「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
現在のルーム
過去ログ一覧
2019年02月12日 21時27分 ～ 2019年03月10日 01時40分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| けいじ♂ | > | 逆の戦略が、ある事が男女平等を示すわけではありません。 (2019/2/12 21:27:20) |
| 夕花 | > | この部屋のルールは、「女性側が一部でも男尊女卑を認めたら負け」ではありません。女性側に求められているのは、「男女平等」を示すことです。 (2019/2/12 21:27:47) |
| 夕花 | > | なぜでしょうか？ (2019/2/12 21:28:05) |
| 夕花 | > | 男も女も、依存して生きるために取りうる戦略があるという点で平等であると考えますが。 (2019/2/12 21:29:35) |
| けいじ♂ | > | ①男性は男尊女卑の正当性を主張し防衛保守する立場です。 ②それに対して女性は男女平等の正当性を主張し、男尊女卑に挑戦する立場です。 (2019/2/12 21:29:56) |
| けいじ♂ | > | まず、女性側に求められていることは、男尊女卑に挑戦し、男尊女卑を保守する男を打ち破るという事である (2019/2/12 21:30:55) |
| 夕花 | > | ええ、ですから、「一部でも認めたら負け」ではありません。 (2019/2/12 21:31:21) |
| けいじ♂ | > | いいえ、私が言う条件下での男尊女卑を認めているようにも見受けられます (2019/2/12 21:31:56) |
| けいじ♂ | > | そろそろ、時間なのでお互い次の発言を最後の主張としましょう (2019/2/12 21:32:20) |
| 夕花 | > | 現実の生き方として、男性に依存する女性も、女性に依存する男性も存在するのは事実です。事実を認めているだけです。 (2019/2/12 21:32:24) |
| 夕花 | > | ジャッジは、ジャッジの方にお任せすべきでしょう。 (2019/2/12 21:32:47) |
| けいじ♂ | > | 男性に依存する生き方、それ自体が男尊女卑であると考えます。私は一戦略として、男尊女卑が成り立つtoiu (2019/2/12 21:33:38) |
| けいじ♂ | > | みすしました。少々お待ちを、最後の主張をします (2019/2/12 21:34:28) |
| けいじ♂ | > | 男性に依存する生き方、それ自体が男尊女卑であると考えます。私は一戦略として、男尊女卑が成り立つと考えており、 女性がリスクを背負いたくない場合、その際に男にリスクを背負ってもらう代わりに男を敬う。 先ほど、逆が成り立つことが平等をします訳ではないといったのは、男尊女卑、女尊男卑が成立する、だから平等であるという主張は違うものと思われるからです。 あくまでも条件が整った際、男尊女卑という概念は、戦略のひとつとしてあっても良い考えです。 以上です。 (2019/2/12 21:40:17) |
| けいじ♂ | > | はぁ、頭が疲れた、 (2019/2/12 21:41:28) |
| けいじ♂ | > | あれ？夕花さん？ (2019/2/12 21:50:00) |
| 夕花 | > | けいじさんの主張はわかりました。しかし、①繰り返しになりますが、けいじさんのおっしゃる「戦略」として男尊女卑が成り立つのと同じように女尊男卑も成り立つこと、②けいじさんの言う男尊女卑は、特定の男女間の関係の問題であって、社会全体の在り方とは異なること、③したがって、けいじさんの主張の一部を肯定するとしても男女平等は主張しうること、を述べて終わりにします。 (2019/2/12 21:50:04) |
| けいじ♂ | > | お疲れ様でした (2019/2/12 21:51:08) |
| 夕花 | > | お疲れさまでした (2019/2/12 21:51:23) |
| けいじ♂ | > | やっぱ強いですね、夕花さんｗ (2019/2/12 21:51:24) |
| 夕花 | > | いったん退室して部屋上げしてきます (2019/2/12 21:51:44) |
| おしらせ | > | 夕花さんが退室しました。 (2019/2/12 21:51:50) |
| けいじ♂ | > | 僕はまだまだですわｗ (2019/2/12 21:51:53) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/12 21:51:57) |
| けいじ♂ | > | はい、ありがとうございます (2019/2/12 21:52:04) |
| 夕花 | > | けいじさんも、強いですね。 (2019/2/12 21:52:34) |
| 夕花 | > | どんなジャッジになるのか、予断を許しません… (2019/2/12 21:53:18) |
| けいじ♂ | > | いやー、なかなか目の前しか見えてないから、相手の主張で、すぐに揺らぐし (2019/2/12 21:53:21) |
| けいじ♂ | > | 立論する立場の苦悩ですねｗ (2019/2/12 21:53:49) |
| おしらせ | > | ジャッチ♂01さんが入室しました♪ (2019/2/12 21:54:07) |
| けいじ♂ | > | もっと全体を見てぶれない主張をしたいですね (2019/2/12 21:55:10) |
| けいじ♂ | > | 主張後、５分間の募集でしたので (2019/2/12 21:55:34) |
| けいじ♂ | > | ジャッチの募集、終了ですね (2019/2/12 21:55:50) |
| 夕花 | > | 5分延長しませんか？ (2019/2/12 21:56:19) |
| 夕花 | > | さすがに1人だけでは… (2019/2/12 21:56:31) |
| けいじ♂ | > | しません (2019/2/12 21:56:33) |
| けいじ♂ | > | 長くて疲れたのでｗ (2019/2/12 21:56:42) |
| けいじ♂ | > | ドキドキしますね (2019/2/12 21:56:47) |
| 夕花 | > | わかりました (2019/2/12 21:57:19) |
| ジャッチ♂01 | > | 読み終わりました。 (2019/2/12 21:57:40) |
| ジャッチ♂01 | > | 私は、けいじさんの主張に正当性があると思いました。しかし夕花さんの主張に正当性がなかったというわけではなく、今回はけいじさんの立論を崩せなかったという印象です。お疲れ様でした。 (2019/2/12 21:59:19) |
| けいじ♂ | > | お。 (2019/2/12 22:00:11) |
| おしらせ | > | ジャッチ♂01さんが退室しました。 (2019/2/12 22:00:37) |
| けいじ♂ | > | だそうです、夕花さんｗ (2019/2/12 22:00:56) |
| 夕花 | > | … (2019/2/12 22:01:19) |
| けいじ♂ | > | 夕花さんの負けですよ (2019/2/12 22:01:45) |
| 夕花 | > | は、、はい… (2019/2/12 22:02:00) |
| けいじ♂ | > | ズボンですかね？スカートですかね？とにかくそれ脱いで、土下座 (2019/2/12 22:02:43) |
| けいじ♂ | > | お尻をいやらしく、あげながら、地面に頭をつけて、負けた口上をどうぞ (2019/2/12 22:03:20) |
| 夕花 | > | は、い…（土下座） (2019/2/12 22:03:26) |
| けいじ♂ | > | 良い恰好ですねぇ (2019/2/12 22:03:55) |
| けいじ♂ | > | 敗北宣言と、男女平等を否定し男尊女卑を称える口上をどうぞ。卑しい立場の夕花さん。 (2019/2/12 22:06:51) |
| 夕花 | > | （けいじさんの足元に跪いて、土下座して、勝ったけいじさんから見下ろされながら… 地面に頭をつけて、お尻を高く突き上げた格好で…）参りました… 夕花の負けです。。 夕花は、男女平等が間違っていたことを認め、けいじさんのおっしゃるとおり、男性は、一人で生きていく自覚のない女性を養ってくださる尊いお方であり、女は、その尊い男性にお仕えするのがふさわしい卑しい生き物であることを認めます。 (2019/2/12 22:09:11) |
| けいじ♂ | > | そうですよね。夕花さんは卑しく、卑猥な生き物ですよねｗ (2019/2/12 22:10:25) |
| けいじ♂ | > | 今日履いていたのは、ズボンですか？、そしてどんなパンツ履いていたんですか？ｗ (2019/2/12 22:11:12) |
| 夕花 | > | は、、はい… 女である夕花は、卑しく、卑猥な生き物でございます…（ブルブル…） (2019/2/12 22:11:28) |
| 夕花 | > | スカートです。。。 (2019/2/12 22:11:57) |
| けいじ♂ | > | へぇ。卑しい女は、そうやって男の視線を誘導する。 (2019/2/12 22:12:21) |
| 夕花 | > | 下着は、黒のフルバック… (2019/2/12 22:12:26) |
| けいじ♂ | > | どうせ、その下着も見てもらいたくてスカートだったんでしょう (2019/2/12 22:12:49) |
| けいじ♂ | > | 卑しい女 (2019/2/12 22:12:56) |
| 夕花 | > | ううう… (2019/2/12 22:13:03) |
| けいじ♂ | > | 夕花さんは卑猥なんですよね。より卑猥な所見せてくださいよｗ (2019/2/12 22:13:47) |
| けいじ♂ | > | あ、胸のサイズは？大きいですかねぇｗ (2019/2/12 22:14:03) |
| 夕花 | > | より卑猥なところって… (2019/2/12 22:14:22) |
| 夕花 | > | Ｅカップです… (2019/2/12 22:14:48) |
| けいじ♂ | > | おお、大きいですね。何人もの男に揉んでもらったんでしょうねぇ、自分から誘ったりして (2019/2/12 22:15:27) |
| けいじ♂ | > | 何人くらいとセックスしたんですか？ｗ (2019/2/12 22:15:42) |
| 夕花 | > | そんな、、人数なんて、、、覚えてないです (2019/2/12 22:16:16) |
| けいじ♂ | > | そんなにたくさんの人とセックスしてたんですか？ (2019/2/12 22:16:43) |
| 夕花 | > | そ、、そういうわけじゃ… (2019/2/12 22:17:07) |
| けいじ♂ | > | 夕花さんは、そんなに股を簡単に開くんですね (2019/2/12 22:17:10) |
| けいじ♂ | > | 最後にセックスしたのは？ (2019/2/12 22:17:31) |
| けいじ♂ | > | いつですか？欲求不満なら、僕が相手してあげますよ？ｗｗ (2019/2/12 22:17:56) |
| 夕花 | > | 2週間くらい前です (2019/2/12 22:18:13) |
| けいじ♂ | > | 黒のフルバッグも、僕は好きなのでねぇ (2019/2/12 22:18:45) |
| けいじ♂ | > | 意外と間が空いてますね、毎日、男の股に向かって腰振ってるのかと思いましたよ (2019/2/12 22:19:47) |
| 夕花 | > | そ、そんなこと、、ないです… (2019/2/12 22:20:29) |
| けいじ♂ | > | 女は、夕花さんは慰み者なんですから、男が要求した時には、ちゃんと股ひらかなきゃだめですよ？ｗｗ (2019/2/12 22:21:50) |
| けいじ♂ | > | オナニーは、どれくらいの頻度でやっていて、最後にしたのはいつなんですか？ｗｗ (2019/2/12 22:22:26) |
| 夕花 | > | は、はい、、女は、男性に養っていただくことに感謝して、股を開きます… (2019/2/12 22:23:10) |
| 夕花 | > | オナニーは、毎日…（恥） (2019/2/12 22:23:32) |
| けいじ♂ | > | ずいぶんたくさんしてるんですねぇ。さっきの議論の最中もオナニーしたくてたまらなかったんじゃないですか？そんなに溜まってるならｗｗ (2019/2/12 22:24:45) |
| 夕花 | > | 議論の途中に、そんなことは… (2019/2/12 22:25:20) |
| けいじ♂ | > | 次からは下半身脱いで、議論に参加してはどうですか？男が襲ってくれるかもしれませんよ？ｗｗ (2019/2/12 22:25:30) |
| 夕花 | > | そんなぁ… (2019/2/12 22:25:51) |
| けいじ♂ | > | 無いと言い切れますか？、このあと負けたら、この人にひどい目にあわされると、少し興奮してたんじゃないですか？ｗｗ (2019/2/12 22:26:14) |
| 夕花 | > | ううう… そ、それは… (2019/2/12 22:26:51) |
| けいじ♂ | > | ほんとに卑しく、卑猥ですね。 (2019/2/12 22:26:56) |
| けいじ♂ | > | ほら、オナニー見てあげますから、していいですよ (2019/2/12 22:27:11) |
| けいじ♂ | > | まずは、どこを触って、どういう風にオナニーするんですか？いつも。ｗｗ (2019/2/12 22:27:40) |
| 夕花 | > | 胸と、クリです (2019/2/12 22:28:17) |
| けいじ♂ | > | 僕も男根握りしめながら、見てあげますよ (2019/2/12 22:28:19) |
| けいじ♂ | > | じゃあ、ほら、そのでかい胸とクリ触ってオナニー (2019/2/12 22:28:48) |
| けいじ♂ | > | 自慰行為しなよｗ (2019/2/12 22:28:56) |
| けいじ♂ | > | 負けた、自分を慰めるように、自慰行為ｗ (2019/2/12 22:29:17) |
| 夕花 | > | あああ、、巨根、見せつけられたら… (2019/2/12 22:29:36) |
| けいじ♂ | > | 見せつけられたら・・？ｗｗ (2019/2/12 22:30:06) |
| 夕花 | > | 欲しくなっちゃいます… (2019/2/12 22:30:31) |
| けいじ♂ | > | おねだりすればいいんじゃないですか？ｗ (2019/2/12 22:30:48) |
| けいじ♂ | > | ほら、下賤な立場の者が、上の立場の者に犯してもらえるように (2019/2/12 22:31:26) |
| けいじ♂ | > | 股ひらいて、誘うように、見てください、とか。 (2019/2/12 22:32:05) |
| 夕花 | > | た、逞しい、おちんぽ様、夕花に、お恵みください…（けいじ様の足元に、お尻を向けた格好で土下座して、お尻を突き上げて… 自分の両手でオープンしながら、懇願） (2019/2/12 22:32:51) |
| けいじ♂ | > | 卑しい、下賤な女、まずは入れる前にちゃんと入るかチェックしないといけないですね。（夕花のあそこに指を這わせて、指を入れていく） (2019/2/12 22:35:06) |
| 夕花 | > | あああん、、、 (2019/2/12 22:35:25) |
| けいじ♂ | > | 濡れてる。汚いな。毎日ちゃんとオナニーはしているのか？ｗ (2019/2/12 22:35:54) |
| けいじ♂ | > | ちゃんと洗ってんのか？ｗｗ (2019/2/12 22:36:14) |
| 夕花 | > | し、してます… (2019/2/12 22:36:15) |
| 夕花 | > | はい、、 (2019/2/12 22:36:21) |
| けいじ♂ | > | どれ、吸い付きはどうかな（指を小刻みに動かして、夕花の中を刺激する） (2019/2/12 22:37:16) |
| 夕花 | > | あああん、、、 (2019/2/12 22:37:50) |
| けいじ♂ | > | 気持ちいのか？そんなに厭らしい声を上げて (2019/2/12 22:38:23) |
| けいじ♂ | > | 随分、良い締め付けだなぁいつも、男の股に向かって腰を振っているんだろう（夕花の感じるところを指で執拗に刺激する） (2019/2/12 22:40:14) |
| 夕花 | > | は、、はい、、、 (2019/2/12 22:42:19) |
| 夕花 | > | あああん、、そ、そこ、、いい… (2019/2/12 22:42:35) |
| けいじ♂ | > | あとは自分でオナニーしなさい。（夕花の中から指を抜く。） (2019/2/12 22:44:40) |
| 夕花 | > | そ、、そんなぁ、、、 おねがい、やめないでぇ… (2019/2/12 22:45:26) |
| けいじ♂ | > | もし物足りないなら、男尊女卑に屈した部屋でいじめられてきなよｗ (2019/2/12 22:45:26) |
| 夕花 | > | そんなぁ、、、 (2019/2/12 22:46:00) |
| けいじ♂ | > | いやしいなぁ。 (2019/2/12 22:46:01) |
| けいじ♂ | > | ほら、たくさんの男たちに土下座して (2019/2/12 22:46:23) |
| 夕花 | > | 勝者の巨根で、制裁されたいの… (2019/2/12 22:46:27) |
| けいじ♂ | > | おちんちんを夕花にいれてくれませんかって (2019/2/12 22:46:37) |
| けいじ♂ | > | そしたら、いれてもらえるんじゃないか？ｗ（巨根を夕花のほっぺにぺちぺちする） (2019/2/12 22:47:59) |
| 夕花 | > | あああ、、、お願い、、お願いします、、、この逞しいので、制裁してください… (2019/2/12 22:50:53) |
| けいじ♂ | > | では、また、さようなら。後は入れてもらったのを想像でもしながら自慰でもしなさい (2019/2/12 22:51:32) |
| けいじ♂ | > | 背後で、そろそろ落ちます (2019/2/12 22:52:03) |
| けいじ♂ | > | お疲れ様でした、また今度会ったらいじめてあげますよ (2019/2/12 22:52:40) |
| 夕花 | > | はい (2019/2/12 22:53:28) |
| 夕花 | > | ありがとうございました (2019/2/12 22:53:34) |
| 夕花 | > | また、よろしくおねがいします (2019/2/12 22:53:48) |
| おしらせ | > | けいじ♂さんが退室しました。 (2019/2/12 22:54:15) |
| おしらせ | > | 夕花さんが退室しました。 (2019/2/12 22:54:24) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/13 00:19:03) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/13 00:39:29) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/14 00:10:23) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/14 00:30:25) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/14 02:11:50) |
| おしらせ | > | 禎継さんが入室しました♪ (2019/2/14 02:17:37) |
| 禎継 | > | こんばんは (2019/2/14 02:17:47) |
| 夕花 | > | こんばんは (2019/2/14 02:18:09) |
| 禎継 | > | よろしくお願いします (2019/2/14 02:18:29) |
| 夕花 | > | こちらこそです (2019/2/14 02:18:52) |
| 禎継 | > | どちら先攻にしますか？ (2019/2/14 02:19:29) |
| 夕花 | > | では、先攻をお願いします (2019/2/14 02:19:56) |
| 禎継 | > | わかりました (2019/2/14 02:20:17) |
| 禎継 | > | 女は男に比べて不潔な生き物なので、男尊女卑は仕方ない。 (2019/2/14 02:21:29) |
| 夕花 | > | 不潔と言うのは、なぜですか？ (2019/2/14 02:23:35) |
| 禎継 | > | 生理は汚いです。男に生理はない。 (2019/2/14 02:24:14) |
| 夕花 | > | それは男女の身体機能の違いですよね。それに、それを理由に不潔とは言えません。 (2019/2/14 02:25:24) |
| 禎継 | > | 生理は不潔ですよ。 (2019/2/14 02:25:43) |
| 禎継 | > | 股から出た血がたまるのは汚い。 (2019/2/14 02:26:08) |
| 夕花 | > | で、男尊女卑とどう関係が？ (2019/2/14 02:26:19) |
| 禎継 | > | あなた不潔とは言えないと言いましたが、不潔です。 (2019/2/14 02:27:18) |
| 禎継 | > | 不潔だから卑しく貶められても仕方ない。 (2019/2/14 02:27:40) |
| 禎継 | > | 不潔でない男は尊い。 (2019/2/14 02:28:04) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/14 02:46:33) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、禎継さんが自動退室しました。 (2019/2/14 02:48:11) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/14 20:48:35) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/14 21:08:59) |
| おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2019/2/15 02:37:40) |
| おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2019/2/15 02:41:51) |
| おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2019/2/15 02:44:44) |
| おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2019/2/15 02:47:30) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/17 22:50:47) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/17 23:10:47) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/17 23:10:58) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/17 23:31:32) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/18 00:22:01) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/18 00:42:51) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/19 22:01:50) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/19 22:21:51) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/20 01:45:29) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/20 02:05:52) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/20 02:15:24) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/20 02:36:14) |
| おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2019/2/20 11:49:16) |
| おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2019/2/20 12:00:03) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/20 23:03:04) |
| おしらせ | > | 櫻井明日香♀32古文さんが入室しました♪ (2019/2/20 23:16:44) |
| おしらせ | > | 櫻井明日香♀32古文さんが退室しました。 (2019/2/20 23:16:52) |
| 友也 | > | 誤入室？ (2019/2/20 23:17:06) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/20 23:17:09) |
| 夕花 | > | こんばんは (2019/2/20 23:17:23) |
| 夕花 | > | お久しぶりです (2019/2/20 23:17:42) |
| 友也 | > | おやこんばんは、お久しぶり (2019/2/20 23:17:47) |
| 夕花 | > | この頃、沈滞気味ですね。このお部屋 (2019/2/20 23:18:37) |
| 友也 | > | なかなか、男女ともに討論できる人が減ってますからね (2019/2/20 23:19:15) |
| 夕花 | > | そうですね… (2019/2/20 23:20:08) |
| 友也 | > | 夕花さんが我慢出来ず他の部屋でオナネタ探すのも、仕方のないことかと。 (2019/2/20 23:21:16) |
| 夕花 | > | あら、、、ばれちゃいましたね… (2019/2/20 23:22:00) |
| 友也 | > | どうせ、そこでもドMっぷりを発揮しているのでしょう？ (2019/2/20 23:22:56) |
| 夕花 | > | そ、そんなこと、、ないですよ… (2019/2/20 23:23:48) |
| 友也 | > | そんなことないんですか？ (2019/2/20 23:24:28) |
| 夕花 | > | ええ、たぶん… (2019/2/20 23:25:08) |
| 友也 | > | 多分？ (2019/2/20 23:25:45) |
| 夕花 | > | うーん。。。ゼッタイとは、言いきれないので… (2019/2/20 23:27:00) |
| 友也 | > | そうですか。なんならその部屋をじっくり見ておいてあげようかと思いましたが。 (2019/2/20 23:27:43) |
| 夕花 | > | …友也さんには、もう、、いろんなところを見られちゃってるのに… (2019/2/20 23:28:50) |
| 友也 | > | 見て欲しくないなら結構ですよ (2019/2/20 23:30:01) |
| 夕花 | > | 見てほしくないというわけじゃないですけど… 数日前に、この部屋でも負かされちゃってますし… (2019/2/20 23:32:26) |
| 友也 | > | 勝負してもいいんですけどねー、夕花さんとはもう何度も勝負してますが。 (2019/2/20 23:34:41) |
| 夕花 | > | 久しぶりに、やりましょうか? (2019/2/20 23:35:37) |
| 友也 | > | では、肩慣らし程度にやりますか (2019/2/20 23:37:23) |
| 夕花 | > | はい お願いします (2019/2/20 23:38:10) |
| 友也 | > | もろもろ標準通りで構いませんね (2019/2/20 23:39:59) |
| 夕花 | > | ええ、、もちろん (2019/2/20 23:40:19) |
| 友也 | > | 先手はどちらで？ (2019/2/20 23:40:42) |
| 夕花 | > | じゃ、私先攻でいいですか (2019/2/20 23:41:21) |
| 友也 | > | どうぞ (2019/2/20 23:41:38) |
| 夕花 | > | では、開始しますね。 (2019/2/20 23:42:13) |
| 夕花 | > | （０：１３まで） (2019/2/20 23:42:33) |
| 夕花 | > | わたしは、男女平等を主張します。なぜなら、社会の中で、どちらかの性が尊ばれ、どちらかの性が卑しめられる社会よりも、互いが互いを尊敬しあえる社会のほうがいいと思うからです。 (2019/2/20 23:45:22) |
| 友也 | > | それが、夕花さんの仰る男女平等であり、それが実現できれば理想と言うことですね (2019/2/20 23:46:15) |
| 夕花 | > | ええ、、そうですね。 (2019/2/20 23:46:46) |
| 夕花 | > | それと、議論の前提なのですけれど、今どうなっているかとか、これまでどうだったか、ではなくて、どっちがいいか、を論じていきたいと思います。 (2019/2/20 23:47:39) |
| 友也 | > | 仰る感じだと、それは個々の意識の問題としてということですよね。共通の価値観として、そう思えればいいと。 (2019/2/20 23:47:44) |
| 夕花 | > | 男女平等の社会か、男尊女卑の社会かを議論しているわけですから、個々人の意識の問題だけではなくて、社会全体のコモンセンスの問題として考える必要があると思います。 (2019/2/20 23:49:43) |
| 夕花 | > | つまり、社会的共通意識として、そのような考え方・社会像が根付くことがいいと思います。 (2019/2/20 23:50:44) |
| 友也 | > | だから、共通の価値観という言葉を使ったつもりですが。 (2019/2/20 23:50:48) |
| 夕花 | > | 「個々の意識」と言ってるので、友也さんの言う「共通の」、というのは「特定の男性と女性の間の」と言う意味にとらえました。 (2019/2/20 23:52:35) |
| 友也 | > | 社会通念上、男女が互いの性を尊重していればそれが理想だと。 (2019/2/20 23:52:45) |
| 友也 | > | それをもって男女平等と言いたいわけですよね (2019/2/20 23:53:03) |
| 夕花 | > | 社会通念ではないですね。 (2019/2/20 23:53:08) |
| 友也 | > | コモンセンス、社会常識、社会通念。 (2019/2/20 23:54:06) |
| 夕花 | > | 男性も女性も含めた、社会の構成員が、「共通して大切にする価値」として、「男も女も、すべての人は性にかかわらず平等だ」という意識が形成されることが大切だと思っています。 (2019/2/20 23:55:44) |
| 夕花 | > | コモンセンス、社会常識、社会通念、少しずつ意味が違います。 (2019/2/20 23:56:13) |
| 友也 | > | だんだんと回りくどい言い方をされていますが、「性にかかわらず」というのは「違いを認めた上で等価値」とされるのか、「違いを無いものとして扱いたい」のか、そこをまず伺いたいですね (2019/2/20 23:57:16) |
| 夕花 | > | 存在する違いは、性による違い、というよりも、個人による違い、としてとらえたほうがいいと思います。たとえば、最近話題の学校の制服ですけれど、今までは「違いを認めたうえでの平等」として、女子はスカート、男子はスラックスでした。しかし、女子だからといってみんながスカートを好むわけではないことから、選択できるようになりました。このように、「性による違い」というよりも「個人による違い」としてとらえたほうがいいように思います。 (2019/2/21 00:02:04) |
| 友也 | > | あの、質問の回答になっていません。「性にかかわらず平等という意識を形成」と仰ったのは貴女です。それは男女間の違いを無視するという意味なのか、認めた上で等価値だという主張なのかを聞いています。 (2019/2/21 00:03:34) |
| 友也 | > | 存在する違いなどと言う話は聞いていませんし、そこから例示されても困りますし、それにあまり時間を割かれても困りますね (2019/2/21 00:04:08) |
| 友也 | > | 例示の内容からして、男性とか女性とかで決めつける必要性は無いと仰りたいと察しますが。 (2019/2/21 00:05:14) |
| 夕花 | > | 「性にかかわらず平等」というのは、「性にかかわらず個人は平等」ということです。すべての人が、性をはじめとしたさまざまな自分の力ではどうしようもないことによって差別されないこと、すなわち、個人が個人として尊重される社会が理想だと考えています。 (2019/2/21 00:07:43) |
| 友也 | > | では、個人として尊重さえされていれば、男はスラックスで女はスカートという制服でなんの問題があるんですか？着たいもの着せろ、と言うただのワガママでは？ (2019/2/21 00:09:13) |
| 友也 | > | 個人の服装は好きにすればいいですが、学校の制服ですよ。規律があって当然でしょう (2019/2/21 00:09:47) |
| 夕花 | > | そのような社会では、すべての個人が、その違いを肯定されたうえで平等に扱われることになります。 (2019/2/21 00:10:09) |
| 友也 | > | そういった、当然違いを作るべきところまで、男女の違いを無くそうという風潮が、男女平等とはかけ離れた概念だと言いたいのですよ (2019/2/21 00:10:30) |
| 夕花 | > | 性という選択不可能なものを理由にして、個人の選択を妨害することは、個人を尊重していないということです。 (2019/2/21 00:12:17) |
| 夕花 | > | 学校の制服だから我慢しろ、それが規律と言うものだ、というのは、完全に時代の流れを無視しています。 (2019/2/21 00:13:21) |
| 友也 | > | 個人の自由は、公共の利益に反しないことを前提に認められています。 (2019/2/21 00:13:42) |
| 友也 | > | 個人の自由を尊重するために規律を無視していい、というのでは無法地帯でしょう (2019/2/21 00:14:17) |
| 夕花 | > | 「当然違いを作るべき」とおっしゃいますが、制服が「当然違いを作るべき」ものであることを、なんら論証していません。 (2019/2/21 00:14:55) |
| 友也 | > | それは論点じゃありませんから当然論証していませんが、時間延長したいなら論証しましょうか (2019/2/21 00:15:45) |
| 夕花 | > | あくまで例ですが、女子がスラックスを穿くことは、なんら公共の利益に反しません。 (2019/2/21 00:17:28) |
| 夕花 | > | (予定時間ですね) (2019/2/21 00:18:05) |
| 友也 | > | 延長しますか？終わりますか？ (2019/2/21 00:18:53) |
| 夕花 | > | （予定通りにしましょう。) (2019/2/21 00:19:16) |
| 友也 | > | ではジャッジ待ちで。 (2019/2/21 00:22:38) |
| 夕花 | > | はい (2019/2/21 00:22:46) |
| 夕花 | > | いったん退室して部屋上げしてきますね (2019/2/21 00:23:23) |
| おしらせ | > | 夕花さんが退室しました。 (2019/2/21 00:23:39) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/21 00:23:59) |
| 夕花 | > | 入室締め切り 0：40まで でいいですか？ (2019/2/21 00:25:54) |
| おしらせ | > | ジャッチ♂01さんが入室しました♪ (2019/2/21 00:26:05) |
| 友也 | > | それでいいですよ (2019/2/21 00:26:23) |
| 夕花 | > | よろしくおねがいします (2019/2/21 00:26:30) |
| 友也 | > | よろしくお願いします (2019/2/21 00:26:31) |
| ジャッチ♂01 | > | はい。よろしくお願いします。 (2019/2/21 00:27:55) |
| ジャッチ♂01 | > | 時間がかかり申し訳ありません。私は友也さんを指示いたします。 (2019/2/21 00:31:56) |
| ジャッチ♂01 | > | 議論の心証として、夕花さんの立論が徐々に崩されてい印象でしたり (2019/2/21 00:32:59) |
| ジャッチ♂01 | > | そして、個人的に疑問に思ってしまったのは、議論の前提なのですけれど、今どうなっているかとか、これまでどうだったか、ではなくて、どっちがいいか、を論じていきたいと思います。 (2/20 23:47:39) (2019/2/21 00:33:58) |
| ジャッチ♂01 | > | と、前提を整えたにもかかわらずら今ある例をだして、主張を始めしまった所ですり (2019/2/21 00:34:57) |
| ジャッチ♂01 | > | 現在ある例を用いて語るのが仕方ないのであれば議論の前提条件が少し間違っていたのかなぁと思います。 (2019/2/21 00:35:39) |
| ジャッチ♂01 | > | 以上です。 (2019/2/21 00:35:44) |
| おしらせ | > | ジャッチ♂01さんが退室しました。 (2019/2/21 00:36:03) |
| 夕花 | > | ああ、、そう取られてしまったんですね。今の例を出して、将来をか語りたかったんですけど… (2019/2/21 00:36:58) |
| 夕花 | > | 時間、ですね… (2019/2/21 00:43:58) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/21 00:46:33) |
| 夕花 | > | （友也さんが、退室してしまいましたが…）参りました、、、夕花の負けです… (2019/2/21 00:53:57) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/21 01:14:37) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/21 01:39:10) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/21 01:59:50) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/21 02:16:17) |
| おしらせ | > | lizasexyさんが入室しました♪ (2019/2/21 02:20:23) |
| 削除 | > | 削除 (2019/2/21 02:20:34) |
| おしらせ | > | lizasexyさんが退室しました。 (2019/2/21 02:20:42) |
| おしらせ | > | けいじ。さんが入室しました♪ (2019/2/21 02:22:12) |
| けいじ。 | > | こんばんは (2019/2/21 02:22:18) |
| 夕花 | > | こんばんは (2019/2/21 02:22:38) |
| けいじ。 | > | また、負けたね笑 (2019/2/21 02:22:47) |
| 夕花 | > | ううう… (2019/2/21 02:23:13) |
| けいじ。 | > | まぁ僕がジャッチしたけどさ笑。 (2019/2/21 02:23:17) |
| けいじ。 | > | 男尊女卑にまた屈したんだね (2019/2/21 02:23:34) |
| けいじ。 | > | 夕花は。 (2019/2/21 02:23:44) |
| けいじ。 | > | 惨めだね。 (2019/2/21 02:24:10) |
| 夕花 | > | ジャッヂさんですか… (2019/2/21 02:24:28) |
| 夕花 | > | 惨めです… (2019/2/21 02:24:35) |
| けいじ。 | > | もう一度言ってよ、敗者宣言 (2019/2/21 02:25:04) |
| けいじ。 | > | 聞いてあげるから (2019/2/21 02:25:14) |
| 夕花 | > | 参りました… 夕花の負けです…(土下座） (2019/2/21 02:25:41) |
| けいじ。 | > | ふぅん。 (2019/2/21 02:26:11) |
| けいじ。 | > | 夕花、今日はどんな下着はいてんの？パンツ (2019/2/21 02:26:45) |
| 夕花 | > | 今は、濃いピンクの、フルバックです (2019/2/21 02:27:36) |
| けいじ。 | > | わぁ、可愛い笑 (2019/2/21 02:27:58) |
| けいじ。 | > | まだ洗ってない洗濯前のパンツとかない？ (2019/2/21 02:28:31) |
| 夕花 | > | ないです (2019/2/21 02:28:44) |
| けいじ。 | > | そ、じゃあ、そのパンツ (2019/2/21 02:28:55) |
| けいじ。 | > | 脱いで (2019/2/21 02:28:58) |
| けいじ。 | > | 顔で履きなよ (2019/2/21 02:29:12) |
| けいじ。 | > | 笑 (2019/2/21 02:29:16) |
| 夕花 | > | い、嫌です… (2019/2/21 02:29:30) |
| けいじ。 | > | クロッチ鼻につくように (2019/2/21 02:29:43) |
| けいじ。 | > | え？ (2019/2/21 02:29:47) |
| けいじ。 | > | 女がそんな口答えしていいの？ (2019/2/21 02:30:00) |
| けいじ。 | > | 男尊女卑に屈したくせに。 (2019/2/21 02:30:18) |
| 夕花 | > | それは、友也さんには、屈したけど… (2019/2/21 02:31:01) |
| けいじ。 | > | 忘れたの？笑 (2019/2/21 02:31:54) |
| けいじ。 | > | 僕も勝ってるよ？ (2019/2/21 02:32:05) |
| けいじ。 | > | 友也さんの前に笑 (2019/2/21 02:32:13) |
| けいじ。 | > | 全裸で土下座させた。 (2019/2/21 02:32:25) |
| けいじ。 | > | 負けたんだし、こっち行くべきだと思うよ (2019/2/21 02:34:11) |
| けいじ。 | > | あれ？なんかすごいログ残ってるし (2019/2/21 02:34:30) |
| けいじ。 | > | 笑 (2019/2/21 02:34:32) |
| 夕花 | > | あら？ ジャッジさんじゃなかったの？ (2019/2/21 02:34:54) |
| けいじ。 | > | 今回、ジャッチもやっただけ (2019/2/21 02:37:22) |
| けいじ。 | > | ちゃんと選手として勝ってるよ笑 (2019/2/21 02:37:38) |
| 夕花 | > | じゃ、前回は、自分の勝負を自分でジャッジしたわけ？ (2019/2/21 02:38:28) |
| けいじ。 | > | ん？ (2019/2/21 02:42:08) |
| けいじ。 | > | それはしてないけど。 (2019/2/21 02:43:18) |
| けいじ。 | > | ふむ？ (2019/2/21 02:43:29) |
| 夕花 | > | 前回も今回も、ジャッジは同じ人だったでしょ。で、あなたが入室した後に、すぐ、「僕がジャッチしたけどさ」って言ったでしょ。 (2019/2/21 02:44:53) |
| けいじ。 | > | あー。なんだ。名前一致なら行けると思ったのに (2019/2/21 02:45:42) |
| けいじ。 | > | 覚えてたんだ。 (2019/2/21 02:45:55) |
| 夕花 | > | 行けるわけないでしょ (2019/2/21 02:46:21) |
| けいじ。 | > | じゃあちゃんと勝つしかないか。 (2019/2/21 02:48:03) |
| 夕花 | > | そういうことね (2019/2/21 02:50:07) |
| けいじ。 | > | 夕花さん何勝何敗だっけ？ (2019/2/21 02:54:32) |
| 夕花 | > | 2つ負けたこら、17勝12敗 (2019/2/21 02:55:22) |
| けいじ。 | > | ふぅん。たくさん勝ってるねぇ。さすが (2019/2/21 02:56:24) |
| けいじ。 | > | じゃあ、勝負お願いします。あ、負けたら何度も挑むことにします。笑 (2019/2/21 02:57:28) |
| おしらせ | > | けいじ。さんが退室しました。 (2019/2/21 03:03:20) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/21 03:15:26) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/2/23 22:50:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/2/23 23:10:45) |
| おしらせ | > | 明日香さんが入室しました♪ (2019/2/26 23:47:55) |
| 明日香 | > | こんばんは (2019/2/26 23:48:01) |
| おしらせ | > | 棚橋さんが入室しました♪ (2019/2/26 23:50:28) |
| 明日香 | > | こんばんは (2019/2/26 23:50:37) |
| 棚橋 | > | こんばんは (2019/2/26 23:50:43) |
| 棚橋 | > | 初めての入室です。よろしくお願いします。 (2019/2/26 23:51:12) |
| 明日香 | > | 私も初めてです (2019/2/26 23:51:26) |
| 棚橋 | > | 男尊女卑をこの2人で討論するのかな？ (2019/2/26 23:52:17) |
| 明日香 | > | 初めて同士だときついのかな (2019/2/26 23:53:17) |
| 棚橋 | > | てか、男尊女卑が前提なんだから、討論する余地がないような… (2019/2/26 23:54:28) |
| 明日香 | > | 前提とは？ (2019/2/26 23:55:10) |
| 棚橋 | > | 女に反論言わせてたら、男尊女卑ではないような。 (2019/2/26 23:56:18) |
| 明日香 | > | 考えがよくわかりませんね。余地がないとお考えなら入室なさらなければ良いかと思いました (2019/2/26 23:57:30) |
| 棚橋 | > | いや、不思議な部屋だなって。 明日香さんは否定する為に入ったんですよね？ (2019/2/26 23:58:27) |
| 明日香 | > | スタート噛み合わないとなんにも面白くならなさそうなので私は失礼いたします (2019/2/26 23:59:01) |
| おしらせ | > | 明日香さんが退室しました。 (2019/2/26 23:59:06) |
| 棚橋 | > | 噛み合うわけねえだろ、、男尊女卑言うなら黙って従えつーのwww (2019/2/27 00:00:06) |
| おしらせ | > | 棚橋さんが退室しました。 (2019/2/27 00:00:10) |
| おしらせ | > | 明日香さんが入室しました♪ (2019/2/27 00:05:03) |
| 明日香 | > | 相手にしなくてよかったです (2019/2/27 00:05:12) |
| 明日香 | > | さようなら (2019/2/27 00:05:17) |
| おしらせ | > | 明日香さんが退室しました。 (2019/2/27 00:05:20) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/27 00:06:54) |
| 友也 | > | 来ないかな？ (2019/2/27 00:11:53) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/27 00:32:02) |
| おしらせ | > | 麻里奈さんが入室しました♪ (2019/2/27 19:45:20) |
| 麻里奈 | > | 残念な人湧いたんだね (2019/2/27 19:45:35) |
| 麻里奈 | > | 獣だから男尊女卑も理解できないだろうね (2019/2/27 19:46:17) |
| 麻里奈 | > | てかミジンコなのかなw (2019/2/27 19:46:24) |
| おしらせ | > | 麻里奈さんが退室しました。 (2019/2/27 19:46:27) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/2/28 23:15:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/2/28 23:35:13) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/3/1 01:08:31) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2019/3/1 01:28:32) |
| おしらせ | > | たかしさんが入室しました♪ (2019/3/1 02:28:45) |
| おしらせ | > | 優梨♀20さんが入室しました♪ (2019/3/1 02:30:36) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/3/1 02:31:53) |
| たかし | > | 揃いましたね。 (2019/3/1 02:32:00) |
| 夕花 | > | よろしくおねがいします (2019/3/1 02:32:17) |
| たかし | > | よろしくお願いします (2019/3/1 02:32:37) |
| 優梨♀20 | > | よろしくお願いします。 (2019/3/1 02:32:49) |
| たかし | > | では、まずは「男尊女卑に挑戦する立場」であるお二方からお願いしまして、その発言後３０分間議論させていただくと言うことでいかがでしょう？ (2019/3/1 02:34:04) |
| 優梨♀20 | > | わかりました 私はROM経験しかないので夕花さんがメインになると思いますが頑張ります (2019/3/1 02:34:51) |
| 夕花 | > | というか、今回は、たかしさん立論でお願いします。 (2019/3/1 02:35:45) |
| たかし | > | では、夕花さんからお願いします。時間をかけていただいて良いですよ。 (2019/3/1 02:35:57) |
| 夕花 | > | こっちは、2人なので、立論の段階で意思統一ができないので (2019/3/1 02:36:42) |
| たかし | > | ふむ。私からですか？挑戦する立場に対して防衛する立場から立論というのは難しいですよ＞ (2019/3/1 02:36:43) |
| たかし | > | どうしてもという事なら、つとめさせていただきますが (2019/3/1 02:37:57) |
| たかし | > | ・・・どうしましょうか？ (2019/3/1 02:39:24) |
| 夕花 | > | おねがいします (2019/3/1 02:40:10) |
| たかし | > | そうですか・・・了解しました。 (2019/3/1 02:40:44) |
| たかし | > | 我々人類は、時を重ね少しずつ進歩してきました。紀元前から始まる歴史の歩みは時に早く、時にゆっくりと我々の社会を改善してきました。時には間違った改善も見られ、しかしそれは更に時の流れる中で修正され、最大多数とはいかないまでもなるべく多くの人が幸せになるように変わって行きました。 (2019/3/1 02:42:44) |
| たかし | > | そうした歴史の中で、様々な文明が生まれ、様々な地で育っていきました。前世紀にはそれら諸文明が繋がり合い、そこに悲劇的な軋轢を生じながらも何とか人類は滅びずに進んできました。 (2019/3/1 02:44:32) |
| たかし | > | この部屋の説明に書いてあるように私は「男尊女卑の正当性を主張し防衛保守する立場」です。そう、まさに保守するという言葉が示す通り、男尊女卑は長い歴史が試行錯誤の中で生み出し守ってきた諸文明の知恵なのです。正しい正しくないと近視眼的小手先の議論をするのではなく、何千年もの間に「なるべく多くの幸せ」を保つために受け継いできた知恵なのです。 (2019/3/1 02:48:01) |
| 夕花 | > | 優梨さん、大丈夫ですか？ (2019/3/1 02:49:15) |
| 優梨♀20 | > | 大丈夫ですよ (2019/3/1 02:49:31) |
| たかし | > | その知恵に対して、あるいは女尊的な文明や時代が有ったとして、それに対立したとしても、やがては淘汰され今日に至ります。その歴史的な現実の前に、どうしてたかが数十年の変化が抗し得るでしょうか？ (2019/3/1 02:49:34) |
| たかし | > | 以上、立論を終わります。 (2019/3/1 02:49:45) |
| たかし | > | （長くなってしまい、すみません） (2019/3/1 02:49:56) |
| 夕花 | > | (長すぎです) (2019/3/1 02:50:13) |
| 夕花 | > | じゃ、反論に行きますね (2019/3/1 02:50:42) |
| たかし | > | （ではここから３０分ですから３時２０分まで） (2019/3/1 02:50:50) |
| 夕花 | > | たかしさんは、男尊女卑が歴史的にずーーーっと続いてきたといい、それに対してここ数十年の変化が、どうして対抗できるでしょうかと言いましたが、ということは (2019/3/1 02:52:42) |
| 夕花 | > | 、結局、男尊女卑というものは、数十年で変化しうる程度のものだったということじゃないでしょうか？ (2019/3/1 02:53:22) |
| たかし | > | そうは言っていません。 (2019/3/1 02:53:57) |
| たかし | > | 例えば、日本においても鎌倉期には相続において男女同権な時代が確かに有りました (2019/3/1 02:54:28) |
| 夕花 | > | 優梨さん、入ってきてくださいね (2019/3/1 02:54:32) |
| たかし | > | しかし、それは結局、その後の歴史の中で永らえることが出来ず、消えて行ったのです (2019/3/1 02:55:13) |
| 優梨♀20 | > | 大仰に語られましたが、間違った改善と認められているように長い歴史が誤りだったという事だってあると思いますけど。長さは理由にはならないと思います。私は食品関係に務めているのですが、例えば衛生管理が完全義務化されたのは歴史で言ってしまうなら最近です。歴史が短いからといってそれをやめるのかというとそんなことはないと思います。 (2019/3/1 02:55:33) |
| 夕花 | > | そうですね、優梨さんの言うように、歴史が長いだけでは、男尊女卑を正当化できないですよね (2019/3/1 02:56:33) |
| たかし | > | ずーっと男尊女卑であったなら、優梨さんの仮説も成り立ちます。 (2019/3/1 02:56:49) |
| たかし | > | 先程、指摘したように、相続について男女同権を認めた時代もありました (2019/3/1 02:57:22) |
| たかし | > | 日本で、です。しかし、それは歴史の中で「修正」されました (2019/3/1 02:57:47) |
| 夕花 | > | それを修正ととらえるのか、間違った時代に陥ってしまったととらえるのかだと思います (2019/3/1 02:58:30) |
| たかし | > | 男尊女卑の前に、男女同権が「間違った改善」だったは明白です (2019/3/1 02:58:32) |
| たかし | > | では、逆に聞きます。どうして、男尊女卑に対する男女同権が歴史上何度も提起されなかったのか？ (2019/3/1 02:59:25) |
| 優梨♀20 | > | 同じですよ、法律や法令は義務化されたり解かれたりするんです。その時々に合わせて。合わせたつもりが結果論では間違っていたりもするわけで、結局長い歴史で良し悪しを判断する事はできていないじゃないですか。 (2019/3/1 02:59:31) |
| 夕花 | > | 私たちの立場からすると、間違った考えに陥ったのが、「修正」されたのが「男女平等」です。 (2019/3/1 02:59:49) |
| たかし | > | 義務化されたり解かれたり・・・なるほど。では、男女同権になったり、男尊女卑に戻ったりという例を、出してください。そんなにたくさんあるならば。 (2019/3/1 03:01:10) |
| 優梨♀20 | > | 奴隷がなぜ主人を刺さないのみたいな話で、立場の弱いものは立場が弱いから言えず、立場の強いものは立場が強いままでいたいから口にしなかったんじゃないんですか？所詮想像ですが、されなかった理由を推測することに意味を感じないですよ (2019/3/1 03:01:25) |
| たかし | > | 所詮想像ですがと間違いを認めてますが、良いですか？ (2019/3/1 03:01:57) |
| たかし | > | しかし、丁寧に反論しましょう。 (2019/3/1 03:02:16) |
| たかし | > | 立場の弱いものは立場が弱いから言えず・・・と言うなら、なぜ鎌倉期には弱い筈の女性が女子相続権を認められたのか、理論が通りません。 (2019/3/1 03:03:16) |
| 優梨♀20 | > | されなかった理由なんて関係ありますかね。イジメ問題でイジメられているとなぜ言わなかったのかと聞かれてもそれはなにかしら色々な理由があったからでしょう。言わないということはいじめられていい、とかそんな話にはなるはずもないわけで…提起されなかった理由を議論対象にすること自体ナンセンスではないですかね (2019/3/1 03:04:22) |
| たかし | > | 提起されなかったどころか、認められていたんですよ。平安時代の後、鎌倉時代には。 (2019/3/1 03:05:17) |
| たかし | > | それが室町時代・江戸時代と過ぎていく中で、認められなくなりました。 (2019/3/1 03:05:45) |
| 夕花 | > | さっきから鎌倉時代のことを引き合いに出していますが、鎌倉時代になって突然女性の相続権（荘園の領有権）が認められたわけではありませんよ。 (2019/3/1 03:06:15) |
| たかし | > | そうですよ。 (2019/3/1 03:06:31) |
| たかし | > | 平和な時代（平安後期）の荘園領主権に着目したのは、まさに私の望むところです。 (2019/3/1 03:07:30) |
| 夕花 | > | あなたの言い方だと、突然鎌倉時代に認められたかのようですよ (2019/3/1 03:08:24) |
| たかし | > | 女性に相続権が有りました。平和ですからね。「弱い」とお二人が主張する女性にも相続権が有ったのだ・・・と強弁できなくもないでしょう。 (2019/3/1 03:08:42) |
| たかし | > | ところが、武力で土地を奪ったり奪われたり、土地に命を懸ける一所懸命の鎌倉時代に成文法で女子相続権が認められたんです。 (2019/3/1 03:09:46) |
| 夕花 | > | いやいや、平和だからとかじゃなくて、荘園の発生が、平安時代以降だからでしょ。 (2019/3/1 03:10:07) |
| 優梨♀20 | > | 私の言葉尻を捕らえられても困りますよ。「私は知らないですけど、提起されなかった理由は色々あるでしょう、されなかった理由を推測することに意味を感じない。」ですから (2019/3/1 03:10:48) |
| たかし | > | おや？弱い立場の女性でも、荘園なら無条件に領有権が認められる？ (2019/3/1 03:10:50) |
| 夕花 | > | なんか、本質からずれた議論になってますね (2019/3/1 03:11:23) |
| たかし | > | 提起されない理由なんか求めてません。だって、提起どころか「現に認められてた」んです。 (2019/3/1 03:11:31) |
| たかし | > | しかし、一度確立された男女同権は、結局は男尊女卑に回帰した。 (2019/3/1 03:12:00) |
| 優梨♀20 | > | 基本的な部分なんですが、私の文章…というかほとんどはそうでしょうけれども たかしさんって最初の1行目にだけ目が行ってる事が多いと思います。例に挙げた部分を反論して結論部分をスルーしていませんか (2019/3/1 03:12:25) |
| たかし | > | では、結論部分を再度どうぞ。 (2019/3/1 03:12:46) |
| 夕花 | > | 一度確立された、じゃなくて、それまでずっとそうであった、というのが事実ですよ。 (2019/3/1 03:13:51) |
| 優梨♀20 | > | 文章の最重要部分は結論だと思います。されなかった理由を推測することに意味を感じないですよとか、長い歴史で良し悪しを判断する事はできていないじゃないですか。とかその辺りに答えてもらってる気がしません。前者なら立場の弱いもの云々、後者なら義務化されたり解かれたりという部分がメインになってるような (2019/3/1 03:14:19) |
| たかし | > | 弱い立場の者・・・なのに相続権は認められていました。やがて認められなくなりました。 (2019/3/1 03:15:06) |
| たかし | > | 義務化されたり解かれたり・・・している例をどうぞお示しください (2019/3/1 03:15:26) |
| 夕花 | > | ↓の発言は、以前の発言の間違いを認めるということですね (2019/3/1 03:15:55) |
| たかし | > | どの発言がどこの間違いを認めてるのか明瞭に示してください。 (2019/3/1 03:16:35) |
| 夕花 | > | 時間の無駄です (2019/3/1 03:16:47) |
| たかし | > | 「ずっとそうだった」のは正しさの証明にならないと、お二方は主張していました。もし、ずっと「男女同権だった」というなら、それは正しくないことだったんですね？ (2019/3/1 03:17:39) |
| 優梨♀20 | > | なんか例の話をしたらその例の話に荒を見つけて、そこだけを指摘する議論に思えます。まず歴史が長いから正しいという部分が未だに説明されているように思えないです (2019/3/1 03:18:05) |
| たかし | > | 時間の無駄・・・・負けている側はよくそうやって逃げようとしますね。 (2019/3/1 03:18:08) |
| たかし | > | ええ。全くです。歴史が長いから正しいという部分を説明して下さい。 (2019/3/1 03:18:41) |
| 夕花 | > | ずっとそうだったは、正しくないこと、ではなく、正しさの証明にはならないこと、です。 (2019/3/1 03:18:46) |
| 優梨♀20 | > | え？長い歴史が紡いできた知恵と言ったのはたかしさんでは (2019/3/1 03:19:15) |
| 夕花 | > | だれも、歴史が長いから正しいとは言っていません。 (2019/3/1 03:19:19) |
| たかし | > | 「それまでずっとそうであった、というのが事実です」と仰るなら、そこを証明して下さい。 (2019/3/1 03:19:33) |
| たかし | > | ええ。もし、男女同権がずっとそうであった・・・なら、まさに「正しい」とは言えません (2019/3/1 03:20:07) |
| たかし | > | そして。私は男尊女卑がずっとそうだったなどと主張していません。 (2019/3/1 03:20:31) |
| たかし | > | 私が主張していない事について批判されても、ちょっと困っちゃいますね (2019/3/1 03:20:50) |
| 夕花 | > | それは、ゼロの証明を求めているようなものですね (2019/3/1 03:21:04) |
| たかし | > | 時間ですね。 (2019/3/1 03:21:21) |
| 優梨♀20 | > | うーん よくわからなかったです。すいません。 (2019/3/1 03:21:43) |
| たかし | > | 男尊女卑に対して挑戦し、見事粉砕できましたか？ (2019/3/1 03:21:46) |
| 夕花 | > | さんざんな議論でしたね (2019/3/1 03:22:02) |
| 夕花 | > | HP減らす気にぜんぜんなれないし… (2019/3/1 03:22:32) |
| たかし | > | いやぁ、今回は2対1ですから。防戦のために弾幕張らないと (2019/3/1 03:22:51) |
| たかし | > | 攻め込まれたら負けですからね。こちらは守る側ですから。攻め込ませなければ陥落はしませんので (2019/3/1 03:23:41) |
| 夕花 | > | 途中から、何を議論してるのやら、わけがわからなくなっちゃいましたね (2019/3/1 03:25:09) |
| 優梨♀20 | > | なんでしょう…どこかの議論でインフレでカップラーメンの値段が高騰している⇒カップラーメンの値段を知らない⇒本題そっちのけで値段を知らない事を追及する に似た感覚を覚えました (2019/3/1 03:25:13) |
| たかし | > | ええ。歴史認識論争に引き摺り込んで「男女平等が正しい」を主張させない作戦でしたから (2019/3/1 03:26:06) |
| 優梨♀20 | > | なるほど… まぁジャッジさん待ちですね (2019/3/1 03:26:39) |
| たかし | > | そして「男尊女卑が間違い」も言わせない。「男尊女卑が正しいとは言えないんじゃ？」までがいわゆる糊代です。 (2019/3/1 03:27:03) |
| たかし | > | （この時間にジャッジは来るのか？） (2019/3/1 03:27:15) |
| たかし | > | 一応、作戦通りの戦いに持って行けましたが・・・やり方は汚いわなぁ焦土戦術で敵を疲弊させて戦争させないという作戦だから (2019/3/1 03:29:00) |
| 夕花 | > | 【部屋上げしてきますね】 (2019/3/1 03:29:18) |
| おしらせ | > | 夕花さんが退室しました。 (2019/3/1 03:29:24) |
| たかし | > | お。ＲＯＭさんが二人いる。是非、ジャッジをお願いします。 (2019/3/1 03:29:47) |
| おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2019/3/1 03:29:49) |
| おしらせ | > | 仮さんが入室しました♪ (2019/3/1 03:29:53) |
| 仮 | > | こんばんは。 (2019/3/1 03:30:00) |
| たかし | > | こんばんは (2019/3/1 03:30:05) |
| 夕花 | > | こんばんは (2019/3/1 03:30:13) |
| 仮 | > | 読ませていただきました。申し訳ないですがかなり噛み合っていなかったと思います。そのなかで心苦しいですが、たかしさんの作戦勝ちかなと。お二人は批判に終始され、議論において一番評価が困難な状況に追い込まれてます。 (2019/3/1 03:32:09) |
| 仮 | > | この手の結論が出にくい議題の時 (2019/3/1 03:32:26) |
| 仮 | > | ディベートで評価されるのは議論を進めようとする姿勢です。その点で、なぜそのを？と停滞しがちなお二人より点数はあげられます。かなりよくない議論だったのは確かですが、人事目線で評価いたしました。 (2019/3/1 03:34:57) |
| たかし | > | ジャッジありがとうございます。 (2019/3/1 03:35:38) |
| たかし | > | さて、夕花さん・優梨さん。何時までジャッジを募りますか？ (2019/3/1 03:36:22) |
| 仮 | > | 私目線では、残念ながらこの結論でございます。(夕花さんと優梨さんのお尻を叩きつつ) (2019/3/1 03:36:39) |
| 優梨♀20 | > | 残念です… ジャッジありがとうございます (2019/3/1 03:37:22) |
| たかし | > | ＲＯＭさんはあとお二方。お二人がインされて、夕花さん・優梨さんに投票すれば、私の負けとなりますので、まだまだ期待できますよ。 (2019/3/1 03:37:25) |
| 仮 | > | まぁ、お二人ともハイレベルなので、今度は前向きな討論を見てみたいですね。楽しみです。またお願いしますね。(優梨さんのハイレグをお尻に食い込ませつつ、夕花さんのデカ尻をペシペシ叩きながら) (2019/3/1 03:40:12) |
| 優梨♀20 | > | あと5分くらい…待ってみましょうか… (2019/3/1 03:40:29) |
| 夕花 | > | はい、、じゃ、後5分で (2019/3/1 03:40:52) |
| 優梨♀20 | > | はい… (2019/3/1 03:41:04) |
| たかし | > | あ・・・ＨＰが減ってる＾＾； (2019/3/1 03:42:01) |
| 夕花 | > | たぶん、仮さんだったら、正々堂々と議論してくれたような… (2019/3/1 03:42:54) |
| たかし | > | いや・・・なんか、すみません。立論をお二人にお願いした時は、この作戦を採用する気は無かったんですが（言い訳） (2019/3/1 03:42:57) |
| たかし | > | 時間ですね (2019/3/1 03:45:56) |
| 仮 | > | はい、今回のお相手、恐らくお二人より格下かと。そんな相手に負ける情けない姿は見たくありませんでしたが・・仕方ありません。贔屓なんてつまらないですからね。 (2019/3/1 03:46:03) |
| たかし | > | ははは。厳しいなぁ。私、フェミニストなんですよ。 (2019/3/1 03:46:33) |
| 仮 | > | では、失礼しますね。(2人の土下座を眺めながら) (2019/3/1 03:47:18) |
| 夕花 | > | 負けを、認めます… 降参、、、です… (2019/3/1 03:48:53) |
| 優梨♀20 | > | 私たちの負けです…男尊女卑を認めます。男女平等は間違いでした。私と夕花さん、2人で謝罪させてもらいます。許してください。 (2019/3/1 03:49:00) |
| たかし | > | お二方には土下座をしていただいて。こんな展開で手も足も出ずに負けちゃったんですから。 (2019/3/1 03:50:37) |
| 夕花 | > | （二人して土下座して）負けを認めます、、私たちの降参です… 男女平等は間違いでした。優梨さんと一緒に、謝罪させていただきます… お許しください… (2019/3/1 03:50:38) |
| 仮 | > | いやらしいハイレグ女とはしたないミニスカ女の新たな討論に期待しておきますね。 (2019/3/1 03:50:55) |
| おしらせ | > | 仮さんが退室しました。 (2019/3/1 03:50:59) |
| たかし | > | 土下座は三つ指をついて、頭を床にこすりつけ、尻を高く上げて下さいね (2019/3/1 03:51:36) |
| 優梨♀20 | > | 土下座させていただきます… 女が男性に刃向かうなんて愚かでした。（お尻をあげながら頭をこすりつけて） (2019/3/1 03:51:52) |
| たかし | > | まぁ・・・こんな感じでしょう。では二人で床を這いずりながら仲良く晒し部屋に戻って、敗北宣言した後は二人の首輪を短いチェーンで繋いで仲良くお散歩でもして下さい (2019/3/1 03:54:00) |
| 夕花 | > | は、、はい、、（三つ指ついて、頭を床に擦りつけて、お尻を高く上げれば、ミニスカートからお尻が丸出しになってしまい…）男性に刃向かうなんて愚かなことをした私たちを、罰してください… (2019/3/1 03:54:06) |
| たかし | > | お互いでケツに「叩いて下さい」とマジックで書いたらいいですよ (2019/3/1 03:55:13) |
| 優梨♀20 | > | はい…申し訳ありませんでした。（ハイレグが食い込んだままお尻を振り上げながら頭をこすりつけ…）あぁ…負けてしまいました夕花さん… (2019/3/1 03:55:54) |
| たかし | > | 10発くらい叩いてもらうまでお散歩すれば、頭も冷えるでしょう。カッとなって同じところをクルクル回る議論しか出来なかった罰です (2019/3/1 03:56:21) |
| 夕花 | > | ああ、、ごめんなさい優梨さん、、私が先手譲っちゃったから… (2019/3/1 03:57:06) |
| 優梨♀20 | > | あぁん…移動します… (2019/3/1 03:57:24) |
| 優梨♀20 | > | わたしも結局否定しかできなかったので…ごめんなさい・・・ (2019/3/1 03:57:40) |
| たかし | > | 這って行くんですよ (2019/3/1 03:57:50) |
| 優梨♀20 | > | はい… (2019/3/1 03:57:58) |
| おしらせ | > | 優梨♀20さんが退室しました。 (2019/3/1 03:58:00) |
| 夕花 | > | （四つん這いの格好で、晒し部屋に移動します） (2019/3/1 03:58:06) |
| おしらせ | > | 夕花さんが退室しました。 (2019/3/1 03:58:18) |
| たかし | > | ごらんの皆様には「汚い討論」をお目にかけ、大変失礼いたしました。今回は、相手のお二人に有効な発言をさせないことを目指して戦いました。 (2019/3/1 03:59:33) |
| たかし | > | 結果として作戦通りの展開で勝ちを得ましたが、とても正々堂々たる討論とは言えません。 (2019/3/1 04:00:13) |
| たかし | > | この場でお詫びを申し上げます。失礼いたしました。おやすみなさい。 (2019/3/1 04:00:35) |
| おしらせ | > | たかしさんが退室しました。 (2019/3/1 04:00:44) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/2 00:34:52) |
| おしらせ | > | 友也さんが退室しました。 (2019/3/2 00:44:59) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/2 00:45:02) |
| 友也 | > | 久々にガチ勝負もしたいところですが。 (2019/3/2 00:45:32) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/2 01:05:42) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/2 01:06:20) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/2 01:27:13) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/2 01:28:06) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/2 01:48:45) |
| おしらせ | > | 奈緒美♀sさんが入室しました♪ (2019/3/5 06:50:59) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒美♀sさんが自動退室しました。 (2019/3/5 07:11:20) |
| おしらせ | > | 奈緒美♀sさんが入室しました♪ (2019/3/5 07:27:26) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒美♀sさんが自動退室しました。 (2019/3/5 07:47:54) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/7 00:06:18) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/7 00:26:46) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/7 00:27:19) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/7 00:47:20) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/9 00:11:19) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/9 00:31:19) |
| おしらせ | > | 奈緒美♀sさんが入室しました♪ (2019/3/9 23:22:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒美♀sさんが自動退室しました。 (2019/3/9 23:42:14) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/9 23:43:46) |
| おしらせ | > | 奈緒美♀sさんが入室しました♪ (2019/3/9 23:45:48) |
| 奈緒美♀s | > | こんばんは (2019/3/9 23:45:52) |
| 友也 | > | こんばんは (2019/3/9 23:45:57) |
| 奈緒美♀s | > | よろしくお願いします (2019/3/9 23:46:19) |
| 友也 | > | M男さんのお相手は遠慮したいので、すいません (2019/3/9 23:46:59) |
| おしらせ | > | 奈緒美♀sさんが退室しました。 (2019/3/9 23:49:22) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、友也さんが自動退室しました。 (2019/3/10 00:07:14) |
| おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2019/3/10 00:21:58) |
| 友也 | > | なかなか来なくなったねぇ (2019/3/10 00:36:28) |
| おしらせ | > | romさんが入室しました♪ (2019/3/10 00:51:02) |
| rom | > | こんばんは (2019/3/10 00:51:08) |
| 友也 | > | こんばんは (2019/3/10 00:51:14) |
| rom | > | 最近は討論自体もありませんね (2019/3/10 00:51:20) |
| rom | > | 夕花さんくらいでしょうか？ (2019/3/10 00:51:37) |
| 友也 | > | 残念ながら。 (2019/3/10 00:51:39) |
| rom | > | 以前の様に盛り上がってくれれば (2019/3/10 00:52:00) |
| rom | > | いいのですが… (2019/3/10 00:52:07) |
| rom | > | 彩香さんに、恵美さんに雪乃さんと、この辺りの方が見えればかなり盛り上がりそうなのに (2019/3/10 00:53:13) |
| 友也 | > | 夕花さんも、討論しに来てるのか負けに来てるのか、どっちなんだか、ですね (2019/3/10 00:53:36) |
| rom | > | うーん、負けに来てる感じですよねー (2019/3/10 00:53:54) |
| 友也 | > | 彩香さんはまぁ、もう来そうにないですね。恵美さんも長く見ませんし。 (2019/3/10 00:55:04) |
| rom | > | そうですね、そのお二人は古参だから期待してますけど (2019/3/10 00:55:44) |
| rom | > | 雪乃さんと亜理砂さんも見えないし (2019/3/10 00:56:02) |
| rom | > | 来そうにないですね (2019/3/10 00:57:49) |
| 友也 | > | 亜理砂さんも少しクセのある方でしたね (2019/3/10 00:58:16) |
| 友也 | > | あとは、雪乃さんですか (2019/3/10 00:58:25) |
| rom | > | 確かにそうでしたね (2019/3/10 00:58:27) |
| rom | > | 雪乃さんもある時期からパタリと見なくなってしまって… (2019/3/10 00:59:18) |
| rom | > | 雪乃さんは結構強かったと記憶してます (2019/3/10 00:59:51) |
| rom | > | それだけに負けた時はプレミア感ありましたね (2019/3/10 01:00:29) |
| 友也 | > | romさんはファンですか (2019/3/10 01:00:52) |
| rom | > | うーん、ファンというのかな… (2019/3/10 01:01:16) |
| 友也 | > | じゃあその4人で、負け姿を見たい順で言うと？ (2019/3/10 01:02:09) |
| rom | > | 討論が楽しみだったのは雪乃さんだったかなーと。もちろん罰ゲームもですけど(笑) (2019/3/10 01:02:41) |
| rom | > | 雪乃さん、彩香さん、恵美さん、亜理砂さん (2019/3/10 01:03:15) |
| rom | > | かな (2019/3/10 01:03:17) |
| 友也 | > | ほほー。どんな格好をさせます？ (2019/3/10 01:03:40) |
| rom | > | やっぱり全裸土下座とかですねー (2019/3/10 01:04:15) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2019/3/10 01:04:54) |
| rom | > | こんばんは (2019/3/10 01:05:12) |
| ROM | > | こんばんは (2019/3/10 01:05:13) |
| 友也 | > | こんばんは (2019/3/10 01:05:16) |
| ROM | > | なかなか相手が来ませんね (2019/3/10 01:05:47) |
| 友也 | > | 仕方なく雑談してますよ (2019/3/10 01:06:00) |
| rom | > | あー、しゃべってるかかなー (2019/3/10 01:06:09) |
| 友也 | > | お二方って男性ですか？ (2019/3/10 01:06:41) |
| rom | > | 男ですよ (2019/3/10 01:06:56) |
| ROM | > | 同じく男です、参加もしましたが勝ってません (2019/3/10 01:08:02) |
| rom | > | 私も戦ったことありますが、勝てませんねー (2019/3/10 01:08:24) |
| 友也 | > | 常連女性はなかなか強いですからね (2019/3/10 01:08:52) |
| rom | > | だから、強い男性のおこぼれで楽しませてもらっていたゲスです(笑) (2019/3/10 01:08:55) |
| ROM | > | 下で名前の挙がってる女性あたりが来ると賑わうのですけどねぇ (2019/3/10 01:09:51) |
| 友也 | > | romさんは、雪乃さんに全裸土下座させたいらしいですが、ROMさんは？ (2019/3/10 01:10:56) |
| rom | > | ですねー、あの4人がやっぱり別格かなって。一敗もしてない方もいるみたいですが、やっぱり罰ゲームも含めての人気ですね (2019/3/10 01:11:04) |
| ROM | > | 勝数だけなら夕花さんもですが、強いかというと (2019/3/10 01:11:34) |
| rom | > | 強いて言えばで、彩香さんの土下座姿もみたいですよ (2019/3/10 01:11:39) |
| ROM | > | 私はやはり彩香さんですね (2019/3/10 01:12:42) |
| rom | > | こんな話してたら、雪乃さん辺りがふらっと来てくれないかと期待しちゃいます (2019/3/10 01:12:47) |
| rom | > | 確かに、プレミア感なら彩香さんかも (2019/3/10 01:13:28) |
| ROM | > | 雪乃さんが復帰してくれたら嬉しいですね (2019/3/10 01:14:43) |
| 友也 | > | 意外と、なかなか来ない面々は (2019/3/10 01:14:44) |
| rom | > | 彩香さんは例のアレがあったりしましたよね… (2019/3/10 01:14:47) |
| rom | > | ですね、復帰して欲しいけど、リアルが忙しいのかもですね (2019/3/10 01:15:10) |
| 友也 | > | 負けグセがついてしまって、ここに来たくても来られないかも知れませんね (2019/3/10 01:15:16) |
| rom | > | あー…… (2019/3/10 01:15:29) |
| rom | > | 挑発だ(笑) (2019/3/10 01:15:41) |
| ROM | > | 彩香さんは、負けそうで負けないとこが惜しくていつも期待しちゃいます (2019/3/10 01:16:06) |
| rom | > | 彩香さんと恵美さんはちょっと怪しいですけどね (2019/3/10 01:16:15) |
| rom | > | 亜理砂さんは…ないかなぁー (2019/3/10 01:17:04) |
| 友也 | > | わかりませんよ？雪乃さんや亜理沙さんも、今頃男に尻振っておねだりしてたりして。 (2019/3/10 01:17:45) |
| ROM | > | 怪しいというのは？ (2019/3/10 01:18:09) |
| rom | > | 雪乃さんや亜理砂さんが？うーん、ちょっと想像出来ないですね (2019/3/10 01:18:12) |
| rom | > | あんまりいうと誹謗中傷になってしまいますが (2019/3/10 01:18:37) |
| rom | > | 彩香さんと恵美さんはそういう気配というか (2019/3/10 01:19:13) |
| rom | > | 実際に、彩香さんは隠れて…がありましたし (2019/3/10 01:19:41) |
| 友也 | > | 心が折れてるかどうかですねぇ (2019/3/10 01:22:02) |
| rom | > | ですねー (2019/3/10 01:22:09) |
| rom | > | でも、雪乃さんと亜理砂さんはそういう雰囲気なかったから、単に忙しいだけかなと (2019/3/10 01:22:26) |
| ROM | > | 雪乃さんや亜理砂さんが男に媚びてる姿は、想像するだけで良いオカズになります(笑) (2019/3/10 01:22:57) |
| rom | > | そんな姿見れたらおかずになりますね、間違いなく！ (2019/3/10 01:23:21) |
| 友也 | > | なんて言わせます？ (2019/3/10 01:23:43) |
| rom | > | えー、急に言われても…(笑) (2019/3/10 01:24:05) |
| rom | > | やっぱり、男尊女卑を認めますとか、そんなのですか？センスなくてすみません (2019/3/10 01:24:40) |
| 友也 | > | いやー、どういうイメージなのかなーって (2019/3/10 01:25:04) |
| rom | > | 想像出来ないですけどねー (2019/3/10 01:25:46) |
| rom | > | 男に媚売って、おねだりとかですかね (2019/3/10 01:26:17) |
| ROM | > | 強い女性が、悔しがったり恥ずかしがってる様が見たいですね (2019/3/10 01:26:17) |
| rom | > | でも、こんなに望んでるのに、実際に見たら幻滅しそう(笑) (2019/3/10 01:28:02) |
| 友也 | > | 意外とイメージが色々あるもんですね。堕ちる過程がいいって人もいるし、堕ち切ったギャップがいいって人もいる (2019/3/10 01:28:03) |
| ROM | > | そういった部分で、いつもお上品な彩香さんが全裸土下座などした時など盛り上がりるのでしょうね (2019/3/10 01:28:26) |
| rom | > | あっ、私は過程も楽しみたいですけどね！でも、想像出来ない堕ちた姿がさらにそそるというか (2019/3/10 01:28:56) |
| 友也 | > | お二方とも、勝ったあとのプレイをガッツリ考えた方が良いかもですね (2019/3/10 01:31:28) |
| rom | > | なんでですか？ (2019/3/10 01:32:10) |
| 友也 | > | それがハッキリしてる人の方が強いと思いますよ (2019/3/10 01:32:57) |
| rom | > | なるほどー (2019/3/10 01:33:05) |
| ROM | > | まずは勝つとこからですねぇ (2019/3/10 01:33:12) |
| rom | > | まぁ、イメージして来てくれないと…あと勝てる気がしない(笑) (2019/3/10 01:33:35) |
| 友也 | > | 何がなんでも勝ってその女をこうしてやろうっていうのが強さじゃないかと。 (2019/3/10 01:34:02) |
| ROM | > | さすが勝ちまくってる人が言うと説得力がありますね (2019/3/10 01:34:14) |
| rom | > | ですねー (2019/3/10 01:34:19) |
| rom | > | あー、でも雪乃さんの罰ゲームみたいなぁー(笑) (2019/3/10 01:34:56) |
| rom | > | でも、男に媚びない雪乃さんだから、罰ゲームでも羞恥がいいのかも (2019/3/10 01:35:38) |
| 友也 | > | ストレートに、目の前でオナニーとかですか？ (2019/3/10 01:35:43) |
| rom | > | ですね (2019/3/10 01:35:56) |
| ROM | > | 自分だったら、外野の連中にサービスさせたいかなぁ (2019/3/10 01:38:39) |
| 友也 | > | 俺が何となく思いついた感じだと (2019/3/10 01:39:25) |
| rom | > | はい (2019/3/10 01:39:39) |
| 友也 | > | アソコに指入れたまま、中で自分の名前書かせる、とかですかね (2019/3/10 01:40:11) |
2019年02月12日 21時27分 ～ 2019年03月10日 01時40分 の過去ログ
[保護された通信(SSL https)を利用する]
クッキーの使用について | 広告掲載募集
(C)2009-2024 チャット ルブル <info@chat.luvul.net>