「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2020年12月15日 02時35分 ～ 2020年12月26日 00時46分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| ROM1♂ | > | また女性優遇がなくなると困るのは女性と途中でありましたが、消費購買意欲が高いのは女性というデータがあったので、経済的に女性優遇のほうが経済が回るとの点からも、由紀さんに投票させて頂きました。 (2020/12/15 02:35:06) |
| おしらせ | > | ROM1♂さんが退室しました。 (2020/12/15 02:35:13) |
| ROM♂3 | > | 由紀さんに一票です (2020/12/15 02:37:18) |
| 由紀 | > | 由紀2 かずさん1 ですね (2020/12/15 02:37:48) |
| 由紀 | > | ROMさん(63.141.***.120) (2020/12/15 02:37:59) |
| 由紀 | > | ROMさん(63.141.***.120) (2020/12/15 02:38:18) |
| 由紀 | > | のジャッジはオブザーバーとしていただきますか？ (2020/12/15 02:38:40) |
| かず | > | 貰いましょう (2020/12/15 02:39:06) |
| ROM♂3 | > | 俺もかずさんの男尊女卑と主張する根拠が薄く 由紀さんの最初の平等権を否定する根拠とまでは読み取れませんでした (2020/12/15 02:39:25) |
| 由紀 | > | ROM♂3さん、ジャッジありがとうございます。理由もいただけると勉強になります (2020/12/15 02:39:31) |
| ROM | > | ありがとうございます、私の判定は由希さんの勝ちに一票です (2020/12/15 02:40:04) |
| 由紀 | > | ありがとうございます (2020/12/15 02:40:21) |
| ROM♂3 | > | 対して 由紀さんも反論に意識が過多になってはいますが 軸として平等権についての反論ではあったので 由紀さんの勝ちと判断しました 以上です (2020/12/15 02:41:17) |
| おしらせ | > | ROM♂3さんが退室しました。 (2020/12/15 02:41:26) |
| 由紀 | > | ROMさんも是非、意見をお願いします。勉強になりますので (2020/12/15 02:42:06) |
| ROM | > | 私の理由も、1♂さんと同じですね 由希さんの的確な反論、男尊女卑を指示する理由付けを潰されたってところです (2020/12/15 02:42:20) |
| 由紀 | > | ・・・ありがとうございます (2020/12/15 02:42:58) |
| かず | > | 皆さんありがとうございます (2020/12/15 02:43:21) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2020/12/15 02:43:51) |
| かず | > | 完敗ですね (2020/12/15 02:44:34) |
| 由紀 | > | ということで・・・・由紀2+1 かずさん1 という結果になりました (2020/12/15 02:44:38) |
| 由紀 | > | お相手いただき、ありがとうございました。 (2020/12/15 02:44:55) |
| 由紀 | > | これは想像ですが・・・かずさんはむしろ男女平等主義なのでは？ (2020/12/15 02:46:02) |
| かず | > | こちらこそありがとうございます (2020/12/15 02:46:17) |
| かず | > | バレました？ (2020/12/15 02:46:35) |
| 由紀 | > | はい。主張に迷いが (2020/12/15 02:46:50) |
| 由紀 | > | 二転三転してましたし、ご自分の主張の欠陥を簡単に認めてしまっていたし・・・無理されている気がするんですよね (2020/12/15 02:47:25) |
| かず | > | 男女平等主義です (2020/12/15 02:47:52) |
| 由紀 | > | 何というか、遊んでいただいたという感じでしたね^^ (2020/12/15 02:48:26) |
| かず | > | ただ自分だと男性目線な考え方しか出来ないから女性はどう思ってるのかと思って (2020/12/15 02:48:34) |
| 由紀 | > | 3jl (2020/12/15 02:49:46) |
| かず | > | 遊んだなんて 勉強させて貰いました (2020/12/15 02:49:53) |
| 由紀 | > | 参考にはならなかったかも知れませんね。私は割に女らしさに欠けますから (2020/12/15 02:50:12) |
| 由紀 | > | さてさてさて・・・平等宣言もしていただきましたし、今夜はお開きでしょうか (2020/12/15 02:51:38) |
| かず | > | いえいえそんなことないですよ しっかり自分を持っている芯のある方だなと思いました。 (2020/12/15 02:51:48) |
| かず | > | そうですね。お疲れ様でした。 (2020/12/15 02:52:07) |
| 由紀 | > | 女が負けた時はお仕置きですが、逆の場合は平等宣言だけで罰はありませんので (2020/12/15 02:52:12) |
| 由紀 | > | では、おやすみなさい (2020/12/15 02:52:25) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/15 02:52:31) |
| おしらせ | > | かずさんが退室しました。 (2020/12/15 02:53:30) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/15 23:19:04) |
| 由紀 | > | こんばんは (2020/12/15 23:19:15) |
| 由紀 | > | 討論のお相手を募集しています。1時くらいまでは時々覗きに来ます (2020/12/15 23:28:23) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/15 23:28:27) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/16 00:48:05) |
| 由紀 | > | あれ？まだお見えではないようですね (2020/12/16 00:48:19) |
| 由紀 | > | 参りましたね (2020/12/16 00:49:55) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/16 00:51:30) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/16 22:29:34) |
| 如月 | > | こんばんは 何度かジャッジをした上で参戦したく思います。 (2020/12/16 22:30:23) |
| 如月 | > | １２時頃お時間の合うかたよろしくお願い致します。 (2020/12/16 22:30:47) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/16 22:30:51) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/16 23:56:00) |
| 如月 | > | こんばんは どなたかお相手をお願いいたします。 (2020/12/16 23:56:58) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2020/12/16 23:57:44) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2020/12/16 23:57:50) |
| 如月 | > | こんばんは (2020/12/16 23:58:15) |
| ROM♂ | > | 部屋上げ失礼します。マッチングすると良いですね。 (2020/12/16 23:58:42) |
| 如月 | > | ありがとうございます。 連日の討論を見てて血がうずいてしまいました笑 (2020/12/16 23:59:18) |
| ROM♂ | > | お名前だけだと性別が分からないので入り辛いかもしれないですね (2020/12/16 23:59:24) |
| 如月 | > | でしたら性別をつけて入りなおします (2020/12/17 00:00:01) |
| 如月 | > | アドバイスありがとうございます (2020/12/17 00:00:11) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/17 00:00:18) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/17 00:00:28) |
| ROM♂ | > | 討論終わったらジャッジしたいと思います (2020/12/17 00:00:41) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2020/12/17 00:00:46) |
| 如月♂ | > | ありがとうございます。 ジャッジしていただける機会があることを楽しみにしておりますm(__)m (2020/12/17 00:01:26) |
| 如月♂ | > | ちなみにですが、１時頃まで待機する予定ですがジャッジの皆様翌朝に無理のない範囲で構いません。ご自愛ください。 (2020/12/17 00:03:37) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが入室しました♪ (2020/12/17 00:12:02) |
| 如月♂ | > | こんばんは (2020/12/17 00:12:19) |
| 雪乃♀ | > | こんばんは (2020/12/17 00:12:29) |
| 雪乃♀ | > | よろしくお願いします (2020/12/17 00:12:52) |
| 如月♂ | > | お相手ありがとうございます。 よろしくお願い致します。 (2020/12/17 00:13:17) |
| 如月♂ | > | ルールですが、15分開始３５分までの20分 延長は相互の同意ありで宜しいでしょうか？ (2020/12/17 00:14:34) |
| 雪乃♀ | > | 始め方はどうしますか (2020/12/17 00:14:55) |
| 雪乃♀ | > | 承知しました (2020/12/17 00:15:07) |
| 如月♂ | > | 始め方は私からスタートでも宜しいでしょうか？ (2020/12/17 00:15:35) |
| 雪乃♀ | > | どうぞ、構いません (2020/12/17 00:16:03) |
| 如月♂ | > | ありがとうございます (2020/12/17 00:16:15) |
| 雪乃♀ | > | 私はそれへの応答から入ります (2020/12/17 00:16:24) |
| 如月♂ | > | では 男尊女卑でなければいけない理由として私は、女性は社会進出するには耐えられないほど脆いと現状があると考えるからです。 (2020/12/17 00:18:09) |
| 如月♂ | > | ですので、表に男性が立ち女性は裏で支える、男が表で女が影そういった社会のほうがうまく回る現状があると思いますがいかがですか？ (2020/12/17 00:20:07) |
| 雪乃♀ | > | まずどう現実に耐えられないとは言えない。現状でも女性の労働なしでは今の社会は回りません。単純に社会進出が尊だというのも問題ありですがそれは脇に起きましょう。 (2020/12/17 00:21:47) |
| 雪乃♀ | > | 女性が社会進出することで今の社会は回っています。それがない方がいいというのは現実の根拠がない空想でしかありません。 (2020/12/17 00:23:18) |
| 雪乃♀ | > | 男女が対等に社会進出することで21世紀の世界は動いています。その現状を否定するにはただの空想では力不足ではないですか？ (2020/12/17 00:25:08) |
| 如月♂ | > | 厚生労働省のデータですと、女性は男性の2倍うつ病になりやすいとあります。つまり1対1の割合で社会にでた場合女性の半数はリタイアする可能性があると言うことですが、それは社会として大きなリスクとは考えられませんか？ (2020/12/17 00:25:30) |
| 如月♂ | > | 確かに21世紀になって女性も社会進出してきていますが、それは男の力が弱まったからだと考えています。 (2020/12/17 00:27:19) |
| 雪乃♀ | > | 鬱病以外の疾病を総合的に考えたらどうなるでしょうね。例えば新型コロナの重症化率は男性の方が高いそうですね。これから男性だけは家でステイホームしろといわれたらどう思いますか。それと同じことでしょう。ら (2020/12/17 00:28:03) |
| 如月♂ | > | 男が女性を養い続けれる時代が続いて居たなら、女性が無理に社会に出て働かなくても良かったのではないでしょうか？ (2020/12/17 00:28:12) |
| 雪乃♀ | > | 経済的にはそうかもしれませんが、現状の社会はそうではありません。女性の社会進出はミクロでもマクロでも必要不可欠です。 (2020/12/17 00:29:39) |
| 如月♂ | > | でしたら生理という点はいかがですか？ 女性であれば大半のかたに起こります。しかしこれが起こることで、体温の低下や眩暈などの症状その他の症状を起こして冷静な判断をしづらい時期が毎月あると考えたときはいかがでしょうか？ (2020/12/17 00:30:21) |
| 雪乃♀ | > | あと鬱病の算術が滅茶苦茶ですね。生理に触れるなら社会の再生産のために必要なことですし (2020/12/17 00:31:22) |
| 雪乃♀ | > | 人としての個性でもあります。 (2020/12/17 00:31:40) |
| 如月♂ | > | あなたはそういった状況が毎月起こるかも知れない人に重要な仕事(医者やパイロット等)を任せますか？ (2020/12/17 00:31:42) |
| 如月♂ | > | 社会の再生産に必要...ではなぜしんどい思いをしてまで女性は表に出ないといけないのですか？ (2020/12/17 00:32:33) |
| 如月♂ | > | 男性が表で働き尊敬を受け、女性はそれに養われる、そうだとわざわざしんどい思いをしなくてもすむと思いますがどうして平等を求めるのですか？ (2020/12/17 00:34:21) |
| 雪乃♀ | > | どうやら如月さんは病人やハンディキャップのある人、弱者は社会に出てくるなという考えのようですね。もはや男尊女卑ではなくて人間の平等のはなしになります。人は普通なんらかの弱点やハンディを持っていますが、それを越えてお互いを同じ人間として尊重することが現代社会の基本です (2020/12/17 00:34:27) |
| 雪乃♀ | > | ある面で弱者であってもその人の持つよい点、強みが社会に出て役立てることができるからです (2020/12/17 00:35:42) |
| 如月♂ | > | 確かにそうですね、金や力を持っているものが養えば良いと考えています。ですがまだ雪乃様より平等でなくてはいけないの理由をお聞かせ頂いていないのですがいかがですか？ (2020/12/17 00:36:13) |
| 雪乃♀ | > | なにか弱点がある人の社会進出を【善意で】遮ればその可能性を全て摘み取ってしまって、社会の膨大な損害となります (2020/12/17 00:36:43) |
| 如月♂ | > | 35分ですがいかがなさいますか？ (2020/12/17 00:36:59) |
| 雪乃♀ | > | 理由は直前のふたつのコメントに書きました (2020/12/17 00:37:15) |
| 雪乃♀ | > | 如月さんがここまででしたら私もここまででいいです (2020/12/17 00:37:46) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 話がそれてしまいましたが、お相手ありがとうございます。 (2020/12/17 00:38:34) |
| 如月♂ | > | ジャッジをお願いしても宜しいでしょうか。 (2020/12/17 00:38:53) |
| 雪乃♀ | > | ありがとうございました。ジャッジをお願いします (2020/12/17 00:39:22) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが入室しました♪ (2020/12/17 00:39:35) |
| ジャッジ♂ | > | こんばんは (2020/12/17 00:39:41) |
| 如月♂ | > | こんばんは (2020/12/17 00:39:49) |
| 雪乃♀ | > | こんばんは。よろしくお願いします (2020/12/17 00:40:17) |
| ジャッジ♂ | > | お二人とも討論お疲れ様でしたー。ちょっと内容確認してから投票させてください。 (2020/12/17 00:40:26) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2020/12/17 00:40:34) |
| ROM♀ | > | こんばんは、私も同じく、読んでからジャッジしたいと思います。 (2020/12/17 00:40:51) |
| ジャッジ♂ | > | ちなみに、雪乃さんは以前この部屋で討論していた雪乃さんでしょうか？ (2020/12/17 00:40:51) |
| おしらせ | > | 真一♂43ジャッジさんが入室しました♪ (2020/12/17 00:42:44) |
| 雪乃♀ | > | ジャッジ♂さん そうだったとしてもブランクが長いので今回だけのジャッジをお願いします (2020/12/17 00:42:51) |
| 真一♂43ジャッジ | > | じゃあ、私もジャッジに参加しますね (2020/12/17 00:42:57) |
| 如月♂ | > | 雪乃様入室制限は50分まででも宜しいでしょうか？ (2020/12/17 00:43:06) |
| ジャッジ♂ | > | あ、いえ、別にそれで特にフィルターがあるという話ではなくて、勝ち星集計するときに困りそうだなと思って質問しただけでした (2020/12/17 00:44:07) |
| 雪乃♀ | > | 如月さんいいと思います。あと様はいりません(笑) (2020/12/17 00:44:24) |
| 如月♂ | > | 失礼しました。 職業柄でして笑 (2020/12/17 00:44:55) |
| 雪乃♀ | > | 平等を主張してますから＞様 (2020/12/17 00:44:57) |
| 真一♂43ジャッジ | > | 私のジャッジは僕の偏見が入るので、他の人の参考にはならないかもしれません。それでもよければ判定基準を申し上げておきますね。 (2020/12/17 00:45:02) |
| ROM♀ | > | 様付けは結果次第で…なんでもありません。 (2020/12/17 00:45:21) |
| ROM♀ | > | 雪乃さんに一票。男女平等が妥当、って言うのはギリギリ主張していると見て取れて…後は、完全に如月さんの主張を潰しているように見受けられました。 (2020/12/17 00:47:25) |
| ROM♀ | > | 失礼します。 (2020/12/17 00:47:28) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2020/12/17 00:47:31) |
| 如月♂ | > | どのような方でも敬意を払って平等に接すると職業に就く際に誓って長いので笑 (2020/12/17 00:47:57) |
| 雪乃♀ | > | ROM♀さんありがとうございます (2020/12/17 00:48:04) |
| 如月♂ | > | ROM♀様ありがとうございます。 (2020/12/17 00:48:39) |
| 真一♂43ジャッジ | > | 雪乃さんの負けということで如月さんに1票。１．社会に組み込まれている男女平等といいながら、明治時代に男尊女卑でありながらも紡績産業で女性が労働力として使われていたことが矛盾しています。戦前日本と現代日本の差はいったい何なのか。２．個性としての弱点とハンディキャップが混同している。３．前記のことはわきにしておいても、挑戦する側としての論破には至っていないこと。 (2020/12/17 00:48:39) |
| 真一♂43ジャッジ | > | 以上の理由で女性側が舞台に立てていないということで男性側の価値としました。如月さんの主張はおおむね妥当なものだと僕は思います。以上です。 (2020/12/17 00:49:30) |
| 真一♂43ジャッジ | > | では失礼 (2020/12/17 00:49:39) |
| おしらせ | > | 真一♂43ジャッジさんが退室しました。 (2020/12/17 00:49:43) |
| ジャッジ♂ | > | 自分は雪乃♀さんに一票入れさせていただきます。理由としては、如月♂さんの述べている内容から今一つ男尊女卑の優位性が伝わってこないためです。男女差以上の尊卑まで話が及ばなかったかなと感じました。 (2020/12/17 00:49:56) |
| 如月♂ | > | 真一様ありがとうございます。 理由も頂き参考になりました。 (2020/12/17 00:50:18) |
| 雪乃♀ | > | 新一さんジャッジありがとうございました (2020/12/17 00:50:31) |
| 雪乃♀ | > | ジャッジ♂さんありがとうございます (2020/12/17 00:50:55) |
| 如月♂ | > | ジャッジ♂様ありがとうございます。 今後は優位性を前半で述べるよう改善します。 (2020/12/17 00:51:28) |
| 雪乃♀ | > | 51分になったので私の勝利でいいでしょうか (2020/12/17 00:51:52) |
| 如月♂ | > | 時間を過ぎておりますね。 1対2で私の敗北ですね (2020/12/17 00:52:04) |
| 如月♂ | > | お相手頂きありがとうございます。 (2020/12/17 00:52:30) |
| ジャッジ♂ | > | 二人とも達者でした。また是非討論拝見したいと思います。 (2020/12/17 00:52:30) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂さんが退室しました。 (2020/12/17 00:52:36) |
| 雪乃♀ | > | ジャッジタイムは緊張しますね (2020/12/17 00:52:47) |
| 雪乃♀ | > | お相手ありがとうございました (2020/12/17 00:53:03) |
| 如月♂ | > | そうですね。 初めてですが楽しかったです。またお相手頂けるのを申し込みたいぐらいです笑 (2020/12/17 00:53:45) |
| 雪乃♀ | > | こっちの話ですが女性陣の防衛線をなんとか維持できました (2020/12/17 00:54:13) |
| 雪乃♀ | > | 今日もとても緊張したので当分見学に徹します (2020/12/17 00:55:01) |
| 雪乃♀ | > | 今日は本当にありがとうございました (2020/12/17 00:55:11) |
| 如月♂ | > | 今回は私の敗北です。 男女平等を認めて今後も職業に励みます。 (2020/12/17 00:55:30) |
| 雪乃♀ | > | 今日はこれで失礼します (2020/12/17 00:55:31) |
| 如月♂ | > | そうですか。 またお越しの際はぜひ。 よろしくお願い致します。 (2020/12/17 00:55:54) |
| 如月♂ | > | ありがとうございました。 ゆっくりおやすみください。 (2020/12/17 00:56:14) |
| 雪乃♀ | > | はい。ではおやすみなさい (2020/12/17 00:56:25) |
| おしらせ | > | 雪乃♀さんが退室しました。 (2020/12/17 00:56:30) |
| 如月♂ | > | おやすみなさいませ。 (2020/12/17 00:56:50) |
| 如月♂ | > | ジャッジの皆様並びに討論をご覧の皆様ありがとうございました。 また参戦した際にはよろしくお願い致します。 (2020/12/17 00:57:41) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/17 00:57:49) |
| おしらせ | > | まなさんが入室しました♪ (2020/12/18 00:06:52) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2020/12/18 00:19:36) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2020/12/18 00:19:43) |
| ROM♂ | > | とりあえず、部屋上げに入ってみたんですけど、まだいらっしゃるかな…… (2020/12/18 00:20:31) |
| まな | > | こんばんは (2020/12/18 00:20:42) |
| ROM♂ | > | あ、いらっしゃいましたね (2020/12/18 00:21:00) |
| まな | > | 部屋上げありがとうございます (2020/12/18 00:22:16) |
| ROM♂ | > | 晒し部屋に戦績の載ってるまなさんでしょうか？ マッチングすると良いですね。 (2020/12/18 00:23:43) |
| まな | > | はい、もう少し待ってみます (2020/12/18 00:24:27) |
| ROM♂ | > | 一旦抜けておきますね。所用が片付いてまだ待ってたら挑ませてくださいー。 (2020/12/18 00:27:00) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2020/12/18 00:27:05) |
| まな | > | ちょっと人が来ないので、私も後で来てみます (2020/12/18 00:32:52) |
| おしらせ | > | まなさんが退室しました。 (2020/12/18 00:32:59) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/18 00:41:37) |
| 如月 | > | こんばんは １時過ぎには所用が終わりますので、その後お相手頂けるかたがいらっしゃいますと嬉しいです。 (2020/12/18 00:43:15) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/18 00:43:18) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/18 01:11:12) |
| 如月 | > | こんばんは (2020/12/18 01:11:15) |
| 如月 | > | ２時頃まで待機します (2020/12/18 01:11:33) |
| 如月 | > | 一旦退室で入りなおします。 (2020/12/18 01:19:11) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/18 01:19:13) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/18 01:19:17) |
| 如月♂ | > | さすがに２夜続けては出会えないのでしょうか... (2020/12/18 01:36:17) |
| 如月♂ | > | そろそろ時間ですねー 楽しみでしたが残念です笑 (2020/12/18 01:55:45) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/18 02:00:28) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/20 22:54:55) |
| 由紀 | > | こんばんは (2020/12/20 22:55:02) |
| 由紀 | > | もうしばらく待機しますね (2020/12/20 23:03:49) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、由紀さんが自動退室しました。 (2020/12/20 23:24:32) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/21 00:56:42) |
| 由紀 | > | 今夜は誰もおいでになりませんかね (2020/12/21 01:02:47) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/21 01:11:05) |
| おしらせ | > | 亮♂さんが入室しました♪ (2020/12/21 01:55:09) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、亮♂さんが自動退室しました。 (2020/12/21 02:15:24) |
| おしらせ | > | 亮♂さんが入室しました♪ (2020/12/21 02:19:59) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、亮♂さんが自動退室しました。 (2020/12/21 02:41:56) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/21 17:20:23) |
| 如月♂ | > | ２３時頃またお邪魔します。 (2020/12/21 17:20:47) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/21 17:20:50) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/21 23:10:20) |
| 如月♂ | > | こんばんは (2020/12/21 23:11:24) |
| 如月♂ | > | 踊る相手が居ないと寂しいですね笑 (2020/12/21 23:34:48) |
| 如月♂ | > | また後で来ます (2020/12/21 23:35:00) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/21 23:35:04) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/22 00:49:31) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2020/12/22 00:52:42) |
| ROM♀ | > | こんばんは、私もジャッジとして見てるので、無効試合にはならないですよー、って言いながら、対戦相手募集を手伝いましょ (2020/12/22 00:53:10) |
| 如月 | > | こんばんは ありがとうございます (2020/12/22 00:53:37) |
| 如月 | > | あれから対象方法思い付きましたか？ (2020/12/22 00:55:12) |
| ROM♀ | > | 考えてないや笑 (2020/12/22 00:55:51) |
| ROM♀ | > | あの場で頭使って寝ちゃってたしねー (2020/12/22 00:56:25) |
| ROM♀ | > | さてさて、一回部屋上げ (2020/12/22 00:56:30) |
| 如月 | > | ですよね笑 旨く煽れたと思ったんですけど笑 (2020/12/22 00:56:30) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2020/12/22 00:56:33) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2020/12/22 00:56:35) |
| ROM♀ | > | うまかったと思うけどまあ、今の私は降りてるからね。さてさて…女性戦士さん、いらっしゃいませー (2020/12/22 00:57:21) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/22 00:57:28) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/22 00:57:31) |
| 如月♂ | > | その気にさせて見たかったですね笑 まあまたいずれ笑 (2020/12/22 00:58:11) |
| ROM♀ | > | またいずれ (2020/12/22 00:58:34) |
| 如月♂ | > | 今日は厳しそうですかねー (2020/12/22 01:00:25) |
| ROM♀ | > | かなー (2020/12/22 01:00:32) |
| ROM♀ | > | 退散するよ、またねー (2020/12/22 01:00:40) |
| 如月♂ | > | ありがとうございます。 また (2020/12/22 01:01:02) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2020/12/22 01:01:54) |
| 如月♂ | > | もう一回あげて来なかったら退散しますね (2020/12/22 01:03:46) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/22 01:03:50) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/22 01:03:51) |
| 如月♂ | > | 日が悪いみたいなので退散します。 また気が向いたら対戦お願いします。 (2020/12/22 01:12:40) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/22 01:12:43) |
| おしらせ | > | なつさんが入室しました♪ (2020/12/22 01:19:16) |
| おしらせ | > | ROM2さんが入室しました♪ (2020/12/22 01:21:32) |
| ROM2 | > | こんばんは (2020/12/22 01:21:39) |
| なつ | > | こんばんはー (2020/12/22 01:21:53) |
| ROM2 | > | なつさん女性ですか？ (2020/12/22 01:22:15) |
| なつ | > | はい！あ、わかりづらいですね (2020/12/22 01:22:31) |
| ROM2 | > | 対戦希望の男性が待機部屋にいらっしゃいましたよ (2020/12/22 01:22:53) |
| ROM2 | > | 見てるかな？ (2020/12/22 01:23:04) |
| なつ | > | 実は初めてで…そう言うのがあるんですね (2020/12/22 01:23:13) |
| ROM2 | > | では私はこれで (2020/12/22 01:23:20) |
| ROM2 | > | もし見てたら入室してくれるでしょう (2020/12/22 01:23:38) |
| おしらせ | > | ROM2さんが退室しました。 (2020/12/22 01:23:46) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/22 01:23:47) |
| 如月♂ | > | ROM2さんありがとうございます (2020/12/22 01:24:08) |
| 如月♂ | > | なつさん こんばんは (2020/12/22 01:24:16) |
| なつ | > | こんばんは！ (2020/12/22 01:24:28) |
| なつ | > | 待機部屋？知らなかったですw (2020/12/22 01:24:42) |
| 如月♂ | > | 晒し部屋が勝手に待機部屋になってたみたいですね笑 (2020/12/22 01:25:09) |
| なつ | > | そうなんですね、ご覧の通り初心者なのでお手柔らかにw (2020/12/22 01:25:53) |
| 如月♂ | > | こちらこそ お手柔らかにお願いします。 (2020/12/22 01:26:12) |
| 如月♂ | > | ルール等の確認は大丈夫ですか？ (2020/12/22 01:26:30) |
| なつ | > | よろしくお願いします！ (2020/12/22 01:26:40) |
| なつ | > | あ、お願いしたいです (2020/12/22 01:26:47) |
| 如月♂ | > | 時間は基本30分ですが、相談で好きな時間にできるのですが、なん分くらいで考えておられますか？ (2020/12/22 01:27:49) |
| なつ | > | 普通は30分くらいなんですね、じゃあ30分で！ (2020/12/22 01:28:14) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 また決着方法ですが、ROMの方のジャッジで決まります。 (2020/12/22 01:28:56) |
| なつ | > | 了解です！！ (2020/12/22 01:29:28) |
| 如月♂ | > | また男性は負けても敗北宣言で終わりですが、女性が負けてしまうと法やルールに反しない範囲での敗北宣言+罰と女性の方が重たいルールですが大丈夫ですか？ (2020/12/22 01:30:53) |
| 如月♂ | > | あっジャッジですが引き分けも女性の負けとなってしまいます。 (2020/12/22 01:31:40) |
| なつ | > | 法って、中々ハードなワード出てきましたねw男性側にも罰がないってフェアじゃないですねw (2020/12/22 01:32:00) |
| なつ | > | なるほど…どうしましょう。 (2020/12/22 01:32:35) |
| 如月♂ | > | そうですね笑 男性に罰がないのを知らずに入られてと言うのもありますが、元々男尊女卑を問う場ですのでルール上プレイしてからの変更は出来ないです。 (2020/12/22 01:33:26) |
| なつ | > | うーん、まあゲームの一環として楽しめばいいですねw (2020/12/22 01:34:37) |
| なつ | > | 初心者なので、手加減お願いしますw (2020/12/22 01:34:55) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 では了承と言うことで (2020/12/22 01:35:01) |
| なつ | > | 始め方？はどうするのでしょうか (2020/12/22 01:35:28) |
| 如月♂ | > | こちらこそ 私もあまり回数は得ていないので宜しくお願いします。 (2020/12/22 01:35:34) |
| なつ | > | よろしくお願いします！ (2020/12/22 01:36:30) |
| 如月♂ | > | なつ様が男女平等を先に主張されたいのでしたら先手を譲りますがいかがですか？ (2020/12/22 01:36:32) |
| 如月♂ | > | 初めてから30分でいかがでしょう (2020/12/22 01:37:10) |
| なつ | > | 先手とかがあるんですね、勝手が分からないので、先手お願いしたいです (2020/12/22 01:37:17) |
| なつ | > | 了解しました、まだ話ついてないな、と思ったら延長って感じですかね？ (2020/12/22 01:37:50) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 でしたらなつ様が平等主張していただきそれに反論する形でスタートで (2020/12/22 01:38:17) |
| 如月♂ | > | そうですねお互いが納得しない場合延長という感じですね (2020/12/22 01:38:42) |
| なつ | > | あ、ごめんなさい、如月さんに先手をお願いしたいですw (2020/12/22 01:38:47) |
| 如月♂ | > | 申し訳ございません 私が先手ですね (2020/12/22 01:39:09) |
| なつ | > | はい、お願いします (2020/12/22 01:39:17) |
| 如月♂ | > | でしたら準備は宜しいでしょうか (2020/12/22 01:39:29) |
| なつ | > | 大丈夫です！ (2020/12/22 01:39:53) |
| 如月♂ | > | 現状社会に置いて男女平等ではなく、男尊女卑を是とする社会で成り立っている。現状でバランスが崩れていない以上男尊女卑が安定した社会であると言える。 (2020/12/22 01:41:37) |
| 如月♂ | > | よろしくお願いします。 (2020/12/22 01:41:51) |
| なつ | > | それはどうでしょうか。共働き世帯が、専業主婦を抜いておりますし、女性の社会進出によって成り立っているのでは？ (2020/12/22 01:44:51) |
| 如月♂ | > | 確かに共働き世代が増えていますが、それは男性が本来稼ぐ分を女性が進出することで稼げなくなり、結果共働きをせざるを得なくなったのではないでしょうか。 (2020/12/22 01:47:10) |
| 如月♂ | > | 現に女性が社会進出を主張するまで、男性が働き、女性が家を守るという事で成り立っていた歴史があります。 (2020/12/22 01:48:34) |
| なつ | > | そもそも稼ぐと言う考え方によるとは思いますが、女性の社会進出が無いと、現状でも他のの先進国に遅れをとっていますよね？ (2020/12/22 01:49:42) |
| なつ | > | 昔の話になってくると別ですが、力仕事よりもITよりの仕事が増えていて、女性でも活躍できる場が増えている事が要因ではないでしょうか。 (2020/12/22 01:50:41) |
| 如月♂ | > | そうでしょうか？ 現に資本という点での大手企業では海外でも女性の社長というのは少ないかほとんどいらっしゃらないです。 (2020/12/22 01:51:39) |
| なつ | > | 今後はテクノロジーが単純作業を行うことにより、さらに飛躍的に人間のクリエイティビティを要する機会が増えてきます。そこに男女の差はあるのでしょうか？ (2020/12/22 01:51:51) |
| 如月♂ | > | つまり先進国であっても経済を支えるパワーは男性の方が強いとなります。 (2020/12/22 01:52:33) |
| 如月♂ | > | またITの場面ですが、仕事という点では女性は妊娠や出産、育児で主戦を退いてしまい安定性にかけると思うのですがいかがでしょうか？ (2020/12/22 01:53:34) |
| なつ | > | 女性の社長が少ないのは、まだかつての風習が残っていることがあげられるかと思います。しかし、今後副大統領が女性になるなど、世界一の経済大国が女性を後押ししますよね？ (2020/12/22 01:53:50) |
| 如月♂ | > | ではスコットランドでその女性で代表の方がおっしゃられた発言をご存知ですか？ (2020/12/22 01:55:34) |
| なつ | > | 育児の面に関しましては、男性側に今見直しが入っている真っ最中だと思います。イギリス国王や、日本の小泉さんなどが男性が育児しないのは当たり前、と言う考えを変えようとしていると思います。 (2020/12/22 01:55:57) |
| なつ | > | スコットランドの人口と、アメリカの人口を比較するんですか？ (2020/12/22 01:56:24) |
| 如月♂ | > | スコットランドでは女性の整理用品の無償化が始まり、女性進出では先進的と言われていますが、その代表の女性議員が女性の生理の卑しいというイメージを無くしたいと仰られたのですよ (2020/12/22 01:57:39) |
| なつ | > | それは世の女性にとっても良いことなのではないでしょうか。経済の話かと思って、アメリカの人口の件言ってしまいました、すみません。 (2020/12/22 01:58:38) |
| 如月♂ | > | 育児についてですが、私は無理に男性にされるのはどうかと考えます。 それは女性は出産と同時に体が育児に作り替えられるメカニズムがありますが、男性はそれがなく負担になるという研究もあります。 (2020/12/22 01:59:43) |
| 如月♂ | > | 男女平等をここまで進めてる国ですら女性が卑しいという言葉がでてくる時点で女性を卑下する風潮が一般的だと認めていますよね。 (2020/12/22 02:00:56) |
| なつ | > | 無理にさせる、と言う考え方がそもそも間違っているのではないでしょうか。子供の成長を見守りたいと思うのは、男性だろうが女性だろうが同じですよね？子供の成長を見守る機会を奪う体制自体が間違っているので改めようとしているのではないでしょうか。 (2020/12/22 02:01:06) |
| 如月♂ | > | では その見守る機会を作るために男性が休んでも良い環境が出来た場合、経済活動はどうなりますか？ 女性では体力や力という点で男性の変わりに出来ない仕事がありますが、それも変わると仰られますか？ (2020/12/22 02:02:57) |
| なつ | > | 言葉尻のみにとらわれるとそう言う解釈になるのかもしれませんが、卑しいと思っているのは誰でしょうか。その女性自身なのか、それとも女性が言われてきた事なのか。女性の社会進出を進めようとしている国なのなら、中枢にいる男性なら対して言った言葉ではないですか？ (2020/12/22 02:03:03) |
| なつ | > | 先ほどもお伝えしましたが、体力や力は殆どの場合必要なくなっていくと思います。ソフトバンクの孫社長も、この30年で起きたテクノロジーの進化と同じ進化が、一瞬で起きると言っています。 (2020/12/22 02:04:54) |
| なつ | > | 経済活動を力仕事だけに置き換えるのは無理があると思います。 (2020/12/22 02:05:19) |
| 如月♂ | > | 卑しいと思ってるのが誰であれ、そういった事実があると認めたことが重要だと思います。 (2020/12/22 02:05:34) |
| 如月♂ | > | では物流はテクノロジーで変えれるのでしょうか？自動運転はまだまだ先ですね。建設現場の作業では？自動化できますか？ (2020/12/22 02:06:56) |
| なつ | > | だから変えていこうと動いているのではないでしょうか。そもそも男女に関わらずボーダーレス社会と呼ばれている現代で、身体的な部分のみの主張で通すのは難しいと思います。 (2020/12/22 02:06:58) |
| なつ | > | まず物流ですが今も様々なドローンを使うなど、さまざまな実験がおこなわれていますよね。建設もこれまでかけていた人員の半分の人数と日にちで作れる3Dプリンターを使用した建設が進んでいますよ。 (2020/12/22 02:08:37) |
| 如月♂ | > | 変えていこうとしても最終的に力にたよらざるを得ないのが現状です。 身体的な部分で主張を通すのは難しいと仰りますが、男尊女卑は元々男性が力があるので狩りにでて女性が力がないので家を守るのが始まりです。それが現代でも残っているというのは、力があるのが男性と認められているからではないでしょうか。 (2020/12/22 02:10:20) |
| なつ | > | そもそもの話ですが、魚が海で泳いで馬が野を駆ける様に、得意分野が違うのは当たり前ではないですか？男尊女卑とは、女性を見下す事を指しますよね？ (2020/12/22 02:11:49) |
| なつ | > | 力があると尊重されて、力がないと見下される、と言う主張がわからないです。 (2020/12/22 02:12:20) |
| 如月♂ | > | システムメッセージ: 発言にNGワードが含まれています（電話番号の疑い） (2020/12/22 02:12:56) |
| 如月♂ | > | 30分立ちましたがいかがしますか？ (2020/12/22 02:13:29) |
| なつ | > | 知力という意味では、男女平等に開かれた世界だと思います。 (2020/12/22 02:13:32) |
| なつ | > | どうしましょうか？ (2020/12/22 02:13:49) |
| なつ | > | 決着がついたのか、よくわからないですがw (2020/12/22 02:14:02) |
| 如月♂ | > | ここで終了でも大丈夫です (2020/12/22 02:14:14) |
| 如月♂ | > | けどまだまだ主張があるなら延長されますか？ (2020/12/22 02:14:36) |
| なつ | > | じゃあ、終了？ですかね？ (2020/12/22 02:14:47) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 でしたらジャッジをお願いいたします。 (2020/12/22 02:15:28) |
| 如月♂ | > | 時間は25分までに入られた方で宜しいでしょうか？ (2020/12/22 02:16:03) |
| なつ | > | 2:25ですか？ (2020/12/22 02:16:32) |
| おしらせ | > | 由紀@ジャッジさんが入室しました♪ (2020/12/22 02:16:39) |
| おしらせ | > | RON♀さんが入室しました♪ (2020/12/22 02:16:43) |
| 由紀@ジャッジ | > | こんばんは。よろしくお願いします (2020/12/22 02:16:44) |
| 由紀@ジャッジ | > | これから読みますので、少しお時間をいただきますね (2020/12/22 02:17:00) |
| なつ | > | よろしくお願いします。 (2020/12/22 02:17:06) |
| 如月♂ | > | そうですね そこまでジャッジに入られた分で締め切りたいと思います。 (2020/12/22 02:17:14) |
| RON♀ | > | こんばんはー、得票に来ましたー (2020/12/22 02:17:21) |
| 如月♂ | > | よろしくお願いします。 (2020/12/22 02:17:23) |
| なつ | > | なるほど、理解しました！ (2020/12/22 02:17:44) |
| 如月♂ | > | というかこのチャット寸法規格電話番号扱いなんですね笑 (2020/12/22 02:18:11) |
| なつ | > | NGワードって何かと思いましたw (2020/12/22 02:19:03) |
| RON♀ | > | 微妙にかみ合ってない議論(若干論点ずらしが見えるような気がするのもあるけれど)ですが、ふわっとした意見や見通しの話が多い(一応それに理屈があるかどうかは抜きとして軸で戦う如月さん)ってところで、どっちかというと如月さんに一票かなと。 (2020/12/22 02:19:34) |
| 如月♂ | > | ジャッジありがとうございます。 (2020/12/22 02:20:01) |
| RON♀ | > | ただスコットランドのやつ、卑しいって検索したり全文探したりしても出てなかったんですけど、どこらへんにありますか？ (2020/12/22 02:20:05) |
| なつ | > | 私もそれ、知らなかったです。生理用品の件は知ってましたが。 (2020/12/22 02:20:53) |
| 如月♂ | > | あれAUニュースの記事にでてたんですけどちょっと引っ張ってきますね (2020/12/22 02:20:54) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂3さんが入室しました♪ (2020/12/22 02:20:55) |
| ジャッジ♂3 | > | なつさんに 一票入れたいと思います (2020/12/22 02:22:37) |
| なつ | > | ありがとうございます！！ (2020/12/22 02:23:19) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2020/12/22 02:23:25) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2020/12/22 02:23:33) |
| なつ | > | こんばんは (2020/12/22 02:23:53) |
| 如月♂ | > | ジャッジありがとうございます。 (2020/12/22 02:23:57) |
| ジャッジ♂3 | > | 現状社会が男尊女卑を是としている…という 如月さんの主張から始まりましたが その後の如月さんの男尊女卑の例に対してなつさんが丁寧にキチンと反論し 男女平等を主張出来ていた印象です (2020/12/22 02:25:09) |
| ROM♂ | > | 内容少し確認します。 (2020/12/22 02:25:19) |
| 由紀@ジャッジ | > | あまり良くない議論でしたね。どちらも負けという気がしますが、敢えてジャッジするなら・・・なつさんの勝ちとします (2020/12/22 02:25:29) |
| RON♀ | > | これだと卑しいと取るのはちょっと難しいかなぁ… (2020/12/22 02:26:20) |
| 由紀@ジャッジ | > | なお、今、話題になっているスコットランドの政治家の発言は、解釈間違いですよ。 (2020/12/22 02:26:28) |
| なつ | > | ありがとうございます、議論の仕方を学ばなきゃですね… (2020/12/22 02:26:34) |
| 如月♂ | > | これですね、卑しいではなく恥のイメージですね (2020/12/22 02:26:34) |
| RON♀ | > | 告白するのが恥ずかしいとかだったと思うので、ミスリード感はありますねぇ (2020/12/22 02:27:04) |
| ジャッジ♂3 | > | かつ なつ > 経済活動を力仕事だけに置き換えるのは無理があると思います。 (02:05:19) というなつさんの主張に対して 如月さんの狩りの時代から…では 現状社会の主張としてはすこし弱いかと感じました 以上です (2020/12/22 02:27:39) |
| 如月♂ | > | ジャッジ♂3さんありがとうございます。 そこですよね (2020/12/22 02:28:39) |
| 如月♂ | > | そういえば２５分を過ぎていましたね 現在入っておられる方で締め切りです (2020/12/22 02:30:00) |
| おしらせ | > | ジャッジ♂3さんが退室しました。 (2020/12/22 02:30:26) |
| なつ | > | 日本でも生理用品タダになるといいですね (2020/12/22 02:30:41) |
| ROM♂ | > | 自分は如月さんに一票入れさせていただきます。確かになつさんは丁寧に反論していましたがら男尊女卑の否定で止まってしまい、男女平等の主張としては不足なのかなと感じました。 (2020/12/22 02:30:51) |
| RON♀ | > | 生理用品タダでなくていいんで、毎週ぐーぐるぷれいを１万円下さい (2020/12/22 02:31:12) |
| 如月♂ | > | これで全員ですかね？ (2020/12/22 02:31:47) |
| ROM♂ | > | なつさんも初めてとは思えないくらい達者だったので、次回を楽しみにしています。 (2020/12/22 02:32:10) |
| 由紀@ジャッジ | > | 判定理由に戻ります。如月さんの立論「男尊女卑を是とすることで社会で成り立っている」に対して、「女性の社会進出で現代社会は成立している」と疑義を呈したなつさんです。対する如月さんの反論が「・・・歴史があります」と過去の話をはじめています。 (2020/12/22 02:32:17) |
| ROM♂ | > | お疲れ様でした (2020/12/22 02:32:18) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2020/12/22 02:32:35) |
| なつ | > | お疲れ様です (2020/12/22 02:32:45) |
| RON♀ | > | んじゃ、お疲れ様ですー、ちょっと気持ち的にイーブン票にしたいところはありますが、入れちゃったのでそのままで (2020/12/22 02:33:29) |
| おしらせ | > | RON♀さんが退室しました。 (2020/12/22 02:33:34) |
| 由紀@ジャッジ | > | 過去にそういう時代が有ったというのを根拠に、現代において男尊女卑が成立しているとというのは、そもそも成立していない理屈です。立論の失敗を如月さんは最後まで挽回できなかったと判断します。以上です。 (2020/12/22 02:33:36) |
| なつ | > | 勉強になりますね… (2020/12/22 02:35:20) |
| 如月♂ | > | 由紀さんジャッジありがとうございます。 そうですね過去≠現代を無視したのは論理の失敗でしたね。 (2020/12/22 02:35:57) |
| なつ | > | 今後はジャッジ側で勉強しようかなぁ (2020/12/22 02:37:45) |
| 如月♂ | > | 同点ですと男性の勝利ですが、なぜか釈然としないです笑 (2020/12/22 02:37:57) |
| なつ | > | 笑 (2020/12/22 02:38:26) |
| 如月♂ | > | そうですね 私も当分ジャッジに戻って勉強のしなおしです。 (2020/12/22 02:38:29) |
| なつ | > | 議論って難しいですねw (2020/12/22 02:38:33) |
| 如月♂ | > | よくよく考えると前回の方が旨く出来ていたのではと悩みます笑 (2020/12/22 02:39:51) |
| なつ | > | 以前まではジャッジだったんですね (2020/12/22 02:40:05) |
| なつ | > | 議論の上手い下手も分からない状態なので、自省できる時点ですごいですw (2020/12/22 02:40:39) |
| 如月♂ | > | 今回は反省点だらけです笑 さてどうしましょうか...勝った気がしないので何かするきもなくなってしまいました笑 (2020/12/22 02:42:35) |
| なつ | > | お互い勉強して、次回再戦にしましょうかw (2020/12/22 02:43:04) |
| 如月♂ | > | そうですね 次回再戦を楽しみにしています。 (2020/12/22 02:43:47) |
| なつ | > | なんだかすみませんw眠気も来ててw (2020/12/22 02:44:17) |
| 如月♂ | > | いえいえ お付き合い頂きありがとうございます。 また来たさいにはよろしくお願いします (2020/12/22 02:44:49) |
| なつ | > | 何かするってなんなんだろうwよく考えたら罰って何ってことですよね？w (2020/12/22 02:44:56) |
| なつ | > | こちらこそありがとうございました、勉強して戻ってきますw (2020/12/22 02:45:14) |
| 如月♂ | > | ええ 当分勉強の身に戻ります笑 (2020/12/22 02:45:48) |
| 如月♂ | > | ありがとうございました。 (2020/12/22 02:45:55) |
| なつ | > | では、お疲れ様でした。 (2020/12/22 02:46:05) |
| なつ | > | ゆきさんも、ありがとうございました！ (2020/12/22 02:46:16) |
| なつ | > | お休みなさい (2020/12/22 02:46:47) |
| おしらせ | > | なつさんが退室しました。 (2020/12/22 02:46:50) |
| 如月♂ | > | お疲れ様です。 ジャッジしてくださった皆様ありがとうございました。 (2020/12/22 02:47:02) |
| 如月♂ | > | おやすみなさいませ。 (2020/12/22 02:47:09) |
| 由紀@ジャッジ | > | ・・・あ。すみません、席を外していました (2020/12/22 02:47:10) |
| 由紀@ジャッジ | > | なんか・・・私、厳しいコメントを書きすぎました？ (2020/12/22 02:48:03) |
| 由紀@ジャッジ | > | すみませんm(__)m (2020/12/22 02:49:15) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが部屋から追い出されました。 (2020/12/22 02:51:03) |
| おしらせ | > | 如月さんが入室しました♪ (2020/12/22 02:51:03) |
| 如月 | > | やっと入れました (2020/12/22 02:51:14) |
| 如月 | > | なぜか退室したのに退室できてなかったです (2020/12/22 02:51:41) |
| 如月 | > | 由紀さんありがとうございます。 自分でも相手に返してるうちに話の内容がぶれてるという気がしてました。 (2020/12/22 02:52:44) |
| 由紀@ジャッジ | > | いえいえ…なんだか、気力をくじいてしまったみたいで^^; (2020/12/22 02:53:31) |
| 由紀@ジャッジ | > | すみませんm(__)m (2020/12/22 02:53:45) |
| 如月 | > | いえいえ 大丈夫ですよ。 過去ログを最近見ていて、現状ですと以前立っておられた方の実力に足りていないなって自己反省です笑 (2020/12/22 02:54:48) |
| 由紀@ジャッジ | > | さて、私はもう少し待機してみます。対戦相手がいたら嬉しいですが、もう遅いですかね・・・ (2020/12/22 02:56:25) |
| おしらせ | > | 由紀@ジャッジさんが退室しました。 (2020/12/22 02:56:30) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/22 02:56:35) |
| 如月 | > | 対戦したかったですが今日はやめときます。 ありがとうございました。 (2020/12/22 02:57:23) |
| おしらせ | > | 如月さんが退室しました。 (2020/12/22 02:57:26) |
| 由紀 | > | おやすみなさい・・・ってもう落ちてる^^; (2020/12/22 02:57:54) |
| 由紀 | > | ではしばらく、対戦相手を待ってみます (2020/12/22 02:58:20) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/22 03:02:22) |
| 如月♂ | > | 対戦相手が見つかるように部屋上げしに来ました笑 (2020/12/22 03:02:42) |
| 由紀 | > | ありがとうございます^^ (2020/12/22 03:03:40) |
| 如月♂ | > | もしお相手がいなかったら待機してるんで声かけてください (2020/12/22 03:03:42) |
| 由紀 | > | 元気になりましたね^^ (2020/12/22 03:04:02) |
| 如月♂ | > | ええ 切り替えは早いんで笑 (2020/12/22 03:04:37) |
| 如月♂ | > | ではではー (2020/12/22 03:05:18) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/22 03:05:22) |
| 由紀 | > | 待機中です・・・ (2020/12/22 03:11:32) |
| 由紀 | > | さすがに今夜は終わりますね (2020/12/22 03:16:48) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/22 03:16:53) |
| おしらせ | > | 由紀さんが入室しました♪ (2020/12/23 01:20:19) |
| 由紀 | > | こんばんは。今夜もしばらく待機してみますね (2020/12/23 01:20:45) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが入室しました♪ (2020/12/23 01:30:07) |
| 如月♂ | > | こんばんは (2020/12/23 01:30:11) |
| 由紀 | > | こんばんは (2020/12/23 01:32:16) |
| 由紀 | > | 結局、如月さんと私しかここに出入りしていないみたいになってますね (2020/12/23 01:32:39) |
| 如月♂ | > | そうですね それはそれで寂しいですね (2020/12/23 01:32:58) |
| 由紀 | > | ですよね (2020/12/23 01:33:53) |
| 如月♂ | > | ただこれだけ会ってても一度も討論していないってのも面白いですね笑 (2020/12/23 01:34:26) |
| 由紀 | > | 本当ですね。もう何だか、討論相手と言う感覚ではなくなってきていますw (2020/12/23 01:36:36) |
| 如月♂ | > | そうですね笑 ですが一度は討論したいお相手ではあるんですよね (2020/12/23 01:37:47) |
| 由紀 | > | 期待値が高そうなので、プレッシャー感じますね (2020/12/23 01:38:32) |
| 如月♂ | > | 討論内容を見ると期待してしまいます。 逆に役不足ではないかと心配ですよ (2020/12/23 01:39:57) |
| 由紀 | > | うーん。では、お手合わせ、しますか？ (2020/12/23 01:40:46) |
| 如月♂ | > | お願い致します。 (2020/12/23 01:41:03) |
| 由紀 | > | では、がんばります。早速ですが、如月さんから始めますか？ (2020/12/23 01:41:47) |
| 如月♂ | > | 承知しました。 でしたら討論を投げてから30分で宜しいですか？ (2020/12/23 01:42:39) |
| 由紀 | > | 結構です。よろしくお願いします (2020/12/23 01:43:11) |
| 如月♂ | > | こちらこそ宜しくお願い致します。 (2020/12/23 01:43:27) |
| 如月♂ | > | 新訳聖書創世記の記述に男は頭の権を得女はそれを支えるとある。この時点で男性が上位であると神が定めて居るので男尊女卑であることが正しい。と提起させて頂きます。 (2020/12/23 01:45:41) |
| 由紀 | > | 論外です。聖書に書いてあることを根拠に、男尊女卑を正当化するのならば、その他のことも全て聖書に従うのですか？ (2020/12/23 01:47:36) |
| 由紀 | > | あるいは、聖書に書いている事とコーランに書いてあることが矛盾した場合は、どうしますか？どちらも同じ神の啓示を書物にしたと主張していますよ？ (2020/12/23 01:48:20) |
| 由紀 | > | ついでに言うならば、新訳聖書ではなく、旧約聖書創世記です。 (2020/12/23 01:49:11) |
| 如月♂ | > | 現在の法律の原則は聖書から引用されています。その時点で聖書の教えに従っているのと同じではないでしょうか。 (2020/12/23 01:49:12) |
| 如月♂ | > | そうですね ですがどの神でも男性が頭であると主張は変わらないです。その時点で複数の神から男性上位のお墨付きを頂いているとも言えます。 (2020/12/23 01:50:36) |
| 由紀 | > | 法律の原則が聖書から引用されていると言うのは、ただの観念論に過ぎません。 (2020/12/23 01:50:53) |
| 由紀 | > | どの神でも男性が頭であるとの主張は変わらないのですね？ (2020/12/23 01:51:38) |
| 如月♂ | > | 近年新世界訳という形で改訂があったのですが...また旧約でも内容は同じです。 (2020/12/23 01:51:39) |
| 如月♂ | > | ですがその観念論が憲法として、全ての法律の上位に位置しているのは確かです。 (2020/12/23 01:52:37) |
| 由紀 | > | 旧約聖書と新約聖書の新旧と、新共同訳などの新旧の違いから説明しないといけませんか？ (2020/12/23 01:52:46) |
| 由紀 | > | 意味が全然違いますよ (2020/12/23 01:53:27) |
| 如月♂ | > | そうでしょうか？ 内容を読み比べたことはございますか？ (2020/12/23 01:54:25) |
| 由紀 | > | 旧約聖書は簡単に言えば、救世主たるイエスの降誕前のこと。新約聖書は降誕後の話です。内容が一緒だったら、大変ですよ・・・ (2020/12/23 01:55:37) |
| 由紀 | > | 読み比べるも何も・・・・新約聖書に創世記はありませんよ・・・ (2020/12/23 01:56:02) |
| 如月♂ | > | また男性が頭ではない神もマイナーな神を探せばあるのかも知れませんが、キリスト教、イスラム教この信者だけで世界人口の半分に達しています。 (2020/12/23 01:57:04) |
| 由紀 | > | まぁ、いいです。ご自分で引用されている聖書ですが、内容を御理解いただけていないようですから、その話をどれだけしても・・・空虚です (2020/12/23 01:57:38) |
| 如月♂ | > | 創世記から啓示の書まで一冊になった聖書が出ているのをご存知でないのですか？ (2020/12/23 01:58:19) |
| 由紀 | > | では、男尊女卑を聖書が主張しているとして。それで、それが現代社会の男尊女卑にどうつながるのですか？ (2020/12/23 01:58:23) |
| 由紀 | > | あらあら・・・新世界訳のことはスルーして差し上げたのに。それっエホバの証人の編纂した、聖書ですよ (2020/12/23 01:59:45) |
| 由紀 | > | カトリック・プロテスタント・正教会いずれからも異端として排斥されています (2020/12/23 02:00:36) |
| 由紀 | > | ということで「この信者だけで世界人口の半分に達しています」は脆くも崩れています。 (2020/12/23 02:01:06) |
| 如月♂ | > | 現代社会の男尊女卑ですか？ 神が決めて居ることを守らない残念な人が多くなったと感じますね。 (2020/12/23 02:01:32) |
| 由紀 | > | 見事なまでに少数派の主張ですが、それを敢えてここで主張なさいますか？ (2020/12/23 02:01:38) |
| 由紀 | > | ええそうかも知れませんね。原理主義的なエホバの証人から見ると、男尊女卑を「守らない残念な人が多くなった」 (2020/12/23 02:02:13) |
| 由紀 | > | 確かです。 (2020/12/23 02:02:17) |
| 如月♂ | > | ではそのエホバの証人の聖書が、現在のカトリック、プロテスタント、正教会の聖書を編纂したものだとしても内容に違いがあると仰るにですね？ (2020/12/23 02:02:47) |
| 由紀 | > | エホバの証人から見ると、キリスト教の主流派のほぼ全てが「神が決めて居ることを守らない残念な人」です。 (2020/12/23 02:03:11) |
| 如月♂ | > | 大本が変わらない以上どれだけ分派や新興宗教になろうが内容は変わらない、違いますか？ (2020/12/23 02:03:44) |
| 由紀 | > | そして、如月さん。貴方がいみじくも語ったように、その残念な人・・・つまり男尊女卑を守らない人が多いのですよ。 (2020/12/23 02:03:45) |
| 由紀 | > | 現代においては、ね。 (2020/12/23 02:04:14) |
| 如月♂ | > | ではカトリックやプロテスタント、正教会で女性の教皇が居ない理由は男尊女卑だから以外にあるのでしょうか？ (2020/12/23 02:04:58) |
| 如月♂ | > | ですが私の主張の神が作った原則は男尊女卑であるという点を覆す根拠にはなっていないですよね。 (2020/12/23 02:05:41) |
| 由紀 | > | そして。貴方がキリスト教は男尊女卑だと主張する事それそのものすら、教皇フランシスコの一般演説で否定とされています (2020/12/23 02:06:05) |
| 由紀 | > | 残念ですが、エホバの証人の信仰をどれたぼけ説いても、それは世界のルールでは無いですよ (2020/12/23 02:06:47) |
| 如月♂ | > | ほう でしたら女性の司教もしくは教皇が出てきてもおかしくないはずですがね... (2020/12/23 02:07:05) |
| 由紀 | > | それは別問題ですよ。 (2020/12/23 02:07:49) |
| 如月♂ | > | 下の方に大本の教えは変わって居ないと書いたのですが、大本が同じなのに少数ですか (2020/12/23 02:08:02) |
| 由紀 | > | ならば、なぜ男の巫女がいないのですか？ (2020/12/23 02:08:03) |
| 由紀 | > | ローマ教皇がキリスト教の大本の教えを否定していると言われるんですか？ (2020/12/23 02:08:39) |
| 如月♂ | > | その理論ですと女の神主がなぜ居ないのかに繋がりますね (2020/12/23 02:08:53) |
| 由紀 | > | 教皇フランシスコは今年の元日ミサでも男女の平等を説きましたよ？ (2020/12/23 02:09:31) |
| 由紀 | > | 残念ながら。日本の神道では男性の神主を認めています (2020/12/23 02:09:48) |
| 如月♂ | > | 現状教皇が女性に席を譲らない限りどれだけ言ってもパフォーマンスでしかないでしょうか (2020/12/23 02:09:53) |
| 由紀 | > | 現に、私は女性の宮司を知っていますよ。 (2020/12/23 02:10:02) |
| 由紀 | > | どの神でも男性が頭であるとの主張。。。これも怪しくなってきましたね。 (2020/12/23 02:10:54) |
| 如月♂ | > | そうですか では女性の祭司が日本でも多数を占めているのですか？ (2020/12/23 02:10:56) |
| 由紀 | > | それも、日本のメジャーな宗教である神道で。 (2020/12/23 02:11:10) |
| 由紀 | > | 多数を占めれば平等なんですか？ (2020/12/23 02:11:21) |
| 由紀 | > | では、巫女が殆ど女性ですから、男性は卑しいのですか？おかしな道理です。そんな訳ないではないですか？ (2020/12/23 02:11:53) |
| 如月♂ | > | おや マイナーな所はと書いた筈ですが 日本の神道が宗教の割合のどれだけを占めているんでしょうか？ (2020/12/23 02:12:05) |
| 由紀 | > | 男女比は関係ないでしょう。役割分担の問題です。 (2020/12/23 02:12:16) |
| 由紀 | > | 日本では神道は主要な宗教ですね。あれれ？どこの話をしているのですか？ (2020/12/23 02:12:41) |
| 由紀 | > | イスラエルならユダヤ教ですし、アラブならイスラムです。 (2020/12/23 02:13:05) |
| 如月♂ | > | 多数を占めなければ平等ではないと社会進出をしようとしてる女性は一体どういう理論でそうされているんでしょうね (2020/12/23 02:13:08) |
| 由紀 | > | 日本なら神道と仏教の並立。そんなことは中学校でも習いますよ。 (2020/12/23 02:13:27) |
| 由紀 | > | 多数を占めねば平等では無いと言う突飛な思想を、全体に敷衍するのはおかしいですね。 (2020/12/23 02:14:01) |
| 如月♂ | > | ああ 信仰者が人口を越えている仏教と神道ですか。その時点で日本の宗教はあってないと海外からも言われていますね (2020/12/23 02:14:19) |
| 由紀 | > | 突飛な例とか主張を抽出して、議論を進めるのは、間違いしか生みませんよ。 (2020/12/23 02:14:27) |
| 由紀 | > | それは宗教学を理解しないからですね。 (2020/12/23 02:14:45) |
| 如月♂ | > | ですが議論を決めるのは多数です。ここでの討論でもそうでしょう。 (2020/12/23 02:14:48) |
| 由紀 | > | 日本では、神社を崇敬しながら寺の檀家になれるんですよ。 (2020/12/23 02:15:16) |
| 由紀 | > | その結果、人口より信者数の合計が多くなるのは当然です。僧侶ですら、複数の宗派を学んでいたりしますからね。 (2020/12/23 02:15:55) |
| 由紀 | > | そして、大切なこと。現に。法は男女の同権を定めている。 (2020/12/23 02:16:18) |
| 如月♂ | > | 数が力 これは昔から変わらない不変なものです。 (2020/12/23 02:16:20) |
| 由紀 | > | ええ。その法は、我国では多数によって選ばれた議院によってきめられています。 (2020/12/23 02:16:58) |
| 如月♂ | > | 男女の同権ですか...軽減税率対象外はでしたらなぜ今起こったんでしょうね (2020/12/23 02:17:08) |
| 由紀 | > | つまり。法により定められた男女の平等は、多数による決定です。違うというなら、男女平等を否定し、男尊女卑を明示する法令をどうぞお示しください。 (2020/12/23 02:17:59) |
| 如月♂ | > | 女性を同権とするならば整理用品の軽減税率は適用される、が同権でなかったので適用されなかった違いますか？ (2020/12/23 02:18:07) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2020/12/23 02:18:17) |
| ROM | > | 【30分経過をお知らせします】 (2020/12/23 02:18:30) |
| 由紀 | > | おかしいですね。では、書物よりパンは卑しいのですか？ (2020/12/23 02:18:31) |
| 如月♂ | > | おっと 過ぎてしまいましたか (2020/12/23 02:18:49) |
| 由紀 | > | 新聞は卑しく、雑誌は尊い？ (2020/12/23 02:18:51) |
| 由紀 | > | ん(・・? (2020/12/23 02:18:55) |
| 由紀 | > | 本当ですね。 (2020/12/23 02:19:00) |
| 如月♂ | > | まだまだ続けてしまいそうでしたね (2020/12/23 02:19:27) |
| 由紀 | > | ちょうど。軽減税率の話題に対する反論をしたところですから、話題としては完結していますが・・・どうしますか？ (2020/12/23 02:20:07) |
| 由紀 | > | それぞれ一文まとめを書いて終わりますか？ (2020/12/23 02:20:33) |
| 如月♂ | > | 大丈夫ですよ ジャッジをお願いしましょう (2020/12/23 02:20:39) |
| 由紀 | > | そうしましょうか (2020/12/23 02:20:48) |
| 由紀 | > | では、ジャッジを乞いましょう (2020/12/23 02:20:58) |
| 如月♂ | > | まとめを書きますか (2020/12/23 02:21:02) |
| 如月♂ | > | ジャッジで大丈夫です (2020/12/23 02:21:13) |
| 由紀 | > | いや、長くなりますし、良いでしょう (2020/12/23 02:21:19) |
| 由紀 | > | 25分までにご入室の方にジャッジをお願いしましょうか？ (2020/12/23 02:21:46) |
| 如月♂ | > | そうですね 25分でジャッジお願いします。 (2020/12/23 02:22:14) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2020/12/23 02:22:35) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2020/12/23 02:22:52) |
| 如月♂ | > | こんばんは (2020/12/23 02:23:10) |
| 由紀 | > | 如月さん。聖書ですが、旧約聖書と共同「訳」・新共同「訳」は別もんですよ (2020/12/23 02:23:21) |
| 由紀 | > | こんばんわ (2020/12/23 02:23:29) |
| ROM | > | 僭越ながら、ジャッジさせていだきます (2020/12/23 02:23:46) |
| 由紀 | > | 「約」というのは契約のことですから。「訳」は翻訳の事です。 (2020/12/23 02:24:35) |
| 由紀 | > | ROMさん、よろしくお願いします (2020/12/23 02:24:45) |
| 如月♂ | > | ROMさん宜しくお願いします (2020/12/23 02:25:18) |
| ROM♂ | > | 主に宗教を討論していましたが、如月さんの宗教の知識が薄いので、反論できずなので、由紀さんに1票！ (2020/12/23 02:25:30) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2020/12/23 02:25:43) |
| 如月♂ | > | そうですねー 片方しかなかったんで勢いで言ったのですが、そちらの知識もありましたか... (2020/12/23 02:26:23) |
| 由紀 | > | ジャッジありがとうございました (2020/12/23 02:26:27) |
| 如月♂ | > | ジャッジありがとうございます (2020/12/23 02:27:07) |
| 由紀 | > | 新世界訳はものみの塔の人が置いて行きますからね。かなり偏った内容の聖書ですよ。 (2020/12/23 02:27:41) |
| ROM | > | 聖書というジャンルに関して知見は無いので、場の雰囲気、部屋説に則ったジャッジにはなってしまいますが、結論としては如月さんに1票です。聖書を題材に展開されていましたがやや押され気味で苦しい一方、折れずに耐え抜いたという印象です。一方由紀さんは押し込んで優勢かと思われましたが、肝心の『男女平等』の主張が明確になかったと思われます (2020/12/23 02:28:47) |
| 由紀 | > | あれ？最後の箇所、読みました？ (2020/12/23 02:29:26) |
| 如月♂ | > | なるほど 付け焼き刃2ではきついと言うことですね 勉強になります (2020/12/23 02:29:43) |
| ROM | > | 聖書から『男女平等』が説かれれば、戦況はかなり変わったのではないでしょうか (2020/12/23 02:29:44) |
| 由紀 | > | そして、大切なこと。現に。法は男女の同権を定めている。 その法は、我国では多数によって選ばれた議院によってきめられています。つまり。法により定められた男女の平等は、多数による決定です。 (2020/12/23 02:30:22) |
| 由紀 | > | ・・・・ともあれ、ジャッジは如月さんに一票ですね。 (2020/12/23 02:31:02) |
| 如月♂ | > | ジャッジありがとうございます (2020/12/23 02:31:39) |
| 由紀 | > | 1対1ですね。 (2020/12/23 02:31:54) |
| ROM | > | 一応30分ルールのようですので、同意がなければ無効かなと、判断致しました (2020/12/23 02:31:59) |
| 由紀 | > | 私の敗北です。 (2020/12/23 02:32:01) |
| 如月♂ | > | 討論ありがとうございます (2020/12/23 02:32:41) |
| 由紀 | > | 敗北宣言ですね (2020/12/23 02:33:36) |
| 由紀 | > | ・・・・・・ (2020/12/23 02:33:42) |
| ROM | > | では、これにて失礼させていただきます (2020/12/23 02:34:08) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2020/12/23 02:34:12) |
| 如月♂ | > | 引き分けは納得いかないですよね (2020/12/23 02:34:18) |
| 由紀 | > | ルールとして、私が負けです (2020/12/23 02:34:34) |
| 如月♂ | > | ええ ルールでは私が勝ったので向こうの部屋に移動しましょうか (2020/12/23 02:35:12) |
| 由紀 | > | 土下座して自分の愚かさの酬いを受けます。賢く尊い男性である如月様に、愚かで卑しい女に過ぎない由紀は服従いたします (2020/12/23 02:35:45) |
| 由紀 | > | はい。移動します (2020/12/23 02:36:05) |
| おしらせ | > | 由紀さんが退室しました。 (2020/12/23 02:36:38) |
| おしらせ | > | 如月♂さんが退室しました。 (2020/12/23 02:36:41) |
| おしらせ | > | 梨沙さんが入室しました♪ (2020/12/26 00:46:45) |
2020年12月15日 02時35分 ～ 2020年12月26日 00時46分 の過去ログ
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