「Mが思う「好まれるSの攻め方」講座! Ver2」の過去ログ
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2016年04月14日 03時24分 ～ 2017年04月25日 20時54分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| あや | > | 部屋主に遠慮とかいってたら、私がいないときはまったくログが溜まらなくなる。 (2016/4/14 03:24:15) |
| あや | > | それは、私がログ読む楽しみもなくなるし、私の意見が入らない視点が見えなくなる。 (2016/4/14 03:24:36) |
| あや | > | いろんな視点の意見があっていいと思うのです。だからいないときでもご自由になのです。 (2016/4/14 03:24:52) |
| あや | > | さて。 (2016/4/14 03:24:54) |
| あや | > | チャＨというよりは恋愛観の話なんですけど、 (2016/4/14 03:25:17) |
| あや | > | まず、Ｓ（加虐嗜好）の人は、自分の欲望をぶつけられる人を探してると思います。 (2016/4/14 03:25:54) |
| あや | > | Ｍ（被虐嗜好）の人は、それを受け止めてくれる存在なわけです。 (2016/4/14 03:26:38) |
| あや | > | もちろんＭにもメリットはあるわけですけど、 (2016/4/14 03:27:08) |
| あや | > | 被虐である以上はリスクもあるわけで、誰でも良いってわけじゃないですしね。 (2016/4/14 03:27:41) |
| あや | > | まぁ言い換えるとたぶん、おびえて噛みつく子犬を優しく抱きしめるような存在がＭ。 (2016/4/14 03:28:21) |
| あや | > | 端から見たらＳがＭを痛めつけているように見えていても、 (2016/4/14 03:28:56) |
| あや | > | SMという観点でいえば、SはMに欲望をぶつけることで「甘えている」と見ることもできる。 (2016/4/14 03:29:12) |
| あや | > | よくSMの主導権はMにあるって言われたりしますけど、 (2016/4/14 03:29:42) |
| あや | > | Sがサービス業のS、という考えでなく (2016/4/14 03:29:57) |
| あや | > | Mに甘えさせてもらってるんだ、受け止めてくれてるんだ、という自覚の問題というか。 (2016/4/14 03:31:31) |
| あや | > | この自覚がじつはバランスを取る上で大事だと思うのです。 (2016/4/14 03:32:05) |
| あや | > | 一方的に、一方向に欲望が流れる構図である以上、 (2016/4/14 03:32:36) |
| あや | > | 必ず与える側＝Sではなく、与えられる側＝Mに主導権があると「考え」た方がバランスが取れる。 (2016/4/14 03:33:23) |
| あや | > | Mとしては「この人は自覚があるんだ、分かってるんだ」と感じられるかどうか。 (2016/4/14 03:33:40) |
| あや | > | それはつまり、「だからちゃんと、相手が壊れないように、逃げてしまわないように、加減ができる人だ」と (2016/4/14 03:34:15) |
| あや | > | そういう気持ちになれば、それって信頼にも繋がって、安心できるわけです。 (2016/4/14 03:34:45) |
| あや | > | 安心するからこそ無抵抗で両手を広げて受け止められる。Sはそこに飛び込んでいける。きっとそれが信頼関係の正体。 (2016/4/14 03:35:17) |
| あや | > | 表面的にはMはSの言いなりだけど、Ｍに主導権があるっていうのはそういうことなんじゃないかな？ (2016/4/14 03:36:08) |
| あや | > | Ｓはどこかで、「もしかしたら逃げられてしまうかもしれない」という不安を抱え、身も心も縛ることで不安をぬぐいたがる (2016/4/14 03:37:18) |
| あや | > | Ｍはどこかで、「もしかしたら、限度を超えて壊されてしまうかもしれない」という不安を抱え、それを相手に悟られまいとより従順になる。 (2016/4/14 03:38:17) |
| あや | > | 単純にＭがＳに従わないのは、信頼関係以前に不安要素が多すぎるからなんじゃないかと。 (2016/4/14 03:38:51) |
| あや | > | 無理矢理調教して従うようにしつけてもいいけれど、結局信頼関係は時間でしか解決できない。 (2016/4/14 03:39:31) |
| あや | > | たぶん分かってるＳさんは、その信頼関係ができるまでは上から目線で見たりしないのです。 (2016/4/14 03:39:55) |
| あや | > | よく高圧的な態度で接してくる「なんちゃってＳ」は、それこそ (2016/4/14 03:40:31) |
| あや | > | 自分の言いなりになる都合のいい存在がほしいというだけで、 (2016/4/14 03:41:09) |
| あや | > | そこに信頼を築く意思はないから、まともなＭさんはそれを察してすぐ離れちゃうわけですね。 (2016/4/14 03:41:31) |
| あや | > | 何をされるか分からないドキドキというのは、不安と期待のバランスの上で成り立つけれど (2016/4/14 03:42:26) |
| あや | > | ビクビクがドキドキに変われるには、やっぱり期待と信頼って比例するものだと思いますよ (2016/4/14 03:43:01) |
| あや | > | とはいえチャＨともなればたいていは行きずりや一期一会。 (2016/4/14 03:43:35) |
| あや | > | リアルで言うと「これ買ってあげるからちょっと付き合ってよ」みたいなものなのかなーと。 (2016/4/14 03:44:41) |
| あや | > | 言い換えれば「金出すから俺の好きにさせろ」ってことなわけで、期待はあるけどやっぱり不安の方が大きいはず。 (2016/4/14 03:46:06) |
| あや | > | Ｍ側は想定外のことが起こるリスクも覚悟しないといけなくなって (2016/4/14 03:46:51) |
| あや | > | 端から見れば利害の一致に見えるけれど、当人たちは不安と駆け引きだらけ。 (2016/4/14 03:47:12) |
| あや | > | Ｓに主導権があるとバランスが取りにくい、って言うのはこういう感じかな。例を出すのが難しい。 (2016/4/14 03:47:32) |
| あや | > | というわけで、 (2016/4/14 03:48:04) |
| あや | > | チャＨの相手に「あなたに甘えて良いですか？この気持ちをぶつけて受け止めてもらえますか？」と、 (2016/4/14 03:48:30) |
| あや | > | たずねられるＳさんってちょっとかっこいいかもしれないよね。とうまく締めてみるｗ (2016/4/14 03:48:52) |
| あや | > | 結局は相手も人間なわけで、自分さえよければいい、楽しければいい、ってプレイは (2016/4/14 03:50:35) |
| あや | > | 長期的に見れば「この人と遊んでも楽しくないときがけっこうある」ってなって、 (2016/4/14 03:51:06) |
| あや | > | なんだかんだで人って離れていくんですよね。だから自己中はころころ相手が変わる。 (2016/4/14 03:51:45) |
| あや | > | こういうサイトならとっかえひっかえしても相手はいるのかもしれないけど。 (2016/4/14 03:52:43) |
| あや | > | お互いが楽しめて、また機会があったらお願いしたいってなる方が良いと思うのです。 (2016/4/14 03:53:09) |
| あや | > | さて、 (2016/4/14 03:53:46) |
| あや | > | 頭に浮かんだことをメモがわりに書き残しただけなので脈絡がないですね。 (2016/4/14 03:53:57) |
| あや | > | このログから何か受け取れるものがあるならどうぞ。ということでｗ (2016/4/14 03:54:11) |
| あや | > | では、いつもの宣伝！ (2016/4/14 03:55:31) |
| あや | > | 宣伝というか定型句？ｗ (2016/4/14 03:57:01) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2016/4/14 03:57:20) |
| あや | > | 先生と生徒というポジでは無く、いろんな視点があっていろんな意見があるので (2016/4/14 03:57:26) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2016/4/14 03:57:31) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思います。 (2016/4/14 03:57:38) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2016/4/14 03:57:43) |
| あや | > | では、またの機会に。 (2016/4/14 03:57:51) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2016/4/14 03:57:56) |
| おしらせ | > | あやさんが入室しました♪ (2017/1/22 17:18:54) |
| あや | > | こんにちはー（18時で区切る主義） (2017/1/22 17:19:23) |
| あや | > | すごく久しぶりに部屋を上げてみる (2017/1/22 17:19:41) |
| あや | > | 身内にはちらほら部屋の存在を教えたりして、ログ活性化を図ったんだけど (2017/1/22 17:20:16) |
| あや | > | なかなかみんな独り言は苦手なようでログが流れなかったです (2017/1/22 17:20:30) |
| あや | > | 逆に、私をいじるとあとでダメ出しされるからみたいな弊害が！ (2017/1/22 17:20:52) |
| あや | > | この部屋はべつに、終わったことに対してぐちぐちいう部屋じゃなくて (2017/1/22 17:21:38) |
| あや | > | その場では言えなかった「こうしてくれたら嬉しかったな」みたいなのを積み上げるのがコンセプトなので (2017/1/22 17:22:01) |
| あや | > | お互いに満足できた方がいいに決まってるんです。 (2017/1/22 17:22:47) |
| あや | > | 上達すればお互いにリピーターも増えて相手に困らなくなったりして一石二鳥ってこともありますしね。 (2017/1/22 17:23:04) |
| あや | > | さてと。 (2017/1/22 17:23:11) |
| あや | > | 以前に「攻めと攻められ以外の第三者の役割」が次回テーマだと言ったんですけど (2017/1/22 17:24:23) |
| あや | > | うまくまとまらなかったのも部屋が上がらなかった原因というか。なのでちょっと保留にして別のテーマで。 (2017/1/22 17:24:43) |
| あや | > | 今回は実際に盛り上がる前、つまり導入についてちょっと思うことを。 (2017/1/22 17:25:54) |
| あや | > | 勝手知ったる常連同士なら、打ち解けていて困らない部分ですけど (2017/1/22 17:26:29) |
| あや | > | たいていは基本的に初対面を相手にすることになるので、お互いに不安なはずです。 (2017/1/22 17:26:50) |
| あや | > | うまく行くのか、自分さえよければいいって人じゃないか、好みはあうだろうか、いろいろありますね。 (2017/1/22 17:27:38) |
| あや | > | なので、お互いにまずは「あ、この人ハズレかも」って思わせないことから始まると思うのですよ。 (2017/1/22 17:28:00) |
| あや | > | そもそも部屋に来る時点で少なからずそういう気分ではあるわけだけど、 (2017/1/22 17:29:27) |
| あや | > | 最初からスイッチが入っていて、すでに濡れている、大きくなっている、とは限らない。 (2017/1/22 17:29:51) |
| あや | > | やっぱり最初の対応で萎えちゃったら、そこからスイッチを入れていくのはかなり難易度が上がっちゃう。 (2017/1/22 17:30:38) |
| あや | > | 個人的にハズレかなと思うのは、 (2017/1/22 17:31:08) |
| あや | > | 1．あいさつができない (2017/1/22 17:31:16) |
| あや | > | もう基本中の基本というか、初対面でいきなり「やあ」とか言われたら普通は警戒しますって。 (2017/1/22 17:31:43) |
| あや | > | もしくはあいさつ無しで単刀直入に話題に入る人もいる。がっつきすぎてこっち見てないなと思ってしまう (2017/1/22 17:32:11) |
| あや | > | イメチャの方でも、勝手に濡れたことにされて、イったことにされた人なんて言うのもいる。 (2017/1/22 17:33:07) |
| あや | > | やっぱりあいさつは大事です、たとえ形式的なものであっても。 (2017/1/22 17:33:41) |
| あや | > | こんにちは、はじめまして、よろしく、は定番だけど (2017/1/22 17:34:08) |
| あや | > | 逆にこのログ合計6行だけで止まるなんてこともよくあるわけで、次の (2017/1/22 17:34:26) |
| あや | > | ２．あいさつだけして黙る人 (2017/1/22 17:34:34) |
| あや | > | もやっぱりハズレですね。というかこれの責任はS側にあるとは思う。 (2017/1/22 17:34:53) |
| あや | > | 男側、ではなくS側ですね。 (2017/1/22 17:35:00) |
| あや | > | そもそも飲めないのでｗM (2017/1/22 17:35:20) |
| あや | > | そもそも、M側からべらべらしゃべったらそれはそれで興ざめじゃないですか。 (2017/1/22 17:35:56) |
| あや | > | （変なログが出てた･･･（汗） (2017/1/22 17:36:11) |
| あや | > | やはりこれもS側から聞き出したり、いじって反応を見るのは大事だと思うのです。 (2017/1/22 17:36:50) |
| あや | > | 場の空気の主導権はMにあるけど、会話上の主導権はSにある。このバランスが大事。 (2017/1/22 17:37:07) |
| あや | > | そして次に繋がって (2017/1/22 17:37:27) |
| あや | > | ３．どうぞ話してくださいってふんぞり返る人 (2017/1/22 17:37:37) |
| あや | > | これもハズレですね。Mに丸投げしちゃうタイプ。 (2017/1/22 17:37:48) |
| あや | > | たとえ誘い受けだとしても、いきなり初対面でふんぞり返ってる人の上にまたがっていくなんて (2017/1/22 17:39:01) |
| あや | > | そんな積極性あったらMなんかやってないと思います。はい (2017/1/22 17:39:11) |
| あや | > | 話題の方向性ならそもそも、部屋に入る前のメッセージ部分にあると思うので、 (2017/1/22 17:39:28) |
| あや | > | 軽い雑談から入りつつちょっと聞き出して、そこからいじれそうな切り口を見つけるのが自然な流れ。 (2017/1/22 17:40:03) |
| あや | > | よく「聞き上手はインタビュアーたれ」なんて言いますけど、 (2017/1/22 17:40:18) |
| あや | > | 本当にうまいインタビューする人って、意識して聞いてるとけっこう勉強になったりします。 (2017/1/22 17:40:33) |
| あや | > | たとえば質問一つするにも、「○○はこうでしたね。こうこうこうでしたが、今回はどうでしたか？」みたいな (2017/1/22 17:41:13) |
| あや | > | 答えを絞り込んで、誘導して答えやすくしてたりする。 (2017/1/22 17:41:32) |
| あや | > | 相手が答えに詰まって考え出したら間が空いてしまうし (2017/1/22 17:41:44) |
| あや | > | 頭を使えば使うほどドキドキが冷めちゃったりするのも事実。 (2017/1/22 17:42:13) |
| あや | > | いかに冷まさないで聞き出すか、というのを意識していくと相手のテンションが目に見えて変わってくると思います。 (2017/1/22 17:42:37) |
| あや | > | あとは、答えを誘導しつつ相手に安心させやすい一石二鳥の方法として、 (2017/1/22 17:43:00) |
| あや | > | 「自分は○○なんだけど、あなたは？」という訊き方は実に便利です。 (2017/1/22 17:43:14) |
| あや | > | 自己紹介をすることでまず自分を見せちゃうんですね、そうすると相手の警戒が薄れる。 (2017/1/22 17:43:33) |
| あや | > | そして、見せてるんだから答えざるを得ない空気も作れる。答えてくれる確率アップです。 (2017/1/22 17:43:52) |
| あや | > | ちょっと恥ずかしいことでも、空気次第で言えてしまうこともある。 (2017/1/22 17:44:06) |
| あや | > | ４．ただ次々質問責めにされて、そこから会話が続かない (2017/1/22 17:44:47) |
| あや | > | これもハズレですね。 (2017/1/22 17:44:52) |
| あや | > | 最初のうちは興味持ってくれてるって思っていても、だんだんとうんざりしてきてしまう。 (2017/1/22 17:45:07) |
| あや | > | 質問から話が繋がらないと、なんのために訊いたの？ってなってしまう。 (2017/1/22 17:45:27) |
| あや | > | 訊くだけ訊いて、知的好奇心を満たしてさようならなんてひどい事例もあります。 (2017/1/22 17:45:56) |
| あや | > | 話を聞きながら1人で興奮してイって終わってさようならな男性、みたいな。 (2017/1/22 17:46:18) |
| あや | > | 答えから次の質問につなげてみたり、答えからちょっとドキドキを突っついてみたり、 (2017/1/22 17:47:12) |
| あや | > | 相手の好みが見えたらシチュを話して想像させてみたり、できるだけ次に繋がりやすい質問にしたいですね。 (2017/1/22 17:47:41) |
| あや | > | これは経験則的に、S側が自分でつなげやすそうな質問をいくつか準備しておくといいと思います。 (2017/1/22 17:48:04) |
| あや | > | どういう質問がやりやすいかは人それぞれなので、試行錯誤するといいですよね。 (2017/1/22 17:48:19) |
| あや | > | 自分の土俵に引きずり込むきっかけ的な質問でもありだと思います。 (2017/1/22 17:48:39) |
| あや | > | さて、 (2017/1/22 17:48:51) |
| あや | > | とりあえずハズレだと思うきっかけになりそうなのを4つ挙げてみました。 (2017/1/22 17:49:09) |
| あや | > | 慣れてくると当たり前なことでも、最初は気付かなかったりするものです。 (2017/1/22 17:49:29) |
| あや | > | はっきり言葉にされて意識するようになるってこともあったりします。 (2017/1/22 17:49:42) |
| あや | > | 世の中にはほんっとピンキリなので、「女性のいる部屋だからとりあえず入ってみただけ」なんて人がゴロゴロいます (2017/1/22 17:50:18) |
| あや | > | 何も考えてない、どういう部屋かすらよく見てない、話題も振らない、なんてよくあります。 (2017/1/22 17:50:40) |
| あや | > | ラブルームの方で言えば強制退出ボタン、ルブルで言えば名前一覧クリックで非表示に設定、 (2017/1/22 17:51:19) |
| あや | > | 基本的には使いたくない機能ですが、使わざるを得ないこともよくあります。 (2017/1/22 17:51:33) |
| あや | > | なので、基本的に初対面って、慣れてる人ほどある程度警戒して話に入っているものです。 (2017/1/22 17:52:08) |
| あや | > | M女とM男ではやっぱり入ってくる人も立場も変わってくるとは思うので (2017/1/22 17:52:45) |
| あや | > | Mにとって、とひとくくりにはできないと思うんですが。 (2017/1/22 17:52:55) |
| あや | > | とにかくただ受け身なだけのM、上から目線にすればいいと思ってるS、みたいなのは思っているよりも多い。 (2017/1/22 17:53:40) |
| あや | > | なるべく相手に「この人ダメそう」って思わせないように (2017/1/22 17:54:15) |
| あや | > | 話題を振る努力、それに乗る努力、はお互いに気をつけておきたいですねー。 (2017/1/22 17:54:44) |
| あや | > | というわけで。 (2017/1/22 17:55:17) |
| あや | > | 「攻めと攻められ以外の第三者の役割」のテーマはとりあえずまとまるまで保留と言うことで (2017/1/22 17:55:28) |
| あや | > | 自分で部屋を作る場合に「ハズレな人」を見分けるための、ちょっと具体的な手段。 (2017/1/22 17:55:56) |
| あや | > | というテーマで次は入れ知恵してみるとしましょうか。 (2017/1/22 17:56:05) |
| あや | > | 突然、何もしてないのに追い出された、なんて時に (2017/1/22 17:56:45) |
| あや | > | 何が悪かったのかを説明してくれる人はいません。 (2017/1/22 17:56:56) |
| あや | > | もしかしたら、部屋主のそういう張った網に引っかかっているのかもしれない。 (2017/1/22 17:57:19) |
| あや | > | 正直、ハズレの人に入れ知恵して網を抜けられるのは困るのはあるんですが (2017/1/22 17:57:46) |
| あや | > | ここを気をつけるだけで、とりあえずメイン会話に持って行ける、振り落とされない、 (2017/1/22 17:58:14) |
| あや | > | って意味では、ちょっと見を切ってお部屋のコンセプトに貢献してみようかと。 (2017/1/22 17:58:37) |
| あや | > | あくまで私が過去に使っていた手段なので、 (2017/1/22 17:59:16) |
| あや | > | 全部理解してもたぶん、見分けられる人には通用しない。初級編。ということでｗ (2017/1/22 17:59:45) |
| あや | > | というわけでいつもの。 (2017/1/22 18:00:18) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2017/1/22 18:00:43) |
| あや | > | 先生と生徒というポジでは無く、いろんな視点があっていろんな意見があるので (2017/1/22 18:00:55) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2017/1/22 18:01:04) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思います。 (2017/1/22 18:01:12) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2017/1/22 18:01:19) |
| あや | > | では、またの機会に。 (2017/1/22 18:01:27) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2017/1/22 18:01:30) |
| おしらせ | > | あやさんが入室しました♪ (2017/1/27 20:10:54) |
| あや | > | こんばんは。よいしょっと。 (2017/1/27 20:11:03) |
| あや | > | あんまり日があかないうちにお部屋をあげておいた方がいいですね。 (2017/1/27 20:11:15) |
| あや | > | というわけで、今日は予告どおり、 (2017/1/27 20:12:19) |
| あや | > | お部屋主だった場合に、早い段階でだめそうな人を選り分けるテクニック初級編、かな (2017/1/27 20:12:59) |
| あや | > | チャットである以上、相手も人間なのだから (2017/1/27 20:13:23) |
| あや | > | どちらか片方でも「自分さえ良ければいい」という姿勢でいてはうまく行きません (2017/1/27 20:13:54) |
| あや | > | まあ、それは部屋主自身もしかりな話なんですけども。 (2017/1/27 20:15:53) |
| あや | > | さて、ラブルームにしても他にしても、 (2017/1/27 20:19:38) |
| あや | > | 部屋メッセージ以外に設定できることはけっこうありますね。 (2017/1/27 20:20:08) |
| あや | > | 名前は当然として、性別、年齢、地域、などなど (2017/1/27 20:20:53) |
| あや | > | とくに年齢は入室後でも、入室時に名前の後ろに付いていたりとかして (2017/1/27 20:21:41) |
| あや | > | 直感でピンときやすいものです。 (2017/1/27 20:22:24) |
| あや | > | そこで！ (2017/1/27 20:22:26) |
| あや | > | ツーショットで部屋を作るときは、年齢はあえて部屋メッセージの方に入れちゃいましょう。 (2017/1/27 20:22:49) |
| あや | > | メッセージは入室後に見えないサイトもあります、ラブルは見えますが。 (2017/1/27 20:23:04) |
| あや | > | ただ、部屋一覧の時にはラブルでは年齢をメッセージに入れると、本来の年齢欄が空欄になる。 (2017/1/27 20:23:41) |
| あや | > | ここがミソです。 (2017/1/27 20:23:50) |
| あや | > | 年齢が空欄だと、ちらっと見てとりあえず女性だから入ったという人にとっては (2017/1/27 20:24:26) |
| あや | > | 年齢を訊くという手札が増えたように見えるので、さっそく年齢を訊いてきます。 (2017/1/27 20:24:45) |
| あや | > | はい、つまりメッセージに書いてあるのに訊くのだから読んでないという証拠になりますね。 (2017/1/27 20:25:02) |
| あや | > | 同時に、 (2017/1/27 20:25:18) |
| あや | > | あえて部屋のメッセージを長くいろいろ無駄を増やして書く。というのもあります。 (2017/1/27 20:25:35) |
| あや | > | 年齢、身長、住んでいる地域、などを最後の方に載せておけば (2017/1/27 20:26:03) |
| あや | > | ちゃんと読まない人は知らないまま入ってくるので訊いてくる。 (2017/1/27 20:26:16) |
| あや | > | つまり読んでないことが分かりやすい。という風にも使えます。 (2017/1/27 20:26:29) |
| あや | > | ただ、 (2017/1/27 20:27:36) |
| あや | > | 何でもかんでもメッセージに入れれば良いというわけではありません。 (2017/1/27 20:27:38) |
| あや | > | とくにラブルの場合は入室後にメッセージが読めるので、 (2017/1/27 20:27:52) |
| あや | > | 入ってから読めばいいや、という人がけっこういたりします。 (2017/1/27 20:28:14) |
| あや | > | 入っちゃったけどあわなそうだって人は、あいさつだけして無言になって落ちることもけっこうある。 (2017/1/27 20:28:46) |
| あや | > | なので、 (2017/1/27 20:29:15) |
| あや | > | ラブルのような入室後にメッセージが見れるチャットの場合は、 (2017/1/27 20:29:22) |
| あや | > | 逆にメッセージに入れない、と言う手もあったりします。 (2017/1/27 20:29:34) |
| あや | > | どういうことかというと、ラブルで言えば都道府県がこれに該当します。 (2017/1/27 20:29:50) |
| あや | > | 部屋を作るときに都道府県で選ぶと、メッセージの最初に色文字で都道府県が表示されますが (2017/1/27 20:30:12) |
| あや | > | これって、入室した跡はメッセージしか見えないので、都道府県は分からないんですよね。 (2017/1/27 20:30:29) |
| あや | > | ゆえに、都道府県だけ設定してあとメッセージに書く、という風にすると (2017/1/27 20:30:46) |
| あや | > | 「どこ住み？」と訊かれたら、入る前によく読まなかった、ということを意味する。 (2017/1/27 20:31:11) |
| あや | > | ま、人によっては、たまに (2017/1/27 20:31:30) |
| あや | > | 「とりあえず一通り訊くのはあいさつみたいなものだから」みたいな言い訳をする人もいますが (2017/1/27 20:31:51) |
| あや | > | チャットでしゃべるだけなのに個人情報をあれこれ訊かれるのもおかしい話でもあるし (2017/1/27 20:32:17) |
| あや | > | たいていそういう人って自分のやり方を相手に押しつけて、相手に合わなくても気にしないタイプが多いのでハズレ率が高いです。 (2017/1/27 20:32:50) |
| あや | > | 相手が誰でも対応が同じって、それはもう台本読んでるだけですよねー (2017/1/27 20:33:28) |
| あや | > | というわけで、 (2017/1/27 20:33:46) |
| あや | > | さらっと思いつく感じに初級編でした。 (2017/1/27 20:34:08) |
| あや | > | ついでにおまけでもう一つ。 (2017/1/27 20:34:15) |
| あや | > | メッセージの中に自分ルールを入れておいたりするのもいいです。 (2017/1/27 20:34:27) |
| あや | > | これはラブルでもルブルでも使えますね、「名前は漢字でフルネーム風に」とか「年齢表記必須」とか。 (2017/1/27 20:34:55) |
| あや | > | 入ってきた瞬間に一言も発することなくハズレかどうかが分かる。 (2017/1/27 20:35:19) |
| あや | > | このお部屋で言えば、一言プロフに～の部分がそうです。 (2017/1/27 20:35:43) |
| あや | > | ルブルの場合には入ったあとはルーム紹介文が消えるので、 (2017/1/27 20:36:43) |
| あや | > | ルーム管理のリンクから開かない限り、入ってしまえば気付かなくなる。 (2017/1/27 20:37:06) |
| あや | > | お部屋説明読んでくださいね、と言っても、読みました、と帰ってくるだけで改善がされない人もけっこういるんですが (2017/1/27 20:37:40) |
| あや | > | 読んでくださいと言われた時点ですでに不備があるってことに気付いてないんでしょうか？（汗） (2017/1/27 20:38:02) |
| あや | > | 離していてあわない人というのは、どうしても相性の部分があるので仕方ないです。 (2017/1/27 20:38:49) |
| あや | > | これはもう運の範囲だと思うので、対策しようとする方が難しいでしょう。 (2017/1/27 20:39:09) |
| あや | > | ただ、それ以前の人というのはちょっと工夫すればそれなりに対策ができる。 (2017/1/27 20:39:28) |
| あや | > | お互いに楽しむためにも、網を張ったり、それをうまく察知したり、して (2017/1/27 20:39:55) |
| あや | > | 楽しい出会いと時間が過ごせると良いですよね。 (2017/1/27 20:40:05) |
| あや | > | というわけで、とくに誰も来そうにないのでこのあたりで。 (2017/1/27 20:40:39) |
| あや | > | 最後にいつもの！ (2017/1/27 20:40:43) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2017/1/27 20:40:52) |
| あや | > | 先生と生徒というポジではなく、いろんな視点があっていろんな意見があると思うので、 (2017/1/27 20:41:06) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2017/1/27 20:41:13) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思ってます。 (2017/1/27 20:41:22) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2017/1/27 20:41:29) |
| あや | > | では、またの機会に。 (2017/1/27 20:41:35) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2017/1/27 20:41:40) |
| おしらせ | > | あや＠黒猫さんが入室しました♪ (2017/3/26 16:17:14) |
| おしらせ | > | あや＠黒猫さんが退室しました。 (2017/3/26 16:17:22) |
| おしらせ | > | あやさんが入室しました♪ (2017/3/26 16:17:26) |
| あや | > | おおっとｗ さて、久しぶりに部屋を上げてみましょうか (2017/3/26 16:17:46) |
| あや | > | 部屋主に遠慮しないで好きな時に使っていいんですが (2017/3/26 16:18:11) |
| あや | > | なかなか私以外のログが出ないようで、ちょっと寂しいですね。 (2017/3/26 16:18:22) |
| あや | > | さて。 (2017/3/26 16:18:28) |
| あや | > | 今日はちょっと、もっと基本的な話をしてみましょう。 (2017/3/26 16:18:50) |
| あや | > | 分かりやすいNGな人というのは、誰しも経験則でいくつかあると思うんですが (2017/3/26 16:19:27) |
| あや | > | ちょっと話してみないと気付かないことというのも、あると思います。 (2017/3/26 16:20:05) |
| あや | > | チャット形式で、とくに18禁だと意外と忘れられがちなんですが、 (2017/3/26 16:21:11) |
| あや | > | 「相手も人間である」「相手はボランティアではない」ってことなんですよね。 (2017/3/26 16:21:33) |
| あや | > | 例えばツーショットの待機メッセージで、自分にだけ都合の良いことを求めてる部屋があったとする、 (2017/3/26 16:22:10) |
| あや | > | 人が来ないのは、趣向が合わないというより、入るメリットが無いからですよね。 (2017/3/26 16:22:28) |
| あや | > | こっちを人として見てくれない、便利な性欲解消の道具か何かだと思っている、 (2017/3/26 16:22:51) |
| おしらせ | > | 大輔さんが入室しました♪ (2017/3/26 16:23:07) |
| あや | > | もちろんそういう冷淡な、ドライな、プレイを望む人もいるとは思うんですが (2017/3/26 16:23:23) |
| 大輔 | > | あやさんこんにちは！初めまして！ (2017/3/26 16:23:23) |
| 大輔 | > | Mです。 (2017/3/26 16:23:42) |
| あや | > | 基本的には相手も人間です、やっぱりお互いに楽しんでこそというのが基本にあります。 (2017/3/26 16:23:57) |
| 大輔 | > | あやさんこんにちは！宜しくお願いします。 (2017/3/26 16:24:10) |
| あや | > | こんにちは、お部屋説明を読まないのはスマホ系に多いですね。入り直すといいと思います。 (2017/3/26 16:24:19) |
| おしらせ | > | 大輔さんが退室しました。 (2017/3/26 16:24:36) |
| あや | > | さて、とりあえずあいさつできない人は論外としても、 (2017/3/26 16:24:48) |
| あや | > | 自分を人間として会話してくれているかどうかは、話してみないと分からないところはあります。 (2017/3/26 16:25:06) |
| あや | > | 例えばいま実践しちゃったんですけど、こういう合わないと思った時に (2017/3/26 16:25:42) |
| あや | > | 「すみません」とか「合わないようなので出ますね」とか、一言言えるかどうかも重要です。 (2017/3/26 16:26:08) |
| あや | > | 合わないからさっさと無言退室しちゃうっていうのは、実に合理的な話なんですが (2017/3/26 16:26:27) |
| あや | > | 相手の目には「あ、余裕のない人だ」って映っちゃうわけですね。 (2017/3/26 16:26:40) |
| あや | > | なんちゃってSに多い「とりあえず↑から目線をしておけばいい」という人は (2017/3/26 16:27:05) |
| あや | > | 会話する前に、最初の物言いでだいたい察することができるんですが (2017/3/26 16:27:18) |
| あや | > | けっこうMはそういうリスクを抱えて入室すると思います。意識しているか無意識かは別として。 (2017/3/26 16:27:46) |
| あや | > | さて、 (2017/3/26 16:29:00) |
| あや | > | とりあえず、あいさつを済ませて、無事にたあいもない話題から会話が始まったとする。 (2017/3/26 16:29:19) |
| あや | > | ではお互いにどういうところを見ているのか、見られているのか、 (2017/3/26 16:30:10) |
| あや | > | どこで「あ、この人はだめだ」と判断するのか、 (2017/3/26 16:31:02) |
| あや | > | 女性は直感としかいってくれないので男性が察せずに、S男がS女に出遅れるとかありがちなんですけど、 (2017/3/26 16:31:37) |
| あや | > | この部屋では「察しろ、感じ取れ」なんて身の無い話題で終わりにするつもりはないのでご安心をｗ (2017/3/26 16:32:02) |
| あや | > | とても分かりやすく一言で言ってしまえば、 (2017/3/26 16:32:50) |
| あや | > | 「温度差を意識しているか、埋める努力をしているか」 (2017/3/26 16:33:01) |
| あや | > | です。 (2017/3/26 16:33:03) |
| あや | > | 1人で盛り上がっていても相手は楽しくないし、 (2017/3/26 16:33:59) |
| おしらせ | > | マロさんが入室しました♪ (2017/3/26 16:34:07) |
| あや | > | その上で指示されたり、裏に誘われたり、連絡先を聞かれたり、しても (2017/3/26 16:34:16) |
| マロ | > | こんにちは〜(*´꒳`*) (2017/3/26 16:34:22) |
| あや | > | 気分が乗ってないのだから、期待する反応が返るわけもありません。 (2017/3/26 16:34:33) |
| マロ | > | www.... (2017/3/26 16:34:57) |
| あや | > | こんにちは、マロさんもお部屋説明をあんまり読んでないみたいですね。もう一度入室からどうぞ。 (2017/3/26 16:35:02) |
| マロ | > | お邪魔だったかしら？ (2017/3/26 16:35:24) |
| あや | > | 温度差というのは、攻め手と攻められる側の2人の間でだけではありません。 (2017/3/26 16:35:36) |
| あや | > | こういうパーティチャットでは、あとから入ってくる人にももちろん関係します。 (2017/3/26 16:35:54) |
| マロ | > | あ、ごめんなさい。読んで見るね (2017/3/26 16:36:02) |
| あや | > | ROMがログを見ながら入るタイミングを選べる場所では、 (2017/3/26 16:36:12) |
| あや | > | 中の温度差を見て、自分で合わせてから入る方がベターですよね。 (2017/3/26 16:36:37) |
| あや | > | 横入りした人が空気を壊してしまって、やりとりが止まってしまうのもよくあることです。 (2017/3/26 16:37:02) |
| あや | > | 勝手に盛り上がった1人が乱入して、そこで温度差が発生してしまって･･･と。 (2017/3/26 16:37:26) |
| あや | > | 過去ログでも書いたのですけど、あとから入ってきた第三者はだいたいフォローに徹するべきというのもあるし、 (2017/3/26 16:38:04) |
| あや | > | あくまでその部屋にいる全員が、温度差を埋めながらゆっくり加熱していくようにやりとりができる、 (2017/3/26 16:38:55) |
| あや | > | というのが理想の流れだとは思います。 (2017/3/26 16:39:03) |
| あや | > | 熱を加えるのはたいていS側の持ち分ですが、 (2017/3/26 16:39:34) |
| あや | > | たまに誘い受け的にMがSに火をくべるのもありだと思いますし (2017/3/26 16:39:57) |
| あや | > | 私、実はけっこうスイッチ入りかけてるんです･･･とオブラートに包んで伝えたりするのも (2017/3/26 16:40:50) |
| あや | > | MからSに熱を伝える手段だとは思いますね (2017/3/26 16:41:08) |
| あや | > | 逆に言えばM側だって、ちゃんと「伝える」ことが大事なんです。 (2017/3/26 16:41:40) |
| あや | > | 「熱はちゃんと伝わってきているよ」「いまの私の温度はこれくらいだよ」というのを (2017/3/26 16:41:55) |
| あや | > | 会話の中で表現できないで勝手に1人で盛り上がってしまっては (2017/3/26 16:42:13) |
| あや | > | それも勝手に盛ってグイグイ来る勘違いSとなんら変わりは無いことになります。 (2017/3/26 16:42:35) |
| あや | > | だから、大事なのは「お互いに」「温度差を伝え」「差を埋める努力をしながら」「前向きに盛り上がろうとする」こと。 (2017/3/26 16:43:14) |
| マロ | > | マロ レズタチS (2017/3/26 16:43:18) |
| あや | > | 理論で言っちゃうと難しく見えるけど、ちょっと頭の片隅に置きながら会話してみると (2017/3/26 16:43:42) |
| あや | > | 「あ、こういうことだったんだ」と気付いたりできるかもしれません。 (2017/3/26 16:44:06) |
| マロ | > | 過去ログ読み返して出直しますね。お邪魔しました～ (2017/3/26 16:44:14) |
| おしらせ | > | マロさんが退室しました。 (2017/3/26 16:44:24) |
| あや | > | はい、また来た時には楽しい会話を期待してます。 (2017/3/26 16:44:42) |
| あや | > | 理屈と感覚がきっちり何かで結びつけば、失敗した時に何がいけなかったのか考えることもできるので (2017/3/26 16:45:21) |
| あや | > | こういう結びつけのやり方はいつかこの部屋でやりたかったことの1つですね。 (2017/3/26 16:46:00) |
| あや | > | 相手を満足させることが、結果的に自分を満足させてもらえること。 という理論もあるんですが (2017/3/26 16:46:19) |
| あや | > | 実際には多かれ少なかれ、そんな単純なことじゃないのは (2017/3/26 16:46:37) |
| あや | > | 実際にやりとりを重ねた人なら分かってきていると思います。 (2017/3/26 16:46:51) |
| あや | > | 今日はとりあえず初歩の初歩として「温度差があるかどうか気付けるようになりましょう」という話なので、 (2017/3/26 16:47:33) |
| あや | > | 実際に温度差が発生した時にはどうすればいいのか、 (2017/3/26 16:47:43) |
| あや | > | もちろん自分の方が高い場合と、自分の方が低い場合では、また対応が違いますし (2017/3/26 16:48:04) |
| あや | > | 話題の運び方とかはあるていど自己流がメインになると思うので、王道のやり方は無いと思ってます。 (2017/3/26 16:48:36) |
| あや | > | 上手な人になると、あえて温度差が無いのに、ちょっと冷静なログを挟んだりして相手に冷や水をかけて (2017/3/26 16:49:48) |
| あや | > | 太り勢を引き戻してから再度熱するなんてテクを使う人もいますし (2017/3/26 16:50:04) |
| あや | > | どちらにしても、 (2017/3/26 16:50:20) |
| あや | > | 温度差があるかどうかを意識するには、ちゃんと相手を見ている必要がある。ことは (2017/3/26 16:50:37) |
| あや | > | 結局のところチャットをする上での基本的な話と繋がってたりします。 (2017/3/26 16:51:16) |
| あや | > | 好みが合うかどうかの相性はどうしようもないので、 (2017/3/26 16:51:37) |
| あや | > | そういう部分は別としても、一緒に楽しむっていう基本的なことが分かってるかどうか？で (2017/3/26 16:51:59) |
| あや | > | たぶん、うまく行く可能性はぐっと上がるんじゃないかと思いますね。 (2017/3/26 16:52:21) |
| あや | > | S男性がやり玉に挙がっていると思われがちだけど、もちろん女性にも言えるし (2017/3/26 16:52:43) |
| あや | > | 途中で言ったとおり、「お互いに」の話なので、Ｍにだって伝える努力は必要ですよ。 (2017/3/26 16:53:18) |
| おしらせ | > | 健介さんが入室しました♪ (2017/3/26 16:53:27) |
| 健介 | > | こんにちは！ (2017/3/26 16:53:44) |
| あや | > | こんにちは、本日3人目ですが誰もお部屋の説明を読んでくれていないですね。 (2017/3/26 16:53:50) |
| あや | > | もう一度読んでから入室をオススメします。 (2017/3/26 16:53:59) |
| 健介 | > | わかりましたw (2017/3/26 16:54:21) |
| おしらせ | > | 健介さんが退室しました。 (2017/3/26 16:54:25) |
| あや | > | 最初がiphone、次がipad、そして3DS。 (2017/3/26 16:54:31) |
| あや | > | 入室時に表示されるこれだけでも、慣れている人は身構えたりもします。 (2017/3/26 16:54:56) |
| あや | > | 素IPであればPCなので、まだまともに会話できる人が多いイメージは確かにある。 (2017/3/26 16:55:35) |
| あや | > | UAがモバイル系だと、どうしても画面が小さくて見落としがちだったりするせいなのかもしれないけど (2017/3/26 16:56:05) |
| あや | > | 最初のメッセージや説明文を読んでない人が多いんですよね。 (2017/3/26 16:56:17) |
| あや | > | 「女性がいたからとりあえず入った、読んでないｗ」なんて堂々と言う人さえ遭遇したことがあるので (2017/3/26 16:56:57) |
| あや | > | モバイル勢はなおさら、最初のハードルや敷居が上がっていると思っておくといいかもしれません。 (2017/3/26 16:57:26) |
| あや | > | それはつまり、PCではいるだけで多少は警戒を薄めやすいなんてこともあるかもしれないってことですね。 (2017/3/26 16:57:47) |
| あや | > | だからこそこの部屋にもトラップ（笑）を仕掛けてありますし、 (2017/3/26 16:58:25) |
| あや | > | こういうチャット慣れしてる人は、ツーショットでも (2017/3/26 16:58:49) |
| あや | > | こういうメッセージにしておいて、こう来たらアウト。というルールを持ってる人はけっこういます。 (2017/3/26 16:59:05) |
| あや | > | 会話の途中で突然無言退室されたり、理由も分からず部屋を閉鎖（追放）されたり、したら (2017/3/26 16:59:38) |
| あや | > | だいたいそういうことですね。 (2017/3/26 16:59:59) |
| あや | > | 盛り上げる気が無さそうとか、相性が悪かった場合とか、もありますが。 (2017/3/26 17:00:08) |
| あや | > | 普段翼されるけど、今回はうまくいった。というなら、それはたまたまだと考えるべきです。 (2017/3/26 17:00:59) |
| あや | > | その人は気にしなかった、というだけで (2017/3/26 17:01:07) |
| あや | > | 他の人がその調子でも盛り上がれるわけではないのは、失敗の比率が物語っていますからね。 (2017/3/26 17:01:34) |
| あや | > | ガツガツしていないと思っていても、会話に余裕があるかどうかはけっこう横から見ていて分かったりします。 (2017/3/26 17:02:25) |
| あや | > | 温度差を意識して、相手も人なんだと理解して、お互いに、盛り上がれるようにできるといいですね。 (2017/3/26 17:03:12) |
| あや | > | さて、今日は入室が3人ありましたが、 (2017/3/26 17:03:32) |
| あや | > | なんと、全員が最初の会話が始まる前でだめだと判断されてしまいました。 (2017/3/26 17:04:03) |
| あや | > | こういう場合はこうすればいい、みたいな場当たりのやり方もあります。 (2017/3/26 17:04:37) |
| あや | > | この部屋ではたった一手間くわえれば簡単に乗りこえてしまえるラインです。 (2017/3/26 17:04:52) |
| あや | > | でもきっとその先、会話しはじめたとたんに相手は察してしまうでしょう。 (2017/3/26 17:05:05) |
| あや | > | 会話するまでもない、という人を見分けるためのトラップではあるので、 (2017/3/26 17:05:36) |
| あや | > | この部屋だけでなく、他の部屋でもふとそこ（入室前のちょっとした一手間）に気付ける余裕がある人が増えたらいいですね。 (2017/3/26 17:06:16) |
| あや | > | 今日は私も誤字が少し目立ちました。 (2017/3/26 17:06:54) |
| おしらせ | > | 茶の湯さんが入室しました♪ (2017/3/26 17:07:22) |
| 茶の湯 | > | こんにちは (2017/3/26 17:07:36) |
| あや | > | 太り勢→ふと理性、翼される→よくされる (2017/3/26 17:07:37) |
| あや | > | こんにちは (2017/3/26 17:07:43) |
| 茶の湯 | > | なんだか、 (2017/3/26 17:08:02) |
| 茶の湯 | > | BGMのように言葉が続いていて、 (2017/3/26 17:08:15) |
| あや | > | 打ち間違いはチャットならではですが、けっこうあります。 (2017/3/26 17:08:24) |
| 茶の湯 | > | 興味を引かれました。ちょっと過去ログも読んでいました（笑） (2017/3/26 17:08:31) |
| あや | > | 察してさらっと話題を続けられる方が流れとしては止まらなくていいかなとは思いますが。 (2017/3/26 17:08:46) |
| あや | > | はい、よろしければヌシ不在の時でも思うところあれば使ってもらえれば。 (2017/3/26 17:09:09) |
| あや | > | 他に「過去ログを読むという手間をかけた人に対するご褒美」のように (2017/3/26 17:09:39) |
| あや | > | いろいろ残しておければ、それだけ上達する人も増えて、 (2017/3/26 17:09:55) |
| 茶の湯 | > | とりあえず、楽しかったです、というのを伝えるためにインした感じです。 (2017/3/26 17:10:00) |
| あや | > | 自分が楽しめる可能性も上がりますからね。 (2017/3/26 17:10:05) |
| 茶の湯 | > | ご褒美？ (2017/3/26 17:10:07) |
| 茶の湯 | > | まぁ、そんなこんなですよ。 (2017/3/26 17:10:21) |
| 茶の湯 | > | それでは、また。 (2017/3/26 17:10:33) |
| あや | > | はい、努力をしたり向上心がある人には、何らかの利益はあっていいと思います。 (2017/3/26 17:10:33) |
| おしらせ | > | 茶の湯さんが退室しました。 (2017/3/26 17:10:39) |
| あや | > | だから、過去ログが教材になったり、読んでよかった、また来てみようと思った、 (2017/3/26 17:10:50) |
| あや | > | そして一歩進んで「こういうことをしてくれる人が増えたら嬉しい」とログを残した、 (2017/3/26 17:11:07) |
| あや | > | というのの積み重ねのお部屋に死体のですよ。 (2017/3/26 17:11:19) |
| あや | > | 入室せず、ROMに徹するだけでも、何か得られるものがあればそれはそれで。 (2017/3/26 17:11:44) |
| あや | > | これはひどい誤字になってしまった、ログに焦りは禁物ですね。お部屋に死体→したい (2017/3/26 17:12:25) |
| あや | > | 私が1人の時には講座のように淡々と (2017/3/26 17:13:06) |
| あや | > | 誰かが来ればそこから会話としてのチャットを (2017/3/26 17:13:14) |
| あや | > | という風に使い分けているつもりではあるのですけど。 (2017/3/26 17:13:23) |
| あや | > | 講座の途中で入りにくいというのはあるかもしれませんね。 (2017/3/26 17:13:33) |
| あや | > | 講座と言っても、べつに私は先生ではないので (2017/3/26 17:13:55) |
| あや | > | 私はこう思うというのがあれば、遠慮なく入ってきてもらった方が嬉しいです。 (2017/3/26 17:14:21) |
| あや | > | いろんな意見がある、いろんな視点がある、場合によっては私が考えを改めることもある。 (2017/3/26 17:14:41) |
| あや | > | いろんな人の「相手にこうしてもらえたら嬉しい」の気持ちが積み重なれば。 (2017/3/26 17:15:09) |
| あや | > | では、いつもの宣伝！ (2017/3/26 17:15:15) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。部屋主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2017/3/26 17:15:28) |
| あや | > | 先生と生徒というポジでは無く、いろんな視点があっていろんな意見があるので (2017/3/26 17:15:38) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2017/3/26 17:15:48) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思います。 (2017/3/26 17:15:57) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2017/3/26 17:16:08) |
| あや | > | では、またの機会に。 (2017/3/26 17:16:16) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2017/3/26 17:16:18) |
| おしらせ | > | あやさんが入室しました♪ (2017/4/15 17:38:54) |
| あや | > | こんにちは。 (2017/4/15 17:39:15) |
| おしらせ | > | りょう♂45さんが入室しました♪ (2017/4/15 17:39:31) |
| りょう♂45 | > | こんにちは (2017/4/15 17:39:38) |
| あや | > | さて、久しぶりに時間が空きそうなので、手元に溜めていたテーマを消化してしまいましょう。 (2017/4/15 17:39:44) |
| あや | > | あらいらっしゃいませ、でも先日に引き続きお部屋のルールを読んでないですね (2017/4/15 17:40:05) |
| あや | > | 女性がいたから入っただけ、というのはすぐに相手に伝わるものですよ (2017/4/15 17:40:23) |
| あや | > | 楽しくやりとりをするためにも、場合によっては相手に安心感を与えるためにも (2017/4/15 17:41:11) |
| あや | > | 最初はお互いに礼儀を尽くす方が（たとえそれが仮面であっても）うまくいくものです。 (2017/4/15 17:41:35) |
| あや | > | さて、だめそうと思ったら突然無言でいなくなるのはモバイル勢によくあること。 (2017/4/15 17:42:40) |
| あや | > | 気を取り直して今日のテーマを行ってみましょう (2017/4/15 17:42:51) |
| あや | > | 先日に引き続き、今日のテーマは (2017/4/15 17:43:18) |
| あや | > | 「1人で盛り上がるのではなく、一緒に楽しむ」ことです。 (2017/4/15 17:43:30) |
| あや | > | さて、初対面だとたいていは、相手について何も知りません。 (2017/4/15 17:44:03) |
| りょう♂45 | > | そうですね。 (2017/4/15 17:44:16) |
| あや | > | 幾度かしゃべった程度では、相手の好みを分かった気になっていても外すことはよくあります。 (2017/4/15 17:44:41) |
| あや | > | りょうさん、お部屋のルールを読んでからまた出直してくださいね。 (2017/4/15 17:44:55) |
| りょう♂45 | > | はい。^_^ (2017/4/15 17:45:05) |
| おしらせ | > | りょう♂45さんが退室しました。 (2017/4/15 17:45:08) |
| あや | > | まさか、皮肉をスルーしてさらっと会話に戻ってくるとはｗ (2017/4/15 17:45:32) |
| あや | > | こういうチャットでは一期一会が多いので、基本的に相手のツボを知らないままやりとりすることがほとんどでしょう。 (2017/4/15 17:45:59) |
| おしらせ | > | そうさんが入室しました♪ (2017/4/15 17:46:41) |
| そう | > | こんにちは (2017/4/15 17:46:45) |
| あや | > | そういう時に、「とりあえずこういう定番の流れで行けばハズレはないだろう」とか (2017/4/15 17:46:53) |
| そう | > | お邪魔しても構いませんか？ (2017/4/15 17:46:56) |
| あや | > | こんにちは、そうさんもお部屋説明を読んでから出直してもらえると嬉しいです。 (2017/4/15 17:47:10) |
| そう | > | っと 失礼しました (2017/4/15 17:47:31) |
| おしらせ | > | そうさんが退室しました。 (2017/4/15 17:47:34) |
| あや | > | お部屋の趣旨を理解した上でご参加くださいませ。 (2017/4/15 17:47:39) |
| おしらせ | > | そうさんが入室しました♪ (2017/4/15 17:47:46) |
| あや | > | はい、改めてよろしくです。 (2017/4/15 17:47:59) |
| そう | > | よろしくお願いします (2017/4/15 17:48:06) |
| あや | > | 退室する前に一言あると、そのままいなくならずに入り直してくれそう、という期待ができますねｗ (2017/4/15 17:48:51) |
| そう | > | 以前にお邪魔させていただいた時のことが懐かしく つい、突撃してしまい申し訳なかったです (2017/4/15 17:49:14) |
| あや | > | なるほど、ではだいぶ前なので覚えていないですが、久しぶりと言うことで。 (2017/4/15 17:49:37) |
| そう | > | はい ＾＾ 一年以上は前ですね。 お久し振りです (2017/4/15 17:49:58) |
| そう | > | とは言っても一度だけの訪問でしたので (2017/4/15 17:50:15) |
| そう | > | 覚えておられなくて当然だと思います (2017/4/15 17:50:39) |
| あや | > | S側の意見ってこの部屋では貴重だと思うので (2017/4/15 17:50:49) |
| あや | > | 何か思うことあったらメモがわりにでもログ残してもらってかまわないですよ (2017/4/15 17:51:02) |
| あや | > | きっとそれは誰かにとって利益になるでしょうから。 (2017/4/15 17:51:11) |
| そう | > | だれかの参考になるのか解りませんが感じたままを話す事にします (2017/4/15 17:51:57) |
| あや | > | さて、初対面の相手だと「とりあえずこういう定番の流れで行けばハズレはないだろう」とか (2017/4/15 17:52:22) |
| あや | > | 「とりあえず自分がしたいことを相手にさせる」とかって、やる人けっこう多いと思います。 (2017/4/15 17:52:51) |
| そう | > | 多いとおもいますね (2017/4/15 17:53:14) |
| あや | > | 多少雑談や猥談から空気を盛り上げてからプレイ、みたいな。ですね (2017/4/15 17:53:23) |
| あや | > | プレイについての相談もあるていど、露出系とか羞恥系とかじらし系とか（拘束系はチャットという特性上難しい） (2017/4/15 17:54:03) |
| あや | > | そういう方向性すら話し合ってないような流れはよく見ます。 (2017/4/15 17:54:16) |
| あや | > | で、よくありがちなのがプレイするまでに相手と温度差ができてしまって (2017/4/15 17:55:11) |
| あや | > | 好みが違うことに気付けないまま、Ｍ側が落ちるか演技をして終わって欲求不満なパターン。 (2017/4/15 17:55:34) |
| あや | > | そうさんも経験したことはあります？ (2017/4/15 17:56:17) |
| そう | > | そうですね あります。 (2017/4/15 17:56:42) |
| あや | > | というか、実際の失敗談とか、どこをどうしたらよかったとか、そういうのもこのお部屋で出してもらえると。 (2017/4/15 17:56:53) |
| あや | > | このパターン、実は失敗しやすいやり方と、失敗しにくいやり方があるんですよね。 (2017/4/15 17:57:39) |
| あや | > | たいていの人ってとりあえず、道具は何がある？じゃあまずはこうしてみて。だと思うんですよ。 (2017/4/15 17:58:22) |
| そう | > | 随分昔の話でよければになってしまいますけど… あやさんのおっしゃった様に最初は会話から入り、相手の嗜好などを伺いつつ言葉で煽り求めていそうな展開に繋げようとしますね (2017/4/15 17:58:27) |
| あや | > | 自分の頭の中で、どう攻めようかと手順を組み立てるタイプ。 (2017/4/15 17:58:43) |
| そう | > | あ～ 道具もそうですし今の格好とか聞きますよね (2017/4/15 17:58:59) |
| あや | > | 言葉攻めもとりあえず、淫乱だね、はしたないね、変態だね、みたいなのがすごい多い。 (2017/4/15 17:59:25) |
| あや | > | 定番というか淫乱と変態は、使わない人がいないくらいな上に繰り返し言われることが多い。 (2017/4/15 18:00:01) |
| そう | > | 取り合えず言っておけば引っ掛かりそうな安直な表現はよく見かけますね (2017/4/15 18:00:07) |
| あや | > | 道具と格好を聞くのはかまわないと思うけど、 (2017/4/15 18:00:34) |
| そう | > | かく言うわたしも 恥かしいね とは、よく使います (2017/4/15 18:00:39) |
| あや | > | 何かをさせることからスタート、というのは個人的には初心者か中級者止まりだと思います。 (2017/4/15 18:00:53) |
| あや | > | 恥ずかしいね、は言葉の煽りとしてはいいと思いますね。羞恥系では淫乱や変態よりドキドキします。 (2017/4/15 18:01:22) |
| あや | > | 私が「あ、この人なら期待できるな」と思うやり方は、さっきの失敗しにくいやり方でもあるんですが、 (2017/4/15 18:02:19) |
| あや | > | 「ねえ、ちょっと想像してみて、こういうシチュエーションだとどう？」からスタートする人ですね。 (2017/4/15 18:02:48) |
| あや | > | 人間って、まず勘定が合って、体は勝手に反応するものだと思うんですよ。 (2017/4/15 18:03:06) |
| そう | > | それ、解ります (2017/4/15 18:03:16) |
| あや | > | 体の刺激だけじゃ、女性は当然ながら無理だし、男性だって気持ちいいけど満足しないでしょう。 (2017/4/15 18:03:32) |
| あや | > | 心と体、両方満足する方が深い充足をえられる。 (2017/4/15 18:03:46) |
| あや | > | なので、相手の温度差を埋めつつ相手に火をつけていって、 (2017/4/15 18:03:58) |
| あや | > | さらに相手の好みを探りながらお互いにドキドキできるのは (2017/4/15 18:04:11) |
| あや | > | 「相手に想像させる」「相手と同じシチュを共有する」なんですよね。 (2017/4/15 18:04:28) |
| あや | > | 想像してみて相手が「うーん、いまいち？」ってなれば、すぐに方向性を変えることができるけど (2017/4/15 18:04:57) |
| あや | > | 実際に道具を使わせてやってみてしまうと「じゃあやっぱりこっちにしよう」って難しいし。 (2017/4/15 18:05:14) |
| そう | > | イメージの共有を相手に促すって言うのは本当に大切な事だと思ってます (2017/4/15 18:08:06) |
| あや | > | 方向転換もしやすい、相手のツボが見つかれば掘り下げもしやすい。 (2017/4/15 18:08:18) |
| そう | > | 先に言われちゃったｗ (2017/4/15 18:08:43) |
| あや | > | こんなに失敗しにくくて、簡単に相手に火をつけられるのに、 (2017/4/15 18:08:57) |
| あや | > | できる人が少ないんですよ、すごい不思議です。 (2017/4/15 18:09:06) |
| そう | > | 大抵の方は 『自分が』支配したい 人達なので出来る人が少ないのは当然なんじゃないですかね (2017/4/15 18:09:53) |
| あや | > | 嗜虐願望というか、傷つけることでしか愛情を表現できない人と、 (2017/4/15 18:10:21) |
| あや | > | 被虐願望というか、それを受け止めて傷つくことでしか愛を感じられない人もいるので、 (2017/4/15 18:10:43) |
| あや | > | SやMの度合いは人それぞれではあるんですけども。 (2017/4/15 18:10:59) |
| そう | > | 人それぞれですね 深さも濃さも (2017/4/15 18:11:26) |
| あや | > | 初対面とか、数回は為した程度で（SMのたいていの根幹である）信頼関係ができてるわけもなく。 (2017/4/15 18:11:31) |
| あや | > | ましてやネット越しという、一定の距離のある状況で「支配」というのが何の意味も無いことに (2017/4/15 18:12:13) |
| あや | > | 気がついていないんでしょうね、おそらくは。 (2017/4/15 18:12:57) |
| あや | > | 場合によっては、相手に「この人は期待できる」と思わせることで、 (2017/4/15 18:13:11) |
| あや | > | 相手から来させるようにする心の束縛の方が、よっぽども「自分だけの支配」への近道だと思うんですが。 (2017/4/15 18:13:34) |
| あや | > | なんちゃってSも、「とりあえず相手誰でもいいからえっちなことしたい」Mを相手にしちゃうと、 (2017/4/15 18:14:09) |
| あや | > | 「実はけっこういけてる？」って勘違いしちゃうこともあるんでしょうね。 (2017/4/15 18:14:26) |
| そう | > | はい 8割9割そんな方ばかりだと思ってます (2017/4/15 18:14:55) |
| あや | > | Mって被虐だけじゃなくて、どこか白奉仕に喜びを感じる部分は持っているので、 (2017/4/15 18:15:18) |
| あや | > | 何度か自分を満たしてもらえると、相手が喜ぶことをしたくなるんですよね。 (2017/4/15 18:15:31) |
| あや | > | 「私ばっかり気持ちよくなって、あなたは楽しんでる？どういうのが好み？」と言い出すまでじっと待って (2017/4/15 18:15:59) |
| そう | > | 相手を楽しませたい って思うようですね (2017/4/15 18:15:59) |
| あや | > | そこから自分好みに相手を染めていく、というのが上級者の手口だと思いますｗ (2017/4/15 18:16:15) |
| そう | > | まさしく、その手口ですね…ｗ (2017/4/15 18:16:44) |
| あや | > | 言い出さないMはなんちゃってMなので、ちょっとエサをあげなくなればすぐこなくなるでしょうし。 (2017/4/15 18:16:52) |
| あや | > | 私もそれで元彼に染められた口なのでｗ (2017/4/15 18:17:32) |
| あや | > | だから、Sが最初にするのは、Mの脳内に入り込んで好みを探ること、ですね (2017/4/15 18:18:02) |
| そう | > | わたしを楽しませるために頑張る って、言わせたら… ニヤリ… ですからね (2017/4/15 18:18:23) |
| あや | > | そのためには、させてみるんじゃなくて、想像させる方が圧倒的に失敗しにくいわけです。 (2017/4/15 18:18:24) |
| あや | > | 表面的なテクニックじゃなくて、具体的に心理や方向性で入れ知恵したのは、この部屋だと初めてかもしれない？ (2017/4/15 18:19:18) |
| あや | > | なんとなく、もっと分かりやすいことを意識的に優先テーマにしてきたような。 (2017/4/15 18:19:33) |
| あや | > | 場合によっては、考えることができない人に入れ知恵してしまったかもしれません（汗） (2017/4/15 18:19:59) |
| そう | > | そうなのですか？ でも、言語化するとより具体性が出て分かりが良いと思いましたけど (2017/4/15 18:20:14) |
| あや | > | まあでも中級者を脱せないような人だと、自分好みのシチュを想像させて (2017/4/15 18:20:28) |
| あや | > | 相手の反応が悪いと投げ出して落ちる、でしょうか。 (2017/4/15 18:20:40) |
| そう | > | 考える事が出来ない人はこの話を読んでみても理解できないでしょう (2017/4/15 18:20:53) |
| あや | > | 今もROM1のようですし、実害はないと思いましょう。 (2017/4/15 18:21:09) |
| あや | > | 過去ログ読むほどの努力ができる人なら、入れ知恵することはやぶさかではないのでｗ (2017/4/15 18:21:23) |
| そう | > | 想像させてであればまだ上等な部類でしょう 大抵は押し付けでしょうからね (2017/4/15 18:21:28) |
| あや | > | そうですね、とりあえずその場で思いついたことを相手にぶつけるだけ、みたいな (2017/4/15 18:22:07) |
| あや | > | こういう系ならこういうのはどうかなとか、同じ質問2連続でも会話が繋がってる人と繋がってない人がいますし。 (2017/4/15 18:22:39) |
| そう | > | もしくは、過去に他でうまく行った成功例の焼き直しとかね (2017/4/15 18:22:51) |
| あや | > | 質問責めにあうと、たいてい5つくらい答えれば、相手がハズレかどうか分かりますよね。 (2017/4/15 18:23:16) |
| そう | > | 見当違いの流れになりますからねｗ (2017/4/15 18:23:36) |
| あや | > | 同じ人相手にしか通用しないし、同じ人でも気分が違えば通用しないこともある、と (2017/4/15 18:23:38) |
| あや | > | 経験で学んでくれればいいんじゃないかなと。 (2017/4/15 18:23:46) |
| あや | > | 以前に別の部屋で、性感マッサージ系のイメチャ部屋があったんですけど (2017/4/15 18:24:22) |
| そう | > | その、経験を積むが出来ないから 巧くないのですよ (2017/4/15 18:24:23) |
| そう | > | はい (2017/4/15 18:24:29) |
| あや | > | そこがすごかったんですよ。 (2017/4/15 18:24:31) |
| あや | > | 入室してきた人にあわせて名前の部分だけ変えて、毎回同じコピペが出てきていた。 (2017/4/15 18:24:53) |
| そう | > | ｗ (2017/4/15 18:24:59) |
| あや | > | なお、過去ログは意図的に閲覧不可になっていました。 (2017/4/15 18:25:09) |
| あや | > | ROMってると気付くけど、初対面だと主導権持って誘導しているように見える。 (2017/4/15 18:25:23) |
| あや | > | マッサージだから、される方はマッサージ師の流れに従うしか無いですからね。 (2017/4/15 18:25:37) |
| あや | > | ありがちなシチュがこれでもかとてんこ盛りでした。 (2017/4/15 18:25:45) |
| そう | > | なるほど…ｗ (2017/4/15 18:25:47) |
| あや | > | お部屋の想定図としては一種の特異な成功例ですね。 (2017/4/15 18:26:03) |
| そう | > | 本人はそこまで意図していたとは到底思えないのは何故なんでしょうね…ｗ (2017/4/15 18:26:41) |
| あや | > | 部屋主の男性がそれで満足できているのかは別として。女性の方はまんざらではなかったと思います。 (2017/4/15 18:27:01) |
| あや | > | 終わったあともログ流しまで徹底していましたし、たいていは雑談すら無く本番イメからのイき落ちでしたし (2017/4/15 18:27:33) |
| あや | > | 2度目以降に気付くか、様子見でROMしていて気付くか。 (2017/4/15 18:28:11) |
| そう | > | Win-Win で成立していたのが不思議な感じですけどね…ｗ (2017/4/15 18:28:27) |
| あや | > | ツーショットでも「画像をみながら猥談」という部屋でも、枚回でてくる画像が同じというのもよくある。 (2017/4/15 18:28:37) |
| そう | > | いま、気づいた事がありました (2017/4/15 18:29:11) |
| あや | > | ちなみに画像総数は15枚もなかった漢字で、途中で少しでも反応が悪いと部屋閉じてましたね。 (2017/4/15 18:29:15) |
| あや | > | はい (2017/4/15 18:29:23) |
| そう | > | 責め手側って自分の興味の無い部屋ってROMする事が殆どありませんね (2017/4/15 18:29:52) |
| あや | > | そういうものなんです？ (2017/4/15 18:30:30) |
| そう | > | 『自分がしたい』から、他人がしている所ってあまり覗かない気がします (2017/4/15 18:30:34) |
| あや | > | 私はツーショットではメッセージを見て判断するけど、 (2017/4/15 18:30:53) |
| あや | > | ルブルでは説明文だけでは分からないので、過去ログとかROMで部屋の雰囲気みてから入りますね (2017/4/15 18:31:06) |
| そう | > | もちろん、知り合いだったりよく見かける名前だと見たりもしますけど (2017/4/15 18:31:08) |
| そう | > | 男性側だと『待ち』の姿勢ではない事が多いかと (2017/4/15 18:32:29) |
| あや | > | 他人のプレイって参考になると思うんですけど、S男だとそういうの無いのか。 (2017/4/15 18:32:50) |
| あや | > | そりゃM側の男女問わずS女さんの方に人気が出るのは当然ですね (2017/4/15 18:33:13) |
| あや | > | 圧倒的に引き出しの数が違うことになりますし。 (2017/4/15 18:33:22) |
| そう | > | わたしなどはそういった観点で責めが巧い部屋主さんは見てたりしてましたね (2017/4/15 18:33:39) |
| あや | > | 想像してみて？みたいにストレートじゃなくて、 (2017/4/15 18:34:06) |
| そう | > | なんちゃってさん方がそこまでしているとは思えませんからね (2017/4/15 18:34:13) |
| あや | > | シチュエーションをひたすら細かく詳しく、それこそエロ小説のように想像しやすいようにログに出す、 (2017/4/15 18:34:31) |
| あや | > | というタイプの人も見たことはありますね。 (2017/4/15 18:34:40) |
| あや | > | 読んだ方が勝手に想像してしまう。 (2017/4/15 18:34:53) |
| そう | > | 大概の男性はそこまでしませんよ。 単純に面倒だからしませんね (2017/4/15 18:35:01) |
| あや | > | でもたぶんああいうタイプは1人で盛り上がってるけど、結果的に周囲にも熱を配ってしまってうまく言ってるだけ、 (2017/4/15 18:35:15) |
| あや | > | かなとは思いますけど。 (2017/4/15 18:35:20) |
| そう | > | そこは受け取り側の好みもありそうですけどね (2017/4/15 18:35:58) |
| あや | > | 相手の好みを知るのに、よく読むえっちな小説を聞き出す、なんて手口の人もいたかな。 (2017/4/15 18:36:04) |
| あや | > | そういう部屋に入る時点で少なからずそういう気分だとは思うので、 (2017/4/15 18:36:28) |
| あや | > | 失敗しにくいだけなのでしょう。という推測 (2017/4/15 18:36:35) |
| あや | > | M同士でも空気読まないパターンだと、 (2017/4/15 18:37:59) |
| あや | > | あとから入ってきて、ひたすら誘い受けとか、すでにいる比との会話から1人で盛り上がったりして (2017/4/15 18:38:55) |
| あや | > | じっくりやりたい人が割を食って、先にいた人が抜けていくなんてこともあったり。 (2017/4/15 18:39:29) |
| あや | > | 察せるSさんだと、後から来た人をスルーしてツーショットに誘導したりしますけどね。 (2017/4/15 18:39:59) |
| あや | > | 他の入室者の動きをみて、まとめてブラックリストが増えるなんてこともたまに。 (2017/4/15 18:40:36) |
| そう | > | 後からの入室者さんが空気を壊すようなときはじぶんからお断りを入れて退室して貰いますね (2017/4/15 18:41:26) |
| あや | > | あぶれてた人が受け持ってくれて、さっさと連れ出してくれたりすると、 (2017/4/15 18:41:49) |
| あや | > | あとで見かけた時にお礼を言いたくなったりはしますねｗ (2017/4/15 18:41:58) |
| あや | > | お断りを入れられる人を、私は今のところルブルで見たことないですね。 (2017/4/15 18:42:30) |
| そう | > | お話の途中ですけど 時間が来ましたので今日はこれでお暇させていただきたいです (2017/4/15 18:42:48) |
| あや | > | なまじ話に沿って会話しているだけに、自己アピールが激しいだけなので。 (2017/4/15 18:42:50) |
| あや | > | はい、そうですね、そろそろ晩ご飯の時間でした。 (2017/4/15 18:43:08) |
| そう | > | そうですか？ とは言うものの随分前の話ですからね…ｗ (2017/4/15 18:43:14) |
| そう | > | それでは、失礼致します。 楽しいかつ為になるお話ありがとうございました (2017/4/15 18:43:38) |
| そう | > | お疲れ様でした。 (2017/4/15 18:43:51) |
| おしらせ | > | そうさんが退室しました。 (2017/4/15 18:43:58) |
| あや | > | はい、お部屋は好きな時に上げてもらってかまわないので、ぜひまた。 (2017/4/15 18:44:03) |
| あや | > | 常時ROMがいる部屋というのも、常連が多くて良いものですけど (2017/4/15 18:45:59) |
| あや | > | この部屋はあまり、私が気まぐれにあげることがほとんどだから (2017/4/15 18:46:14) |
| あや | > | ずっと見てる人というのはさすがにいないですね。 (2017/4/15 18:46:27) |
| あや | > | では (2017/4/15 18:46:51) |
| あや | > | いつもの定型句を貼って私もごはんにいきましょう。 (2017/4/15 18:46:53) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2017/4/15 18:47:21) |
| あや | > | 先生と生徒というポジでは無く、いろんな視点があっていろんな意見があるので (2017/4/15 18:47:33) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2017/4/15 18:47:41) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思います。 (2017/4/15 18:47:49) |
| あや | > | 失敗談、思い付きメモ、こうした方がよかった、こうしてほしかった、などなどありましたら、ぜひ。 (2017/4/15 18:48:26) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2017/4/15 18:48:35) |
| あや | > | ではまた次回に。 (2017/4/15 18:48:43) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2017/4/15 18:48:45) |
| おしらせ | > | 志郎さんが入室しました♪ (2017/4/15 18:59:22) |
| 志郎 | > | 中々興味深い部屋でしたので、過去ログ見させて頂きます。ついでに、足跡ぺたり。 (2017/4/15 18:59:48) |
| 志郎 | > | それでは。 (2017/4/15 18:59:55) |
| おしらせ | > | 志郎さんが退室しました。 (2017/4/15 18:59:57) |
| おしらせ | > | あやさんが入室しました♪ (2017/4/19 15:58:53) |
| あや | > | こんにちは (2017/4/19 15:59:00) |
| あや | > | 平日昼間にお部屋を上げてみるのもいいかもしれません。 (2017/4/19 15:59:14) |
| あや | > | 人の多い時間帯でもないので、話題としては閑話休題程度に。 (2017/4/19 15:59:53) |
| あや | > | さて、こういうチャットで寄り相性の近い相手を見つけるのに必要なのは (2017/4/19 16:00:41) |
| あや | > | 個人的にはお部屋説明をちゃんと読むこと、だと思います。 (2017/4/19 16:00:56) |
| あや | > | こういうところって、男女のバランスとか、SとMのバランスとか、いろいろ偏ってる部分はあるので、 (2017/4/19 16:01:44) |
| あや | > | 例えば女性がいるから急いで入った。というだけの人がけっこういたりします。 (2017/4/19 16:02:02) |
| あや | > | こういうのって結局は、会話が成立しなくて蹴られるだけなので、 (2017/4/19 16:02:18) |
| あや | > | 雑談部屋ならまだしも、コンセプトのあるお部屋では絶対にやってはいけません。 (2017/4/19 16:02:42) |
| あや | > | さいわい、ラブルには強制退室ボタンがありますし (2017/4/19 16:02:58) |
| あや | > | ルブルも名前一覧をクリックすると非表示にできます。 (2017/4/19 16:03:13) |
| あや | > | 一方的ではなく会話を成立させるためにも、お部屋のコンセプトは把握すべきですね。 (2017/4/19 16:04:14) |
| あや | > | ちなみにこのお部屋も入室前にお部屋説明がありますけど、 (2017/4/19 16:04:42) |
| あや | > | 読んでる人と読んでない人を、あいさつする前から判別できるトラップが仕込んであります。 (2017/4/19 16:05:01) |
| あや | > | そう、入室した時点で分かっちゃうわけですね。 (2017/4/19 16:05:26) |
| あや | > | 他のルブルのお部屋でも、名前に法則を付けさせるとか、お部屋のルールはあります。 (2017/4/19 16:05:52) |
| あや | > | どういうことをしたい人が入っているのか、どういうことに興味があるのか、 (2017/4/19 16:06:07) |
| あや | > | お部屋説明や待機メッセージを読むだけでも、分かることはあります。 (2017/4/19 16:06:36) |
| あや | > | それが話題のきっかけになったり、あいさつのあとのとっかかりになったりもするので、 (2017/4/19 16:06:55) |
| あや | > | 急がば回れ、かな。 (2017/4/19 16:07:06) |
| あや | > | 先日も、3人連続と、その次の時にもう１人、合計4人連続で (2017/4/19 16:07:30) |
| あや | > | 部屋メッセージを読んでなかった人が、ここにも来ましたけど。 (2017/4/19 16:07:46) |
| あや | > | 私は「どこがダメ」なのかは直接言わないことにしてます。 (2017/4/19 16:08:14) |
| あや | > | それさえしてしまえば相手してもらえる、というのは (2017/4/19 16:08:47) |
| あや | > | 手間が少ないほどくぐり抜けられてしまうので (2017/4/19 16:08:59) |
| あや | > | 「たまたま読むという意識が無かった」のか、「最初から読むつもりもなかった」のか (2017/4/19 16:09:20) |
| あや | > | 判断するには、あえて遠回しに「部屋説明読んでから入り直してくださいね」の方が (2017/4/19 16:09:48) |
| あや | > | 「部屋ルールはこうなのでこうしてください」よりも、後者には有効的だったりします。 (2017/4/19 16:10:24) |
| あや | > | 読むのをめんどくさがる人が、わざわざ手間をかけないと話ができないならもう来ませんよね。 (2017/4/19 16:10:43) |
| あや | > | 実際にはほんの一手間かけるだけでいいのだけど、読まないからそれに気付かない。 (2017/4/19 16:11:12) |
| あや | > | こういう人は自分本位な会話になりがちなので、さっさと回避して、相手から引いてもらった方がいい。 (2017/4/19 16:11:32) |
| あや | > | 話していて面白くなさそうな人の相手は最小限の方がいいです。 (2017/4/19 16:11:49) |
| あや | > | それ故に、部屋説明や待機メッセージに、あえて一手間かけさせる「ルール」を入れるのは (2017/4/19 16:12:07) |
| あや | > | チャットに慣れている人だとけっこうやっているテクニックですね。 (2017/4/19 16:12:21) |
| あや | > | 同様にあとから入った方も、「ちゃんと読んだよ」と言うのを会話の中で示せるかどうかが (2017/4/19 16:12:52) |
| あや | > | 相手に対して、不安感を薄める効果はあると思います。 (2017/4/19 16:13:11) |
| あや | > | 長文の説明やメッセージの場合は、都合の良い一部だけ読んでる場合もあるので、 (2017/4/19 16:14:15) |
| あや | > | あえて長文の後ろの方に見分けるためのトラップを仕込んでる上級者も居たりします。 (2017/4/19 16:14:43) |
| あや | > | とりあえず話したいことを話すなら自分で部屋を立てれば良いと思いますし、 (2017/4/19 16:15:23) |
| あや | > | 部屋がわかれている意味もちゃんとあるってことを理解して、部屋に沿って利用していきたいですね (2017/4/19 16:15:51) |
| あや | > | お部屋に沿っている使い方がメインならば、 (2017/4/19 16:18:16) |
| あや | > | 多少は話題がそれたり脱線したりすることに目くじらを立てる必要も無いですけど (2017/4/19 16:18:37) |
| あや | > | （例えば、プレイ後のピロートークみたいな雑談とか、ですね） (2017/4/19 16:18:53) |
| あや | > | お部屋に沿ってない使い方が続きそうなら、さらっと移動するか、話題を変えるか、 (2017/4/19 16:19:20) |
| あや | > | ということがさらっとできる人って、個人的には長いお付き合いをしたいですね。 (2017/4/19 16:19:44) |
| あや | > | 私はMなので、「気配りや周囲を見れる広い視野を持つS」ということになりますが、 (2017/4/19 16:20:15) |
| あや | > | そんな人、ほとんどいませんｗ (2017/4/19 16:20:24) |
| あや | > | プレイのログ出しの上手い下手とか、嗜好の共通性とか、そういうのは性格的な問題だけど、 (2017/4/19 16:21:28) |
| あや | > | 慣れたり目覚めたりすればなんとかなったりする部分なので、 (2017/4/19 16:21:57) |
| あや | > | 人間性というか、やっぱり長く知り合いでいたい人というのは、別の問題にはなる。 (2017/4/19 16:22:22) |
| あや | > | チャットは匿名性もあるし、仮面をかぶることもできれば本性も出たりするので、 (2017/4/19 16:22:52) |
| あや | > | 言葉遣いや話の持っていき方などなど、見ている人は見ているし、誤解を生まないような注意も必要です。 (2017/4/19 16:24:00) |
| あや | > | 一期一会でその場だけ気持ちよければいいなら、話題やログ出しの上手い人に軍配は上がりますが (2017/4/19 16:24:40) |
| あや | > | 固定の人やリピーターが見つかるというのも、待ちぼうけのリスクは減るので、 (2017/4/19 16:25:20) |
| あや | > | このあたりは好みの問題でしょうか。 (2017/4/19 16:25:27) |
| あや | > | さて、特にテーマもなく思いつくままにつらつらと書くとこんなものでしょうか。 (2017/4/19 16:26:57) |
| あや | > | いつもなにやら時間帯問わずROMさんが２人いてくれるのが不思議ですがｗ (2017/4/19 16:28:22) |
| あや | > | 誰か来る様子もないので今日のログもここまでで。 (2017/4/19 16:30:54) |
| あや | > | では (2017/4/19 16:31:04) |
| あや | > | いつもの定型句を。 (2017/4/19 16:31:11) |
| あや | > | この部屋は「過去ログが教材に」を目的で作っています。主が居ないときでもどうぞ自由にご利用ください。 (2017/4/19 16:31:18) |
| あや | > | 先生と生徒というポジでは無く、いろんな視点があっていろんな意見があるので (2017/4/19 16:31:27) |
| あや | > | ＳさんＭさん問わず、男性女性問わず、いろんな人が意見交換できるといいと思います。 (2017/4/19 16:31:37) |
| あや | > | 部屋主の部屋ではあるけれど、部屋主の意見が絶対とは考えたくはないと思います。 (2017/4/19 16:31:47) |
| あや | > | 失敗談、思い付きメモ、こうした方がよかった、こうしてほしかった、などなどありましたら、独り言でもぜひ。 (2017/4/19 16:31:58) |
| あや | > | テーマに沿った使い方でいっぱい盛り上がって、いっぱい過去ログ（教材）が溜まりますように。 (2017/4/19 16:32:06) |
| あや | > | あ、 (2017/4/19 16:32:20) |
| あや | > | もしよければ過去ログも参考にどうぞ。 (2017/4/19 16:32:27) |
| あや | > | ではでは、また次回に。 (2017/4/19 16:32:35) |
| おしらせ | > | あやさんが退室しました。 (2017/4/19 16:32:40) |
| おしらせ | > | 月さんが入室しました♪ (2017/4/25 20:22:18) |
| 月 | > | こんにちは。 (2017/4/25 20:22:29) |
| 月 | > | 以前お見かけしてから興味を持ちまして、今日はログの方を拝見しております。 (2017/4/25 20:23:26) |
| 月 | > | ログも結構な量ですね。（前のお部屋はもっと多かったのかな？）流し見る程度では中々読み切れないですね。 (2017/4/25 20:24:16) |
| 月 | > | あやさんのお話や、他の方のお話をまた伺いたいです。お待ちしております。（ROMもいないしと今日はプロフいい加減なのごめんなさい） (2017/4/25 20:24:57) |
| 月 | > | ROMさん出たのでプロフ入れますね…。 (2017/4/25 20:25:15) |
| 月 | > | 教材過去ログ拝見しながら足跡ぺたりおよび挨拶でお部屋に伺いました。そろそろGWで夏も近づいてますね。この部屋でまたあやさんにお目にかかれる日を楽しみにしております。 (2017/4/25 20:26:52) |
| 月 | > | また伺いたい…って直接伺ったことがある訳でもないのに妙ですけど。あやさんや皆さまのお話を楽しみにしております。 (2017/4/25 20:33:45) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、月さんが自動退室しました。 (2017/4/25 20:54:45) |
2016年04月14日 03時24分 ～ 2017年04月25日 20時54分 の過去ログ
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