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「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ

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2018年09月28日 03時07分 ~ 2018年09月30日 15時44分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています

佳子♀24生殖機能   (2018/9/28 03:07:46)

佳子♀24  (2018/9/28 03:07:53)

真一♂41生殖機能は今と昔に変わりはないと思いますが?   (2018/9/28 03:08:37)

佳子♀24はい、そうですね   (2018/9/28 03:09:52)

真一♂41佳子さんは歴史の中で何かが変わったからこそ男尊女卑が必要であり   (2018/9/28 03:10:57)

真一♂41その内容が生殖能力と言われたのではないのです?   (2018/9/28 03:11:06)

真一♂41男尊女卑が必要→男女平等が必要(訂正)   (2018/9/28 03:11:19)

真一♂41せめて生殖能力と男女平等が関連する点を理論展開して頂かないとこちらも答えようがないのですが…   (2018/9/28 03:12:58)

佳子♀24女性の社会進出と晩婚化、それにともなう出産の高年齢化。   (2018/9/28 03:13:10)

真一♂41それから?   (2018/9/28 03:16:31)

真一♂41少なくともこれ意出産に対してのリスクに関して言えば、妊婦死亡率は21世紀になって減ってきています。高齢化で母体が危険ということはデータは一致しませんよ?   (2018/9/28 03:17:24)

真一♂4120世紀から減り続けていると言ってもいい。高齢化というリスクがあるにもかかわらずです   (2018/9/28 03:18:30)

真一♂41社会進出においての理論はありますか?   (2018/9/28 03:19:13)

真一♂41佳子さん、います?   (2018/9/28 03:19:51)

佳子♀24いますよ   (2018/9/28 03:20:01)

佳子♀24男女平等であることの意味について考えています   (2018/9/28 03:21:01)

真一♂41何か男女平等のメリット、倫理、価値観の変化などで男女平等の必要性を訴えて頂かなければ   (2018/9/28 03:21:16)

真一♂41歴史がたどってきた男尊女卑を変える必要がありませんね   (2018/9/28 03:21:31)

真一♂41少し休憩して、理論を整理し延長しても構いませんよ?   (2018/9/28 03:21:51)

おしらせ援護♀さんが入室しました♪  (2018/9/28 03:22:03)

援護♀こんばんは   (2018/9/28 03:22:16)

佳子♀24うーん・・・難しい話をしたいわけではなく・・・ こんばんは   (2018/9/28 03:22:29)

援護♀あまりに見下してらっしゃるので   (2018/9/28 03:22:55)

真一♂41援護の方、一緒にディベートされるのならば   (2018/9/28 03:23:09)

援護♀ならば?   (2018/9/28 03:23:27)

真一♂41あなたも名前で入ってください。匿名の支援はズルくないですか?   (2018/9/28 03:23:31)

援護♀わかりました   (2018/9/28 03:23:46)

佳子♀24真一さんが勝手に話を進めていくので・・・・尋問されてるみたいで。   (2018/9/28 03:23:48)

おしらせ援護♀さんが退室しました。  (2018/9/28 03:23:48)

おしらせ梓♀28さんが入室しました♪  (2018/9/28 03:24:08)

真一♂41討論は尋問ですよ?   (2018/9/28 03:24:12)

佳子♀24え?!   (2018/9/28 03:24:18)

真一♂41相手のつじつまが合わない所を見つけて   (2018/9/28 03:24:32)

梓♀28尋問ではないでしょ!   (2018/9/28 03:24:33)

真一♂41そこが違っていることを証明することは尋問です   (2018/9/28 03:24:40)

真一♂41もっと平易に分かりやすい話をしたいのであれば   (2018/9/28 03:25:17)

真一♂41先攻を私にした時点で負けですよね   (2018/9/28 03:25:30)

佳子♀24絶対そういうと思いました   (2018/9/28 03:25:53)

真一♂41私もかなり分かりやすいテーマでお話をしているつもりですよ。男女平等で私たちが得をすること、感情の面で納得すること、価値観が生み出されること…。これらのことを佳子さんから聞きたいのですよ。   (2018/9/28 03:26:46)

梓♀28で、生殖力についてはどちらも欠けるわけにいかない時点でイーブンなのではないでしょうか   (2018/9/28 03:26:49)

真一♂41ならば、男尊女卑の歴史を変える必要もありませんよね>梓さん   (2018/9/28 03:27:14)

佳子♀24男女平等で私たちが得をすること→労働者が増える。   (2018/9/28 03:28:10)

梓♀28そもそも男尊女卑である歴史は男女平等として変わってますから現行は平等では?   (2018/9/28 03:28:20)

真一♂41あずささん、そこがここのメインのテーマです。何故変える必要があったのですか?   (2018/9/28 03:28:50)

佳子♀24感情の面で納得すること→個人個人の考え。   (2018/9/28 03:29:12)

梓♀28差別する事が間違っているからではないでしょうか?   (2018/9/28 03:29:35)

真一♂41労働者の受け入れは移民でも対応できますよ?むしろ、女性側に出産や育児などの問題があり、むしろ女性側にハンディキャップがあるのですから>佳子さん   (2018/9/28 03:29:38)

佳子♀24【梓さん、擁護ありがとうございます。】   (2018/9/28 03:29:52)

梓♀28【一緒に頑張りましょう、佳子さん】   (2018/9/28 03:30:26)

真一♂41差別が間違いであるというのは平等運動があり、そこで初めて差別がいけないとなっています。中世までは階級制度があり、平等という制度は不要でしたよ?   (2018/9/28 03:30:30)

真一♂4145分まで伸ばしましょう   (2018/9/28 03:30:39)

佳子♀24価値観が生み出されること→何の価値観ですか???   (2018/9/28 03:30:40)

梓♀28その階級制度が歴史的に間違っていたから運動がおこり平等になったのでしょう   (2018/9/28 03:32:09)

佳子♀24なんで、労働者として移民を受け入れて、日本人女性を出産育児に集中させてくれないんでしょう・・・??   (2018/9/28 03:32:45)

真一♂41男女平等であることにどのような考えが生み出されるのか、それでどのように人が文化的に豊かになるかそれが価値観です。   (2018/9/28 03:32:48)

真一♂41むしろ男性側の負担によって、出産育児に集中にできる環境ができてるじゃないですか「男は仕事、女は家庭」これが昔からの歴史的考えで、育児に集中できる大変良い環境ですよ>佳子さん   (2018/9/28 03:33:59)

真一♂41階級制度が間違っている、何故間違っているのか、何故その問題で支配されている側が時に命を懸けて運動をしなくてはいけなかったか   (2018/9/28 03:34:45)

梓♀28労働面に関しては男性の社会的適正が減少しているのが現状ですよね。40代の古い考え方の方はそう思えてないかもしれないですが、現状は男性の方がリーダーになれる人材も減ってきてますが   (2018/9/28 03:35:08)

佳子♀24男性の稼ぎが少ないから女性が働かざるを得ない・・・って家庭多いですよね。40代でも年収300ないとか・・・。   (2018/9/28 03:35:35)

真一♂41男女平等の運動をすることによって、その女性の方は男尊女卑が当たり前の家で…例えば父親から経済的支援が受けられないという心配もあるのですよ?   (2018/9/28 03:35:36)

梓♀28情けない社会だから女性も労働せざるを得ない   (2018/9/28 03:36:06)

佳子♀24そうです   (2018/9/28 03:36:14)

真一♂41少なくとも産休中に手当は貰えるでしょう?仕事しながらの産休はむしろその女性にとって得な行為ではありませんか?   (2018/9/28 03:37:17)

梓♀28全く変形ではないでしょうか?産休について   (2018/9/28 03:37:49)

梓♀28偏見   (2018/9/28 03:37:56)

佳子♀24産休も傷病休暇も同じようなものだと思います。   (2018/9/28 03:39:55)

梓♀28夫だって産休で手当てもらわないと生きていけないのだから   (2018/9/28 03:40:41)

真一♂41あずささんの考えは逆です。元々男性社会ができていて、女性に入る余地が無かったのに男性が妥協して男女平等になったからこそ、リーダーシップを取れるようになってきたんです。男性がきちんと働き、女性側が家庭をきちんと管理するという役割分担をきちんと行っていた時代もきちんとありましたよ。賃金格差の問題があるとはいえ、それはもともと結婚をしないという選択肢になっているので   (2018/9/28 03:40:59)

真一♂41「女性が働かなくちゃ、社会が成立しない」訳ではない。労働の人口は日本側にしてみれば(研修という方法の)移民という方法でも補充できています。   (2018/9/28 03:42:09)

梓♀28男性がきちんと働かないからでしょう   (2018/9/28 03:42:13)

佳子♀24同じく。   (2018/9/28 03:42:28)

真一♂41じゃあ、何故男女の賃金差があるのですか。男の方が稼げてるでしょう?   (2018/9/28 03:42:41)

梓♀28ないですよ   (2018/9/28 03:42:56)

佳子♀24ないない   (2018/9/28 03:43:00)

真一♂41https://www.nikkei.com/article/DGXLASDF22H1U_S7A220C1EE8000/ 日経の記事によれば   (2018/9/28 03:43:36)

真一♂41女性の賃金は男性の73%ですよ、こんなことも知らないでよく議論できますね   (2018/9/28 03:43:57)

佳子♀24真一さんの奥さんは??   (2018/9/28 03:44:28)

佳子♀24真一さんの周りの人間はみんなそうなんですか??   (2018/9/28 03:44:51)

梓♀2816年の女性の賃金は前年から1.1%増える一方、男性は横ばいだった。女性の賃金は06年と比べて2万円以上増えたのに対し、男性は2千円程度減少している。   (2018/9/28 03:44:57)

梓♀28ってありますが   (2018/9/28 03:45:06)

真一♂41格差が減っているだけであって男女平等なら同一賃金ジャン   (2018/9/28 03:45:32)

梓♀28それだけ頼りないんです   (2018/9/28 03:45:43)

真一♂41もう45分です。意見をまとめて頂けますか?   (2018/9/28 03:45:55)

佳子♀24データは大事ですが、価値観とか感情面を語るなら生の声を聞くべきかと・・・   (2018/9/28 03:46:31)

梓♀28産休や育休中休まざる得ないため昇格昇給が遅れるだけです。ただそれだけではないでしょうか?   (2018/9/28 03:47:16)

真一♂41私は過去の歴史から、男女平等である必要が無いというのは触れました。私は佳子さんや梓さんから、男女平等のメリット、新しい考えの展開、時代背景の流れをお伺いしたかったのですが   (2018/9/28 03:47:35)

佳子♀24それは真一さんが自分で調べればいいと思う。   (2018/9/28 03:48:29)

梓♀28よって男尊女卑で良かった時代は全くなく男女平等により多種多様な働き方ができることによって現代の豊かな社会があると考えます   (2018/9/28 03:48:45)

佳子♀24本当に梓さんや私の考えを聞きたいならこんな風にはならない。   (2018/9/28 03:49:09)

真一♂41そのような展開もなくあずささんの「日本全体が貧乏だから働く必要がある」程度の理論しか出てこなかったのは非常に残念です。それならば結婚せずに、男女共に働けばそれでよく、日本の将来は悲しい時代になりますが我々は食えることができます。それで構わないのではないでしょうか、こちらからは以上です   (2018/9/28 03:49:26)

佳子♀24私は「男尊女卑」よりも「男女平等」のほうが好き。それだけ。   (2018/9/28 03:50:14)

梓♀28結婚しなかったら来世はないと考えて良いのですか?   (2018/9/28 03:50:25)

真一♂41では、ROM様にジャッジをお願いします。   (2018/9/28 03:50:51)

真一♂414:00までの入室でROM様から意見を頂ければ助かります   (2018/9/28 03:51:13)

佳子♀24真一さん、強引ですね・・・・   (2018/9/28 03:51:37)

梓♀28佳子さん支援できてなかったらごめんね   (2018/9/28 03:52:14)

真一♂41「③討論時間は開始から基本30分ですが、当事者間で随時変更して頂いて構いません。」ってところで、45分まで伸ばしたジャン…   (2018/9/28 03:52:22)

佳子♀24大丈夫です!梓さん、ありがとうございます!!   (2018/9/28 03:52:39)

佳子♀24ジャン・・・ってつぼるんですけど・・・www   (2018/9/28 03:52:53)

梓♀28  (2018/9/28 03:53:03)

真一♂41討論のROMジャッジ制の意味わかりますか?   (2018/9/28 03:54:41)

梓♀28ROMさん来ないし笑笑   (2018/9/28 03:54:50)

佳子♀24これはもう・・・・よくわからないジャン   (2018/9/28 03:55:08)

梓♀28全然来ないジャン   (2018/9/28 03:56:06)

真一♂41ジャッジがいるということはそのROMさんに対して、勝ちと言ってもらえるようなことを言わなくてはいけないということなのですが…   (2018/9/28 03:56:25)

真一♂41ま、ROMさんが見てるだけならそれでもいいや   (2018/9/28 03:56:34)

真一♂41部屋あげしておきますねー   (2018/9/28 03:56:42)

おしらせ真一♂41さんが退室しました。  (2018/9/28 03:56:47)

おしらせ真一♂41さんが入室しました♪  (2018/9/28 03:56:49)

佳子♀24自己完結ジャン・・・・   (2018/9/28 03:57:05)

梓♀28自己満足ジャン   (2018/9/28 03:57:19)

佳子♀24これは・・・・どうしたらいいのかわからない・・・・   (2018/9/28 03:58:54)

真一♂41ROMさんはいるだけのようですね…4:00に誰も来ないようなので、引分けということのようです   (2018/9/28 03:59:13)

梓♀284:00まで待てばいいんでしょ   (2018/9/28 03:59:16)

佳子♀24引き分け!?ウケる・・・。   (2018/9/28 03:59:58)

真一♂41梓さんと佳子さんは勝てた戦いだと思っています?   (2018/9/28 04:00:08)

梓♀28負けてはないと思いますよ   (2018/9/28 04:00:45)

真一♂41ちなみにジャッジが誰もいなかった場合は0-0で男性側という解釈もあるようですよ   (2018/9/28 04:01:11)

佳子♀24真一さんが話を聞いてくれないから戦いにすらなってないと思う・・・・悲しい。   (2018/9/28 04:01:16)

梓♀28何それ   (2018/9/28 04:01:32)

佳子♀24信じられないほどの前向き思考!!!!   (2018/9/28 04:01:36)

真一♂41ROMさんがずっと0人でROMさんが全く見てなかった時に初めて引分けが適用されるということだとか   (2018/9/28 04:01:50)

真一♂41えっとね、これ、僕の考えじゃないですよ(^^; 他の人から聞いた意見です   (2018/9/28 04:02:06)

梓♀28勝手な解釈ばかり   (2018/9/28 04:02:30)

佳子♀24真一さんの脳みそこねこねして柔らかくしてあげたいですね・・・・・   (2018/9/28 04:02:33)

梓♀28年だから無理よ、佳子さん   (2018/9/28 04:02:59)

佳子♀24あ・・・www    (2018/9/28 04:03:09)

梓♀28そろそろパソコンの画面画面見えにくい年頃ですから   (2018/9/28 04:03:52)

真一♂41では、引分けにしますね   (2018/9/28 04:04:00)

梓♀28画面かぶった   (2018/9/28 04:04:03)

梓♀28あははは   (2018/9/28 04:04:11)

佳子♀24wwwww   (2018/9/28 04:04:13)

真一♂41んー   (2018/9/28 04:04:19)

梓♀28都合悪くなったんだー   (2018/9/28 04:04:26)

佳子♀24引き分けでいいのか??真一!   (2018/9/28 04:04:32)

真一♂41あなたたちは「若い」故に馬鹿にされること   (2018/9/28 04:04:44)

真一♂41「女性」ゆえに馬鹿にされること   (2018/9/28 04:04:53)

真一♂41「日本人じゃないから」馬鹿にされること   (2018/9/28 04:05:01)

佳子♀24暴走しないで・・・・   (2018/9/28 04:05:16)

真一♂41そのようなことに何も考えないのでしょうか?   (2018/9/28 04:05:22)

真一♂41「年齢」という変えようもないことに   (2018/9/28 04:05:34)

梓♀28あなたは年寄りになるに連れて、若者から馬鹿にされていくこと   (2018/9/28 04:05:36)

真一♂41あなたたちは茶化したこと。それも「尊」「卑」になるのではないかと思います。   (2018/9/28 04:05:59)

佳子♀24真一さんにはユーモアがない!   (2018/9/28 04:06:21)

梓♀28何今度は負け惜しみ?   (2018/9/28 04:06:39)

真一♂41「老い」をネタに人を馬鹿にすることは差別ではありませんか?   (2018/9/28 04:06:48)

梓♀28あなたもしているでしょ   (2018/9/28 04:07:15)

真一♂41それが「女性」ということであなたたちを馬鹿にしたら差別でしょう?このことに気づきませんか?   (2018/9/28 04:07:17)

真一♂41私はもともと男女平等論者です。ただ、ディベートをしている立場上、男尊女卑をしているだけです   (2018/9/28 04:07:38)

佳子♀24なるほど!だから   (2018/9/28 04:08:08)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2018/9/28 04:08:10)

ROM♀こんばんは   (2018/9/28 04:08:16)

梓♀28こんばんは   (2018/9/28 04:08:22)

真一♂41こんばんはー   (2018/9/28 04:08:24)

佳子♀24いろいろぶれまくるんですね!!!納得です。   (2018/9/28 04:08:27)

佳子♀24こんばんは   (2018/9/28 04:08:32)

ROM♀ちょっと遡って読みますね   (2018/9/28 04:08:51)

佳子♀24ありがとうございます   (2018/9/28 04:09:08)

真一♂41まぁ、時間がオーバーしたので、勝ちになったとしても、何もするわけではないですが、意見を頂けるのをありがたく思います   (2018/9/28 04:09:31)

佳子♀24自己完結。   (2018/9/28 04:09:59)

梓♀28せっかくROMさん来ていただいたので意見聞きましょう   (2018/9/28 04:10:17)

佳子♀24はい   (2018/9/28 04:10:28)

梓♀28せっかくディベートしたのだから勝敗しっかりしないとね   (2018/9/28 04:11:39)

ROM♀何か揉めているようだったので入室してみたのですが、ROMによる投票がゼロなら引き分けというのは、この部屋のルールですよね...   (2018/9/28 04:12:11)

真一♂41ですね   (2018/9/28 04:12:27)

ROM♀その点については、真一さんは特におかしなこと言っていないと思います   (2018/9/28 04:12:41)

真一♂41続けてください   (2018/9/28 04:13:12)

ROM♀ジャッジをするとしたら、これは、2対1の議論全体に対するジャッジということでよろしいですか?   (2018/9/28 04:13:36)

梓♀28投票なしなら引き分けは理解してます   (2018/9/28 04:13:53)

真一♂41いいですよ   (2018/9/28 04:14:08)

ROM♀わかりました   (2018/9/28 04:14:17)

ROM♀もう少しだけお待ちいただけますか   (2018/9/28 04:14:31)

ROM♀読み返しますので   (2018/9/28 04:14:39)

真一♂41助かります   (2018/9/28 04:14:45)

佳子♀24真一さんって奥さんと子どもいるの??独身??   (2018/9/28 04:15:40)

梓♀28ありがとうございます   (2018/9/28 04:15:47)

佳子♀24ろむさんありがとうございます   (2018/9/28 04:16:06)

真一♂41他の方には独身・既婚者を答えたことはありますが、あなたに答えたくありません。   (2018/9/28 04:16:39)

佳子♀24感情的だね   (2018/9/28 04:17:15)

真一♂41ログが残るので私のプライベートに関することを乗せたくないというのもありますがねw   (2018/9/28 04:17:17)

佳子♀24真一さんらしくていいと思う   (2018/9/28 04:18:06)

ROM♀うーん...佳子さんの反論が十分でない点が気になりますが、真一さんの主張も弱いというか、論理的なようでいて論理的でないのですよね。   (2018/9/28 04:19:00)

ROM♀歴史がたどってきた男尊女卑を変える必要がありませんね (03:21:31)   (2018/9/28 04:19:07)

梓♀28どっちなんだろう…   (2018/9/28 04:20:13)

佳子♀24わからないジャン・・・・   (2018/9/28 04:20:30)

真一♂41んー…それは私があえて佳子さんから建設的な意見や主張を聞きたいと思ったからだとご理解いただければ   (2018/9/28 04:20:32)

ROM♀真一さんは、歴史的に継続されてきた期間が長いから変える必要がない、とおっしゃってるのですが、一定期間継続されていると何故変える必要がないのかという部分が弱い。   (2018/9/28 04:20:53)

ROM♀なるほど   (2018/9/28 04:21:02)

真一♂41僕の主張はないんです、佳子さんや梓さんがきちんと意見を主張出来れば、勝ってくれればいい。始めて戦う方の僕のスタンスはこのようなものなので   (2018/9/28 04:21:54)

真一♂41それがROMさんに認めてもらえば、社会はより良くなるのだと信じていますので、前述の通りに私は男女平等論者なので。こういうと卑怯かもしれませんがねw   (2018/9/28 04:22:38)

佳子♀24僕のスタンス!?・・・・・よくわからないけど、おもしろかったです。真一さん、梓さん、ROMさん、その他ろむさん、ありがとうございました。   (2018/9/28 04:24:22)

佳子♀24失礼いたします。   (2018/9/28 04:24:36)

おしらせ佳子♀24さんが退室しました。  (2018/9/28 04:24:40)

梓♀28えっ!   (2018/9/28 04:24:48)

ROM♀「僕の主張はない」とは言っても、最初の立論時点で十分な説得力が示せているかは重要だと思います。ただ、今回は、佳子さんが真一さんの論の弱い部分をしっかり指摘できていなかったですから、真一さんに一票ですね。   (2018/9/28 04:25:09)

真一♂41眠いから寝たのかな、それでは   (2018/9/28 04:25:13)

ROM♀!!?   (2018/9/28 04:25:19)

梓♀28負けですか   (2018/9/28 04:25:43)

真一♂41じゃあ、ROMさん。ひとつ、ご意見をお聞きしたいのですが   (2018/9/28 04:25:57)

ROM♀佳子さん退室されてしまいましたね...ジャッジが遅くなって申し訳ないです。   (2018/9/28 04:26:32)

ROM♀はい   (2018/9/28 04:26:38)

真一♂41「梓♀28> 年だから無理よ、佳子さん 」「佳子♀24> 真一さんの脳みそこねこねして柔らかくしてあげたいですね・・・・・」   (2018/9/28 04:26:45)

真一♂41これらの発言は「年齢」に関するハラスメントだと思いますか?思いませんか?   (2018/9/28 04:27:06)

真一♂412択で答えてください   (2018/9/28 04:27:14)

梓♀28私の討論評価はなし?   (2018/9/28 04:27:17)

ROM♀佳子さんと梓さんお二人対真一さんの議論に対するジャッジとご理解下さい。   (2018/9/28 04:28:12)

ROM♀真一さんに一票です。   (2018/9/28 04:28:22)

梓♀28わかりました   (2018/9/28 04:28:34)

真一♂41もちろん、答えなくてもいいです。>ROM♀さん   (2018/9/28 04:28:44)

梓♀28ルールですから仕方ありませんね   (2018/9/28 04:28:58)

ROM♀2択で答えてくださいというのが、どうも...   (2018/9/28 04:29:11)

真一♂41なら、2択以外の方法で「私見」はお聞かせいただけますか?   (2018/9/28 04:29:33)

ROM♀ディベート外のやり取りにおいて、真一さんはちょっと押し付けがましいところがありますね。   (2018/9/28 04:30:08)

ROM♀失礼いたします。   (2018/9/28 04:30:18)

梓♀28負けは認めざる得ませんね   (2018/9/28 04:30:19)

おしらせROM♀さんが退室しました。  (2018/9/28 04:30:21)

真一♂41はーい、ありがとうございます   (2018/9/28 04:30:34)

真一♂41梓さん、私の意見を申し上げますね   (2018/9/28 04:30:57)

真一♂41あなたには女性を代表して土下座もしてもらいたくないので   (2018/9/28 04:31:09)

梓♀28何の?   (2018/9/28 04:31:21)

真一♂41「梓♀28> 年だから無理よ、佳子さん 」という発言に対してです   (2018/9/28 04:31:34)

真一♂41これは   (2018/9/28 04:31:36)

梓♀28そんな気にしてるの?ごめんなさいね   (2018/9/28 04:32:16)

真一♂41「真一♂41>女だから無理よ、○○さん」という言葉に置き換えたら、そのまま使えると私は考えています   (2018/9/28 04:32:19)

真一♂41差別を助長する発言だと私は受け取りました。年齢を理由に差別を助長するような発言をする方が、男女ということに関して平等であるほうがいいという考えを展開することは   (2018/9/28 04:32:53)

梓♀28無理なこともいっぱいありますから気にはしてませんが…   (2018/9/28 04:33:16)

真一♂41申し訳ありませんが矛盾する事だと思います。   (2018/9/28 04:33:32)

真一♂41「女だから無理なこともあるでしょう?   (2018/9/28 04:33:39)

真一♂41ほら   (2018/9/28 04:33:43)

おしらせROM♀さんが入室しました♪  (2018/9/28 04:33:44)

真一♂41実際にその通りだとしても   (2018/9/28 04:33:58)

ROM♀申し訳ありません、先ほどのジャッジ、梓さんの最後の反論部分を読み落としていました。   (2018/9/28 04:34:25)

真一♂41その言葉をだすことはあなたはどこかしら差別的な思想を解決しようとしない考え方です。   (2018/9/28 04:34:40)

ROM♀佳子さんは全く指摘や反論がてきていなかったので、佳子さん対真一さんのやり取りに関しては真一さんに一票。   (2018/9/28 04:35:19)

真一♂41なので、梓さんの考えに私は尊敬を持てません。その相手に何かの行為を求めてないので   (2018/9/28 04:35:36)

梓♀28性別、年齢など、様々な状況によって変わるのですからその点があなたが気にしていただけたなら未来は明るくなる可能性はあるかなと思います   (2018/9/28 04:35:43)

ROM♀ですが、真一さんと梓さんの部分に関しては、梓さんに一票です。   (2018/9/28 04:35:48)

真一♂41おー、それはよかった^^>梓さんの勝ち   (2018/9/28 04:36:06)

梓♀28ROMさんありがとうございます   (2018/9/28 04:36:06)

ROM♀特に、産休に関するくだりは梓さんに分があるかなと。   (2018/9/28 04:36:26)

梓♀28フォローありがとうございます。   (2018/9/28 04:37:19)

真一♂41ROM♀さん的にはどういう裁定をしたらいいと思います?   (2018/9/28 04:37:32)

真一♂41「梓さんは何もしなくていい」「真一は平等宣言をしなくていい」   (2018/9/28 04:37:48)

ROM♀ジャッジは以上です。最初の時点できちんと読んでいなくてごめんなさい。   (2018/9/28 04:38:05)

ROM♀えっと、   (2018/9/28 04:38:17)

真一♂41「梓さんと佳子さんは連帯責任で1-1で敗北」「真一は平等宣言をする必要がある」   (2018/9/28 04:38:19)

真一♂41などなど…   (2018/9/28 04:38:22)

ROM♀梓さん対真一さん のやり取りについては、梓さんの勝ちということで、通常通りのやり方でいいかと思います   (2018/9/28 04:39:20)

真一♂41「真一は平等宣言をする必要がある」でいいということですか?   (2018/9/28 04:39:47)

ROM♀はい   (2018/9/28 04:39:54)

梓♀28了解しました   (2018/9/28 04:40:23)

真一♂41分かりました。梓さんのご意見を聞き、僕も不徳の致すところがあるのだと思いましたし、勉強にもなりました。今が男女平等に向っていることを宣言し、さらに日本や世界が男女平等になることを願ってやみません   (2018/9/28 04:40:54)

ROM♀失礼しますね   (2018/9/28 04:40:58)

ROM♀お二人ともお疲れ様でした   (2018/9/28 04:41:12)

おしらせROM♀さんが退室しました。  (2018/9/28 04:41:15)

真一♂41はーい   (2018/9/28 04:41:17)

梓♀28お疲れ様です。   (2018/9/28 04:41:35)

梓♀28完了で宜しいでしょうか   (2018/9/28 04:42:51)

真一♂41はい、私としてはこれ以上お話しすることはありません   (2018/9/28 04:43:36)

おしらせRoMさんが入室しました♪  (2018/9/28 04:43:45)

RoMちょっとお邪魔します   (2018/9/28 04:43:54)

真一♂41ええと   (2018/9/28 04:44:00)

梓♀28男女平等論者が宣言してもなんか納得しませんけどね   (2018/9/28 04:44:07)

真一♂41時間が遅すぎます。このことは終わったことなので沈黙ください   (2018/9/28 04:44:17)

梓♀28こんばんは   (2018/9/28 04:44:20)

真一♂41僕の願いは以上です、梓さんが聞きたいのならばどうぞ   (2018/9/28 04:44:29)

真一♂41それでは、私は失礼しますね。眠いw   (2018/9/28 04:44:40)

RoMこんばんわ   (2018/9/28 04:44:48)

梓♀28寝てくださいね   (2018/9/28 04:44:52)

梓♀28こんばんは   (2018/9/28 04:44:56)

真一♂41それではー   (2018/9/28 04:44:58)

おしらせ真一♂41さんが退室しました。  (2018/9/28 04:45:02)

梓♀28ROMさんまだ何かありました?   (2018/9/28 04:45:45)

RoMいえいえ、それなら特にお邪魔しました   (2018/9/28 04:46:08)

おしらせRoMさんが退室しました。  (2018/9/28 04:46:12)

おしらせ梓♀28さんが退室しました。  (2018/9/28 04:46:14)

おしらせろmさんが入室しました♪  (2018/9/28 08:57:49)

ろmこの名前の方が個性的だな よし   (2018/9/28 08:58:04)

ろmこれって男性として、男尊女卑に立ち向かうってありなのかな? ジャッジの参加くらいか?   (2018/9/28 08:58:38)

ろm女性の方でも、男尊女卑論をおして色々しちゃいたい男性の方でも意見お求めします   (2018/9/28 09:00:47)

ろm真一♂41> 今までの歴史の中で男尊女卑という立場が取られてきました。過去の経験を社会にいかすという人類の英知が男尊女卑を可としているのならば、そのままに残しておけばいいのではないでしょうか?何か男尊女卑に落ち度があるからこそ男女平等が必要とされています。議論の整理の中で男尊女卑の落ち度、男女平等の利点を佳子さんにお聞かせいただければ (9/28 03:00:00)   (2018/9/28 09:02:12)

ろmよし、これ見てみる   (2018/9/28 09:02:16)

ろmんーーー? これって、自分の考える男尊女卑の正当性を過去の歴史にあてがってるのでしょ、 この人 本人が思う正当性の掲示の具体例はどこだろう、過去の経験でってのは、昔は力仕事が主だったわけで、それに加えて女性は少なく、子供を生む大切な身体であるために、それを守るために 作られた法律でもあるのよ、武士社会ってやつだわ それをそのまま残して、日本を江戸時代前後にもっていきたいなら、まぁいいんだけど   (2018/9/28 09:06:31)

ろm男女平等の必要性を述べて、そこの利点を述べよ って言われるなら、現在は武士社会でもないし、あの時代、お侍になれたのは男性だけだったか、そんな歴史の結果で男は偉いんだぁぁ! ってなったけど、別に今の社会にそんな身分制度も無いし、差別を生むことのメリットの提示が欲しいね、男も女も等しく人であると扱われて、スポーツも、芸術も、文化も発展したわけだ、それが、今でも男尊女卑を敷き続けた結果、人類は男と女の2つしかないわけで、その発展も極端にいえば2分の1になったといってもいいんじゃないか   (2018/9/28 09:09:20)

ろmなんもこねぇ・・・   (2018/9/28 09:10:32)

ろm過去の歴史の正しさを述べて、ならばその歴史における男尊女卑の正しさを述べて、その正当性はなるのでは? と    (2018/9/28 09:12:08)

ろmその上で加えて、それを現代に持ち込んで如何に、その有効性が実証されるかの証明、それが成されない以上は、何を持って正当性とするか   (2018/9/28 09:14:00)

ろmタイミングあえば、ぜひまぁ舌戦をしてみたいもんだなぁ、この人   (2018/9/28 09:16:33)

ろm妊娠における休業をいやしいとするなら、そのために種を植え付けた男性はどうなる、同意の上であろうが産ませた男性の責任は、女性、男性と ここではそれを大別してるが、その事実さえも罪であるかのように扱うならば、人の命を生むという行為そのものを悪として、無理を強いてその結果難産が続くという国を見たいならば、それも自由だろう   (2018/9/28 09:19:12)

ろmてことで、この際だ、誰でもいいからいらっしゃいな、反論なり、賛同なり   (2018/9/28 09:19:45)

ろm女性が来るなら、俺は男性として、ちと無理やりに男尊女卑ってのを推してみようじゃないの、または賛同するなら、その話を聞くし、これに対して意見のある人、男女問わずに、男尊女卑でバチバチしたい人なら、俺は無理やりに 男尊女卑を推していってみようじゃないの、どうにも難しいんだが、自分の納得しない論を推すのは   (2018/9/28 09:21:19)

ろmいっそネカマで入った方がいいか   (2018/9/28 09:22:44)

ろm真一♂41> では歴史の流れで男尊女卑がありながらも、歴史全てを通して男女の能力は変わらないということでしょうか?ではなぜ男尊女卑は歴史として使われたのでしょう? (9/28 03:04:33)   (2018/9/28 09:24:17)

ろm武士社会制度、男性が侍になるという制度だけ、あとは男女の比率 なぜ? と問うのではなく、自分で説明してその正当性をむしろ説くべきでしょがっ   (2018/9/28 09:25:23)

おしらせろmさんが退室しました。  (2018/9/28 09:25:29)

おしらせ真一♂41さんが入室しました♪  (2018/9/28 10:24:48)

真一♂41こんにちは、ろmさん。ご意見ありがとうございます。お話を書いて頂いたので、そのことについてレスをさせて頂きますね。   (2018/9/28 10:25:24)

真一♂411.男女平等論側に立ってディベートしたいという考えがあるのでしたら、むしろ女尊男卑のルームをおつくりになって、女性がいかに女性の方が優れているかを展開するルームもあってもいいのかなと思います。私も思うだけで何もしませんがw   (2018/9/28 10:27:27)

真一♂412.男女平等論の平等性を女性側が語るときに「今の社会が男女平等の社会だから男女平等の方がいい」という当たり前になっていることだけを語るのでは思いは弱い。それは「男女平等運動」があってからこそ、男女平等ができたと私は考えています。なんで男女平等運動が起こったのか、その点についての女性側の意見を聞きたいというのが僕の意見です。「基本的人権は何故与えられ、今でも守る必要がある。」のと同じぐらい大事な考えです。   (2018/9/28 10:32:42)

真一♂41というのも私もろmさんとおなじ男女平等論者なのですが、男女平等論の利益を受けているのは多くは女性なわけです。(もちろん、男女平等によりメリットを男性が受けていることもあります)。その女性が与えられた権利を「ただ、もらっているから使う」だけでは過去の権利運動をした方に対して失礼だろうというのが僕の考えです。だからこそ、男女平等の前の社会…男尊女卑の社会との違いを語りたいと思っています。   (2018/9/28 10:38:10)

真一♂413.あくまでディベートですから、男性はどういう考えがあっても男尊女卑、女性は男女平等で語るというのがこのルームの趣旨です。そのルームのルール沿って話しているだけであること。さらに最初に来た方がきちんとした考えを持っているかどうかを調べたいために割と女性が有利なストーリー展開で話をしようというのが僕の考えです。   (2018/9/28 10:41:43)

真一♂413つのテーマでお話ができました。ろmさんの意見にはこれ以上ディベート的にお話しすることはないかと思います。僕が女性と話したいからw 楽しいひと時のなれば幸いです   (2018/9/28 10:42:41)

おしらせ真一♂41さんが退室しました。  (2018/9/28 10:42:48)

おしらせさんが入室しました♪  (2018/9/28 12:37:57)

本気か冗談か分からないけど、とりあえずネカマはやめてね   (2018/9/28 12:38:09)

おしらせさんが退室しました。  (2018/9/28 12:38:13)

おしらせ友也さんが入室しました♪  (2018/9/28 20:24:56)

友也まぁ…ルーム紹介をちゃんと読んで下さいね、とだけ。   (2018/9/28 20:25:22)

友也挑戦でも雑談でもかもーん   (2018/9/28 20:36:27)

おしらせRomさんが入室しました♪  (2018/9/28 20:39:52)

Romこんばんはー   (2018/9/28 20:40:03)

友也こんばんは   (2018/9/28 20:40:11)

Rom(挑戦者様がいらっしゃいましたら、出ていきます)   (2018/9/28 20:40:14)

Romいろいろと賑やかな感じですねー   (2018/9/28 20:40:30)

友也ですねー。ま、人が増えるのはいいことなんで、そこから対戦も増えて欲しいですね   (2018/9/28 20:40:57)

Romうんうん   (2018/9/28 20:41:04)

Rom私もまた時間のあるときは対戦希望で待機させていただこうかと   (2018/9/28 20:41:22)

友也そうですね。俺はそれなりにお邪魔してますが、人によって対戦避けられてる感もかなりありますからねw   (2018/9/28 20:42:45)

Rom友也さん、お強いからw   (2018/9/28 20:43:13)

Rom今日はちょっと対戦するには時間が微妙なので……雑談でもいいなら、とお邪魔させてもらっちゃいました   (2018/9/28 20:43:40)

友也そうでもないと思いますけどねー。イメージが先行してると思うんですよね   (2018/9/28 20:43:43)

Romログを見てる感じだと、「崩しにくい」印象ですね   (2018/9/28 20:44:12)

Rom上手くやらないと、ROMさんには友也さん優勢と判定されてしまう   (2018/9/28 20:44:35)

友也結構穴だらけの理屈ですよ、基本的に。ただ、その穴を隠すのが上手いだけです   (2018/9/28 20:44:49)

Rom隠すのが上手いのを強いって言うんだと思いますw   (2018/9/28 20:45:04)

Rom穴のない理屈って難しいですしね   (2018/9/28 20:45:20)

友也いやー、たまに自分で自分への反論思いついて、そう来たらどうしよう、とか考えちゃったりしますよ   (2018/9/28 20:45:46)

Romわかりますわかります   (2018/9/28 20:47:19)

Romでも、今のところ、来たことはない感じですか?   (2018/9/28 20:47:41)

友也何回かあった気はしますね。やっべ、今のは完璧にひっくり返されたと思った瞬間が。   (2018/9/28 20:48:34)

Romほうほう   (2018/9/28 20:48:49)

友也言うほど無敗でもありませんし。   (2018/9/28 20:49:56)

Romなんか無敗のイメージがあるんですよw   (2018/9/28 20:50:39)

友也大物を釣ってるイメージと、公開お仕置きの印象が強烈だからじゃないかなぁ   (2018/9/28 20:51:10)

Romなるほどー   (2018/9/28 20:52:03)

Romそれはあるかもしれませんね   (2018/9/28 20:52:07)

友也…どっちに対しての同意ですか?   (2018/9/28 20:52:34)

Rom両方ですw   (2018/9/28 20:52:45)

友也まぁ、俺の場合、相手の反論をある程度込みでディベート組み立てる感じなので、反論するくらい頭のいい女性の方がかえってやりやすかったりするかも知れませんね   (2018/9/28 20:54:10)

Rom予想外のボールを投げてくる相手の方が苦手な感じですか?   (2018/9/28 20:55:20)

Rom噛み合わない相手、というか   (2018/9/28 20:55:29)

友也ですね。苦手というか、判定で負けやすい   (2018/9/28 20:55:54)

Romわりと勢い強い人が勝つときはありますよね   (2018/9/28 20:56:22)

友也で、当然のように突っ込みますが…やはり女性でも、俺のお仕置きの印象は強い、と。   (2018/9/28 20:56:56)

Romんー、はっきり全てを覚えてるわけじゃないんですが   (2018/9/28 20:58:05)

Rom真一さんとならんでねちっこいプレイするなぁ、みたいな印象ですw   (2018/9/28 20:58:23)

友也いやぁ、真一さん程じゃないと思うなぁ~w   (2018/9/28 20:58:54)

Rom魂の双子か何かじゃないんですか?w   (2018/9/28 20:59:08)

友也俺は、全裸土下座をさせるのが基本ってだけですよ   (2018/9/28 21:00:05)

Romエロいw   (2018/9/28 21:01:17)

Romまあ、私が男性側でもさせたくなるなーとは思います   (2018/9/28 21:01:42)

友也自分がしたくなるなーとは?w   (2018/9/28 21:02:25)

Romあははw そこは対戦の結果次第でw   (2018/9/28 21:03:27)

友也そうですか、そりゃ色々やる気が湧いてきました   (2018/9/28 21:04:15)

Romうふふ   (2018/9/28 21:04:29)

Romまあ、負けるために来ることはないですが、負けたときにルールを破るつもりもないので   (2018/9/28 21:05:07)

Romあ、でも、後日に引っ張るような罰はちょっと避けたいですねー   (2018/9/28 21:05:25)

Romそんなに暇じゃないw   (2018/9/28 21:05:29)

友也まぁ、引っ張るなと言われれば引っ張りはしませんよ。   (2018/9/28 21:05:56)

友也全裸でケツを高々と上げている姿を晒し上げられて、しばらく男性陣のオナネタにされるかもしれませんが。   (2018/9/28 21:06:49)

Rom勝手にオナネタにされる分には構わないんですけどねー   (2018/9/28 21:07:31)

Rom長時間ーとか、リアルに支障をきたすーとかなると   (2018/9/28 21:07:42)

Rom許容範囲を超えちゃうので、討論に参加しづらいなーという   (2018/9/28 21:07:56)

友也そっち方向もいけることはいけるんですけどね   (2018/9/28 21:09:44)

Rom長期間拘束ですか?   (2018/9/28 21:10:07)

友也長時間拘束も、リアルに支障を来すのも、ですね   (2018/9/28 21:10:33)

Romすごいなー。私、長期間、M女でもM男でも何かするの飽きちゃう   (2018/9/28 21:10:37)

Romあ、こっちが攻め側でってことです   (2018/9/28 21:10:57)

友也え、飽きたら待たせときゃいいじゃないですか   (2018/9/28 21:11:15)

Romそのまま自然消滅するんで、最初から一期一会で割り切る方が楽なんですよー   (2018/9/28 21:11:58)

友也今更ですけど、Romさんの討論での名前どなたですっけ…   (2018/9/28 21:12:53)

Rom愛理ですー   (2018/9/28 21:14:25)

Romまだ一回しかしてないんで、新人ですねー   (2018/9/28 21:14:38)

友也ああ、そうですっけ。割とお強そうだった印象。   (2018/9/28 21:14:54)

Romどうなんでしょう?   (2018/9/28 21:15:53)

Romまだ海のものとも山のものともつかない生き物だと思いますw   (2018/9/28 21:16:06)

友也得体の知れないものの方が怖いもんですよ   (2018/9/28 21:16:37)

Romまあ、わかりすぎてると対策打たれますしね   (2018/9/28 21:17:45)

友也俺もそろそろ、論の運び方の換え時かなーと思ってるんですけどね   (2018/9/28 21:18:38)

Romあー、そろそろ対策され始めました?   (2018/9/28 21:19:02)

友也というより、ジャッジで疑問符をつける方がちらほらw   (2018/9/28 21:19:28)

Romああw   (2018/9/28 21:19:39)

友也対策されたというか、対策されないからこそ、同じ理屈でいつも勝つのはつまらない   (2018/9/28 21:20:17)

Romああ、それは確かにつまらなさそう   (2018/9/28 21:21:01)

友也以前していた「男女平等の矛盾を突く」という流れも、今の「差別的思想を含まない男尊女卑」という流れも、やり過ぎるとつまらない   (2018/9/28 21:23:11)

Romどっちもなかなか反論しがいがありますねえ   (2018/9/28 21:23:31)

友也そうやって反論が来る、その反論を封殺するってのが俺のお気に入りの流れかな   (2018/9/28 21:24:39)

Romというか、差別的思想を含まない男尊女卑って、すでに矛盾してませんかね……?   (2018/9/28 21:24:51)

Rom雑談なので、深く語りすぎるのは野暮ですが。   (2018/9/28 21:25:03)

友也その辺深く語りたければ2ショでもいいですよ、罰無しで。   (2018/9/28 21:25:41)

友也個人的には面白い着眼点を自分でも思ってる   (2018/9/28 21:26:11)

Romうーん、魅力的なお誘いなんですが、あと5分くらいで落ちないといけないんですよ   (2018/9/28 21:26:22)

Rom場合によっては深夜戻ってくるかもですが、寝ますよね?   (2018/9/28 21:26:49)

友也まぁ、深夜にも覗いては見ますよ   (2018/9/28 21:27:12)

Romこっちだとお邪魔かもなので、晒し部屋の方で待ってるかもです   (2018/9/28 21:27:37)

友也了解、そっちも覗きましょう   (2018/9/28 21:27:57)

Romありがとうございますー   (2018/9/28 21:28:19)

Romなるべく上がれるようにしますね   (2018/9/28 21:28:23)

友也ええ、出来れば早めでお願いしますw   (2018/9/28 21:28:39)

Romんー、2時くらいになる可能性大なんで、無理なら全然寝てくださいw   (2018/9/28 21:30:40)

友也ん、了解しました   (2018/9/28 21:31:03)

Romでは、いったん失礼しますー。お話ありがとうございました。   (2018/9/28 21:31:17)

友也ハーイ、お疲れ様です   (2018/9/28 21:31:29)

Romはい、お疲れ様でしたー   (2018/9/28 21:31:50)

おしらせRomさんが退室しました。  (2018/9/28 21:31:52)

友也さてと   (2018/9/28 21:34:44)

友也討論でも雑談でもどんとこいやー   (2018/9/28 21:35:01)

おしらせ真一♂41さんが入室しました♪  (2018/9/28 21:41:10)

友也お、真一さんですか、こんばんは   (2018/9/28 21:41:23)

真一♂41友也さん、負けたよー(えぐえぐ)   (2018/9/28 21:41:25)

友也なんか変わった勝負してましたね。1vs2は結構難しいと思いますよ   (2018/9/28 21:42:02)

真一♂41いい経験でした(にこにこ)   (2018/9/28 21:42:42)

友也あと、その()は、41歳のオッサンの所行ではないと思います…   (2018/9/28 21:43:14)

真一♂41まぢかー(がーん)   (2018/9/28 21:43:51)

友也いろんな点で引かれると思うので、草生やす程度にした方がよろしいかとw   (2018/9/28 21:44:27)

真一♂41(*・ω・*) (*・ω:;.:... (*・:;....::;.:. ::;..::;.:..   (2018/9/28 21:44:53)

友也議論自体も、もうちょっと相手のレベルに合わせて進めないとだったかもですね   (2018/9/28 21:46:35)

真一♂41すいません…アイス食べながら反省します…   (2018/9/28 21:47:25)

友也アイスの銘柄によってどの程度の反省が必要か変わりますね   (2018/9/28 21:48:10)

真一♂41ガリガリくん…   (2018/9/28 21:49:34)

友也味は?   (2018/9/28 21:50:09)

真一♂41ポタージュ味?w   (2018/9/28 21:51:39)

友也反省まで50本は必要ですね   (2018/9/28 21:52:13)

真一♂41それだけ食ったら死にますw   (2018/9/28 21:52:27)

友也数日かけて反省して下さい   (2018/9/28 21:52:42)

真一♂41ダッツだったら、1つでええのんですか?   (2018/9/28 21:53:30)

友也ダッツなら3つかな   (2018/9/28 21:56:08)

真一♂41結構な量ですねw   (2018/9/28 21:57:03)

友也雪見だいふくなら1つでok   (2018/9/28 21:57:32)

真一♂41雪見だいふくなら2つ食べたい…   (2018/9/28 21:59:33)

友也まぁ、なんにせよ、煽りにモロに乗ってたのはよろしくありませんでした   (2018/9/28 22:00:15)

真一♂41あえて乗るスタイルで!   (2018/9/28 22:00:52)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/9/28 22:02:40)

友也ちょっと見苦しく見えてしまいますよ   (2018/9/28 22:02:45)

ROM(こそっ)   (2018/9/28 22:02:51)

友也こんばんはー   (2018/9/28 22:03:03)

真一♂41こんばんはー   (2018/9/28 22:03:25)

ROMこんばんはー&ちょっとだけ帰還ですw   (2018/9/28 22:03:26)

ROMまー、わざわざ相手の土俵に乗ることはない感じでしたよね<昨日の対戦   (2018/9/28 22:04:08)

真一♂41次はマヂでやります   (2018/9/28 22:04:57)

友也相手を転がす側でありたいですね   (2018/9/28 22:06:04)

ROMうまーく転がして……こわいこわい   (2018/9/28 22:06:37)

ROMあ、真一さん、麗華さんとのその後、途中までですが見届けさせていただきましたー   (2018/9/28 22:07:45)

真一♂412ショットのあれ、まぢで見てたんですか…(^^;   (2018/9/28 22:08:33)

ROMちょっとだけねw   (2018/9/28 22:08:43)

ROMジャッジした以上気になるしw   (2018/9/28 22:08:55)

友也まさか勝負しながらあんなことを…   (2018/9/28 22:09:13)

ROMそれは別の人では(詳しくは知らないけど)   (2018/9/28 22:09:52)

真一♂41僕の特殊性癖がばれて…   (2018/9/28 22:10:00)

ROMそこまで見てないから大丈夫ですよw   (2018/9/28 22:10:49)

真一♂41どこまで見てたんだろ…(一応ログ取ってた)   (2018/9/28 22:12:47)

ROMほんとにさわりだけかなぁ   (2018/9/28 22:13:57)

ROM麗華さんがあえぎ始めた辺りで寝落ちた   (2018/9/28 22:14:16)

ROM(友也さんの霊圧が消えた……?)   (2018/9/28 22:14:47)

友也(隠れてる内にどういった内容だったか口を滑らすと予想して身を潜めている)   (2018/9/28 22:15:31)

ROMそもそもねむねむだったので、あんまり覚えてない……   (2018/9/28 22:16:27)

真一♂41僕の性癖はログに残したくないのですよー   (2018/9/28 22:17:09)

ROM(ドラゴンカーセックスくらい特殊なんだろうか)   (2018/9/28 22:17:43)

真一♂41麗華さんが楽しんで頂けたのならば何より   (2018/9/28 22:18:23)

ROMと、落ちますねー。またー。   (2018/9/28 22:19:41)

おしらせROMさんが退室しました。  (2018/9/28 22:19:44)

友也はーい、おつかれ   (2018/9/28 22:20:09)

真一♂41はい、それではー   (2018/9/28 22:20:55)

真一♂41私も電話なので一度落ちますー   (2018/9/28 22:22:06)

おしらせ真一♂41さんが退室しました。  (2018/9/28 22:22:17)

友也お疲れ様でしたー   (2018/9/28 22:22:57)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。  (2018/9/28 22:43:00)

おしらせRomさんが入室しました♪  (2018/9/29 01:54:35)

Romよいしょと   (2018/9/29 01:54:49)

Rom友也さんは来られるのかしら?   (2018/9/29 01:54:58)

Romこっちを使うのは悪いし、あっちで待つかな   (2018/9/29 01:56:35)

おしらせRomさんが退室しました。  (2018/9/29 01:56:37)

おしらせ佳子♀24さんが入室しました♪  (2018/9/30 02:11:45)

佳子♀24昨夜?は途中ですみませんでした・・・今日は寝なくてもたぶん大丈夫なので来ました。   (2018/9/30 02:13:25)

おしらせ佳子♀24さんが退室しました。  (2018/9/30 02:16:32)

おしらせ勝弘さんが入室しました♪  (2018/9/30 02:44:05)

勝弘こんばんわぁ。   (2018/9/30 02:45:02)

勝弘身の程知らずの馬鹿女に男の強さを思い知らせに来ました   (2018/9/30 02:45:36)

おしらせ彩香さんが入室しました♪  (2018/9/30 02:45:37)

彩香今晩は   (2018/9/30 02:45:45)

勝弘お、早速挑戦者が。こんばんわぁ   (2018/9/30 02:46:02)

彩香遅い時間なので、20分ほどの時間でも良いでしょうか?   (2018/9/30 02:46:33)

勝弘いいよ別に。   (2018/9/30 02:47:27)

勝弘あ、少しだけ待って。   (2018/9/30 02:47:38)

彩香はい   (2018/9/30 02:48:28)

勝弘あー   (2018/9/30 02:55:23)

勝弘ごめん用事だった、おまたせ   (2018/9/30 02:59:25)

彩香はい   (2018/9/30 02:59:31)

彩香では、改めてお願いします   (2018/9/30 02:59:40)

彩香勝弘さんは、男尊女卑をどうして正しいと思われるのでしょうか?   (2018/9/30 03:00:19)

勝弘やっぱり女は男に従うべきだと思うんだよね。だって、そういう生き物じゃん   (2018/9/30 03:00:30)

彩香それは、とてもひどい考え方です。 現代の社会で、そのようなことを公言して許されると思いますか?   (2018/9/30 03:01:40)

勝弘公言っていうか、女も内心認めてるでしょー。虐められて嬉しい女とかいっぱいいるし。   (2018/9/30 03:02:42)

彩香そんなこと認めていません。個人でそういう趣味を持たれている女性もいるでしょうが、社会的には、認められていません   (2018/9/30 03:04:00)

勝弘従う側だって認識してんじゃないの?   (2018/9/30 03:04:19)

勝弘一見強そうな女が実は、なんて良くある話だし。本能的には男に従うことで快感を感じるんだって   (2018/9/30 03:05:15)

彩香勝弘さんは、会社で働かれている方でしょうか?   (2018/9/30 03:05:15)

勝弘まーね   (2018/9/30 03:05:38)

彩香または女性のパートナーはいらっしゃいますか?   (2018/9/30 03:05:41)

彩香会社組織でも、家庭でも良いのですが、女性に対して「女は男に従うべき」という発言をされたりしますか?   (2018/9/30 03:06:22)

勝弘呼びつけてやらせる女は何人かいるよ   (2018/9/30 03:06:33)

彩香そんなこと言っても、全く相手にされないでしょうし、むしろ軽蔑されるとは思いませんか?   (2018/9/30 03:07:00)

勝弘表向きは言わないよ。でも、実際にセックスしてる時は言う   (2018/9/30 03:07:06)

彩香個人的関係で、そのような女性はいるかもしれませんが、いるかもしれませんが   (2018/9/30 03:07:35)

勝弘セックスの時は、そういった方が女も悦ぶし。   (2018/9/30 03:08:30)

彩香それは、個人の関係に過ぎません。 男尊女卑の正当性を主張することにはなりません。   (2018/9/30 03:08:39)

勝弘意外と、才女ぶってる女ほど乱れたり、とかねー   (2018/9/30 03:09:10)

勝弘女は男に従うことが悦び、ってのが本音じゃないの?   (2018/9/30 03:09:52)

彩香好きな人に喜んでもらいたいという気持ちは、男女ともにあると思います。   (2018/9/30 03:10:31)

彩香ですから、個人的な関係において、男性を喜ばせるような行為をする女性はいると思います。でも、その女性も、男性一般に奉仕するわけではありません   (2018/9/30 03:11:07)

勝弘喜んで貰うためにチンチンしゃぶったり、股開いたりするでしょ、女は。   (2018/9/30 03:11:18)

彩香あくまでも、特定の男性に対してです。同じように、男性も、女性を喜ばせるため特定の女性に奉仕する方もいるでしょう   (2018/9/30 03:11:49)

彩香それも、女性一般に対してではなく、特定の女性に対してのみのはずです   (2018/9/30 03:12:19)

勝弘うーん、まぁ確かに、マンコ舐めたり指で掻き回したりするね   (2018/9/30 03:12:23)

勝弘でも主導権って男だしなー。どっちが上って言われたら男でしょ   (2018/9/30 03:12:51)

彩香男尊女卑というのは、特定の男女の関係を指すのではなく、男性一般が、女性一般よりも尊いと断定する主張です。   (2018/9/30 03:13:01)

彩香そのような主張が受け入れられるはずはありませんし、現に、今の社会は、そのような状況にはなっていません   (2018/9/30 03:13:26)

勝弘一般的にどうだって言うの難しくない?   (2018/9/30 03:13:46)

勝弘俺は自分の経験から言ってるけど。   (2018/9/30 03:14:06)

勝弘あんたは自分の経験上どう思う?   (2018/9/30 03:14:39)

彩香勝弘さんも、全ての女性が、自分のいうことに従うなんて思ってないですよね?   (2018/9/30 03:14:42)

勝弘たいがい、女の方が奉仕すること多いと思うけど。   (2018/9/30 03:15:00)

彩香経験を照らしても、明らかだと思います   (2018/9/30 03:15:04)

彩香私の経験では、そのようなことはありません   (2018/9/30 03:15:18)

彩香お付き合いした方でも、男尊女卑のような関係を結んだことは一度もありません   (2018/9/30 03:15:38)

勝弘いっぱい経験あるんすねwww   (2018/9/30 03:17:15)

彩香勝弘さんのお考えは、妄想のようにしか思えません。そのような願望を持ちながら、現実には、全く女性に相手にされていないのではないでしょうか?   (2018/9/30 03:17:23)

勝弘あー、そういう個人攻撃しちゃいます?それってルール的にどうなんだろ~   (2018/9/30 03:17:59)

彩香勝弘さんのお話から、男尊女卑の正当性を理解することはできませんでした。   (2018/9/30 03:18:23)

彩香男尊女卑とは、男性を尊い、女性を卑しいとする、とても差別的主張です。受け入れられるものではありません   (2018/9/30 03:19:06)

彩香終わりにしましょう   (2018/9/30 03:19:11)

勝弘一方的だなー   (2018/9/30 03:19:49)

勝弘ま、時間だからいいけど。これは判定してもらうんだよね   (2018/9/30 03:20:14)

彩香はい、そうです 判定してくださる方がいると良いのですが   (2018/9/30 03:21:03)

彩香個人攻撃に思われたのでしたらごめんなさい。でも、攻撃になっていたということは、当たっていたということですね^^   (2018/9/30 03:21:49)

おしらせ麗華♀ジャッジさんが入室しました♪  (2018/9/30 03:22:39)

勝弘いや、わりと理性的なのかと思ったんで、びっくりした   (2018/9/30 03:23:15)

おしらせ判定さんが入室しました♪  (2018/9/30 03:23:26)

麗華♀ジャッジこんばんは。これは…彩香さんの勝ちに一票です。   (2018/9/30 03:23:30)

判定こんばんは、判定よろしいでしょうか   (2018/9/30 03:23:46)

勝弘えー、残念だな。判定さんお願いします   (2018/9/30 03:23:59)

麗華♀ジャッジ生で彩香さんに会えて本当にうれしいです。なんというか、抱き着きたいような感じですね。   (2018/9/30 03:24:28)

勝弘それって判定に贔屓とか無いよね~?www   (2018/9/30 03:24:51)

麗華♀ジャッジ無いですよ?   (2018/9/30 03:24:56)

麗華♀ジャッジだって…正直、、強い女性の堕ち姿、好きですし。(ぼそ)   (2018/9/30 03:25:13)

彩香麗華さん、判定、ありがとうございます   (2018/9/30 03:25:52)

麗華♀ジャッジ一般的な話になってないですし、彩香さんはそれをちゃんと指摘してたなーって。   (2018/9/30 03:27:19)

勝弘なら俺に入れてくれればいいのにぃ~w   (2018/9/30 03:27:36)

麗華♀ジャッジジャッジだから…それやりだしたら滅茶苦茶ですよw   (2018/9/30 03:28:08)

勝弘でも、女って結構そういうところあると思うんだけどなー   (2018/9/30 03:29:35)

判定この議論だけで判定しろと言われると、、限りなく引き分けに近い、勝弘さんの勝ちに1票入れます   (2018/9/30 03:29:46)

勝弘おっし!ありがとうございます   (2018/9/30 03:30:00)

麗華♀ジャッジ女を何だと思ってるんでしょ…馬鹿にされてるんでしょうか。   (2018/9/30 03:30:18)

判定この内容で勝ち負けって付けがたい。あくまでルールに従って、彩香さんが男女平等を主張できてたかと言われると、言い難い   (2018/9/30 03:31:28)

おしらせジャッジさんが入室しました♪  (2018/9/30 03:31:58)

ジャッジお邪魔します   (2018/9/30 03:32:18)

勝弘馬鹿にってか、女の悦びってあると思うんだけどな   (2018/9/30 03:33:03)

彩香判定さん、ありがとうございます。 …私は男女平等の主張をしていなくて、勝弘さんは、男尊女卑の正当性を主張されていたと感じられたってことなのですね?   (2018/9/30 03:33:13)

ジャッジ簡潔に、これは彩香さんに一票で。   (2018/9/30 03:33:38)

判定勝弘さんの、主導権男だから男尊女卑ってのも無理があるんだけど、、それを否定して男女平等が正しいって事まで引っ張れてたかなというと、言えてないって、消極的な理由です   (2018/9/30 03:33:59)

麗華♀ジャッジそれはまあ。彩香さんはなんとなく見てて好感を持ってますけど…目の前で土下座してるのを見たら興奮してしまいますよ。それが女の悦びと言うかは知りませんけど。   (2018/9/30 03:34:19)

ジャッジ主観でしかないものを議論として認めるのはちょっと…   (2018/9/30 03:34:51)

彩香ジャッジさん、ありがとうございます。勝弘さん、時間の関係で、これで判定を締め切らせていただいて良いでしょうか?   (2018/9/30 03:35:06)

判定主張できてないとまでは言いませんが、ちと主張が弱かったかなと    (2018/9/30 03:35:13)

おしらせromさんが入室しました♪  (2018/9/30 03:35:24)

麗華♀ジャッジそうなんですよね。両方主張してないので、言い合いの勢い的なもので決めました。   (2018/9/30 03:35:25)

勝弘いいですよー   (2018/9/30 03:35:39)

romあ、捨て票しますね   (2018/9/30 03:35:57)

ジャッジただ、いつもの彩香さんに比べ、反論が少なかったなーと。   (2018/9/30 03:36:09)

彩香それでは、男女平等を認めていただけますか^^   (2018/9/30 03:36:16)

判定両方、存分に主張ができてないなら、崩せてないなら男性の勝ちっていう部屋のルールで判定しました    (2018/9/30 03:36:17)

麗華♀ジャッジおっと…   (2018/9/30 03:36:42)

勝弘あ、せっかくですからromさんの話も聞きたいかも   (2018/9/30 03:37:15)

判定ですね、彩香さんらしくないというのか、勝弘さんが良かったのでなく彩香さんの出来が悪すぎた   (2018/9/30 03:38:01)

rom自分は構いませんが   (2018/9/30 03:39:03)

麗華♀ジャッジ煽りセリフからの…逆転公開土下座ショーになるんでしょうか‥   (2018/9/30 03:39:04)

勝弘あー、いいですね。こういう強気な女を裸にしたい   (2018/9/30 03:39:52)

判定romさんの票は計算に入れないの?    (2018/9/30 03:40:25)

麗華♀ジャッジいいですよ、って勝弘さんが言ってからなので、入れないって言うのも筋は通ってるかと。   (2018/9/30 03:41:03)

勝弘裸にして、乳首とかひねり上げたいです   (2018/9/30 03:41:04)

rom彩香さん次第ですね。   (2018/9/30 03:41:41)

勝弘うーん、そうですねー。引き分け勝ちも格好悪いし、俺の負けでいいですよ   (2018/9/30 03:42:07)

romおお、男らしい   (2018/9/30 03:43:03)

判定負けになるかもしれない投票だけに、決めるのは彩香さん次第と   (2018/9/30 03:43:11)

romむしろ彩香さんの試合放棄かな…?   (2018/9/30 03:43:56)

勝弘反応なくなっちゃった   (2018/9/30 03:44:20)

勝弘時間的に寝ちゃったんですかね~   (2018/9/30 03:44:37)

おしらせROM♂さんが入室しました♪  (2018/9/30 03:44:45)

ROM♂こんばんは、すみません、〆てましたか   (2018/9/30 03:45:12)

麗華♀ジャッジこんばんは、入れ違いになりますが、これにて   (2018/9/30 03:45:34)

おしらせ麗華♀ジャッジさんが退室しました。  (2018/9/30 03:45:37)

ROM♂更新見ないで入ってしまったので、失礼しました   (2018/9/30 03:46:16)

勝弘麗華ジャッジさんありがとう。今度は俺に入れてね!www   (2018/9/30 03:46:38)

勝弘ROMさんもありがとうー   (2018/9/30 03:46:53)

判定とりあえずromさんの判定は? いれるか入れないか別に   (2018/9/30 03:47:38)

勝弘ROM♂さんの判定も聞きたい   (2018/9/30 03:50:03)

判定他の人だったら、どう判定するか聞いてみたい   (2018/9/30 03:50:24)

rom個人的には彩香さんの討論後の言動が気になりました。判定にはともかくお相手になられた勝弘さんをほっぽいて落ちてしまう行為は失礼だと思います。時間が時間といわれればそれまでですが、この行動で票を左右する方もおられるかもしれませんので、以後気をつけたほうが良いと思いました。   (2018/9/30 03:51:31)

勝弘厳しいっすねwww   (2018/9/30 03:52:38)

彩香romさん、申し訳ありません。   (2018/9/30 03:54:22)

おしらせ麗華♀ジャッジさんが入室しました♪  (2018/9/30 03:54:30)

rom内容として判定するのであれば彩香さんです。やはり個人主観での主張としては説得力に一般的に納得しづらいと思いました。   (2018/9/30 03:54:31)

判定romさんの判定で負けるかもしれない、連敗の危機に発情しちゃってイキ堕ちした、そんな風に考えると許せてしまえますw   (2018/9/30 03:54:38)

麗華♀ジャッジいらしたので出戻りしましたw   (2018/9/30 03:54:47)

判定あ、妄想してる間に戻って来られたw   (2018/9/30 03:54:54)

勝弘あ、戻ってきた   (2018/9/30 03:55:29)

ROM♂自分的に勝弘さんの戦い方はプロレスで栓抜き取り出すみたいな感じだなと思いました。まともに組み合わずに否定した彩香さんに分があるかなと思います。   (2018/9/30 03:55:29)

彩香私としては、時間のこともあって、勝弘さんが同意したことで、判定を打ち切り、あとは勝弘さんに男女平等を宣言していただければ良いと思っていました   (2018/9/30 03:55:38)

勝弘えーと、平等宣言するんだっけ?   (2018/9/30 03:55:52)

おしらせ無言時間が20分を超えたため、ジャッジさんが自動退室しました。  (2018/9/30 03:56:22)

彩香でも、そのあと、盛り上がってしまって… どう発言して良いのかわからなくなっていたまま、少し、意識が遠くなってしまっていました   (2018/9/30 03:56:39)

彩香はい、平等宣言はお願いします^^   (2018/9/30 03:57:31)

彩香みなさま、ありがとうございました。   (2018/9/30 03:57:39)

彩香私は、これで失礼します。   (2018/9/30 03:57:46)

勝弘世の中、男女平等で素晴らしいと思いまーす。これでいいですか?   (2018/9/30 03:57:49)

麗華♀ジャッジ彩香さん、おめでとうー!   (2018/9/30 03:57:50)

彩香はい^^ ありがとうございます   (2018/9/30 03:58:01)

判定お疲れさまでした 次の討論、期待してます   (2018/9/30 03:58:03)

彩香麗華さんも、ありがとう^^   (2018/9/30 03:58:13)

勝弘次は頑張ろう   (2018/9/30 03:58:14)

麗華♀ジャッジ(ぎゅー)   (2018/9/30 03:58:17)

おしらせ彩香さんが退室しました。  (2018/9/30 03:58:18)

麗華♀ジャッジでは。   (2018/9/30 03:58:36)

おしらせ麗華♀ジャッジさんが退室しました。  (2018/9/30 03:58:39)

おしらせ判定さんが退室しました。  (2018/9/30 03:58:41)

romまぁ正直言うか言わないか微妙なところでしたが、そう感じる人もいるかな、と思ったので、老婆心ながらアドバイスとさせていただきました。   (2018/9/30 03:59:13)

ROM♂一つだけ言わせて貰うなら、あらかじめ〆時間は明言しておいた方が、ジャッジ的にもありがたいですね……。   (2018/9/30 03:59:42)

勝弘romさんもありがとー、次も応援よろしく!   (2018/9/30 03:59:46)

rom気を悪くしないでくださるとありがたいです。   (2018/9/30 03:59:53)

rom勝弘さんもお疲れ様でした!   (2018/9/30 04:00:04)

ROM♂勝弘さんも彩香さんもお疲れ様でした。   (2018/9/30 04:00:28)

おしらせ勝弘さんが退室しました。  (2018/9/30 04:01:05)

おしらせROM♂さんが退室しました。  (2018/9/30 04:01:09)

おしらせromさんが退室しました。  (2018/9/30 04:01:22)

おしらせろmさんが入室しました♪  (2018/9/30 14:35:49)

ろmディベートじゃなくて、あれは決めつけやろっ・・・   (2018/9/30 14:36:37)

ろm男は女に従うべきだよねぇ 、セックスのとき女は男に服従してるって、どこの猿だ   (2018/9/30 14:46:17)

ろm性欲がこの世を支配してる世界でもいってこい、行為内容なんざ人の趣向なんざ様々だ、従うべきとする根拠がそこだけって性欲の猿かっ   (2018/9/30 14:47:34)

おしらせろmさんが退室しました。  (2018/9/30 14:47:39)

おしらせろmさんが入室しました♪  (2018/9/30 15:06:40)

ろmもう、雑談でもなんでもいいわ、勝負がしたいなら、一応名を改めるけど、負けるつもりで挑むような人はくっそ論外で   (2018/9/30 15:07:12)

ろm自分の体験談で女性は、その最中に男性を求めてくるって、自分の狭い主観論で話すなよ、男女の境界の世界ってそれだけの狭い世界でなってるなら、さぞかし頭がお花畑で幸せなのかと、多分、この人の場合はいって聞かないような気がするし、どう足掻いても無理にゴリ押し論でくるのか、根拠付けとするなら、SMにおける関係で女性が上位、男性が上位の関係だってある以上は、それで変わるとは思うし、子供を生むための行為でもあり、お互いが尊重されるべきという点の欠如、快楽のみをそこに見るなら、さぞかしな自己満足をされてるかと   (2018/9/30 15:10:26)

ろmんーー   (2018/9/30 15:14:17)

ろm誰もこないっ・・・!   (2018/9/30 15:19:07)

ろm対戦相手になった方がまだ話し相手がくるのだろかっ・・・!   (2018/9/30 15:23:27)

おしらせろmさんが退室しました。  (2018/9/30 15:25:51)

おしらせROMさんが入室しました♪  (2018/9/30 15:34:19)

ROM↓この人、前も見たけど、終わった勝負蒸し返して何がしたいんだろ・・・   (2018/9/30 15:35:35)

おしらせろmさんが入室しました♪  (2018/9/30 15:39:23)

ろmこんちは   (2018/9/30 15:39:30)

ROMあ、ご本人。こんちは。   (2018/9/30 15:40:00)

ろmそですぞ   (2018/9/30 15:40:06)

ろmROMさんも 良くこの部屋拝見されてる?    (2018/9/30 15:40:23)

ROMそれなりに。   (2018/9/30 15:40:41)

ろmさよですか   (2018/9/30 15:40:50)

ろmいや、なんかこう、クソガバ理論すぎて、一言いいたくなった、そんだけ   (2018/9/30 15:41:20)

ROMなら自分が参加すりゃすむ話   (2018/9/30 15:42:27)

ろm俺が、女として参加したら、ネカマ扱いされるしっ・・・!   (2018/9/30 15:42:53)

ROMクソガバじゃない理屈を披露して勝つだけでいい   (2018/9/30 15:42:59)

ろmネカマとして?   (2018/9/30 15:43:15)

ROMあ、男尊女卑指定派の男性ってことでいいの?   (2018/9/30 15:43:26)

ROM否定派、ね   (2018/9/30 15:43:36)

ろm否定派ですわ、男尊女卑を推せる論があるなら、あるでやるけど・・・無いんだっ・・・!   (2018/9/30 15:44:04)

2018年09月28日 03時07分 ~ 2018年09月30日 15時44分 の過去ログ
男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)
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