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「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ

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タグ 勝負  男尊女卑  討論  議論


2018年05月09日 23時34分 ~ 2018年05月27日 04時29分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています

判定2議論のジャッジとしては、友也さんかなぁ…夕花さん途中から逃げ腰というか、そんな印象。   (2018/5/9 23:34:03)

おしらせROMROMさんが入室しました♪  (2018/5/9 23:34:13)

ROMROM滑り込みセーフでいいですかー?   (2018/5/9 23:34:49)

友也ありがとうございます   (2018/5/9 23:35:00)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、ROM2さんが自動退室しました。  (2018/5/9 23:35:00)

夕花おねがいします   (2018/5/9 23:35:22)

判定2では失礼します   (2018/5/9 23:35:31)

おしらせ判定2さんが退室しました。  (2018/5/9 23:35:36)

ROMROM夕花さん自身がなんとなくわかってるんじゃないかな?中盤までは結構夕花さん優勢だったけど、終盤完全に押されちゃってたよね。個人的に、平等をひっくり返すのって難しいと思うので、賞賛を含めて智也さんに一票。   (2018/5/9 23:38:11)

ROMROM友也さんでしたね、申し訳ありません。では失礼します   (2018/5/9 23:38:32)

おしらせROMROMさんが退室しました。  (2018/5/9 23:38:40)

夕花たしかに、終盤、友也さんペースで押されちゃいましたね…ううう…   (2018/5/9 23:39:41)

友也えーと、集計が間違ってなければ、4-3で私が勝ってますね   (2018/5/9 23:41:04)

夕花はい、、4-3で、友也さんの、勝ちです。   (2018/5/9 23:41:50)

友也ジャッジ延長しますか?   (2018/5/9 23:42:03)

夕花もう、、いいです…   (2018/5/9 23:42:55)

友也今回は自分でもあんまりうまくいかなかった感じあったので、ジャッジに救われてしまいましたが。それでも勝負は勝負ですね   (2018/5/9 23:43:55)

夕花は、、はい、、   (2018/5/9 23:44:21)

友也ではまず、全裸で土下座ですね。   (2018/5/9 23:44:46)

夕花恵美さんの仇うち、しようと思ったのに…   (2018/5/9 23:45:04)

夕花は、、い、、、全裸土下座します…   (2018/5/9 23:45:26)

友也そして、思いつく限りの、男ウケしそうな、卑猥で屈辱的な負け口上を考えて宣言して下さいね   (2018/5/9 23:45:43)

夕花ううう…   (2018/5/9 23:46:20)

夕花(友也様の前に全裸で土下座して、、、)ごめんなさい、、、夕花は、恵美さんの仇打ちしようと思って、友也様に討論挑んで、返り討ちにされました。。。そして男女は不平等だということを、友也様に教えていただきました。。。ありがとうございます。今までの間違った考えを改めますから、どうかお許しください。   (2018/5/9 23:50:14)

友也全然ダメですね。自分がどんな惨めな格好をしているか、ちゃんと言わないと。お尻を持ち上げて見せつけるようにしながらもう一回。   (2018/5/9 23:51:45)

夕花は、、はい、、、   (2018/5/9 23:52:06)

夕花(仁王立ちの友也様の前で、お尻を向けた格好で全裸土下座して、お尻を高く突き出して、両手で、お股を左右に割り開きながら…)ごめんなさい、夕花は、恵美さんの仇打ちしようと思って、友也様に討論挑んで、返り討ちにされました。。。女は男性と平等ではなく、強い男性におまんこを使ってもらう価値しかないことを、思い知らされました。どうか、負け犬のおまんこを、逞しいおちんこ様で、成敗してください、、、お願いします。。。   (2018/5/9 23:56:53)

友也これはこれは、ずいぶん手慣れていることで。本当はこうやって妄想しながら自慰に耽る方が目的なんじゃありませんか?   (2018/5/9 23:58:55)

夕花ううう… そんなこと、、ないです…   (2018/5/9 23:59:19)

友也ほら、イメチャ好きド変態の夕花さん。次はどんな展開を想像してオナるんだか言って下さいよ。ちっちゃいモノじゃ我慢出来ないんでしょう?   (2018/5/10 00:00:26)

夕花あああ、、もう、見透かされちゃってるのね、、、ちっちゃいものじゃ我慢できないです、、、逞しいもので、成敗されたい、、、   (2018/5/10 00:01:58)

友也成敗されるの想像しながらオナるみっともない姿、ここで晒せばいいですよ。   (2018/5/10 00:03:53)

おしらせ香奈さんが入室しました♪  (2018/5/10 00:04:47)

夕花みっともない姿なんて、、、そんな、、、   (2018/5/10 00:04:48)

友也1回成敗されるだけじゃ物足りないんでしょうし、みんなに使って貰えばいい。   (2018/5/10 00:04:59)

香奈こんばんは、私も討論してみたかったんですけど、 夕花さんの姿を見る方が楽しそうですね   (2018/5/10 00:05:36)

香奈ですね   (2018/5/10 00:05:39)

夕花1回だけなんて、、、   (2018/5/10 00:05:47)

夕花香奈さん、、いじめないで、、、   (2018/5/10 00:06:23)

友也香奈さんも興奮してるようですし、夕花さんがみっともない姿を晒して浅ましくおねだりしたら、香奈さんもどんどん興奮しますよ   (2018/5/10 00:07:08)

香奈私は一応 討論したくて来たので、   (2018/5/10 00:07:34)

香奈友也さんが 夕花さんを成敗したいようなら、落ちますね♪   (2018/5/10 00:08:01)

友也この、イメチャ大好きのチンポ狂いオナニー中毒女のことはとりあえず置いておいて   (2018/5/10 00:09:25)

友也私自身は、ちょっと今日不調な感じがするので、勝負はまた日を改めて。   (2018/5/10 00:10:14)

香奈あら、そんなことを理由に逃げるんですか?   (2018/5/10 00:11:03)

友也そうですね。三十六計何とやらと申しますし。   (2018/5/10 00:13:11)

香奈潔いことで   (2018/5/10 00:14:35)

友也そこのマゾ便器ちゃんの介抱でもよろしくお願いしますよ   (2018/5/10 00:16:00)

香奈それは遠慮しておきます、 発情させたのなら最後まで責任持ってあげてください♪   (2018/5/10 00:16:29)

香奈でわ、失礼します。   (2018/5/10 00:16:34)

夕花マゾ牝便器なんて、、、そんなぁ   (2018/5/10 00:16:35)

おしらせ香奈さんが退室しました。  (2018/5/10 00:16:38)

友也こっちが会話してる間オナニーに集中してたような変態さんには似合いの表現ですよ   (2018/5/10 00:17:18)

夕花ううう、、、   (2018/5/10 00:17:40)

友也してたんでしょ?   (2018/5/10 00:18:08)

夕花は、、はい、、   (2018/5/10 00:18:28)

友也なら、報告しないと。何を想像しながら、何をしていたのか。   (2018/5/10 00:19:00)

夕花友也様の逞しいおちんぽ様で、子宮を征服されるのを想像しながら、オナニーしてました   (2018/5/10 00:20:01)

友也そこまで想像してるのにオナニーっていうのが惨めだね。指で掻き回してたんですか?   (2018/5/10 00:21:09)

夕花は、い、   (2018/5/10 00:21:32)

友也何本で?   (2018/5/10 00:21:50)

夕花2本、、   (2018/5/10 00:22:08)

友也足りないんじゃないかなぁ   (2018/5/10 00:22:33)

夕花恵美さんと二人、並べられて、懲罰されちゃう、、、   (2018/5/10 00:23:53)

友也2人とも同じ格好でしたからね。   (2018/5/10 00:24:19)

夕花全裸土下座、   (2018/5/10 00:24:58)

友也しかも脚開いてケツを高く上げてオマンコ丸出し。   (2018/5/10 00:26:15)

友也並べて後ろから見たら壮観だろうね   (2018/5/10 00:26:30)

夕花ううう、、、おまんこ、比べられちゃう   (2018/5/10 00:26:54)

友也夕花さんのオマンコはどうせ、今の現実と同じ、ぐちゃぐちゃのエロ汁まみれなんだろうけど。お隣の恵美さんのは?   (2018/5/10 00:27:58)

夕花わたしのより、綺麗、なような。。。。   (2018/5/10 00:29:09)

友也同じ格好してるのに綺麗で落ち着いてるの?   (2018/5/10 00:29:44)

夕花そんな気がします… 色とかも、沈着してないような…   (2018/5/10 00:30:22)

友也ふーん、それでいいんだ。   (2018/5/10 00:31:01)

夕花いいもなにも、、、   (2018/5/10 00:31:50)

友也同じようにぐちゃぐちゃの汁まみれにしたいとか、思わないんだ?   (2018/5/10 00:33:03)

夕花ええ、、   (2018/5/10 00:33:34)

友也仲良く2人揃って同じように…とはなれないんだ。可哀想だね   (2018/5/10 00:34:18)

友也じゃ、そろそろ遅いし。イメチャの続き想像しながらオナニー頑張ってください。   (2018/5/10 00:39:14)

夕花はい。   (2018/5/10 00:39:28)

夕花おやすみなさいませ   (2018/5/10 00:39:42)

友也それではおやすみなさい、変態マゾ便器さん。   (2018/5/10 00:40:13)

おしらせ夕花さんが退室しました。  (2018/5/10 00:40:25)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/5/10 01:00:16)

おしらせ恵美さんが入室しました♪  (2018/5/13 00:15:05)

おしらせともやさんが入室しました♪  (2018/5/13 00:21:04)

ともや今晩は。強い方と名前が被って恥ずかしい。友也さんとは別人です。   (2018/5/13 00:22:04)

恵美こんばんは   (2018/5/13 00:22:12)

恵美別の方なのですね よろしくお願いします   (2018/5/13 00:22:44)

ともやよろしくお願いいたします。   (2018/5/13 00:23:00)

恵美ともやさんも、討論希望の方でしょうか   (2018/5/13 00:23:22)

ともやはい。友也さんの足元にも及びませんが。   (2018/5/13 00:23:55)

ともやお相手願えれば幸いです。   (2018/5/13 00:25:12)

恵美はい   (2018/5/13 00:25:16)

恵美時間は30分で良いでしょうか?   (2018/5/13 00:25:31)

ともやはい。   (2018/5/13 00:25:37)

ともや56分まででいきましょう。始めてよいですか?   (2018/5/13 00:26:32)

恵美あ、はい それでは、よろしくお願いします   (2018/5/13 00:26:45)

ともやよろしくお願いいたします。   (2018/5/13 00:26:57)

ともや男尊女卑そのものとなると中々テーマが広くて私には荷が重いかな。恵美さんはどんな時に男尊女卑を感じますか?   (2018/5/13 00:28:13)

恵美早速ですが ともやさんは、どのような理由で男尊女卑に正当性があるとお考えでしょうか   (2018/5/13 00:28:24)

ともや男尊女卑だと言われている事象の大半に仕方がない理由があると感じております。   (2018/5/13 00:29:05)

恵美どんな時に感じるか、ではなく 男尊女卑と言う概念を正当とする理由が、私にはわかりません   (2018/5/13 00:29:26)

恵美では、その理由をお聞かせください   (2018/5/13 00:29:40)

ともや全く同じ能力であれば性別を理由に差別してはいけないとは思っておりますが   (2018/5/13 00:31:10)

恵美はい   (2018/5/13 00:31:21)

ともや例えば女性が会社で出世しにくいのは仕方がないと思います。   (2018/5/13 00:31:34)

恵美求められる能力以外の理由で、不合理な差別はできないでしょうね そこに合理的な理由があれば、別ですが   (2018/5/13 00:32:29)

ともや理不尽かもしれませんが、出産による仕事の中断は出世できない要因になり得ると私は思っております。   (2018/5/13 00:33:16)

恵美はい 全てが理不尽だとは思いませんよ    (2018/5/13 00:34:20)

ともやもちろん、妊娠した方について身体に負担がかからないような仕事上の配慮は必要だと思いますよ。個人的には女性に働いて欲しくはありませんがね。   (2018/5/13 00:35:11)

恵美それは、単純に男尊女卑という問題ではなく 子を産み育てると言うカップルにおいて、そうでない人より不利に扱われるという問題です 女性のみの問題ではありませんので   (2018/5/13 00:35:36)

ともや子育ては夫婦共同でできますし、シングルファザーもおられます。   (2018/5/13 00:36:10)

ともや出産にともなう業務の中断は女性だけの問題じゃないですか?   (2018/5/13 00:36:43)

恵美女性に働いてほしくないという個人の感想と、育児・子育てをサポートするだけの十分な体力のない企業の問題を、同列にとらえてはいけません 前者は男尊所につながりますが、後者は違います   (2018/5/13 00:37:17)

ともや女性に働いて欲しくない理由は、優秀な女性が働くことで、優秀な遺伝子を残す率が下がるからです。   (2018/5/13 00:38:13)

恵美週さんに伴う業務の中断は女性のみですが、それにより「不利に扱われる」という問題は 子を産み育てる男女に不可分に帰属する問題です。「女性の問題」ではありませんよね?   (2018/5/13 00:38:38)

ともや子供1人につき、最低でも産後産休の2ヶ月は仕事ができませんよね。   (2018/5/13 00:39:15)

恵美ともやさんのイメージする、優秀な遺伝子とはなんでしょうか?    (2018/5/13 00:39:38)

ともや計画的な産休だけで済めば、まだ良いですが切迫早産などあれば予期せぬ休暇が必要となります。   (2018/5/13 00:40:07)

恵美はい ですから、その為に産休・育休が取りづらいだとか 取得しない人に比較して不利に取り扱われるという問題は、女性単独の問題ではないという話です   (2018/5/13 00:41:05)

ともやI.QやE.Qの高さですかね。   (2018/5/13 00:41:24)

ともや育休に関しては男性もとることはできますし、子育ても男性で可能です。でも出産は無理。   (2018/5/13 00:42:13)

恵美それが、女性が仕事をする事で率が減るなどというのは、ただの偏見ですよね   (2018/5/13 00:42:15)

ともやI.QやE.Qは遺伝します。   (2018/5/13 00:42:53)

恵美ええ 出産は無理です ですが、出産・育児において不利に取り扱われるという話は 女性のみの問題ではないと言っています   (2018/5/13 00:42:56)

ともや仕事をすることで出産数が減りませんか?   (2018/5/13 00:43:26)

恵美そもそも論として、I.QやE.Qの高い人間を残すべきだ、というのが偏見に満ちた思想であり、認められるものではないですよね   (2018/5/13 00:44:11)

ともや育児について不利に取り扱われるのに男女差無しには同意です。   (2018/5/13 00:44:41)

恵美単純に、女性が仕事をするから出産数は減らないと思いますよ    (2018/5/13 00:45:40)

ともやI.Qが低い人は子を産むなとは言っておりません。ただ社会全体にとってI.Qが高い方が多いと利益になります。   (2018/5/13 00:46:04)

ともやではなぜ出生率が下がっているのですか?   (2018/5/13 00:46:43)

ともやI.Q云々はおいておくとしても合計特殊出生率がこんなに低い状態は社会にとって不利益だと考えます。   (2018/5/13 00:48:04)

恵美これが理由だと説明がつくものではありませんが、経済的な問題は大きいでしょうね 若い世代ほど、男女共働きでなくては子育てなど不可能に近くなっています   (2018/5/13 00:48:11)

ともや給与水準が低い沖縄の出生率が高いのはどうしてですかね?   (2018/5/13 00:49:00)

恵美ともやさんの主張とは真逆に、むしろ、女性が社会に出てフルタイムで働かなくては子供など作れないという家庭の方が多いのではないでしょうか?   (2018/5/13 00:49:17)

ともや印象ですが、所得が低い方の方が子沢山なイメージもあります。   (2018/5/13 00:50:16)

恵美東京の家賃と、地方の家賃比較した事ありませんか? 給与が倍になったくらいでは、追いつかないかと   (2018/5/13 00:50:33)

ともや理想をいえば、女性が働かなくて良いような補助や、以前のように男性一馬力でまかなえる給与水準があればとは思います。   (2018/5/13 00:51:22)

恵美所得云々でなく、生活水準をどのラインで良しとするか、でしょうね    (2018/5/13 00:51:46)

ともや1番低い県は北海道ですが家賃高いかなぁ。   (2018/5/13 00:52:01)

ともや東京の次ですね、すみません。北海道   (2018/5/13 00:52:30)

ともやこのままの出生率で人口が減っていくと経済活動も縮小して悪循環です。   (2018/5/13 00:53:34)

恵美経済活動のために子供を産みましょう、というのでは本末転倒ですけれどね   (2018/5/13 00:54:08)

ともや本末転倒ですか?   (2018/5/13 00:54:28)

ともや人口が減ると労働力も落ちます   (2018/5/13 00:55:49)

ともや56分ですね。   (2018/5/13 00:56:12)

恵美お時間のようですね ありがとうございました   (2018/5/13 00:56:30)

ともやありがとうございました。   (2018/5/13 00:56:43)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/5/13 00:57:00)

ROMこんばんは   (2018/5/13 00:57:06)

ROMいいでしょうか?   (2018/5/13 00:57:17)

ともや今晩は。よろしくお願いいたします。   (2018/5/13 00:57:21)

恵美ROMの方で、判定して頂ける方がいましたら お願いします   (2018/5/13 00:57:22)

おしらせろむろむさんが入室しました♪  (2018/5/13 00:57:22)

恵美今晩は よろしくお願いします   (2018/5/13 00:57:32)

ろむろむこんばんは、よろしくお願いします   (2018/5/13 00:57:41)

ROM結論から言えばともやさんに1票ですね。途中まで恵美さんが押していましたが、最後の最後で逆に追い詰められてしまった感じです。ともやさんの話に乗り過ぎてしまったのかな、と思いました   (2018/5/13 00:58:40)

ROMでは、   (2018/5/13 00:58:45)

ROM失礼します   (2018/5/13 00:58:52)

ろむろむ結論は女性側に一票。雑感。議論のリードは男性側、女性側は論を展開するというよりは相手の主張を否定する形。積極性は男性側に分があるか。しかし男性側は肝心の主張がどれもこれも弱い。すぐに反論や否定が思いつくようなものソースがハッキリしないものが多い。例えば「I.QやE.Qは遺伝します」環境因子は?遺伝するソースは? 「優秀な女性が働くことで、優秀な遺伝子を残す率が下がるからです」女性を男性に置き換えると優秀な男性が働くことも優秀な遺伝子を残すことに支障をきたすということになるんだが…。 それと「仕事をすることで出産数が減りませんか? 」って質問するのは良くないですね。これは男性側が証明することでしょう。これこれこういう理由で女性が仕事をすることで出産数が減るので社会にとって損失である、よって女性は出産だけ考えていればよいという風に論を展開していれば男性側に納得できたと思います。   (2018/5/13 00:58:56)

おしらせROMさんが退室しました。  (2018/5/13 00:59:00)

ろむろむ女性側が特に良かったというよりは男性側の減点によるジャッジですかねー。恵美さんは手堅いって感じです。   (2018/5/13 01:00:24)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/5/13 01:00:54)

ROMよろしくお願いします   (2018/5/13 01:01:02)

ともやよろしくお願いいたします   (2018/5/13 01:01:14)

おしらせROMmmさんが入室しました♪  (2018/5/13 01:01:38)

ROMmm結論として恵美さんに一票、だけど今日はいつものキレが途中から落ちた感じ? いつもなら「どうしてそれが男尊女卑となるのか、女性が働かないのが女を卑とするのかその根拠は」みたいな感じに展開するかなとおもったけど。    (2018/5/13 01:04:06)

ROM恵美さんに一票。ともやさん側が恵美さんに質問するなど全体的に弱かったから。ともやさんはいいとこついてたと思いますが、先ほどのROMさん書いていかれたように、「~じゃないですか?」と一般論に同意を求めるんじゃなく自分で説得力を持たせてほしかった。あと個人的な感想として、優秀な女性の遺伝子が残らないことが社会的損失と言うなら、優秀な女性が十分能力を発揮できないことも社会的損失じゃないかなと思いました。   (2018/5/13 01:06:35)

ROMmmまあ優秀な遺伝子云々は完全に論破されているし、そもそも「優秀な遺伝子」がIQだとして、それはろむろむさんの言う通り男性にも通じるしそもそも優生学だよねそれ、っていう。そしてIQが遺伝する、と断言しちゃったのも失点かなー 現在それを証明する科学的根拠はないです。   (2018/5/13 01:06:49)

ROMそんなとこですね。   (2018/5/13 01:07:09)

おしらせROMさんが退室しました。  (2018/5/13 01:07:13)

恵美ありがとうございました   (2018/5/13 01:07:25)

ROMmmこちらもこんなとこで、では   (2018/5/13 01:07:57)

おしらせROMmmさんが退室しました。  (2018/5/13 01:08:00)

ろむろむではこの辺で。   (2018/5/13 01:08:04)

おしらせろむろむさんが退室しました。  (2018/5/13 01:08:07)

ともやありがとうございました   (2018/5/13 01:08:22)

ともや私の負けですね。   (2018/5/13 01:08:50)

恵美他に、判定の方はいませんでしょうか?   (2018/5/13 01:09:06)

ともやでは、男女平等宣言をいたします。   (2018/5/13 01:12:41)

恵美はい お願いします^^   (2018/5/13 01:12:51)

ともや男女は平等です。生意気言ってすみませんでした。   (2018/5/13 01:13:01)

恵美はい お疲れさまでした   (2018/5/13 01:13:30)

ともや余談ですがI.Qって遺伝しませんかね?前に遺伝が50-80パーセントって聞いた覚えがあったんですけどね。   (2018/5/13 01:13:55)

恵美とりあえず、私には遺伝しなかったですw   (2018/5/13 01:14:22)

ともや暇な時にでもPubMedで論文でも探してみますわ。   (2018/5/13 01:16:24)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/5/13 01:16:44)

恵美ちなみに、ともやさん I.Qが高い人が社会に有用なんて妄想ですよ 「働いたら負け」とか「働くのは恥」なんて言い出す人が身内にいてるのでw   (2018/5/13 01:18:26)

ROMIQの高い夫婦の子供にIQが「遺伝」て部分が科学的に立証できないんですよ。親が勉強できると教育環境を整えるから子供も勉強できるようになるってことはあっても。   (2018/5/13 01:19:41)

ROMもしも「遺伝」を立証してる論文等があるなら教えてくださいm(__)m   (2018/5/13 01:20:28)

おしらせROMさんが退室しました。  (2018/5/13 01:20:36)

ともや見つけたら貼っときます   (2018/5/13 01:21:04)

恵美それでは、失礼いたします   (2018/5/13 01:21:37)

ともやまあ、うちの弟も医師なんですけど、育休を半年とっちゃうような奴なんで   (2018/5/13 01:21:40)

おしらせ恵美さんが退室しました。  (2018/5/13 01:21:45)

ともやおやすみなさい。   (2018/5/13 01:21:49)

おしらせともやさんが退室しました。  (2018/5/13 01:21:53)

おしらせともやさんが入室しました♪  (2018/5/13 01:23:09)

ともや論文じゃなく記事ですみません。後で元のやつ読んどきます。   (2018/5/13 01:23:38)


おしらせともやさんが退室しました。  (2018/5/13 01:23:43)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/13 09:43:57)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/13 09:53:03)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/14 00:50:20)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/14 00:50:35)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/14 01:11:30)

ゆい男尊女卑を徹底して、、教えてください、、   (2018/5/14 01:11:50)

ゆいいませんか?   (2018/5/14 01:16:39)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/14 01:17:37)

おしらせさんが入室しました♪  (2018/5/14 22:52:41)

こんばんは   (2018/5/14 22:52:53)

2回目ですよろしくお願いします   (2018/5/14 22:53:20)

出直してまいります   (2018/5/14 23:12:56)

おしらせさんが退室しました。  (2018/5/14 23:13:12)

おしらせ彩香さんが入室しました♪  (2018/5/18 01:10:46)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2018/5/18 01:15:08)

ROM♀こんばんは   (2018/5/18 01:16:43)

ROM♀あら?   (2018/5/18 01:19:10)

彩香今晩は   (2018/5/18 01:23:39)

ROM♀あ、いましたねー    (2018/5/18 01:23:51)

彩香気がつくの遅くなって申し訳ありません!   (2018/5/18 01:23:53)

ROM♀今日は討論されて行くのですね   (2018/5/18 01:24:14)

ROM♀いえいえ   (2018/5/18 01:24:44)

彩香また改めて来ようと思います。 もう少し早い時間に…   (2018/5/18 01:25:42)

彩香おやすみなさい♪   (2018/5/18 01:26:26)

ROM♀そうなんですか、、じゃ雑談に?   (2018/5/18 01:26:34)

おしらせ彩香さんが退室しました。  (2018/5/18 01:26:35)

ROM♀えー   (2018/5/18 01:27:01)

おしらせ彩香さんが入室しました♪  (2018/5/18 01:27:20)

ROM♀あ、戻って来たw   (2018/5/18 01:27:29)

彩香こちらのお部屋では、雑談はあまりよくないように思いますので…移動しましょうか?   (2018/5/18 01:28:39)

ROM♀わかりました、待ち合わせに作りますね   (2018/5/18 01:29:05)

ROM♀そっちで   (2018/5/18 01:29:36)

ROM♀らぶるの待ち合わせだけど、分かりますか?   (2018/5/18 01:31:41)

彩香わかりました。こちらは失礼いたします。   (2018/5/18 01:32:21)

おしらせ彩香さんが退室しました。  (2018/5/18 01:32:28)

おしらせROM♀さんが退室しました。  (2018/5/18 01:32:32)

おしらせRom♀さんが入室しました♪  (2018/5/18 01:54:58)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、Rom♀さんが自動退室しました。  (2018/5/18 02:15:02)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/20 12:19:12)

ゆい男尊女卑、、教えられたいです   (2018/5/20 12:23:05)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/20 12:27:46)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/21 00:29:31)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/5/21 00:49:35)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/22 00:23:00)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/22 00:24:48)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 00:31:42)

みゆ男尊女卑とか言って酷いよね   (2018/5/22 00:32:28)

みゆ来ないね   (2018/5/22 00:35:43)

みゆダメみたい   (2018/5/22 00:37:29)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 00:37:34)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 00:42:28)

おしらせ真一♂40さんが入室しました♪  (2018/5/22 00:43:43)

みゆこんばんは   (2018/5/22 00:44:01)

真一♂40こんにちは、50分から開始。   (2018/5/22 00:44:10)

真一♂40そちらからにしましょうか?こちらからにしましょうか?   (2018/5/22 00:44:17)

みゆそちらからどうぞ   (2018/5/22 00:45:06)

真一♂4020分までですね。   (2018/5/22 00:45:51)

みゆはい   (2018/5/22 00:46:01)

真一♂40では…そろそろかな…。   (2018/5/22 00:48:46)

真一♂40少し早いですが始めてもいいです?   (2018/5/22 00:48:52)

真一♂40始まったかな。いきますね   (2018/5/22 00:49:38)

みゆはい   (2018/5/22 00:49:44)

真一♂40古来からの伝統である男尊女卑をそのままにしておき、あえて男女平等にする必要はないというのが男尊女卑側にたつ僕の考えです。何かの理由があってこそ男尊女卑から男女平等に変える必要が出てきたのでしょう?その明確な理由を提示いただけない限り、私は昔からの伝統とその歴史に沿って出された最適解である男尊女卑を継続するべきではないかと私は考えます。ですので、みゆさんに男女平等の理由…特に必要性という観点から意見をご提示いただければディベートは円滑に進むと考えます。   (2018/5/22 00:49:59)

真一♂40ここからでいいですか?   (2018/5/22 00:50:24)

みゆわかりました   (2018/5/22 00:50:41)

真一♂40助かります   (2018/5/22 00:50:48)

みゆ男女平等にしなければいけない理由ですね。   (2018/5/22 00:52:42)

真一♂40ですね   (2018/5/22 00:53:00)

みゆまずはここまで経済的に労働力人工が減って来ている傾向にあるのですから家庭に入ってる女性や様々な条件で働きに出てない女性の労働参加が必要だと思います。それを妨げているのは労働格差 同じ条件で同じ成果を出しているのに賃金の差 昇格の差が女性というだけで出てしまう これを解消するのにも平等であるべきだと思います   (2018/5/22 00:56:09)

真一♂40労働力人口については日本や先進国による少子化が原因と考えられます。世界的には人口は増える傾向があり、労働力低下が女性の地位を上げる理由になりませんし   (2018/5/22 00:57:26)

真一♂40明治時代においても職工という女性はいましたが地位を上げる必要はありませんでした。この理由から男女平等にする必要性があるとは思えません   (2018/5/22 00:57:50)

真一♂40これに反論はありますか?   (2018/5/22 00:59:35)

みゆ少子化が進む止まらない今 対策をしても労働人口が上がるまでの期間 現実に労働人口が減っている今 どうするのですか?その側面からみても 女性の社会進出の壁となっている要素でもある男尊女卑をする無くすべきだとは思いませんか?   (2018/5/22 01:01:51)

真一♂40労働人口においては処々の問題があるとはいえ海外からの労働力に頼るという展開を考えています。少なくとも日本ではそうです。女性の地位を上げずに海外の男性を労働力にしてはいけませんか?   (2018/5/22 01:03:03)

真一♂40では段階的に男性が増えていく間に女性の権力を下げていくことは構わないということですね?   (2018/5/22 01:03:35)

みゆ根本地位を上げるのではなく平等にするだけでいいのです   (2018/5/22 01:03:48)

みゆそして 海外の労働力に頼ることも必要だとは思いますが 国内でまかなえるのであればその方が友好だと思います   (2018/5/22 01:04:24)

真一♂40なら、現状において女性側が賃金が低い理由、昇格低い理由は何があるのでしょう?そして、その対策は?   (2018/5/22 01:04:48)

みゆ平均の賃金が低いのは正規社員募集が女性には少ないこと パートアルバイトがほぼ多数である事が要因だとは分かっています 昇格の理由も今までの経緯で出産など長期休暇がある必要となる場合があるので重要なポストは与えられないと だけど能力が進むあり それを補えるものには正当な評価が必要ではないのでしょうか   (2018/5/22 01:10:23)

真一♂40非正規でない理由、パート・アルバイトである理由は例えば家庭を持っている女性がパート業をしていて、それで賃金をあえて下げているという点にはありませんか?   (2018/5/22 01:11:41)

みゆ家庭があるのでパートしか出来ない現状にも問題があると思います   (2018/5/22 01:14:14)

真一♂40あえて女性側が家庭を持ちながら労働するためのパート・アルバイトをしているならば、何も問題はないのでは?そもそも労働時間に差があるわけですから。   (2018/5/22 01:14:20)

みゆ論点は多少ずれますが 成果報酬型を取り入れれば時間の問題は解決できます   (2018/5/22 01:15:11)

真一♂40一方で、逆に男性側が労働することを強いられていることになるなら、これはこれで男性差別になりませんか?育てる側に回りたいのにできないことを不満に思っている男性も少なからず存在します。これの対策は?   (2018/5/22 01:15:53)

みゆそれは 戻りますよね 育てる側に回りたいのに収入格差のとこが問題で家庭に入らないのは そもそも女性の平均賃金が低いから 正当な評価がされてない企業が多いからはこれは是正のガイドラインも出てるはずなので そもそも男尊女卑を撤廃していないのでおこる現象だと思います   (2018/5/22 01:18:38)

真一♂40ちなみにみゆさんは成果報酬型の労働をしていますか?   (2018/5/22 01:18:53)

みゆ私の主張は時間的にこれでも終わります   (2018/5/22 01:18:55)

みゆしていません   (2018/5/22 01:19:06)

真一♂40女性が社会進出することによって、その人が子供を産むという選択肢を取らなくなります。このことによって、産む産まないの考えの差は女性同士の差別の温床にはなりませんか?社会進出をした女性が「人口が減っているくせに子供を産まないなんて」と女性側からの差別を受けることをお考えになったことはありますか?このことにあなたはどのようにお考えですか?   (2018/5/22 01:19:17)

真一♂40この答えを聞いて、ディベートは終わりたいです。   (2018/5/22 01:19:29)

みゆ復帰に対する考え方 職場の条件をもっと表面的なものでなく実際のところでしっかりしたものなら 出産後 復帰という選択肢の幅が広がります 今は実際には取り組んでるとは言いますがまだまだなので その発言が生まれるのでしょう   (2018/5/22 01:21:39)

真一♂40以上ですか?   (2018/5/22 01:22:43)

みゆはい   (2018/5/22 01:22:55)

真一♂40では、判定は0:30までに入った方を対象ということでいかがでしょう?   (2018/5/22 01:23:14)

みゆまぁさっきの部屋に行くことにはならないと思うので いいですよ   (2018/5/22 01:23:24)

みゆ真面目な言葉使いしたので疲れた   (2018/5/22 01:24:53)

真一♂400-0の場合は引分けだそうですね   (2018/5/22 01:25:22)

みゆ4人いるから大丈夫じゃない?   (2018/5/22 01:25:38)

真一♂40それは、分からないですねぇ(^^;   (2018/5/22 01:26:25)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 01:26:49)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 01:26:51)

みゆあげてみたけど   (2018/5/22 01:27:00)

みゆ来ないっぽいかな   (2018/5/22 01:28:45)

真一♂40まぁ、待ってみましょう。判定が難しいのかもしれませんね   (2018/5/22 01:29:15)

みゆいいけどね   (2018/5/22 01:29:40)

みゆ誰か判定してみてよ   (2018/5/22 01:31:39)

みゆロムは増えたみたいけどね   (2018/5/22 01:33:34)

真一♂40ふむ…大分時間が経ちましたが、どなたもジャッジしてくださらないようですね   (2018/5/22 01:33:40)

みゆわたしの勝の判定してー   (2018/5/22 01:34:03)

みゆ40まで待つから   (2018/5/22 01:34:19)

真一♂40じゃ。40までで。それ以降は伸ばさない方向で   (2018/5/22 01:34:33)

みゆそうねー   (2018/5/22 01:34:45)

みゆ引き分けっぽいね   (2018/5/22 01:34:54)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 01:35:13)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 01:35:15)

みゆ最後にあげとく   (2018/5/22 01:35:29)

みゆ引き分けか 1番スッキリしないね   (2018/5/22 01:38:11)

真一♂40優劣が付けられないこともありますよ。   (2018/5/22 01:38:43)

みゆふーん   (2018/5/22 01:39:47)

真一♂40では、このディベートは引分けということで   (2018/5/22 01:40:09)

みゆそうみたいね   (2018/5/22 01:40:17)

真一♂40良い時間でした、次のご縁を期待していますね。それでは。   (2018/5/22 01:40:29)

おしらせ真一♂40さんが退室しました。  (2018/5/22 01:40:32)

みゆお疲れ   (2018/5/22 01:40:59)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 01:41:28)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 01:41:59)

みゆスッキリしないね 引き分け   (2018/5/22 01:42:12)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 01:47:34)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 09:08:44)

みゆ勝負できる人いる?   (2018/5/22 09:13:34)

みゆ朝からはいないか   (2018/5/22 09:15:52)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/22 09:15:58)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/22 12:02:24)

ゆいやっぱり前みたいに引き分けは男性側勝利が良いな 戻して欲しい   (2018/5/22 12:02:57)

ゆい双方言いたいことだけいって平行線でも引き分けになっちゃうし、挑戦者側(女性)が積極的に勝ちにいくシステムじゃないとつまんないよ   (2018/5/22 12:04:41)

ゆい現代は男女平等が「正論」でそのための理論武装は世に溢れてるんだから、現実に廃れつつある男尊女卑主張側が不利というか無理筋に寄ってるのでそこでハンデもあるわけだしね   (2018/5/22 12:06:48)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/22 12:06:52)

おしらせお前バカか?さんが入室しました♪  (2018/5/22 12:15:41)

お前バカか?ルーム説明よく見ろよカス   (2018/5/22 12:15:52)

お前バカか?てめえにとやかく言われる筋合いねえんだよこの野郎   (2018/5/22 12:16:19)

お前バカか?よく見もしないで、くだらねえ言いたいことべらべらと   (2018/5/22 12:19:48)

お前バカか?こういう奴が一番腹立つんだよ   (2018/5/22 12:20:00)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/22 12:38:09)

みゆ言いたい放題ね   (2018/5/22 12:38:21)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、お前バカか?さんが自動退室しました。  (2018/5/22 12:40:28)

みゆ挑戦すればいいのにね   (2018/5/22 12:43:50)

おしらせゆいさんが入室しました♪  (2018/5/22 13:02:04)

ゆいんーちょっと意味わかんないw 票ゼロが引き分けのルールに対する所感を述べたのが、何がそんなに気に障ったのかなw   (2018/5/22 13:02:53)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、みゆさんが自動退室しました。  (2018/5/22 13:04:26)

ゆい「よくみろかすーはらたつー」じゃなくて、言いたいことは相手に伝わるように言おうね。がなりたてるだけだと赤ちゃんと変わらないよ? あなたこの部屋向いてないんだねw なんで討論部屋なんか覗いちゃったの? にほんごわかる?   (2018/5/22 13:05:30)

ゆいと、こんなふうに感情的な書き込みは不毛な挑発を引き出すだけなので、大人なら普通に話しましょうね。   (2018/5/22 13:06:47)

おしらせゆいさんが退室しました。  (2018/5/22 13:06:51)

おしらせ判定さんが入室しました♪  (2018/5/22 20:15:07)

判定一応ひとことー   (2018/5/22 20:15:19)

判定念の為ですが、引き分けは男性勝利です。   (2018/5/22 20:15:43)

判定得票数0   (2018/5/22 20:15:57)

判定の場合のみ、引き分け裁定ですよー。誤解なきよう!   (2018/5/22 20:16:33)

判定まぁ、当事者話し合いの結果で勝負をつけたりするのは、それはそれでアリかと。   (2018/5/22 20:18:39)

判定それでは、失礼します。   (2018/5/22 20:19:14)

おしらせ判定さんが退室しました。  (2018/5/22 20:19:17)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/23 00:05:38)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/5/23 00:25:44)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/24 03:04:07)

おしらせ節希 ◆C8XvMISAKIさんが入室しました♪  (2018/5/24 03:23:05)

節希お邪魔します   (2018/5/24 03:23:14)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、みゆさんが自動退室しました。  (2018/5/24 03:24:09)

おしらせみゆさんが入室しました♪  (2018/5/24 03:28:56)

みゆ見てなったごめん   (2018/5/24 03:29:08)

節希いえいえ、こんばんは   (2018/5/24 03:29:18)

みゆこんばんは   (2018/5/24 03:29:34)

節希討論が務まるかはわかりませんが。最近男女についてよく考えます   (2018/5/24 03:30:13)

みゆはい   (2018/5/24 03:30:26)

みゆ始めますか?   (2018/5/24 03:32:00)

節希お疲れでなければ、いつでも討論を始めたいです   (2018/5/24 03:32:15)

みゆジャッジがいるかわからないので20分でしますか?   (2018/5/24 03:32:41)

節希一応、私は男性ですw   (2018/5/24 03:32:43)

節希はい   (2018/5/24 03:32:46)

みゆではそちら先行でいいですか?   (2018/5/24 03:33:03)

節希私が投げたタイミングでタイマーセットですか?   (2018/5/24 03:33:46)

みゆはい   (2018/5/24 03:34:00)

節希少しお待ちください   (2018/5/24 03:35:06)

節希ごめんなさい、体調問題です。戻りました   (2018/5/24 03:36:22)

みゆ無理せず本日はやめときましょう   (2018/5/24 03:37:12)

節希はい   (2018/5/24 03:37:32)

みゆお疲れ様でした   (2018/5/24 03:38:18)

おしらせみゆさんが退室しました。  (2018/5/24 03:38:23)

節希すみませんでした   (2018/5/24 03:38:30)

節希  (2018/5/24 03:38:34)

節希なんでこんなタイミングで放屁脱糞したんじゃあああああ((   (2018/5/24 03:39:01)

おしらせ節希 ◆C8XvMISAKIさんが退室しました。  (2018/5/24 03:39:07)

おしらせ真一♂40さんが入室しました♪  (2018/5/24 20:54:36)

真一♂40こんばんは、お相手様がいらっしゃられば   (2018/5/24 20:54:50)

真一♂40ご縁がないようですね、それでは   (2018/5/24 21:10:36)

おしらせ真一♂40さんが退室しました。  (2018/5/24 21:10:40)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/24 22:56:30)

友也来ないね   (2018/5/24 23:07:36)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/5/24 23:27:51)

おしらせさんが入室しました♪  (2018/5/25 00:20:15)

こんばんは   (2018/5/25 00:20:45)

いらっしゃらないかな?   (2018/5/25 00:29:09)

失礼します   (2018/5/25 00:29:18)

おしらせさんが退室しました。  (2018/5/25 00:29:24)

おしらせRom♀さんが入室しました♪  (2018/5/25 01:44:58)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/25 02:00:39)

友也こんばんは。   (2018/5/25 02:00:58)

友也気付かないっぽいですね   (2018/5/25 02:04:26)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、Rom♀さんが自動退室しました。  (2018/5/25 02:05:06)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/5/25 02:24:46)

おしらせ恵美さんが入室しました♪  (2018/5/27 01:14:03)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、恵美さんが自動退室しました。  (2018/5/27 01:34:04)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/27 01:49:46)

おしらせ恵美さんが入室しました♪  (2018/5/27 02:05:59)

恵美こんばんは   (2018/5/27 02:06:26)

友也こんばんは   (2018/5/27 02:08:27)

友也以前対戦しましたよね   (2018/5/27 02:08:42)

恵美はい、一度お相手してもらいました   (2018/5/27 02:09:00)

友也リベンジマッチというわけですか?   (2018/5/27 02:09:14)

恵美よろしければ、お願いします   (2018/5/27 02:10:16)

友也手の内が分かってるとなると簡単にはいかなそうですね   (2018/5/27 02:10:51)

恵美前回も、簡単に負けたわけでは無かったはずです   (2018/5/27 02:13:15)

友也もちろん、より手強いんだろうな、という意味ですよ。時間などの条件は前と同じですか?   (2018/5/27 02:14:02)

恵美私は、同じで構いませんよ   (2018/5/27 02:15:08)

友也そうですね、じゃあ、今回はジャッジの締め切りだけは私に譲っていただきましょうか   (2018/5/27 02:15:43)

恵美はい   (2018/5/27 02:16:04)

恵美他に変更が無ければ、始めましょうか?   (2018/5/27 02:16:57)

友也いいですよ、20分から開始かな   (2018/5/27 02:17:06)

恵美分かりました 判定の締め切りは、どうされますか?   (2018/5/27 02:17:32)

友也それはまぁ、ある程度判定が入ったらですね。変に引き延ばしたりはしませんので安心してください   (2018/5/27 02:18:21)

恵美時間ですね それでは、よろしくお願いします   (2018/5/27 02:20:26)

友也ではスタートですね、よろしく。とりあえず、平等主義というのは理想論であり、現実的ではなく妥当性に欠けるという俺の主張は変わりませんが。   (2018/5/27 02:21:13)

恵美私の主張は、男女の間に質的な違いは無く、ゆえに尊卑などという関係は無い、というシンプルなものです    (2018/5/27 02:23:03)

恵美平等主義が理想論かどうかは分かりませんが、現実が理想とかい離しているから変えなくて良いとか、現状のまま良しとするというのは、ただの思考停止ではないでしょうか?   (2018/5/27 02:24:12)

恵美そして、何故に現実的でないと言い切れるのか、男女双方に納得のいく説明ができるのでしょうか   (2018/5/27 02:25:13)

友也まず確認ですが、男女の間に質的な違いがなければ、それは平等と呼んでいい、と恵美さんは主張するわけですか。   (2018/5/27 02:25:20)

恵美はい 男女に違いがあるのは間違いありません、平等ある事と、同一である事とは別物です   (2018/5/27 02:27:05)

恵美そして、友也さんは 男女の違いも含め、平等主義が理想論だと、理想的な物だとはお認めになるのでしょうか?   (2018/5/27 02:29:42)

友也なるほど。では、例え女性が就ける職が限られていようと、会社などでの待遇面に違いがあろうと、「人間としての価値を認めてさえいれば」平等であるということになりますよね。なのに、実際には男女平等の旗印を掲げ、男性のみに許された権利を女性にも許可せよと運動が起きますよね。これは大きな矛盾です。   (2018/5/27 02:30:04)

恵美>女性が就ける職が限られていようと この、「限られる理由」が正当かつ合理的なものであるか、個別に検討する必要はありますよね   (2018/5/27 02:31:05)

友也恵美さんの仰ることと言うのは「精神的・意識的な平等」なんですよ。しかし、実際に叫ばれている男女平等は、現実的・社会的な待遇面での男女平等。これは全く別の事案なんです。   (2018/5/27 02:31:30)

恵美そもそも論のところで、男性は不可、女性は排除できる職場があると、当然のごとく理解している点に問題があるように感じます   (2018/5/27 02:32:26)

友也そうですか?男女の違いがあることを認められたわけですから、その上で、男性を優遇する職場があることは当然の成り行きではないでしょうか。   (2018/5/27 02:33:43)

恵美繰り返しになりますが 精神的・意識的な平等の原則があるからこそ 現実的、社会的な待遇面の差異を設ける事に、正当性が認められ、手段としての合理性が認められるか と言った話となります   (2018/5/27 02:34:12)

恵美優遇する理由が、性差のみを理由に正当化できるのか それが合理的な手段と言えるか、という話です   (2018/5/27 02:34:50)

友也出来ると思いますが。   (2018/5/27 02:35:15)

友也力の強い人が向いている仕事なら、男性を優先するでしょうし、逆に保育士などは女性を優遇するでしょう。   (2018/5/27 02:35:43)

恵美友也さんが個人的に思うのは自由ですが、現実の社会において、それが言えるかは別です   (2018/5/27 02:36:08)

友也個々の能力に基づいて全て試験をしろ、と言う方がよっぽど合理的でないですよね   (2018/5/27 02:36:43)

恵美力が強いという能力において、差異を設けるのは問題ありません 男性だから力が強いというのは、無理筋ですよね   (2018/5/27 02:37:11)

友也いや、普通は男性の方が力が強いですよね。   (2018/5/27 02:37:35)

恵美あくまで、一般論です そして、実際に力が強い男性が優遇されていたとしたら、それは能力に基づいて設けられた取り扱いの差異であり、問題ありません   (2018/5/27 02:38:22)

友也そうですね、そこは理解されているようで何よりです   (2018/5/27 02:38:46)

恵美能力に関係なく、男性だから優遇されるとしたら、差別的で合理的でない取扱であり、許されませんよね   (2018/5/27 02:39:09)

友也別に許されるんじゃありませんか?そうしたらその弱い男性が淘汰され、強い男性が代わりになるだけの話でしょう。   (2018/5/27 02:40:00)

友也いいですか、「優遇」です。「禁止」ではないのですよ   (2018/5/27 02:40:31)

恵美強い男性に成り代わる、というのは 男性ゆえの優遇が許されないからだという事に他ならないのではありませんか?   (2018/5/27 02:40:43)

恵美ええ 不当な優遇が許されないから、他の男性に成り代わられるのですよね   (2018/5/27 02:41:09)

友也論点がズレてきていますよ。結局、恵美さんの仰るのは「力の弱い男もいるのにそれだけで測られるのはおかしい」ってことでしょう?   (2018/5/27 02:41:42)

友也それだけで=性差だけで、ですね   (2018/5/27 02:42:42)

恵美能力主義の話をするにあたり、能力と別に男女という違いで区分するのは 能力主義の否定だと説明しているのです   (2018/5/27 02:43:18)

恵美そのような、不当な取り扱いは合理的でなく許されない 論点としてはずれていないと思いますよ   (2018/5/27 02:44:11)

友也それこそ、合理性というものを考えましょう。男女に違いがある限り、性差はあり、それに基づいた大まかな分類がされるのは当然。それを、能力主義を根拠に、性差での判別をやめろと言うのが暴論です   (2018/5/27 02:44:47)

友也そして、その分類は男性の優遇でなく、女性の能力を活かすことにも繋がるはずです。   (2018/5/27 02:45:38)

恵美それが本当に暴論ですか? 実際に、能力において優れた人が採用され、優遇されるのは当然ですし、非合理的ではありませんよね   (2018/5/27 02:45:54)

恵美当たり前の事ですが、体力・腕力を第一に必要とする現場には 男性の方が多く採用されるでしょう その事と、男性優遇とは別の話です   (2018/5/27 02:47:37)

友也結局、個々を能力で測れというのがそもそも理想論なのですよ。基本的に、人間は常に性別、生まれ、学歴、人種でフィルタリングされて判別される、それが現実です。   (2018/5/27 02:48:31)

友也その上で、本当に優れている人は台頭してきます。   (2018/5/27 02:48:53)

友也最初の扱い、スタートラインから不平等をなくせと言うのが現実的ではないと言っているのです   (2018/5/27 02:49:25)

恵美理想論と繰り返しますが、友也さん自身も、それが正しいとお認めになられてるのですよね? それが困難だから、理想を捨てろと言って、誰が説得できるのでしょうか   (2018/5/27 02:49:37)

恵美以上で、ちょうど時間になりそうですね    (2018/5/27 02:50:00)

友也理想が正しいと入った覚えがありませんね   (2018/5/27 02:50:11)

友也そうですね。判定をよろしくお願いします   (2018/5/27 02:51:04)

恵美お疲れさまでした    (2018/5/27 02:51:25)

友也お疲れ様でした   (2018/5/27 02:51:37)

恵美判定の締め切りは、友也さんにお任せします   (2018/5/27 02:52:25)

友也そうそう、前回の議論を見ていない方に念のためご説明いたしますが、私は「男女平等論の矛盾を否定」という立場で論を展開しております。よろしくお願いします。   (2018/5/27 02:52:58)

おしらせ真一♂判定さんが入室しました♪  (2018/5/27 02:53:13)

恵美こんばんは よろしくお願いします   (2018/5/27 02:53:36)

友也従って、男尊女卑の肯定、というのは敢えて語っておりません。ご理解ください。   (2018/5/27 02:53:43)

友也こんばんは、よろしくお願いします   (2018/5/27 02:53:49)

真一♂判定友也さん1票です   (2018/5/27 02:54:27)

友也ありがとうございます   (2018/5/27 02:54:39)

真一♂判定恵美さんは「私の主張は、男女の間に質的な違いはないと最初に展開しながらも、違いが無いことを展開する意見・提案がありません。[個別に検討する][そもそも論][]など、ディベートの集約について検討をしておられません。色々な所にボロを出そうとする姿は正当性を主張するものではありません。論点がズレてきていますという指摘は的確です。   (2018/5/27 02:54:42)

真一♂判定一方で友也さんのスタートにある矛盾には男女平等への理解を示しながらも何故それが起こるかという建設的なディベートをおこなおうとしておられます。恵美さんはそれを破壊し、言い争いにしかなっておりません。   (2018/5/27 02:55:02)

真一♂判定正直に言えば、恵美さんとディベートしている和也さんが可哀想です。意見がまとまらない会議を展開させている典型のひとつが恵美さんのように思われました。   (2018/5/27 02:55:15)

真一♂判定見ている側を納得させる展開を恵美さんに希望します。以上です。   (2018/5/27 02:55:36)

おしらせ真一♂判定さんが退室しました。  (2018/5/27 02:55:40)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/5/27 02:55:41)

恵美ありがとうございました   (2018/5/27 02:55:47)

ROMこんばんはー   (2018/5/27 02:55:51)

友也とても詳しい判定内容までありがとうございます。俺の議論展開が特殊なのも理由かとは思いますので、恵美さんに責はないかと思います。   (2018/5/27 02:57:11)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2018/5/27 02:57:21)

ROM♀こんばんは   (2018/5/27 02:57:33)

ROM下の方ほどすごい内容はかけませんがw   (2018/5/27 02:57:44)

友也こんばんは、よろしくお願いします   (2018/5/27 02:57:54)

ROM友也さんの、理想論だというのも極論だとは思うんですけど、議論としてみた場合、恵美さんがそれを否定し切れてないかな。意見としては恵美さんに賛成したいけど、議論としては智也さん勝利に一票。   (2018/5/27 03:00:01)

ROM♀私も友也さんに一票です   (2018/5/27 03:00:05)

友也お二方ともありがとうございます、   (2018/5/27 03:00:55)

ROM♀討論として、終止友也さんがリードしてたように感じました。恵美さんは否定もしきれず主張も中途半端で正直圧倒されてたような   (2018/5/27 03:02:16)

おしらせROMさんが退室しました。  (2018/5/27 03:02:22)

恵美ありがとうございました   (2018/5/27 03:02:39)

ROM♀同じ女性としては残念ですが、恵美さんの完敗ですね。   (2018/5/27 03:04:02)

おしらせROM♀さんが退室しました。  (2018/5/27 03:04:47)

友也さて、ハッキリ言ってここからの逆転は難しく思えますし、締めきろうと思いますが。   (2018/5/27 03:05:06)

友也恵美さーん?   (2018/5/27 03:07:56)

恵美はい   (2018/5/27 03:08:17)

友也今のお気持ちをまず聞きましょうか   (2018/5/27 03:08:41)

恵美正直な気持ち、悔しいです   (2018/5/27 03:10:10)

友也勝てると思ってリベンジしてきたんでしょうしね。しかも、これから更に屈辱の時間が待っているわけです   (2018/5/27 03:11:08)

友也負けた時にどうするか、教えましたよね?   (2018/5/27 03:11:32)

恵美思ったより、判定の結果も一方的になってしまいましたので   (2018/5/27 03:11:36)

恵美どのようにしたら、よろしいでしょうか   (2018/5/27 03:12:48)

友也覚えていないんですか?   (2018/5/27 03:13:07)

恵美裸になって、土下座します・・・   (2018/5/27 03:13:34)

友也それだけじゃなかったですよね   (2018/5/27 03:14:07)

恵美卑猥で惨めな、負け口上、ですね   (2018/5/27 03:15:01)

友也それと、土下座からどういうポーズをとるんでしたか?覚えているでしょう。とぼけて誤魔化そうとするのはやめましょうよ   (2018/5/27 03:16:09)

恵美土下座のまま、お尻を突き出して皆様に見てもらいます    (2018/5/27 03:17:17)

恵美私は、友也さんにリベンジを申し込みながら、完敗しました。改めて、男尊女卑の正しさを学ばさせて頂きました。以前に教わった、ポーズで 裸で土下座のままお尻を突きした格好で、謝罪させて頂きます   (2018/5/27 03:18:58)

友也どこを見てもらうんでしたっけ?とぼける気なら、以前の恥ずかしいログ引用してきますけど。   (2018/5/27 03:19:53)

恵美恥ずかしいオマンコを、見て頂きます・・・ どうか、お許しください   (2018/5/27 03:20:44)

おしらせ友也さんが退室しました。  (2018/5/27 03:21:40)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/5/27 03:21:43)

友也ここまでは、前回の復習ですよね   (2018/5/27 03:22:08)

恵美はい   (2018/5/27 03:22:19)

友也では、そのまま、開いた所を指差していただきましょうか。恵美さんのクリトリスはどこですか?   (2018/5/27 03:23:02)

友也指差したまま指を当てて捏ね回してください   (2018/5/27 03:23:31)

恵美ここ、です 指さします   (2018/5/27 03:23:39)

恵美はい   (2018/5/27 03:23:59)

友也さっきまでディベートしていた人が、クリトリスを指差しながら股開いてオナってるとは、惨めですね   (2018/5/27 03:25:01)

恵美恥ずかしいです   (2018/5/27 03:25:33)

友也でも、気持ちがいいでしょう?   (2018/5/27 03:26:15)

恵美はい   (2018/5/27 03:29:09)

友也次は、ヌルついてきた指で後ろの穴を指差して、その部分の名称を言ってもらいましょうか   (2018/5/27 03:29:12)

恵美アナル、ですか   (2018/5/27 03:30:17)

友也おーおー、卑猥な言葉もよくご存じで。すました顔して、意外とエロい知識は豊富なのかも知れませんね   (2018/5/27 03:31:09)

恵美    (2018/5/27 03:32:03)

友也てっきり肛門、とかいうのかと思いきや、アナルだそうですよ   (2018/5/27 03:32:14)

恵美そんな事はありませんが   (2018/5/27 03:32:26)

友也そんなことはありませんが、なんて言っても今の格好からすると説得力ありませんね   (2018/5/27 03:32:51)

恵美はい・・・   (2018/5/27 03:33:10)

友也では、さっきから皆様に向けて晒している部分を触りましょうか。なんて言うんですっけ   (2018/5/27 03:33:51)

恵美クリトリス、です   (2018/5/27 03:34:35)

友也クリトリスと中、どっちでオナりたいですか?リクエストを聞きますよ   (2018/5/27 03:35:09)

恵美クリトリス   (2018/5/27 03:37:34)

友也「クリトリスでオナニーしたいです」でしょ   (2018/5/27 03:38:02)

恵美クリトリスでオナニーしたいです   (2018/5/27 03:38:24)

友也では、イクまでオナって下さい。終わったら、「友也様に連敗して、土下座のまま強制オナでイカされました。生意気を言って申し訳ありませんでした」と書くこと。イキ落ちしても構いませんが、その場合起きたら必ず同様に書き込んで下さいね。   (2018/5/27 03:39:37)

恵美はい…   (2018/5/27 03:40:24)

恵美屈辱です・・・   (2018/5/27 03:40:45)

友也屈辱とか言いながらも、クリ弄って我慢出来ずにイカされる、それが恵美さんの現実。   (2018/5/27 03:42:00)

恵美・・・   (2018/5/27 03:42:59)

友也好きでやってるんじゃないはずなのに、気持ちよくなる、愛液は溢れる、快感はこみ上げてくる。   (2018/5/27 03:43:28)

友也快感に抗えない牝犬、惨めですね。   (2018/5/27 03:46:00)

恵美とても 惨めです   (2018/5/27 03:53:26)

友也ん?もうイッたんですか   (2018/5/27 03:53:58)

恵美友也様に連敗して、土下座のまま強制オナでイカされました。生意気を言って申し訳ありませんでした   (2018/5/27 03:54:08)

恵美はい   (2018/5/27 03:55:02)

友也ついでに言えば、恵美さんはクリオナ始めてから15分程度でイクらしいですよ、皆さん   (2018/5/27 03:55:17)

恵美そんなに、触っていません   (2018/5/27 03:56:03)

友也へぇ、じゃあ12~3分ですか?   (2018/5/27 03:56:42)

恵美    (2018/5/27 03:57:47)

恵美もう、許してください・・・   (2018/5/27 03:58:21)

友也何分でイッたかくらい教えてもらわないと。   (2018/5/27 03:58:55)

恵美良く、覚えていません   (2018/5/27 03:59:32)

友也きっといつもより早くイッたんでしょうね、惨めな姿晒して興奮して。   (2018/5/27 04:00:24)

恵美わかりません・・・   (2018/5/27 04:01:00)

友也嘘ついたらまたオナらせますけど。   (2018/5/27 04:01:25)

恵美すぐに、いってしまったのは、その通りです 時間までは、分かりません   (2018/5/27 04:02:30)

友也なるほど、クリオナ始めてすぐにイカされて、後はみっともないアヘ顔晒しながらヒクヒクしていたと。実に知的な女性ですね   (2018/5/27 04:04:29)

友也では、リベンジお待ちしています。する気があれば、ですけど。   (2018/5/27 04:05:16)

恵美そんなこと   (2018/5/27 04:05:25)

友也そんなこと?   (2018/5/27 04:05:34)

恵美リベンジはします 今度は、必ず   (2018/5/27 04:05:59)

恵美そんな事、言わないでください   (2018/5/27 04:06:15)

友也事実でしょう?   (2018/5/27 04:06:32)

おしらせ由梨さんが入室しました♪  (2018/5/27 04:08:59)

友也こんばんは   (2018/5/27 04:09:48)

由梨こんばんわー、まだお話中なのは承知のうえで、更にこんな時間ですけど、今から友也さんに挑戦っていけますか?   (2018/5/27 04:09:54)

恵美あ、こんばんは   (2018/5/27 04:10:12)

友也挨拶する前にパンツくらい履きました?恵美さん   (2018/5/27 04:10:36)

恵美すみません・・・ 討論される方の邪魔ですね   (2018/5/27 04:11:55)

友也由梨さん、議論で勝った場合のその後を、日を指定してやっていただけるという条件であれば。   (2018/5/27 04:12:06)

由梨明日とか、ですか?あんまり遠い日にちは困りますけど、いいですよ。   (2018/5/27 04:12:47)

友也履いてなかったみたいですね、ノーパンで挨拶は恵美さんに相応しいかも知れませんけど。   (2018/5/27 04:12:48)

由梨まだ区切りがついてなさそうなら、勝負自体を後日でもいいですし。   (2018/5/27 04:14:10)

恵美いえ、もう私は・・・ 由梨さん、頑張ってください   (2018/5/27 04:14:56)

友也区切りは付きましたよ。では、恵美さんまた是非。次負けたら更にすごいことになるかも知れませんが。   (2018/5/27 04:15:36)

恵美それでは、失礼します   (2018/5/27 04:15:44)

おしらせ恵美さんが退室しました。  (2018/5/27 04:15:49)

由梨はーい、頑張りますね。   (2018/5/27 04:15:56)

友也では、ルールは基本通りに?   (2018/5/27 04:16:31)

由梨過去ログ全部までは見れてないですけど…友也さんが凄い勝ち誇った感じのが見れたので   (2018/5/27 04:16:34)

由梨んー   (2018/5/27 04:16:36)

由梨男性側が負けたときの内容が、ちょっと曖昧なので、少し補足してもいいですか?   (2018/5/27 04:16:51)

友也どのように?   (2018/5/27 04:17:05)

由梨男性側が負けた場合も、時代錯誤な男尊女卑を推奨した老害と認めて、全裸で土下座謝罪していただきたいです。   (2018/5/27 04:18:08)

由梨もちろん、二度とそんな時代錯誤を吹聴したりはしません、って私に誓ってもらいます。   (2018/5/27 04:18:45)

友也それは、基本的にこの部屋に出禁ということになるわけですかね?   (2018/5/27 04:19:15)

由梨その場は誓ってもらっても、またリベンジできるような理論武装があれば来てもらってもいいと思います。   (2018/5/27 04:20:14)

由梨ルールに書いてない部分なので、難しそうなら無理にとは言いませんけど…。   (2018/5/27 04:21:58)

友也うーん。その場だけ誓うって言うのは性に合いませんね。   (2018/5/27 04:22:12)

由梨じゃあ…出禁をかけてやります?   (2018/5/27 04:22:52)

友也それ、双方にメリットありませんよね   (2018/5/27 04:23:30)

友也土下座謝罪、くらいなら別に構いませんが。   (2018/5/27 04:23:53)

由梨別に、出禁をかけてもらいたいとは思ってませんけど…それくらいしないと性に合わないというのなら止めません。   (2018/5/27 04:24:40)

由梨いいですよ、じゃあ土下座謝罪だけでもしてもらいます。   (2018/5/27 04:25:34)

由梨やり方は、そちらにお任せで。   (2018/5/27 04:25:52)

友也では、ルールは通常。ペナルティが発生したら後日。   (2018/5/27 04:26:36)

由梨うん。   (2018/5/27 04:27:01)

由梨それで大丈夫です。   (2018/5/27 04:27:10)

友也あと、俺の理論は「男女平等論の否定」がメインなので、そこはよろしく。   (2018/5/27 04:27:39)

由梨いいですよ。『男尊女卑』を広辞苑で調べれば、明らかに時代に合わないことしか書いてないし、それで討論なんてそれこそ不平等ですしね。   (2018/5/27 04:28:31)

由梨スタートラインは明確化しましょう。   (2018/5/27 04:28:36)

由梨これ、どっちから発言とかってルールあるんでしたっけ。   (2018/5/27 04:29:14)

2018年05月09日 23時34分 ~ 2018年05月27日 04時29分 の過去ログ
男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)
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