反…では、管理職が男性が多いとの理由で処分された会社はありますか？聞いたことは？ (2017/1/7 00:24:14) |
| 圭介 | > | 法律違反と言えないのでは… (2017/1/7 00:24:26) |
| 英華 | > | その管理職を今現在男性がしてるのに男性がわざわざ摘発するわけないじゃないですか (2017/1/7 00:24:55) |
| 英華 | > | なにも管理職をすることが全てと言ってるわけではないですし (2017/1/7 00:25:11) |
| 英華 | > | 雇用の話をしているんですよ (2017/1/7 00:25:26) |
| 圭介 | > | そうですね…適正な男女関係なく仕事ができます。実力が現れますよね…その結果、男性が管理する立場に有ることが多いのでは… (2017/1/7 00:25:28) |
| 圭介 | > | 雇用・・では、雇用のお話をしましょうか (2017/1/7 00:25:56) |
| 英華 | > | それこそ未来を見ないとわからないのでは？今の管理職の時代は圧倒的男性有利だったので (2017/1/7 00:26:14) |
| 圭介 | > | もちろん…男性と女性の労働人口は調べてらっしゃいますよね？ (2017/1/7 00:26:17) |
| 圭介 | > | どちらが多かったでしょうか？ (2017/1/7 00:26:24) |
| 英華 | > | 今でも不当に男性が雇用されているのは知っていますよね？ (2017/1/7 00:26:52) |
| 圭介 | > | では、女性が不当に雇用される例は無いとでも？ (2017/1/7 00:27:30) |
| 圭介 | > | それこそ…男女ともに起こりうる事です… (2017/1/7 00:27:47) |
| 圭介 | > | H25年資料… (2017/1/7 00:27:56) |
| 圭介 | > | 女性の労働力人口は 2,804 万人 (2017/1/7 00:28:09) |
| 英華 | > | 必ずしもないとは言えません、間違いなくあるでしょう (2017/1/7 00:28:17) |
| 圭介 | > | 男性は 3,773 万人 (2017/1/7 00:28:21) |
| 圭介 | > | どちらが日本の社会を支えていますか？ (2017/1/7 00:28:37) |
| 英華 | > | ただ、間違いなく今の社会人の雇用で不当に採用されたのは男性のほうが多いですね (2017/1/7 00:28:51) |
| 圭介 | > | これは、統計ですが…数の上では男性が支えていますね… (2017/1/7 00:28:58) |
| 英華 | > | 労働人口だけで社会を支えてるとはかるすぎると思いますよ (2017/1/7 00:29:09) |
| 英華 | > | かんたんな話育児でも家庭という社会を支えているので (2017/1/7 00:29:34) |
| 圭介 | > | 英華さん、不当の雇用の意味が判断付きかねます…その数字はどこから拾いましょうか (2017/1/7 00:29:37) |
| 圭介 | > | あれあれ、雇用の話から、家庭の話に飛びますか？ (2017/1/7 00:29:57) |
| 圭介 | > | それなら、家庭の話をしましょうか？ (2017/1/7 00:30:13) |
| 英華 | > | 数字を示さないと理解できないのでしょうか、今まで何度も不当な男性雇用はニュースになっていますよ (2017/1/7 00:30:31) |
| 英華 | > | 飛ばないでいいですよ (2017/1/7 00:30:50) |
| 圭介 | > | それが、実数と判断できる客観的な理由をお願いします (2017/1/7 00:30:55) |
| 英華 | > | 例をだしただけですし (2017/1/7 00:30:56) |
| 圭介 | > | 報道数が正確な数では無いですので… (2017/1/7 00:31:12) |
| 圭介 | > | では、英華さんも実際はどちらが不当に雇用された数が多いかは分からないと言う事で良いですか？ (2017/1/7 00:31:37) |
| 英華 | > | 数が全てなんですか？ (2017/1/7 00:31:46) |
| 圭介 | > | 全てです…数字は嘘はつきません (2017/1/7 00:32:03) |
| 圭介 | > | 逆に言うと、それ以外に相手を論理的に説得できる事柄はありますか？ (2017/1/7 00:32:20) |
| 英華 | > | 詳しい数はわかりませんが、情報からして男性のほうが多いのは考えなくても常識的にわかりますよね (2017/1/7 00:32:27) |
| 圭介 | > | ここでの討論だけでも…英華さんが客観的な数字を重視していない事がわかりますよね？ (2017/1/7 00:32:46) |
| 圭介 | > | それは…社会人としては頂けない… (2017/1/7 00:32:56) |
| 英華 | > | 数字は大切ですよ、しかし常識を知らないというのもいただけないですね (2017/1/7 00:33:25) |
| 圭介 | > | 多い…気がするでは、社会人としてはあまり適当ではありませんよ (2017/1/7 00:33:27) |
| 英華 | > | ほとんどの社会人の方ならそういった常識は知ってるものだと (2017/1/7 00:34:04) |
| 圭介 | > | それで・・英華さんの情報はどこが情報源ですか？ (2017/1/7 00:34:15) |
| 圭介 | > | 新聞？ネット？TV？ (2017/1/7 00:34:24) |
| 圭介 | > | その、ソースをお願いします (2017/1/7 00:34:39) |
| 英華 | > | 全てです、全てで見たことがあるので (2017/1/7 00:35:01) |
| 圭介 | > | ネットでの曖昧な情報に流されていませんか…数字と同様にソースも大事ですよ… (2017/1/7 00:35:07) |
| 圭介 | > | 1例で良いので、ご紹介下さい… (2017/1/7 00:35:16) |
| 圭介 | > | そんな事があった…気がするでは、納得される方も少ないのでは… (2017/1/7 00:35:33) |
| 英華 | > | バスの運転手の例がありましたね (2017/1/7 00:35:46) |
| 圭介 | > | バスの運転手？ (2017/1/7 00:35:58) |
| 圭介 | > | ソースをお願いしますね (2017/1/7 00:36:07) |
| 圭介 | > | 申し訳ないですが、把握しておりませんので… (2017/1/7 00:36:36) |
| 英華 | > | バスの運転手の雇用に際して、女性だからということで落とされた事件？というか不正？ (2017/1/7 00:37:05) |
| 圭介 | > | 英華さん、あったきがする…見た気がする…聞いた気がする・・だけでは、相手を説得できませんよ。 (2017/1/7 00:37:32) |
| 英華 | > | ありましたね (2017/1/7 00:37:49) |
| 圭介 | > | 女性代表として来てるんですから…論理的な説明（情報源）をお願いします (2017/1/7 00:37:54) |
| 英華 | > | では女性が不当に雇用された例を出してもらえますか？ (2017/1/7 00:38:18) |
| 英華 | > | 私もそのソースを存じ上げておりませんので (2017/1/7 00:38:32) |
| 圭介 | > | では…女性の代表として来られた英華さんは、ソースも明かせない情報で勝負されている訳ですね… (2017/1/7 00:39:04) |
| 英華 | > | 数字だけで、常識を踏まえずに論理的というのもいかがなものかとは思いますがね (2017/1/7 00:39:14) |
| 圭介 | > | それが男性と女性の差かもしれません… (2017/1/7 00:39:16) |
| 圭介 | > | 社会で認められる、認められないの差かもしれませんね… (2017/1/7 00:39:31) |
| 英華 | > | はい、何か問題がありますかね、男性代表のけいすけさん (2017/1/7 00:39:32) |
| 英華 | > | それは論理的な意見ではありませんね (2017/1/7 00:39:42) |
| 圭介 | > | っと40分になりましたね (2017/1/7 00:40:14) |
| 圭介 | > | では・・ジャッジの方に判断をお願いしましょうか (2017/1/7 00:40:27) |
| 英華 | > | お願いします (2017/1/7 00:40:34) |
| 圭介 | > | 10分ほど待ちましょうかね・・ (2017/1/7 00:41:36) |
| 英華 | > | あ、すみませんソースを存じ上げてないというのは女性の不当雇用の話です、圭介さん (2017/1/7 00:41:36) |
| 英華 | > | なんか噛み合っていない気がしたので笑 (2017/1/7 00:41:42) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2017/1/7 00:41:42) |
| 圭介 | > | よろしくお願いします (2017/1/7 00:42:12) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/7 00:42:16) |
| 英華 | > | よろしくお願いします (2017/1/7 00:42:17) |
| おしらせ | > | じゃっじさんが入室しました♪ (2017/1/7 00:42:53) |
| ジャッジ | > | こんばんは、判定いたします。 (2017/1/7 00:43:08) |
| 英華 | > | お願いします (2017/1/7 00:43:15) |
| ROM | > | 判定にきましたﾉｼ (2017/1/7 00:43:18) |
| 圭介 | > | よろしくお願いします、お三方 (2017/1/7 00:43:31) |
| 英華 | > | よろしくです (2017/1/7 00:43:35) |
| じゃっじ | > | 判定させていただきます (2017/1/7 00:44:33) |
| 英華 | > | お願いします (2017/1/7 00:44:48) |
| ジャッジ | > | 正直に言いまして…どう考えても啓介さんの勝利でいいのではないかと。「データもない」「ソースもない」「こうなっていくだろう」「こうだと思う」…議論になっていません。 (2017/1/7 00:45:29) |
| ジャッジ | > | 失礼、圭介さんですね (2017/1/7 00:45:57) |
| 圭介 | > | ありがとうございます (2017/1/7 00:46:04) |
| 圭介 | > | 【誤字はお気になさらず＾＾；】 (2017/1/7 00:46:21) |
| おしらせ | > | ＲＯＭ02さんが入室しました♪ (2017/1/7 00:46:40) |
| じゃっじ | > | 最後の部分、かみ合ってない点はありましたが、圭介さんの方が論理的に展開されていたように思われます。 (2017/1/7 00:46:42) |
| じゃっじ | > | 今回は圭介さんに1票 (2017/1/7 00:46:59) |
| ＲＯＭ02 | > | こんばんは。今から全部読みますね (2017/1/7 00:47:03) |
| ROM | > | 若干論理の性質として圭介さんの意見は暴論気味に見えなくもないですが、ジャッジさんと同じようにある程度論理の構築のためにデータを作ってる分、圭介さんに一票かと。 (2017/1/7 00:47:13) |
| おしらせ | > | じゃっじさんが退室しました。 (2017/1/7 00:47:17) |
| 圭介 | > | 有り難うございます… (2017/1/7 00:47:30) |
| ジャッジ | > | ソースの提示を求められて、そっちこそ出せ！という反論も、議論としては最悪手というか、禁じ手みたいなものです。 (2017/1/7 00:47:33) |
| ＲＯＭ02 | > | 読み終えました。今からジャッジを書きます。 (2017/1/7 00:48:59) |
| ROM | > | 全て見てきました、だから真実というものは当人以外真実の判断はできないので、英華さんの意見の正統性は当人以外証明できないと思いました (2017/1/7 00:49:00) |
| 英華 | > | とりあえずお互いちゃんとしたソースはないんですけど、まあ今回はソース不足ですかねー笑 (2017/1/7 00:49:32) |
| 英華 | > | みんな知ってると思ったんだけどなー (2017/1/7 00:49:53) |
| 英華 | > | ディベートでこっちがソース出したから相手にも要求するのは普通じゃないですか？ (2017/1/7 00:50:28) |
| 英華 | > | あ、質問です、すみません (2017/1/7 00:50:38) |
| 圭介 | > | 4名の方の判断…4-0でよろしいですか？ (2017/1/7 00:50:40) |
| ジャッジ | > | 結局、非論理的な「悪い意味で女性らしい部分」を英華さんが身をもって提示してしまっていますね。 (2017/1/7 00:50:51) |
| ＲＯＭ02 | > | 英華さんの主張は、男女雇用機会均等法だけを論拠としています。あとは、感情が先に立った感じでした。圭介さんは暴論と言うか、無茶な理論展開ですが、一応はソースを提示していた。ただし、男性優位の違法性に対処していないのが気になります。 (2017/1/7 00:51:35) |
| ＲＯＭ02 | > | 私は英華さんに一票です。 (2017/1/7 00:51:56) |
| 英華 | > | みんなが言う圭介さんのソースって何ですか？？ (2017/1/7 00:51:59) |
| ROM | > | バス運転手も例えば、なんちゃらの新聞にあって、なら資料として使えますがそれ以前のレベルなので、データには扱えません (2017/1/7 00:52:17) |
| 圭介 | > | 情報源の事ですよ…○○に書かれてました、って事 (2017/1/7 00:52:19) |
| 圭介 | > | 3-1ですかね… (2017/1/7 00:52:45) |
| 圭介 | > | っと誤解しました… (2017/1/7 00:53:03) |
| 英華 | > | あー、あれか笑 (2017/1/7 00:53:23) |
| 圭介 | > | 上手い意味で女性を使って仕事を行う方もいるとの話ですよ (2017/1/7 00:53:32) |
| ＲＯＭ02 | > | 知っていると思っていた・・・は、自爆に近いですね (2017/1/7 00:53:42) |
| ジャッジ | > | ジャッジが議論に反論するのも少し野暮かもですが、男女雇用機会均等法について、英華さんは全く理解されていないように感じますしね (2017/1/7 00:53:59) |
| ＲＯＭ02 | > | お。５０分を過ぎましたね。 (2017/1/7 00:54:00) |
| 圭介 | > | では、英華さん、どこかに移動しますか？ (2017/1/7 00:54:38) |
| ROM | > | まぁ、確かに社会貢献が単純に労働人口のみで決まるかは突っ込めるはずなので、むしろそこを集中的に議論してみた方が雇用の不当性よりは勝ち目あるかと思いました。 (2017/1/7 00:55:00) |
| 英華 | > | うん、どこに行けば？ (2017/1/7 00:55:06) |
| ROM | > | そもそも罰則規定はありましたっけ？→男女雇用機会均等法 (2017/1/7 00:55:31) |
| 英華 | > | 今回は不当雇用を認めてるのが法律違反だって言うところでしょうぶしたかったんだよね (2017/1/7 00:55:37) |
| 圭介 | > | ｗｗ無かったと思いますよ～＞ROMさん (2017/1/7 00:56:00) |
| 英華 | > | いや、罰とかじゃなく法に反してることを支持してるのがおかしいという主張だよ笑 (2017/1/7 00:56:08) |
| ＲＯＭ02 | > | 不当雇用そのものが無いでしょう。 (2017/1/7 00:56:20) |
| 圭介 | > | 英華さんは以前負けた時どこで罰は受けましたか？ (2017/1/7 00:56:40) |
| 英華 | > | なんか晒し部屋みたいなとこ (2017/1/7 00:57:13) |
| 英華 | > | 別に圭介さんの希望でいいですよ (2017/1/7 00:57:30) |
| ジャッジ | > | そもそも、男女差別→雇用機会均等法に違反！というのがおかしい (2017/1/7 00:57:36) |
| 圭介 | > | ここ？ (2017/1/7 00:57:43) |
| ＲＯＭ02 | > | 雇用の機会均等と、結果均等を取り違えている訳ですから (2017/1/7 00:57:45) |
| 英華 | > | ジャッジさんともう少し話してみたい笑 (2017/1/7 00:58:02) |
| ROM | > | ですよね。 (2017/1/7 00:58:11) |
| 英華 | > | あー、そこですね (2017/1/7 00:58:11) |
| 圭介 | > | では、移動しましょうか… (2017/1/7 00:58:27) |
| おしらせ | > | 英華さんが退室しました。 (2017/1/7 00:58:36) |
| おしらせ | > | 圭介さんが退室しました。 (2017/1/7 00:58:49) |
| おしらせ | > | ＲＯＭ02さんが退室しました。 (2017/1/7 00:59:30) |
| ROM | > | さて、お疲れ様でしたー！金時さん尊い (2017/1/7 01:01:25) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2017/1/7 01:01:29) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ジャッジさんが自動退室しました。 (2017/1/7 01:17:45) |
| おしらせ | > | qtdさんが入室しました♪ (2017/1/7 22:57:42) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、qtdさんが自動退室しました。 (2017/1/7 23:17:51) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが入室しました♪ (2017/1/8 00:08:03) |
| 雪乃♀ | > | ちょっと待機。 (2017/1/8 00:08:24) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが退室しました。 (2017/1/8 00:17:00) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/8 11:06:32) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2017/1/8 11:06:39) |
| おしらせ | > | さゆりさんが入室しました♪ (2017/1/8 13:18:24) |
| おしらせ | > | たくみ ◆EvBCVkJ6UEさんが入室しました♪ (2017/1/8 13:34:43) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、さゆりさんが自動退室しました。 (2017/1/8 13:39:50) |
| おしらせ | > | たくみ ◆EvBCVkJ6UEさんが退室しました。 (2017/1/8 13:41:08) |
| おしらせ | > | さゆりさんが入室しました♪ (2017/1/8 15:03:50) |
| さゆり | > | 先程は気づかずごめんなさいね (2017/1/8 15:04:21) |
| おしらせ | > | さゆりさんが退室しました。 (2017/1/8 15:12:11) |
| おしらせ | > | さゆりさんが入室しました♪ (2017/1/8 15:12:13) |
| さゆり | > | 男尊女卑なんて 今時おかしいですからね (2017/1/8 15:14:49) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、さゆりさんが自動退室しました。 (2017/1/8 15:35:04) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2017/1/8 23:20:29) |
| 彩香 | > | 今晩は。 起きてたら、また後できます。 (2017/1/8 23:24:05) |
| おしらせ | > | 彩香さんが退室しました。 (2017/1/8 23:24:31) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2017/1/9 00:33:15) |
| ロム | > | どなたか、戻って来ませんかね (2017/1/9 00:33:46) |
| おしらせ | > | ヒロキさんが入室しました♪ (2017/1/9 00:47:40) |
| ヒロキ | > | こんばんわー (2017/1/9 00:48:48) |
| ロム | > | こんばんは (2017/1/9 00:49:53) |
| ヒロキ | > | 討論の方は誰もいないっぽいですかね (2017/1/9 00:50:56) |
| ロム | > | ですねー、彩香さんが戻って来ると良いですけど (2017/1/9 00:51:42) |
| ヒロキ | > | ロムさんは討論はされないんですか？ (2017/1/9 00:53:18) |
| ロム | > | しますよ、たまにですが (2017/1/9 00:54:31) |
| ロム | > | ここの女性は強いですからね (2017/1/9 00:55:20) |
| ヒロキ | > | 今日はロムなんですね (2017/1/9 00:55:24) |
| ロム | > | ええ、他の人のやり口でも研究しようかと (2017/1/9 00:57:32) |
| ヒロキ | > | 盗む感じですね (2017/1/9 01:08:36) |
| ロム | > | ああ、そんなとこですが今日は無理かな？ (2017/1/9 01:09:26) |
| ヒロキ | > | 誰も来ないっぽいですね (2017/1/9 01:10:21) |
| ロム | > | 彩香さんは寝ちゃいましたかねー、雪乃さんもそろそろリベンジにくる頃かと思ったけど (2017/1/9 01:11:26) |
| ヒロキ | > | ちょっとコーヒーでも入れてきます (2017/1/9 01:12:34) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ロムさんが自動退室しました。 (2017/1/9 01:31:47) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ヒロキさんが自動退室しました。 (2017/1/9 01:32:42) |
| おしらせ | > | 彩香さんが入室しました♪ (2017/1/9 11:47:57) |
| 彩香 | > | 昨夜はおやすみしてしまいました＾＾； また覗きに来ます♪ (2017/1/9 11:52:46) |
| おしらせ | > | 彩香さんが退室しました。 (2017/1/9 11:52:50) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが入室しました♪ (2017/1/9 17:11:36) |
| 雪乃♀ | > | こんばんは (2017/1/9 17:11:48) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、雪乃♀さんが自動退室しました。 (2017/1/9 17:32:04) |
| おしらせ | > | 剛宗さんが入室しました♪ (2017/1/10 00:31:48) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、剛宗さんが自動退室しました。 (2017/1/10 00:51:50) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが入室しました♪ (2017/1/10 01:00:22) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、雪乃♀さんが自動退室しました。 (2017/1/10 01:20:26) |
| おしらせ | > | ヒロキさんが入室しました♪ (2017/1/10 01:30:02) |
| ヒロキ | > | こんばんはー (2017/1/10 01:30:25) |
| ヒロキ | > | 誰も来ないかな？ (2017/1/10 01:39:02) |
| おしらせ | > | さゆりさんが入室しました♪ (2017/1/10 01:56:32) |
| さゆり | > | こんばんわ (2017/1/10 01:56:46) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ヒロキさんが自動退室しました。 (2017/1/10 01:59:09) |
| さゆり | > | だなたもいないですかね？ (2017/1/10 02:03:30) |
| さゆり | > | どなたもでした (2017/1/10 02:03:41) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/10 02:21:14) |
| ROM | > | 今晩は＾＾ (2017/1/10 02:21:24) |
| さゆり | > | こんばんわ (2017/1/10 02:21:54) |
| ROM | > | お相手がいらっしゃると良いですね (2017/1/10 02:22:20) |
| さゆり | > | 強いと お噂の方ですよね？ (2017/1/10 02:22:35) |
| ROM | > | 自分では強いとは思っていませんが＾＾ (2017/1/10 02:23:16) |
| さゆり | > | 戦績を拝見させてもらいましたが つよいなーと思いました (2017/1/10 02:23:51) |
| ROM | > | 別部屋のことですよね？ 敗北者が晒されてるのですから、負けなしの方と比べれば強いとはとても言えません＾＾ (2017/1/10 02:25:47) |
| ROM | > | さゆりさんは、何回か討論されてるんですか？ (2017/1/10 02:26:23) |
| さゆり | > | 負けなしの方とかもいらっしゃっるんですねー (2017/1/10 02:26:28) |
| さゆり | > | まだありません (2017/1/10 02:26:42) |
| さゆり | > | ただこんなとこでは 何方にも負けてほしくないですね (2017/1/10 02:27:14) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2017/1/10 02:27:44) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/10 02:27:47) |
| ROM | > | どなたかいらっしゃると良いですね (2017/1/10 02:28:07) |
| さゆり | > | あまり深い時間になると頭が回らない恐れがw (2017/1/10 02:29:17) |
| ROM | > | そうですよね…… 明日は平日ですしね (2017/1/10 02:29:46) |
| さゆり | > | ですねー (2017/1/10 02:32:41) |
| ROM | > | なかなかいらっしゃらないですね…… 最近、盛り上がってたみたいなのですが (2017/1/10 02:34:29) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2017/1/10 02:34:35) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2017/1/10 02:34:39) |
| ROM | > | うーん、今日は難しそうですね (2017/1/10 02:36:29) |
| おしらせ | > | ヒロキさんが入室しました♪ (2017/1/10 02:39:22) |
| ROM | > | 今晩は、ヒロキさん＾＾ (2017/1/10 02:39:52) |
2017年01月04日 23時57分 ～ 2017年01月10日 02時39分 の過去ログ
[保護された通信(SSL https)を利用する]
クッキーの使用について | 広告掲載募集
(C)2009-2024 チャット ルブル <info@chat.luvul.net>
