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「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ

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2017年12月12日 02時00分 ~ 2017年12月27日 00時56分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています

そうですね。   (2017/12/12 02:00:01)

由希了解しましたー   (2017/12/12 02:00:10)

由希日本人などの黄色人種、それと何でもいいのですが黒人さんを比べてみましょうか   (2017/12/12 02:00:36)

由希黄色人種の方が経済力が高い(収入が多い)のであれば、黄色人種の方が優れているのですか?   (2017/12/12 02:01:04)

由希いちがいにそうは言えないのではないでしょうか。収入力以外にも比較すべき点は多々ございます   (2017/12/12 02:01:49)

由希男性の方が収入あるから女性よりも優れている、という既にその点から破綻していると言わざるを得ません   (2017/12/12 02:02:10)

なるほど。その主張を論じる前に確認ですが、「男性の方が収入は高い」点は認めたと言うことでいいんですかね?   (2017/12/12 02:02:38)

由希認めるも何もその点は常識かと思います   (2017/12/12 02:03:00)

では、次にそちらの主張に言葉を返します。つまり、経済力をことさら主張することの理由、ということですよね   (2017/12/12 02:04:45)

由希ぱぱっといきましょう。仮に男性の方が優れているとの淳さんの主張が通ったとして…仮にですが   (2017/12/12 02:04:48)

由希その後、優れていると思われる男性の方が上に扱われていいかという話がありますからね   (2017/12/12 02:05:16)

由希そう捉えて頂いてもいいですが、経済力のみを注視することにまっとうな理由はないかと存じます   (2017/12/12 02:05:52)

その理由というか、意味があるからこそ経済力に着眼点をおいているのです   (2017/12/12 02:06:42)

由希資本主義の世の中ではと仰っていましたが、そもそも資本主義の国のみではありません   (2017/12/12 02:07:14)

由希また、本当に資本主義の世の中で、淳さんが仰るほど経済力のみを見ていくべきかは甚だ疑問です   (2017/12/12 02:07:42)

先進国と言われる国のほとんどが資本主義経済ですよ。   (2017/12/12 02:08:10)

由希それは差別思考ですね   (2017/12/12 02:08:18)

由希そもそも先進国限定の討論ではないかと思います   (2017/12/12 02:08:36)

更に言うなら、男尊女卑、は日本語であり日本の概念です。それ以外を持ち出すのはナンセンスかと。   (2017/12/12 02:08:58)

由希仮に先進国ではと限定なさるのであれば、そちらの主張が全て通ったとしても、あくまで先進国のみでは男尊が良いとの結論しか導き出せず、男尊が正しいとはならないのではないですか?   (2017/12/12 02:09:26)

由希男尊は日本語でしょうが、各国類似の言語はありますよね   (2017/12/12 02:09:53)

由希世界的に男尊女卑について話し合われていたり、日本が女性進出ランキング何位だとかニュースで流れていたり…ご存知ありませんか?   (2017/12/12 02:10:21)

由希男尊女卑が日本語であるから、日本のみの概念であって他を持ち出してはいけないというのはあまりに狭量かと   (2017/12/12 02:10:50)

国ごとに宗教観、倫理観、価値観が異なる以上、日本の男尊女卑を世界に拡大するのは無理があります。   (2017/12/12 02:10:52)

「男女平等」について論じられることはありますが、「男尊女卑」について論じられることは余りありませんよ。   (2017/12/12 02:11:20)

由希男女平等について論じられる場合、そのほとんどが男尊の問題になっております   (2017/12/12 02:11:41)

もし、類似の概念があると仰るなら、「男尊女卑」を各国の言葉で何というか、説明でしますか?   (2017/12/12 02:11:54)

由希むしろそうおっしゃるのであれば、女尊が問題になっている国を教えていただきたいものです   (2017/12/12 02:11:57)

由希翻訳サイトを使用すればすぐにでますよ。時間の無駄なのでそれは割愛しましょう   (2017/12/12 02:12:16)

由希宗教観等が異なるから   (2017/12/12 02:12:30)

由希他に男尊女卑を拡大するのは無理がある、の関連性はないですよね   (2017/12/12 02:12:49)

由希話が数点にとんでしまっていますが、何故ことさらに経済力を重視なさるのか教えていただけますか?   (2017/12/12 02:13:20)

では、そこに戻りましょう。家庭を含めた、社会全体が経済というものを軸に成り立っているからです。家庭を維持するにも一定の収入が必要だし、豊かさの1つの指標となるのは避けられません。   (2017/12/12 02:15:11)

由希うんうんー   (2017/12/12 02:15:45)

由希豊かさのひとつの指標とご自身も仰っていますよね。大事なことであるのは否定致しませんが、あくまで大事な要素のひとつではないですか   (2017/12/12 02:16:14)

その証拠に、男性同士で比較した場合でも、経済力があるか無いかは1つの能力差として評価されています。   (2017/12/12 02:16:25)

由希ご自身で仰っていますが、ひとつの能力差ですよね?   (2017/12/12 02:16:44)

由希くり返しになりますが何も私は収入多いことを否定してはいません   (2017/12/12 02:17:00)

由希ですが、いくつもある大事な要素のうちのひとつにしかすぎないのです。なのに、その一点のみを比較して   (2017/12/12 02:17:21)

豊かさの1つの指標、といっただけで、1つの能力とはだれもいっていませんが。   (2017/12/12 02:17:34)

由希男性が女性よりも優れていると言い切るのは無理があろうかと思います   (2017/12/12 02:17:37)

由希1つの能力差として   (2017/12/12 02:17:49)

由希こう仰っていますよ   (2017/12/12 02:17:55)

由希かりにですが、Aさんの収入が500万円   (2017/12/12 02:18:18)

由希Bさんの収入が1000万円だとしましょう。ありえませんが他条件が全て同一であればBさんが人気かもしれません   (2017/12/12 02:18:45)

由希しかし、様々な大事な要素も勘案して比べるのであれば、いちがいにBさんに人気がでるとも言い切れません。すなわち、総合的に見れば収入の高いものが優れているとは言えないということです   (2017/12/12 02:19:25)

由希分かりやすく個人間を例にしましたが、Aさんを女性、Bさんを男性に置きかえて頂ければ一目瞭然ではないでしょうか   (2017/12/12 02:19:55)

うーん。個人ではなく、男女の大きな区切りを考えて欲しいんですが、伝わりませんかね   (2017/12/12 02:21:06)

由希ですから、女性男性という区切りで考えた場合でも同一のことが言えますね   (2017/12/12 02:21:33)

その上で、俺は経済力が最優先に評価される事項だと考えているわけで。   (2017/12/12 02:22:03)

由希淳さんが最優先に考えていることは重々承知していますよ   (2017/12/12 02:22:24)

由希しかしながらご指摘差し上げたとおり、一般的には経済力のみを注視することは難しいです   (2017/12/12 02:22:42)

由希少なくても、経済力が最重要であり、それをもって男女の優劣を決めるべきという主張の理由づけはできていないかと存じます   (2017/12/12 02:23:04)

由希男性が優れているとなった後、その上で男尊が正しいかというのが今回の話でした   (2017/12/12 02:23:44)

由希しかし恐縮ですけれど、そもそも男性の方が優れていることを論じれませんでしたね。男女平等が正当かと思います   (2017/12/12 02:24:06)

だとすれば、ゆきさんは経済力に変わる、女性の方が明らかに優れている部分を示していただかないと。   (2017/12/12 02:24:16)

由希寿命等様々な点がありますよ。示さなくても淳さんに指摘することは問題なかったと思います   (2017/12/12 02:24:46)

経済力は明らかに男性の方が上、でも女性の方が優れてることもある、その点に関しては自分は何も言わないでは虫が良すぎですよ   (2017/12/12 02:24:55)

由希が、時間がさすがにないのでいずれにしても省略ですね   (2017/12/12 02:24:58)

由希その点につきましては、今回の議題を淳さんが提案するとのことであり、経済力をことさらに注視すべきかどうかが論点になっていましたので   (2017/12/12 02:25:56)

由希時間ですね!   (2017/12/12 02:26:04)

由希オマケしても25分台までだと思いますので…26分になった以上ここまでにしましょうか   (2017/12/12 02:26:23)

んー、少し伸ばしてもいいんですけどね   (2017/12/12 02:26:43)

由希じゃあ35分までいきましょー   (2017/12/12 02:27:18)

個人的には、議論の中で主張しきれないことを分かってるでしょ、とか時間ありませんでしたし、というのは評価外だと思いますので。   (2017/12/12 02:27:26)

由希時間がないのはお互い様ですよー   (2017/12/12 02:27:53)

由希私も、敦さんの最後のつっこみ24分すぎでしたから相当時間のないなかで返しました   (2017/12/12 02:28:16)

では、まず俺は男尊女卑であるという意見を述べたわけですが、そちらが言いたいことがあればどうぞ。   (2017/12/12 02:28:41)

由希個人的に評価外と思うというそれこそ虫が良いかと思います。判定の方は、評価するでしょうね   (2017/12/12 02:28:49)

由希淳さんから展開なさるとのことでしたし特には   (2017/12/12 02:29:16)

由希強いて言えば、男尊の理由付けが一切なされなかったので平等が正当ということを言いたいですね   (2017/12/12 02:29:31)

由希主張しきれないこと分かってるでしょ?とは言っていません。話し合った結果、主張できなかったですねと申しあげました   (2017/12/12 02:29:57)

由希女性の方が優れている点の話ですが、   (2017/12/12 02:30:28)

男尊である理由。経済力が上。かつ、資本主義社会ではそれが重要視されるべき。これでまとまってます   (2017/12/12 02:30:57)

由希言わないことが虫が良い訳ではないと断ったうえで申しあげますと、寿命・頭の構造(女性の方が複数のことを同時にできる)・子供を産めるなど複数あるかと存じます   (2017/12/12 02:31:03)

延長したのは、反論でなくゆきさんの主張を聞きたいからですね   (2017/12/12 02:31:18)

由希それは淳さんの願望ですね   (2017/12/12 02:31:28)

由希経済力が上という事実を確認するまでしかいっていません   (2017/12/12 02:31:42)

由希資本主義社会ではそれが重要視されるべき この根拠を示せなかったのですから、そうすべきという理由がございませんね   (2017/12/12 02:32:01)

由希私は特に主張しなくていいですよー。このまま終わって、平等が正当であるのは明白な話し合いだと思っていますし   (2017/12/12 02:32:26)

では、寿命が長いことが評価される理由は?頭の構造が違うことのソースは?女性も一人では子供は産めませんよ。   (2017/12/12 02:32:30)

そもそも、ゆきさんの主張は「平等」でしょう。であれば、女性の優位点と男性の優位点が釣り合うはず、という話をしないといけないのでは?   (2017/12/12 02:33:20)

由希答えたとして、淳さんの反論の時間もないです   (2017/12/12 02:33:22)

由希あれ?   (2017/12/12 02:33:26)

由希さすがにあと2分ではその全てを話し合う時間はないですね この発言が蹴られました   (2017/12/12 02:33:41)

由希それも淳さんの決めつけですね   (2017/12/12 02:34:05)

由希そもそも、一方が優れている場合にそちらを尊重すべきかどうかも論点でしたから。何も私は   (2017/12/12 02:34:35)

由希平等であるためには、双方の能力が釣り合っている必要があるとは一言も申し上げていません   (2017/12/12 02:35:00)

由希時間ですねー!   (2017/12/12 02:35:07)

そもそも、ゆきさんの「平等」というのは   (2017/12/12 02:35:15)

「区別が出来ない」ということであって、それは平等とは言えないかと。   (2017/12/12 02:35:35)

っと、35分ですか。   (2017/12/12 02:35:54)

由希時間ですお手付きですよ   (2017/12/12 02:35:59)

由希ですねー   (2017/12/12 02:36:07)

由希最後の方、いきなりサイトが重くなって焦りましたw   (2017/12/12 02:36:20)

お手つきではありませんよ、ギリギリ35分台での発言ですw   (2017/12/12 02:37:10)

由希ううん、時間ですよ!の後に言ってますからー   (2017/12/12 02:37:31)

由希淳> そもそも、ゆきさんの「平等」というのは (12/12 02:35:15)   (2017/12/12 02:37:35)

由希こちらはギリギリ良しとしても、少なくてもこの時点で私の時間ですよは見えています   (2017/12/12 02:37:50)

由希淳> 「区別が出来ない」ということであって、それは平等とは言えないかと。 (12/12 02:35:35)   (2017/12/12 02:37:54)

由希こっちお手付きです   (2017/12/12 02:37:57)

時間内の発言ですからねー。それとも、その発言を認めるとやばいと自分で思ってるとか?w   (2017/12/12 02:39:18)

由希いいえ?   (2017/12/12 02:39:32)

おしらせ見学さんが入室しました♪  (2017/12/12 02:41:31)

とりあえず、再延長は無しですかね   (2017/12/12 02:41:39)

見学こんばんは~   (2017/12/12 02:41:39)

由希こんばんは。なしです   (2017/12/12 02:41:47)

こんばんは   (2017/12/12 02:42:16)

見学はんてーいいです?(´・ω・`)   (2017/12/12 02:42:33)

由希はい 良ければお願い致します   (2017/12/12 02:42:49)

見学はーい、んとね   (2017/12/12 02:43:00)

おしらせROM♂さんが入室しました♪  (2017/12/12 02:43:05)

見学ここがこうだからとかいうまでもないとおもう。はっきりいってゆきさんの圧勝ですね   (2017/12/12 02:43:18)

見学しつれいしまーす(あいさつふようです   (2017/12/12 02:43:28)

おしらせ見学さんが退室しました。  (2017/12/12 02:43:32)

由希ありがとうございました。こんばんは   (2017/12/12 02:43:58)

ROM♂由希さんに一票。男尊女卑が他の国の言葉で云々のくだりは見ててこっちが恥ずかしいくらいでした。   (2017/12/12 02:44:27)

おしらせROM♂さんが退室しました。  (2017/12/12 02:44:40)

由希ROM♂さんもありがとうございました   (2017/12/12 02:44:48)

ROM♂さんありがとうございました。   (2017/12/12 02:45:47)

由希時間ですね!の時に25分だった訳で…私が止めてるのに、その後の発言有効ってやっぱり納得できないですー   (2017/12/12 02:46:01)

由希反論の時間一切ないしw   (2017/12/12 02:46:15)

由希ぁ。35分ですね   (2017/12/12 02:46:37)

うーん、敗色濃厚ですね   (2017/12/12 02:48:57)

由希かもしれませんね   (2017/12/12 02:49:20)

由希ここまでで切りますか?それとも待ちますか?   (2017/12/12 02:49:30)

他のジャッジも期待出来なければ切っていいですよ。   (2017/12/12 02:51:39)

由希まだ終わったばかりですから、ジャッジしてくれる方がくる期待はできる時間かと思いますよ   (2017/12/12 02:52:18)

由希いらっしゃるかは分かりませんが3時頃まで待ってみましょうか?   (2017/12/12 02:52:38)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 02:52:49)

こんばんは   (2017/12/12 02:53:23)

ROMこんばんは   (2017/12/12 02:53:29)

由希こんばんはー!   (2017/12/12 02:53:36)

ROM前の人と違うけど淳さんに一票   (2017/12/12 02:54:02)

由希はーい!理由とかありますか?   (2017/12/12 02:54:56)

おー、ありがとうございます   (2017/12/12 02:55:24)

ROM理由はふたつ。この部屋のルールは男尊女卑を否定して男女平等を主張するのはずなんでその後半は未達成かな   (2017/12/12 02:55:37)

由希男尊女卑がダメとなったら平等かなーって   (2017/12/12 02:56:07)

由希判定ありがとうございましたw   (2017/12/12 02:56:17)

ありがとうございます。その点理解していただくと大変助かりますw   (2017/12/12 02:56:56)

ROMふたつめは資本主義で経済力があるのは優位だとは言えないってのは屁理屈に聞こえたから   (2017/12/12 02:56:57)

ROMではお邪魔しました   (2017/12/12 02:57:09)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 02:57:22)

由希優位だとは言ってるのにーw他にも大事な点あるーって   (2017/12/12 02:57:32)

由希お疲れ様ー!   (2017/12/12 02:57:36)

由希むむーw正直、このまま勝てると思ってましたw   (2017/12/12 02:58:04)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 02:58:20)

ROM失礼。重要視されるべきでした。お邪魔しましたー   (2017/12/12 02:58:47)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 02:58:51)

1-2ですか。微妙なところですねー   (2017/12/12 02:59:15)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 02:59:27)

ROMこんばんは   (2017/12/12 02:59:41)

こんばんはー   (2017/12/12 02:59:48)

由希こんばんはっ   (2017/12/12 02:59:49)

ROMジャッジしないつもりだったのですが   (2017/12/12 03:00:51)

由希はい   (2017/12/12 03:01:13)

由希ROMさん?   (2017/12/12 03:03:58)

感想記入中ですかね   (2017/12/12 03:04:09)

由希かもー   (2017/12/12 03:04:20)

ROMこの対決で男性に票が入るのが分かりませんでした…ハキハキしてる由希さんがいじめられるのを見たいから?との印象すら 男尊女卑を否定できているのに平等が主張できていないと結論づくのも分かりませんし、経済力以外はいらないという勢いの相手に対して、それは違うと女性が言うのは当然 それを屁理屈と言われてはこの部屋で女性闘えないのでは…   (2017/12/12 03:04:29)

ROM頑張って書いていましたw   (2017/12/12 03:04:44)

ROM先程のROMさんには不愉快でしたら申し訳ございません 失礼します   (2017/12/12 03:05:08)

ROMあっと 由希さんに1票です   (2017/12/12 03:05:31)

おしらせロムさんが入室しました♪  (2017/12/12 03:05:46)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 03:05:46)

ロムまだ票受け付けていますか?   (2017/12/12 03:06:10)

それほど違いがなさそうではありますが、受け付けてはいますw   (2017/12/12 03:06:43)

由希ロムさんは以前ここで皆さんと少し言い争いになっていた方ですか?   (2017/12/12 03:06:47)

ロムえ...?   (2017/12/12 03:07:34)

由希ごめんなさいww   (2017/12/12 03:07:42)

由希違いましたね…wよければ判定お願いします!   (2017/12/12 03:07:53)

ロムはい   (2017/12/12 03:08:23)

ロム人違いです   (2017/12/12 03:08:35)

由希失礼しました…!   (2017/12/12 03:08:51)

ロム由希さんに一票   (2017/12/12 03:09:16)

ロム> 「男女平等」について論じられることはありますが、「男尊女卑」について論じられることは余りありませんよ。 (02:11:20)   (2017/12/12 03:09:27)

ロムとのことなんですが、日本以外の国でも男尊女卑に関する議論は腐るほどあります。   (2017/12/12 03:10:15)

由希理由とかあります?   (2017/12/12 03:10:18)

由希重ね重ねすみませんw入れ違い   (2017/12/12 03:10:28)

ロム全体的に由希さんの圧勝ということで   (2017/12/12 03:10:50)

ロム一点だけ気になったので指摘させてもらいました   (2017/12/12 03:11:12)

ロムキリスト教的価値観の中にも男尊女卑の傾向は色濃くありますからね   (2017/12/12 03:11:53)

由希はーいありがとうございます。水色ROMさんもありがとうございました!   (2017/12/12 03:11:55)

ロム男尊女卑が日本的概念てことはないです   (2017/12/12 03:12:12)

ロムでは   (2017/12/12 03:12:17)

由希お疲れ様でしたー   (2017/12/12 03:13:06)

うーん、キリスト教観の中での男性優位と日本で言うところの男尊女卑は全く違うというのが私の捉え方なのですが   (2017/12/12 03:13:13)

その辺も理解に持って行けなけりゃいっしょですね   (2017/12/12 03:13:29)

どちらにしても、もう決着でいいですよ、流石にw   (2017/12/12 03:14:04)

おしらせROM♂さんが入室しました♪  (2017/12/12 03:14:10)

ロムですね、全く同質ではないですよ   (2017/12/12 03:14:25)

由希そうですねーきりもなくなりますっとこんばんは!   (2017/12/12 03:14:33)

由希さっきのロムさんでしたw   (2017/12/12 03:14:46)

ロム男女平等」について論じられることはありますが、「男尊女卑」について論じられることは余りありませんよ。 (02:11:20)   (2017/12/12 03:14:51)

ロムただいずれにしても、↓は間違いじゃないかと。   (2017/12/12 03:15:06)

ロム以上です   (2017/12/12 03:15:20)

ROM♂先ほど投票させていただいたものです。男性側の敗北で男女平等を認めるなら、男性側も土下座くらいするべきだと思うんですが、どうでもいいですね。   (2017/12/12 03:15:21)

おしらせロムさんが退室しました。  (2017/12/12 03:15:25)

おしらせROM♂さんが退室しました。  (2017/12/12 03:15:30)

由希あっ、それ私前回お願いしました!土下座   (2017/12/12 03:15:53)

どうでもいいなら言わないでいいと思いますが…部屋ルール変えたいならそれは部屋主に言うべきかと。   (2017/12/12 03:16:15)

由希でも今回は対決前に相談しなかったから   (2017/12/12 03:16:41)

由希それか、事前相談ですね!部屋ルールはこうだけれど今回40分にしませんか?など各種の相談はあり   (2017/12/12 03:17:20)

ですね。双方の合意の元に、だと思いますよ   (2017/12/12 03:17:36)

由希ROM♂さんも必ず土下座しなさいと言っている訳でもないので…w   (2017/12/12 03:18:29)

由希思ったことを仰ったんだとw   (2017/12/12 03:19:01)

おしらせROM♂さんが入室しました♪  (2017/12/12 03:19:22)

ROM♂そうですよ。矛盾しているな、と思って言ったまでです。   (2017/12/12 03:19:53)

では、ルールに則り、男女平等を認めます。   (2017/12/12 03:20:17)

由希了解です!ROM♂さん   (2017/12/12 03:20:42)

由希はーい!分かりましたw   (2017/12/12 03:20:50)

おしらせROM♂さんが退室しました。  (2017/12/12 03:21:10)

少しお話しする時間が欲しいですねー、別のお部屋かなんかで。   (2017/12/12 03:21:13)

言いたいこともいくつかありますし。   (2017/12/12 03:21:44)

由希少し疲れちゃったので休憩とりたいかなー   (2017/12/12 03:21:51)

ああ、議論の続きとかじゃないので休憩がてらでいいですよ   (2017/12/12 03:22:15)

由希議論の続きです?   (2017/12/12 03:22:16)

続きでもいいですが、しんどいでしょw   (2017/12/12 03:22:52)

そもそも終わった議論を続けるのもナンセンスです   (2017/12/12 03:23:06)

由希かもしれませんw続きはちょっとと思ってw   (2017/12/12 03:23:38)

由希それではどういったことでしょう?   (2017/12/12 03:23:48)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 03:24:04)

反省会かねた雑談とかですね。   (2017/12/12 03:24:16)

ROM負け惜しみがひどいですね   (2017/12/12 03:24:29)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 03:24:31)

来てのお楽しみと言うことで。あまり長居するとこのように叩かれますのでw   (2017/12/12 03:24:43)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 03:25:06)

由希ROMさんお騒がせしてすみません…wとりあえず今回は解散でもいいですか?   (2017/12/12 03:25:18)

ROM潔くないなー   (2017/12/12 03:25:20)

ROM淳さんて前も負けた後に悪態ついてなかった?   (2017/12/12 03:25:49)

由希お騒がせしてます…   (2017/12/12 03:25:53)

あ、別にいいですよー。また次回よろしくお願いします   (2017/12/12 03:25:55)

おしらせロムさんが入室しました♪  (2017/12/12 03:25:58)

ROMゆきさんもう落ちていいんじゃないかな?   (2017/12/12 03:26:10)

由希私、一旦落ちた方がいいかな   (2017/12/12 03:26:11)

ロムあなたが叩かれてるのは長居してるからではないのでは?   (2017/12/12 03:26:14)

ROMお疲れ様   (2017/12/12 03:26:18)

お疲れ様でした   (2017/12/12 03:26:27)

由希とりあえず落ちます!解散しましょう   (2017/12/12 03:26:31)

由希皆さんお疲れ様でしたー   (2017/12/12 03:26:36)

ROM長居してるからじゃないよねw   (2017/12/12 03:26:48)

ロムお疲れ様です。   (2017/12/12 03:26:49)

おしらせ由希さんが退室しました。  (2017/12/12 03:26:50)

ロムほんとに、見ていてみっともないです。   (2017/12/12 03:27:04)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 03:27:06)

おしらせロムさんが退室しました。  (2017/12/12 03:27:29)

あの…判定に不服も言っていませんし、ちゃんとルール通りの行動をしているつもりですが。ここまで糞味噌に叩かれるのがこのお部屋の流儀でしょうか?   (2017/12/12 03:30:45)

部屋主さんが黙認するのであれば、そういう部屋なんだと理解することにします。   (2017/12/12 03:31:33)

おしらせさんが退室しました。  (2017/12/12 03:31:58)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/12 21:07:19)

ROM↓だから、お前みてーなのはいらねーんだって。消えろゴミ   (2017/12/12 21:08:22)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/12 21:08:29)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2017/12/13 01:01:08)

ROM♀何やら荒れたようですね   (2017/12/13 01:01:25)

ROM♀討論自体は荒れる要素ないと思うけど   (2017/12/13 01:02:24)

ROM♀由希さんは初めて見たけど、強い人みたいね   (2017/12/13 01:08:15)

おしらせROM♀さんが退室しました。  (2017/12/13 01:15:31)

おしらせ見学さんが入室しました♪  (2017/12/13 01:28:03)

見学(  _*`ω、)_   (2017/12/13 01:28:15)

見学ねもい。こんばんは~   (2017/12/13 01:28:23)

見学ROM♀さんってまえおはなしした方かなー?あれですよ、おぼえてないかもしんないけどゆきさんうちらのほーぷ!w   (2017/12/13 01:29:06)

見学さいきん覚醒したみたいでれんしょうちゅうなのです。ここでも2戦2勝   (2017/12/13 01:29:31)

見学きのーのすごかったね。あれみて由希さんにたいけつもうしこんじゃったww   (2017/12/13 01:30:02)

見学じぶんのことじゃなくても、おともだちが評価されてるとなんかうれしいね!   (2017/12/13 01:30:29)

見学というわけで?   (2017/12/13 01:30:41)

見学おじゃましましたおやすみなさーい お部屋とあんまかんけいないはなししつれいしました><   (2017/12/13 01:31:08)

おしらせ見学さんが退室しました。  (2017/12/13 01:31:39)

おしらせダメだこりゃさんが入室しました♪  (2017/12/13 14:20:59)

ダメだこりゃ判定の質が悪いですね。   (2017/12/13 14:21:12)

ダメだこりゃ昨夜の対戦は由希さんの勝利で異論はありませんが、匿名の判定者の立場で討論者をた   (2017/12/13 14:22:41)

ダメだこりゃ失礼。匿名の反対者の立場で感情的に討論者を叩くのはどうなんでしょう?   (2017/12/13 14:23:28)

おしらせダメだこりゃさんが退室しました。  (2017/12/13 14:23:56)

おしらせ見学さんが入室しました♪  (2017/12/13 18:13:27)

見学こんばんはw   (2017/12/13 18:13:44)

見学「判定の質が悪い」っていわれるとびっくりしちゃう~。私も判定しましたが、判定はおおむねもんだいなかったかと。これひいき判定?との指摘をもらった方はいましたけどね   (2017/12/13 18:14:24)

見学だめだししたかったのはしんや3時20分台(とかそれ以降)ってことでいいんですよね?判定した方とはたぶんべつのひとであって、判定者・判定の質とはかんけいありませんよ~   (2017/12/13 18:15:16)

見学ちなみに私はしんやあえてちがうはなしをしました(´・ω・`)   (2017/12/13 18:15:47)

見学ROMさんたちがただしかったのか、ダメだこりゃさんのいうとおりなのかはおいといてさ   (2017/12/13 18:16:12)

見学まだなっとくできないご本人とか部屋主さんがいいにきたならまあ伸びるのもわかる。でも、できればおわったほうがみんなにとっていいんじゃないかな   (2017/12/13 18:16:39)

見学ながくなっちゃった   (2017/12/13 18:16:55)

見学ではでは ノシ   (2017/12/13 18:16:58)

おしらせ見学さんが退室しました。  (2017/12/13 18:17:04)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2017/12/13 19:13:51)

ROM今夜は討論見れるかな?   (2017/12/13 19:14:37)

ROM今から楽しみだね   (2017/12/13 19:15:46)

おしらせROMさんが退室しました。  (2017/12/13 19:15:53)

おしらせ桜庭@管理さんが入室しました♪  (2017/12/13 21:23:25)

桜庭@管理皆様日ごろご協力ありがとうございます。   (2017/12/13 21:23:55)

桜庭@管理淳さんにお答え致します。   (2017/12/13 21:24:04)

桜庭@管理私の感想では、部屋のルールに乗っ取って特に淳さんには何の問題も無いかと存じます。   (2017/12/13 21:25:09)

桜庭@管理文脈からは、12/12 03:24:04 12/12 03:25:06 12/12 03:25:58 にご入室の各氏が、何か淳さんに対して過剰に攻撃的であったように存じます。   (2017/12/13 21:26:58)

桜庭@管理いずれにせよ、皆様討論を逸脱した罵詈雑言の類はご遠慮頂き楽しんで頂けますと幸いでございます。   (2017/12/13 21:28:21)

桜庭@管理では。   (2017/12/13 21:28:54)

おしらせ桜庭@管理さんが退室しました。  (2017/12/13 21:28:57)

おしらせ由希さんが入室しました♪  (2017/12/13 22:35:21)

由希こんばんは、先日討論致しました由希です。桜庭さん判断を示して頂きありがとうございます。やはり緑見学さん達に問題はないですよね。淳さんあるいは各色ROMさんがどうだったと思うかについては差し控えさせて頂きますけれど、ハラハラしながら経過を見ていることを伝えさせて下さい…。居合わせた者として、もうこの話が終わり、楽しい雰囲気に戻ることを切に願っています   (2017/12/13 22:35:40)

由希お邪魔しました   (2017/12/13 22:35:49)

おしらせ由希さんが退室しました。  (2017/12/13 22:36:00)

おしらせ意見さんが入室しました♪  (2017/12/13 23:03:32)

意見管理人さんのお言葉はごもっともだけど、こんなの判断仰ぐまでもなくROM連中が悪いよね。   (2017/12/13 23:05:55)

意見緑見学さんは、多分別の人と言ってるけど、それって確証無いでしょ?ほとんど携帯キャリアでの接続だし、名前も一緒だし。   (2017/12/13 23:07:11)

意見ROMって名前の匿名である以上、ジャッジに参加してる可能性は大いにあるし、そういう人にジャッジされるっていう可能性は拭えないわけでさ。   (2017/12/13 23:08:46)

おしらせ見学さんが入室しました♪  (2017/12/13 23:09:21)

見学だから「たぶん」っていってますがな(´・ω・`)   (2017/12/13 23:09:51)

見学ぎゃくにいうとおなじひとって確証もないでしょ。なのに「判定陣が」ってなると判定したものとしては「えー?」ってなりますね   (2017/12/13 23:10:16)

見学こんばんは   (2017/12/13 23:10:24)

意見なんか問題起こるとすぐ、もういいじゃないか仲良くやろうっていう意見出てくるけどさ、やられた本人に謝罪も何も無しに問題終わらせて、それ以降この人来ないってなるんだろうなーって。   (2017/12/13 23:10:37)

見学(´・ω・`)   (2017/12/13 23:11:12)

見学ちなみになまえいっしょなのはひとりしかいませんよ。なお、その方はぱそからの入室だった   (2017/12/13 23:11:46)

見学携帯キャリアでのせつぞく っていわれても、たぶんいたけどどのキャリアだったかなんてたぶんだれもはあくしてないしねー   (2017/12/13 23:12:22)

意見折角いい感じの議論だったのに、一部のROMのせいで台無しだな、と思いました。以上、意見です。   (2017/12/13 23:12:22)

おしらせ意見さんが退室しました。  (2017/12/13 23:12:41)

おしらせROM。さんが入室しました♪  (2017/12/13 23:12:44)

ROM。判定基準はそれぞれだとしても   (2017/12/13 23:13:20)

ROM。それを他者がやんややんやいう必要はないって   (2017/12/13 23:13:40)

ROM。緑の見学さんも   (2017/12/13 23:14:42)

見学ほい?   (2017/12/13 23:14:53)

ROM。いちいち噛みつかない方がいいよ   (2017/12/13 23:14:59)

ROM。キリがないし   (2017/12/13 23:15:02)

見学ぜんぶはかみつかないけど、おちどがいっさいなかったとおもわれる私たちがどうこういわれるんじゃ   (2017/12/13 23:15:28)

見学さすがにつっこんじゃうかなw   (2017/12/13 23:15:32)

ROM。私的な意見だけど   (2017/12/13 23:16:01)

ROM。それやってたら   (2017/12/13 23:16:06)

ROM。キリないって   (2017/12/13 23:16:10)

ROM。討論終わってんだし   (2017/12/13 23:16:15)

見学焦点は淳さんとROMさんのどっちが~ ですよね。で、ROMさんたちと判定陣がいっしょの証拠はいっさいなくてむしろべつの可能性大なのに↓みたくされたら「さすがに」ってことです   (2017/12/13 23:16:49)

見学討論おわってんだし、ある程度まではするーしますよ   (2017/12/13 23:16:59)

おしらせ由希さんが入室しました♪  (2017/12/13 23:17:38)

ROM。全員が全員じゃねえけど   (2017/12/13 23:17:41)

由希こんばんは   (2017/12/13 23:18:03)

見学はいはい(こんばんは)   (2017/12/13 23:18:13)

ROM。あー   (2017/12/13 23:18:30)

ROM。まだいいや   (2017/12/13 23:18:33)

ROM。普通に討論して   (2017/12/13 23:18:43)

ROM。ROMの判定に   (2017/12/13 23:18:47)

ROM。従えばいいだけだし   (2017/12/13 23:19:04)

ROM。見学さん の言いたいこともあるだろうけど   (2017/12/13 23:19:25)

ROM。ここでいうと より荒れる原因になるから   (2017/12/13 23:19:35)

ROM。やめといたらー?   (2017/12/13 23:19:41)

ROM。ま そんなところかな   (2017/12/13 23:20:14)

見学くりかえしになりますけど、そのへんも考慮してましてある程度まではするーしますよ。いっさいおちどない、そちらのおことばをかりればふつうに討論して判定してってしてただけなのに↓のようにいわれたら「さすがに」ということです   (2017/12/13 23:20:27)

見学ほいほい   (2017/12/13 23:20:36)

由希お互いストップしましょう   (2017/12/13 23:20:46)

由希ROM。さんも人にやめといたらというなら自分からw   (2017/12/13 23:21:00)

ROM。あー   (2017/12/13 23:21:09)

由希お願いします…   (2017/12/13 23:21:11)

ROM。こいつの性格上 止めねえとキリなさそうだからw   (2017/12/13 23:21:19)

ROM。いらんおせっかいだけどなw   (2017/12/13 23:21:26)

見学そうやってあおる(´・ω・`)   (2017/12/13 23:21:42)

ROM。安心しなー   (2017/12/13 23:21:46)

ROM。もう消えるから   (2017/12/13 23:21:53)

ROM。この部屋が 普通に動きますように   (2017/12/13 23:22:02)

おしらせROM。さんが退室しました。  (2017/12/13 23:22:07)

見学なんだかなぁ   (2017/12/13 23:22:22)

由希ハッキリ言います、今悪いのはROM。さんです落ちて欲しいです   (2017/12/13 23:22:24)

由希  (2017/12/13 23:22:38)

見学私のなにをしってるの?ってかんじだけどね。つーかこのひとがとめに?つっこんでこなければそのままおわりだったのに   (2017/12/13 23:24:11)

見学由希さんありがとー&ごめんよ。とりま私はおちますよん   (2017/12/13 23:24:29)

由希お疲れ様です!   (2017/12/13 23:25:11)

見学またねーおつかれさま ノシ   (2017/12/13 23:25:24)

おしらせ見学さんが退室しました。  (2017/12/13 23:25:42)

由希私だって、落ち度なかったのに(※そう思っています)もし由希さんが悪いって言われたら意見くらいしたくなるよー?   (2017/12/13 23:49:30)

由希そういうのは仕方ないでしょ…けれど、いつまでも当時いなかった方が首を突っ込んであれこれ言っていたら終わらないでしょう?何も問題起きてすぐに蓋をしようとした訳でもない…長引いていたらもういいでしょうって言います…それがそんなにおかしい?   (2017/12/13 23:51:37)

由希長引けば淳さんか各色ROM皆さんが謝った流れですか?それ期待できないじゃないですか。であれば、もうやめようって普通だと思う。誰も止めないで荒れに荒れるのがお望みですか   (2017/12/13 23:54:08)

おしらせろむさんが入室しました♪  (2017/12/13 23:54:14)

ろむずっと我慢してたもんなぁ由希さん   (2017/12/13 23:54:37)

由希こんばんは   (2017/12/13 23:54:48)

ろむこん   (2017/12/13 23:54:57)

ろむ言いたくもなるわな   (2017/12/13 23:55:29)

ろむ落ち着いたか?まだある?   (2017/12/13 23:56:22)

由希スミマセン大丈夫です   (2017/12/13 23:57:08)

おしらせさんが入室しました♪  (2017/12/13 23:59:26)

ろむこんばんは   (2017/12/13 23:59:38)

由希こんばんは   (2017/12/13 23:59:46)

こんばんは。どうにも、当事者発言が求められてるようなので。   (2017/12/14 00:00:14)

ろむあれだなとりあえず二人共来たければ気にせずまた来いよ   (2017/12/14 00:01:01)

まずは、管理人さんの裁定とお気遣いへの感謝と、お騒がせしていることの謝罪を先に申し上げておきます。   (2017/12/14 00:01:12)

由希ありがとうございますろむさん   (2017/12/14 00:01:50)

ろむさんもお気遣いありがとうございます。   (2017/12/14 00:02:08)

ただ、結論から申し上げると、もうお邪魔するつもりはありません。   (2017/12/14 00:03:02)

ろむ意見する際は由希さんや今の淳さんのような言葉遣いにするといい   (2017/12/14 00:03:25)

俺は、この部屋でいきなり暴言を受けたのは2度目です。確か、お前みたいなのがいると女が寄りつかない、とかなんとか、一言だけ言い逃げ去れました。   (2017/12/14 00:03:48)

ろむこいつの性格上等アウト   (2017/12/14 00:03:59)

ろむふむ   (2017/12/14 00:04:03)

その時も今回も、暴言そのものよりも、驚いたのは   (2017/12/14 00:04:26)

その暴言についてたしなめるような発言が一切無かったことです。   (2017/12/14 00:04:52)

由希はい   (2017/12/14 00:05:34)

もちろん全ての方が悪意に満ちているとは思っていませんが、2回打たれれば3回目がある、と警戒してしまうのは人として当然かと思います。   (2017/12/14 00:05:41)

ろむ私見だが暴言はよくなかっただろうね   (2017/12/14 00:06:27)

ろむただ、淳さん側に言われる理由は確かにあるとの判断が働いてたしなめるに至らなかったんだろうな   (2017/12/14 00:07:02)

1回目は自分にそう言い聞かせ、納得することにしました。   (2017/12/14 00:07:52)

ろむなるほどな正解だと思う   (2017/12/14 00:08:09)

しかし今回の件は、冷静にログを読んでも、特に失礼な発言をしたとも思えませんし、平然と雑談続けてますし、あろうことか退室後にゴミ扱いされる始末です。   (2017/12/14 00:09:18)

ろむ確かに今回の方はフルボッコだったしな   (2017/12/14 00:09:48)

個人ではなく、この部屋のROMという存在が信じられなくなりましたし、であれば、ROMにジャッジされるという主旨自体を楽しめそうにありません。   (2017/12/14 00:10:36)

ろむまた私見になるがいいかな   (2017/12/14 00:11:03)

ええ、遠慮無く。   (2017/12/14 00:11:17)

ろむ淳さんに駄目出しをした人達は罵倒及び判定を楽しんでいる人達とは別種だと思う   (2017/12/14 00:11:56)

ろむ一昨日叩いたROM陣にも言い分はあるのかもしれないが淳さんからしてこの人達を信じられないと思う気持ちは理解できるさ   (2017/12/14 00:13:03)

ええ、俺もそう思いたいですよ。今回の件も、判定に不服など一切ありませんし。   (2017/12/14 00:13:16)

ろむだがその信じられない人達イコール判定陣ではない訳だよ   (2017/12/14 00:13:28)

ろむそこは気にせずに、今すぐにやっぱり来ようと決めろとは言わないが整理ついたらまた来るといい   (2017/12/14 00:14:08)

仰りたいことは分かります。   (2017/12/14 00:14:34)

ろむ無理強いはできないが楽しんでいたのに一昨日のことで去るのはもったいない気はするな   (2017/12/14 00:15:36)

ただ・・・バットを持った人間が10人いたとして。うち9人は野球選手でも、中に1人、そのバットで殴りつけてきた奴がいる。そして、他の9人はそれを止めようともしなかった。   (2017/12/14 00:15:40)

であれば、その10人の近くには寄りたくなくなります。   (2017/12/14 00:16:00)

由希はい   (2017/12/14 00:16:00)

ろむ1回目止められなかった理由については消化できたんだよな?   (2017/12/14 00:16:44)

ろむ2回目は由希さんか…目の前にいるが   (2017/12/14 00:16:57)

消化はしていませんよ。ハッキリ言って   (2017/12/14 00:17:12)

ROM2> お前みたいのが闊歩してるから女こねーんだとだけは言っとくわ淳 (11/23 03:00:29)   (2017/12/14 00:17:14)

こんなこと言われるようなことではないと未だに思っています   (2017/12/14 00:17:34)

ろむうん   (2017/12/14 00:18:27)

由希さんに責任はありませんよ。   (2017/12/14 00:18:56)

ろむ冷静に意見したなら良かったと俺は思う。暴言は良くなかったな   (2017/12/14 00:19:03)

ろむ止めなかったってやつな   (2017/12/14 00:19:12)

ろむそう、止めなかった人達に責任がある訳ではないというか・・・   (2017/12/14 00:19:45)

ろむ言われる理由少しはあるかな ここで反応して逆上したら怒って余計淳さんが傷つくかもしれない   (2017/12/14 00:20:53)

ろむ色々な思考がよぎったんだろうよ   (2017/12/14 00:21:09)

無いとは思ってませんよ。少しはある、余計なことを言ったかもと思ったからこそ、無理矢理飲み込んだんです   (2017/12/14 00:21:39)

ろむうん   (2017/12/14 00:22:09)

でも、そうやって自分の少しの非を認めてきちんとしても、叩く奴は叩く。   (2017/12/14 00:22:19)

ろむ消化できたというか、無理に消化したというところだな   (2017/12/14 00:22:37)

由希私の場合は…   (2017/12/14 00:22:45)

みっともないだの見苦しいだの言われて、誰もそれを何も言わない。   (2017/12/14 00:23:00)

ろむその時は誰もいなかったんじゃないかな?   (2017/12/14 00:23:42)

由希私の場合は、少しパニックになったのもありました   (2017/12/14 00:25:14)

いなかったと思いますか?   (2017/12/14 00:25:20)

ろむ一通り読んだがいなかった筈   (2017/12/14 00:25:38)

ろむ入室せずに見ていた人はいるだろうが、それは荒らしはスルーが吉を実践しただけだろう   (2017/12/14 00:26:11)

ろむ悪いな淳さんに暴言を吐いた人に納得できないのは非常に良く分かるが、味方してくれなかったと責めるのは酷と思ってる   (2017/12/14 00:27:04)

別に責めるつもりはありませんよ。   (2017/12/14 00:27:39)

由希各色ROMさんを荒らしと言ってしまうとまたややこしくなるかも…   (2017/12/14 00:27:45)

ろむ責めてるように見えてね   (2017/12/14 00:28:31)

自浄作用が働かない場なんだ、と痛感したんです。であれば、俺自身は来る気が起きないという、それだけです。   (2017/12/14 00:28:38)

この部屋をそのままで楽しめる方は、そのまま楽しめばいいし、無理にルールを変える必要はない。   (2017/12/14 00:29:38)

であれば、出ていくのは俺です。だから、もう来るつもりがありません。   (2017/12/14 00:29:58)

ろむ自浄作用の働く部屋ってのはどんなのだね   (2017/12/14 00:30:42)

ろむま・・・去るなら去るで無理強いはしないよ。気が変わったら来いよ   (2017/12/14 00:31:12)

長々と失礼しました。お二方ともありがとうございます。   (2017/12/14 00:31:47)

おしらせさんが退室しました。  (2017/12/14 00:32:25)

ろむお疲れ様   (2017/12/14 00:32:50)

由希お疲れさまです   (2017/12/14 00:32:52)

由希私が止めれば良かったのかな…あの時は、半分パニックになりながらもすぐに落ちるのが最善だと思って   (2017/12/14 00:34:29)

ろむすまんトイレ   (2017/12/14 00:34:58)

ろむ由希さんの判断はありで止めるのもありだったな   (2017/12/14 00:38:51)

由希おかえりなさい   (2017/12/14 00:39:48)

ろむ止めた場合はその場で即解決の可能性もあれば荒れまくりの最悪ケースまで有り得た   (2017/12/14 00:40:20)

ろむただいま   (2017/12/14 00:40:28)

ろむ由希さんの行動は即解決の可能性は低かった一方、逆上させて最悪の状態に至る可能性を抑えられたと思う   (2017/12/14 00:41:21)

由希はい   (2017/12/14 00:42:00)

ろむどちらもありなんだよ。その場で止めなくても時間が経って部屋主が発言したりで自浄もできている   (2017/12/14 00:43:09)

ろむ味方が入らなかったことを悪く言うのは違うかな   (2017/12/14 00:43:41)

ろむでもそれが個人的に納得できないから変えろでなく来ないというなら仕方がない   (2017/12/14 00:44:13)

ろむまた、暴言を吐かれて納得ができないのは良く分かるわ   (2017/12/14 00:44:32)

由希はい   (2017/12/14 00:45:28)

ろむ言われるだけの理由があるなら意見はいいよ   (2017/12/14 00:47:23)

ろむそういう意味でROM陣も否定しないわ   (2017/12/14 00:47:42)

ろむでも普通に伝えれば良い。ただの誹謗中傷になってはいかんわな   (2017/12/14 00:48:03)

由希はい   (2017/12/14 00:48:09)

ろむうん   (2017/12/14 00:50:49)

由希申し訳ないのですが少し背後が   (2017/12/14 00:53:08)

ろむああ、いいよ。淳さんを引き留められなかったのは心残りだが彼が落ちた以上俺ももういいわ   (2017/12/14 00:53:58)

ろむ時間とらせたね   (2017/12/14 00:54:07)

由希こちらこそ…関係のなかったろむさんを巻き込んでしまいすみませんでした   (2017/12/14 00:55:00)

由希失礼します。ありがとうございました   (2017/12/14 00:55:11)

おしらせ由希さんが退室しました。  (2017/12/14 00:55:34)

ろむお疲れ   (2017/12/14 00:56:12)

ろむ由希さんはまた来いよー   (2017/12/14 00:56:26)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、ろむさんが自動退室しました。  (2017/12/14 01:16:36)

おしらせ麗華さんが入室しました♪  (2017/12/14 01:39:56)

麗華ねむ…   (2017/12/14 01:40:11)

麗華居ないね   (2017/12/14 01:46:41)

おしらせ麗華さんが退室しました。  (2017/12/14 01:46:44)

おしらせ伊藤♂さんが入室しました♪  (2017/12/15 00:29:57)

伊藤♂こんばんわー。   (2017/12/15 00:30:06)

伊藤♂なんか…   (2017/12/15 00:30:09)

伊藤♂私がいないときに難しい話になっている屈辱。   (2017/12/15 00:30:24)

伊藤♂そして誰も来ない屈辱。   (2017/12/15 00:36:55)

おしらせ麗華さんが入室しました♪  (2017/12/15 00:44:13)

伊藤♂o   (2017/12/15 00:44:34)

麗華あんたが居るときに難しい話なんてできないでしょうに、こんばんは~。   (2017/12/15 00:44:38)

伊藤♂おひさしぶりん   (2017/12/15 00:44:44)

麗華久しぶり。   (2017/12/15 00:44:53)

伊藤♂えー。難しい話とか得意っすよ~。   (2017/12/15 00:45:02)

麗華例えば?   (2017/12/15 00:45:13)

伊藤♂女性を馬騰にするのとか得意ですし   (2017/12/15 00:45:25)

麗華三国志に出てくる強い人ね   (2017/12/15 00:45:50)

伊藤♂そうそう。武力91で。   (2017/12/15 00:46:10)

伊藤♂男尊女卑の討論では馬騰は必須ですよねぇ   (2017/12/15 00:46:49)

麗華そ、そうなの?   (2017/12/15 00:46:55)

伊藤♂というわけで討論しますか~   (2017/12/15 00:47:01)

伊藤♂天上天下唯我独尊について   (2017/12/15 00:47:24)

麗華はて、なんのことやら。   (2017/12/15 00:48:07)

伊藤♂麗華さんは弱いから青龍刀(武力+10)の装備を許しましょう。   (2017/12/15 00:48:34)

麗華弱いかはさておき、有難くいただきましょうか。   (2017/12/15 00:49:44)

伊藤♂うん。青龍刀を装備したら、次は赤兎馬ですね。   (2017/12/15 00:51:08)

麗華あの赤兎馬ね。誰だったっけ…えーっと…   (2017/12/15 00:51:43)

伊藤♂これを装備していると、討論で負けても逃亡の成功率が100%です。   (2017/12/15 00:51:51)

麗華あ、呂布だった。   (2017/12/15 00:52:05)

麗華わお、すごい。   (2017/12/15 00:52:12)

伊藤♂今なら、捨て台詞を3つまで残すサービス付きです。   (2017/12/15 00:52:34)

麗華どんなのがお好みで?   (2017/12/15 00:53:05)

伊藤♂「覚えてろ」「ジャッジに救われたな」「次はこうはいかんぞ」の中から3つを選べますよ。どうぞ。   (2017/12/15 00:53:21)

麗華ダサいなぁ…   (2017/12/15 00:54:42)

伊藤♂捨て台詞とはそういうものです。   (2017/12/15 00:55:00)

麗華ふーむ、要らないサービスだ。。   (2017/12/15 00:55:35)

伊藤♂要らない?なにも?捨ててしまおう?   (2017/12/15 00:56:24)

伊藤♂君を探し彷徨うMY SOUL っすか?   (2017/12/15 00:56:36)

麗華がまんできない 僕を全部上げよう ね   (2017/12/15 00:57:59)

伊藤♂麗華さんはボクっ子にキャラ変更っすか?   (2017/12/15 00:59:47)

麗華いっくらなんでもキャラとして破綻しちゃうよw   (2017/12/15 01:00:18)

伊藤♂でも、今までにはいないキャラになるから、良いのでは?   (2017/12/15 01:01:53)

麗華んー…作ってみようかなあ、今までと違うから、結構製作時間はかかりそう。慣れるまでに。   (2017/12/15 01:02:36)

伊藤♂じゃあ、楽しみに待ってますので、気長におなしゃす。   (2017/12/15 01:03:46)

麗華ん。   (2017/12/15 01:03:58)

麗華どーしよ。   (2017/12/15 01:08:25)

麗華討論、久しぶりにしてみる?   (2017/12/15 01:08:36)

伊藤♂ん?   (2017/12/15 01:08:43)

伊藤♂んー。時間もあんましないですし。待ち合わせとかで雑談の続きしますか。   (2017/12/15 01:09:14)

麗華作って頂戴。   (2017/12/15 01:09:52)

伊藤♂作ったっすよー   (2017/12/15 01:10:44)

伊藤♂まぁ、寝落ちしない程度に、ぼやきますかぁ   (2017/12/15 01:11:06)

麗華そーしましょうか。   (2017/12/15 01:11:16)

おしらせ麗華さんが退室しました。  (2017/12/15 01:11:19)

おしらせ伊藤♂さんが退室しました。  (2017/12/15 01:11:53)

おしらせ和人さんが入室しました♪  (2017/12/18 23:14:35)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、和人さんが自動退室しました。  (2017/12/18 23:34:37)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/19 21:49:55)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/19 22:09:56)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/20 00:29:57)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/20 00:49:59)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2017/12/22 00:34:21)

おしらせさゆりさんが入室しました♪  (2017/12/22 00:45:27)

おしらせゆうやさんが入室しました♪  (2017/12/22 00:52:51)

ゆうやこんばんわ   (2017/12/22 00:53:01)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、ROM♀さんが自動退室しました。  (2017/12/22 00:54:42)

ゆうやいないのー?   (2017/12/22 00:55:08)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、さゆりさんが自動退室しました。  (2017/12/22 01:05:28)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、ゆうやさんが自動退室しました。  (2017/12/22 01:18:01)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/22 02:02:29)

おしらせ真一♂40さんが入室しました♪  (2017/12/22 02:07:22)

真一♂40こんばんは、いらっしゃるかな?   (2017/12/22 02:07:31)

夕花こんばんは   (2017/12/22 02:07:51)

夕花よろしくおねがいいます   (2017/12/22 02:08:03)

真一♂40討論しますか?   (2017/12/22 02:08:12)

夕花はい   (2017/12/22 02:08:20)

真一♂40では、2:15から30分間   (2017/12/22 02:09:54)

夕花いいですよ   (2017/12/22 02:10:15)

真一♂40そちらから話を展開してください。お願いします。   (2017/12/22 02:13:13)

夕花わかりました   (2017/12/22 02:13:55)

夕花では、いきますね   (2017/12/22 02:15:07)

真一♂40はい   (2017/12/22 02:15:12)

夕花まずは、男尊女卑という言葉についてですが、男性が尊くて女性が卑しいって意味でいいですか?   (2017/12/22 02:16:15)

真一♂40分かりました。その通りでいきましょう。   (2017/12/22 02:16:41)

夕花でも、そもそもなんで、男性が尊くて女性が卑しいんでしょうか、その理由が見当たらないように思います。   (2017/12/22 02:19:00)

真一♂40その問いは「何故、歴史のなかで長い間、男尊女卑の傾向が見られたのはどういう理由からか?」この問いに対して回答をしなくてはいけないのではないかと考えます。   (2017/12/22 02:21:07)

夕花ええ   (2017/12/22 02:21:32)

真一♂40「あえて男女平等にしなくてはいけない」という世論が起きたのはかなり最近のことです。男尊女卑の方が当たり前だったわけですね?   (2017/12/22 02:21:45)

夕花過去においては、そうですね。   (2017/12/22 02:22:12)

真一♂40ならば、歴史を通してならば男尊女卑が正解だった時期を考えるなら、経験則として男尊女卑のままでいいのではないでしょうか?   (2017/12/22 02:22:24)

真一♂40何か男女平等であることのメリットが夕花さんから提示されるべきではありませんか?   (2017/12/22 02:22:39)

夕花男女平等のメリットですか、歴史を見れば、現在の高度に経済的に発展している国は、男尊女卑の価値観から、男女平等の価値観に転換していますよね。   (2017/12/22 02:24:44)

夕花つまり、男女平等の国のほうが、男尊女卑の国よりも、経済的に反映していることが挙げられると思います。   (2017/12/22 02:25:38)

真一♂40経済的発展をしている所が男女平等としているいうのには無理があると考えます。ローマ帝国やエジプト王朝を考えたとき、その場所で男女平等が成立したと思えません。   (2017/12/22 02:27:33)

真一♂40リーダーはほとんど男性だったでしょ?これはどのように解決されますか?   (2017/12/22 02:27:48)

夕花いやいや、、2000年前のことじゃなくて、現在のことを言っています   (2017/12/22 02:28:25)

真一♂40では、条件として、「現代であり」「裕福なところである」ということですね?現代と古代では何が違うのでしょうか?   (2017/12/22 02:29:09)

夕花リー代が男性であったというのも、「であった」であって、いまでは女性のリーダーもいっぱいいますよね。   (2017/12/22 02:29:18)

夕花古代は、現代のように、資本主義社会じゃないですよね   (2017/12/22 02:30:23)

真一♂40資本主義が男女平等を生み出す理由になるのですか?何故でしょう?   (2017/12/22 02:30:59)

夕花経済システム・社会システム自体が、根本的に違いますよね   (2017/12/22 02:31:22)

夕花原因になるとは言っていませんよ。   (2017/12/22 02:31:48)

夕花現代の経済的に発展した国では、男女平等の価値観が広まっていると言っているわけです   (2017/12/22 02:32:29)

真一♂40現代では男尊女卑が薄まっている理由は資本主義にあるとするなら、その理由をお話しいただけますか?   (2017/12/22 02:33:01)

真一♂40経済システムの何が違うのでしょう?社会システムの何が違うのでしょう?   (2017/12/22 02:33:13)

夕花どうも、原因と結果を取り違えているようです、、、男尊女卑が薄まっている理由が資本主義にあるのではなくて、男性も女性もともに個人として尊ばれて、共に社会に参画する世の中のほうが、経済的に発展するということではないですか   (2017/12/22 02:35:57)

真一♂40男尊女卑のシステムは、例えば現代の女性側のキャリアの問題の根本である出産のブランクを解決してくれます。それならば、女性は補として卑の立場となり、男性が効率的に労働すればいいのではないでしょうか?資本主義ならそう考えるのではありませんか?   (2017/12/22 02:36:39)

真一♂401年間キャリアを離れて、戻ってこられても再教育などのコストがかかります。不便なシステムではありませんか?   (2017/12/22 02:37:20)

夕花でも、男性が一人で働いた場合、いくら頑張って働いても、世帯年収を2倍にすることはできませんよね。   (2017/12/22 02:38:37)

夕花女性が働けばそれは可能ですよね。   (2017/12/22 02:38:55)

真一♂40それは男尊女卑のままでも可能ではありませんか?農民は女性が協力していたわけですから。   (2017/12/22 02:40:20)

夕花それは、、、女性の労働を数値化していないだけじゃないですか   (2017/12/22 02:42:03)

真一♂40それならば歴史は女性を労働力とみなしていなくても社会的には何も問題はなかったという結論にならないでしょうか?   (2017/12/22 02:43:01)

真一♂40それならば男性を「補助」し「卑」の立場に置いて、2人が労働し、その上で男性がしっかり活躍する社会の方が効率がいいように私は思います。   (2017/12/22 02:43:36)

真一♂40そちらの意見を頂いて終わりにしましょう   (2017/12/22 02:44:20)

夕花それは、男尊女卑という観念が一般的だったからですよね、、、、しかし、補助者ではなくて、じょお製独立した労働者として、扱っている国のほうが、経済的に発展していることは、事実だと思います。   (2017/12/22 02:45:42)

夕花女性を独立した労働者として   (2017/12/22 02:46:01)

真一♂40分かりました。お疲れ様でした。   (2017/12/22 02:46:10)

真一♂403:00ぐらいまでジャッジを頂きましょう   (2017/12/22 02:46:22)

夕花はい、おつかれさまです   (2017/12/22 02:46:27)

夕花はい   (2017/12/22 02:46:33)

おしらせ見学さんが入室しました♪  (2017/12/22 02:49:46)

真一♂40こんばんは、判定お願い出来れば助かります   (2017/12/22 02:50:08)

夕花よろしくおねがいします   (2017/12/22 02:50:25)

見学ROM1人しかいないんですね…   (2017/12/22 02:50:34)

真一♂40部屋が上がりますから増えるとは思いますが(^^;   (2017/12/22 02:50:47)

おしらせ見学♀さんが入室しました♪  (2017/12/22 02:50:47)

見学私は男性の意見の方が賛同できましたね   (2017/12/22 02:51:23)

見学♀私は女性の方が   (2017/12/22 02:52:00)

真一♂40ならば、私1-0夕花さんでいいですね?>最初の見学さん   (2017/12/22 02:52:03)

見学はい   (2017/12/22 02:52:14)

真一♂401-1になりましたね>見学♀さん   (2017/12/22 02:52:18)

夕花1-1 ですね。。。   (2017/12/22 02:52:26)

夕花ありがとうございます。見学♀さん。   (2017/12/22 02:52:46)

見学♀納得いきませんもん   (2017/12/22 02:53:26)

見学♀応援してます!   (2017/12/22 02:53:47)

夕花そうですよね、、、納得いきませんよね、、、女が「補助」で「卑」だなんて、、、、   (2017/12/22 02:54:24)

夕花ありがとうございます>見学♀さん   (2017/12/22 02:54:40)

見学♀はい!   (2017/12/22 02:54:43)

見学♀男性陣もそんな言えないみたいですね   (2017/12/22 02:56:23)

おしらせ見学3さんが入室しました♪  (2017/12/22 02:57:39)

見学3こんばんは   (2017/12/22 02:57:42)

真一♂40こんばんは、判定頂けば助かります   (2017/12/22 02:57:54)

見学こんばんは   (2017/12/22 02:58:04)

夕花そうですね、、、、、やっぱり、今どき男尊女卑なんて無理があるって、わかってるんでしょうね   (2017/12/22 02:58:18)

見学3夕花さんの意見は、根拠がなく、反証として効果がないように見えますね   (2017/12/22 02:58:23)

夕花こんばんは、、、見学さん   (2017/12/22 02:58:39)

見学♀そんなことないって!   (2017/12/22 02:58:49)

見学3なので、私は真一さんに一票です   (2017/12/22 02:58:49)

夕花根拠がなく、、、、、ですか、、、   (2017/12/22 02:59:23)

見学♀負けさせたいだけなんじゃないの   (2017/12/22 02:59:29)

見学3実際の数値であったり、実例の提示がないので、理想論・机上の空論である可能性が残っている。という事ですね。   (2017/12/22 03:00:11)

見学♀本人落ちた?   (2017/12/22 03:01:37)

夕花実例は、提示していると思うんですけど、、、   (2017/12/22 03:01:51)

真一♂40います、3:00になりましたので私の勝ちですね。   (2017/12/22 03:01:59)

見学♀してますよ   (2017/12/22 03:02:02)

おしらせ感想さんが入室しました♪  (2017/12/22 03:02:30)

真一♂40見学さん、男女平等の思想と男尊女卑のディベートは意味が違います。   (2017/12/22 03:02:48)

感想双方自分の意見をいって終わった感じなんで…個人的にはどっちでもいい感じ   (2017/12/22 03:03:35)

見学♀ゆうかさん…力不足でごめんなさいね   (2017/12/22 03:03:52)

真一♂40私はそもそも男女平等論者です。だけど、男女平等側の女がきちんと男女平等で説得力のある理論武装して頂ければ、更によい社会が作れると私は考えます。   (2017/12/22 03:03:59)

真一♂40では、夕花さん…   (2017/12/22 03:04:21)

感想議論と言えるほどには相手の意見を正面から聞いてないっていう印象。お邪魔しました   (2017/12/22 03:04:39)

真一♂40http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=210827 こちらは覚えておられますね?   (2017/12/22 03:04:40)

おしらせ感想さんが退室しました。  (2017/12/22 03:04:43)

見学♀なんか可愛そう…   (2017/12/22 03:05:12)

夕花ううん、、、こっちこそ、力不足で負けちゃっって、ごめん、、、、>見学♀さん   (2017/12/22 03:05:17)

おしらせ見学3さんが退室しました。  (2017/12/22 03:05:27)

夕花は、、はい、、、>真一さん   (2017/12/22 03:06:12)

真一♂40ならば、見学♀さんがこの場所の討論でお勝ちになればよろしい。ディベートはゲームであり、感情論とは別です。   (2017/12/22 03:06:19)

見学♀なんか…凄い部屋…   (2017/12/22 03:06:24)

真一♂40先にお入りください   (2017/12/22 03:06:30)

夕花は、い、、、   (2017/12/22 03:07:15)

見学♀私にも責任ある   (2017/12/22 03:07:15)

真一♂40ならば、一緒にディベート敗北部屋に来ますか?>見学♀さん   (2017/12/22 03:08:20)

おしらせ見学さんが退室しました。  (2017/12/22 03:08:28)

見学♀少しだけ覗かせてもらいます   (2017/12/22 03:09:03)

真一♂40どうぞ。それでは。こちらは失礼   (2017/12/22 03:09:15)

おしらせ真一♂40さんが退室しました。  (2017/12/22 03:09:19)

おしらせ見学♀さんが退室しました。  (2017/12/22 03:09:43)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/22 03:27:39)

おしらせ真希♀25さんが入室しました♪  (2017/12/22 23:36:12)

おしらせ真希♀25さんが退室しました。  (2017/12/22 23:36:26)

おしらせ麗華さんが入室しました♪  (2017/12/24 00:40:53)

おしらせ麗華さんが退室しました。  (2017/12/24 00:47:09)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/24 15:22:26)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/24 15:43:37)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/24 15:55:49)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/24 16:16:54)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/25 00:26:04)

おしらせ真一♂40さんが入室しました♪  (2017/12/25 00:38:18)

真一♂40こんばんは   (2017/12/25 00:38:28)

夕花こんばんは   (2017/12/25 00:38:58)

真一♂40前回の命令が終わってないようですが?   (2017/12/25 00:39:39)

夕花は、はい、、   (2017/12/25 00:40:03)

真一♂40なら、来る場所はここではないでしょう?   (2017/12/25 00:40:19)

夕花は、、はい、、、真一様、、、   (2017/12/25 00:41:34)

真一♂40先に入りなさい   (2017/12/25 00:41:47)

夕花申し訳ございません、、、   (2017/12/25 00:41:49)

おしらせ夕花さんが退室しました。  (2017/12/25 00:41:57)

おしらせ真一♂40さんが退室しました。  (2017/12/25 00:42:06)

おしらせ夕花さんが入室しました♪  (2017/12/25 10:32:48)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。  (2017/12/25 10:52:50)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2017/12/27 00:56:40)

2017年12月12日 02時00分 ~ 2017年12月27日 00時56分 の過去ログ
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