「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2022年01月13日 00時53分 ～ 2022年01月22日 01時50分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| 伊月♂ | > | 一人産む度に３月程は産休必要。生き馬の目を抜く先進業界ほど、知識技能の陳腐化と復帰後のキャッチアップに苦労します。 (2022/1/13 00:53:44) |
| 伊月♂ | > | ひとまずここまでで反論をまちます。 (2022/1/13 00:54:36) |
| 日南葵♀ | > | 了解した。そちらの意見を聞いた上で、次はこちらの番でいいのかな？？ (2022/1/13 00:54:39) |
| 日南葵♀ | > | 了解。 (2022/1/13 00:54:45) |
| 日南葵♀ | > | まずは一つ目の、力と体力の劣位、についてだね。 (2022/1/13 00:55:02) |
| 日南葵♀ | > | たしかに、女性と男性の間に力や体力の差が出てしまうのは事実ではある。けれど、それは大きな問題にはならないんじゃないかな？例えば、頭脳労働に関しては、やはり男女の差はあまりないと思う。 (2022/1/13 00:57:01) |
| 日南葵♀ | > | さらに、男性に比べて女性の方がより柔軟な発想を生み出しやすいとよく言われているよね？だから、一概に体力がない＝パフォーマンスが低下するから悪い、とはならないと思いますよ？ (2022/1/13 00:57:56) |
| 日南葵♀ | > | 二つ目の出産について。 (2022/1/13 00:58:32) |
| 伊月♂ | > | 女性の方が柔軟な発想を生める、という点は否認します。根拠があれば示してください。 (2022/1/13 00:58:46) |
| 日南葵♀ | > | うーん、少し待ってもらえるかい？ (2022/1/13 00:59:32) |
| 伊月♂ | > | では、その間に低体力が頭脳労働に響くと言えそうな事例をひとつ。 (2022/1/13 01:00:12) |
| 日南葵♀ | > | 出産で、例えば三ヶ月の産休が必要というのは確かだと思う。けれど、最近では男性が育休をとることも増えてきた、というのはニュースでもよく報道されている。 (2022/1/13 01:00:21) |
| 伊月♂ | > | 先に出産の反論聞きます。 (2022/1/13 01:00:51) |
| 日南葵♀ | > | つまり、結局のところ子供を産むのは確かに女性だが、その後長い年月をかけて育てるのは男女が協力するものということです。 (2022/1/13 01:00:55) |
| 日南葵♀ | > | だから、陳腐化とおっしゃられていましたが、それは女性だけに言えることではないのでは？男性が家で育休を取り子供を育てることもあり得るのが現代です。 (2022/1/13 01:01:50) |
| 日南葵♀ | > | どうです？ (2022/1/13 01:01:57) |
| 伊月♂ | > | なるほど。出産につき再反論。私は産休の三月を指摘したのであって、育休期間に触れてはいません。 (2022/1/13 01:02:02) |
| 伊月♂ | > | 産休で３月も休めるのもやすんでいるのも、女性だけです。その後の育児を男女平等にしても、産休分の差は確実につきます。 (2022/1/13 01:02:51) |
| 伊月♂ | > | 低体力が頭脳労働不利か、の事例ひとつ。 (2022/1/13 01:03:27) |
| 日南葵♀ | > | 男尊女卑、というそちらの考え方も含めて反論しますが。 (2022/1/13 01:03:27) |
| 日南葵♀ | > | どうぞ (2022/1/13 01:03:32) |
| 伊月♂ | > | 日本の司法試験、論文３日の後で短答１日あるのですが、 (2022/1/13 01:04:01) |
| 伊月♂ | > | 短答試験の合格率だけ女性が男性に比べ最大10ポイント近く低いんです。 (2022/1/13 01:04:48) |
| 日南葵♀ | > | なるほどなるほど。 (2022/1/13 01:05:12) |
| 日南葵♀ | > | 私も今記事を拝見しましたが、結局のところ結論としては理由はわからない、とありますが？ (2022/1/13 01:06:15) |
| 日南葵♀ | > | 可能性としてはあるかもしれませんが、確実性のないものを根拠とされても意味はないと思いますよ？ (2022/1/13 01:06:40) |
| 伊月♂ | > | 原因はいくつか考えられますが、勉強不足や能力不足といった、より女性に不利な仮説を採らないなら、論文３日による疲労、説をとるのが穏当かなと。 (2022/1/13 01:06:43) |
| 日南葵♀ | > | まぁ、いいでしょう。 (2022/1/13 01:06:57) |
| 日南葵♀ | > | 先ほどの出産について反論させてもらいますが、 (2022/1/13 01:07:13) |
| 伊月♂ | > | はい (2022/1/13 01:07:59) |
| 日南葵♀ | > | 出産の三ヶ月についてのみ、という部分ですが体の構造がそうなっている以上、妊娠が女性にしかないのは事実です。しかしながら、 (2022/1/13 01:09:31) |
| 伊月♂ | > | しかし？ (2022/1/13 01:11:06) |
| 日南葵♀ | > | 三ヶ月休むのは女性だけ、というのはいかがなものかと感じますね。少子高齢化が問題となっている中で、より女性の出産を押しとどめることになります。 (2022/1/13 01:11:21) |
| 日南葵♀ | > | だからこそ、もっと男女の平等を考え、ルールにすることが必要なのでは？ (2022/1/13 01:12:09) |
| 伊月♂ | > | はい、少子高齢化は大問題です。なので、女性は産休分男性より不利になる社会経済活動で男性並みに活躍してもらうのでなく、出産含む家庭内での役割を主に担うべきです。 (2022/1/13 01:13:08) |
| 日南葵♀ | > | そういう結論になるのではなく、出産後の女性をより助けられるような社会にするべきだと私は意見したのです。 (2022/1/13 01:13:53) |
| 伊月♂ | > | 産休自体、女性が働きながら出産できるルールですが、このような支援がなければ女性が仕事上不利になることは否めませんね。 (2022/1/13 01:14:14) |
| 日南葵♀ | > | 今の伊月さんの考えが当たり前とされてしまっているからこそ、結果として男尊女卑が生まれています。 (2022/1/13 01:14:32) |
| 伊月♂ | > | はい、私、男尊女卑側で立論していますので、そうなりますよね。 (2022/1/13 01:15:10) |
| 日南葵♀ | > | そういったものを当たり前だと思ってはいけません。女性がいるからこそ、子供が生まれます。だからこそ、もっと女性の立場をかんがえるべきでは？ (2022/1/13 01:15:24) |
| 伊月♂ | > | 時間近いのでまとめに入ります。 (2022/1/13 01:15:25) |
| 日南葵♀ | > | まぁ、いいですよ。 (2022/1/13 01:16:09) |
| 日南葵♀ | > | まとめに入りましょうか。 (2022/1/13 01:16:15) |
| 伊月♂ | > | 男性が女性より仕事面で有利であること、そのため、社会経済活動は男性中心、相対的に家庭は女性中心、に合理性あることは論じました。 (2022/1/13 01:16:24) |
| 伊月♂ | > | そこに尊卑を見出すか。 (2022/1/13 01:16:47) |
| 日南葵♀ | > | 見出せるはずがないでしょう？男女がお互いに手を取り合わなければ社会は成長しません。 (2022/1/13 01:17:27) |
| 伊月♂ | > | 女性の大切な役割である出産を安全安心に行うには、先立つものが不可欠であり、主に男性が担うべき労働がこれを支えること。 (2022/1/13 01:17:39) |
| 伊月♂ | > | 次世代を産み育てることも、当代の維持繁栄なくしては困難であること、から (2022/1/13 01:18:24) |
| 伊月♂ | > | 当代の社会経済活動の中心を担う男性を尊とすべきです。 (2022/1/13 01:18:52) |
| 日南葵♀ | > | 私はもちろん反対の意見です。現代の女性はただ支えるだけでなく、社会の根幹をしっかりと担っている。そのことを十分に理解する必要があることを知ってください。 (2022/1/13 01:19:45) |
| 伊月♂ | > | 時間ですし、ここまでですね。 (2022/1/13 01:20:15) |
| 伊月♂ | > | お疲れさまでした。 (2022/1/13 01:20:25) |
| 日南葵♀ | > | そうですね。 (2022/1/13 01:20:28) |
| 日南葵♀ | > | お疲れ様でした。 (2022/1/13 01:20:32) |
| 伊月♂ | > | ジャッジの方募集します。よろしくお願いします。 (2022/1/13 01:20:56) |
| 日南葵♀ | > | よろしくお願いしま〜す。 (2022/1/13 01:21:08) |
| 伊月♂ | > | 何分まで入室の方に票入れてもらいますか？35分まででいいですか？ (2022/1/13 01:21:21) |
| 日南葵♀ | > | そうですね。35分までにしましょうか。 (2022/1/13 01:21:36) |
| おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2022/1/13 01:23:03) |
| 伊月♂ | > | こんばんは。 (2022/1/13 01:23:26) |
| 日南葵♀ | > | こんばんはー！ (2022/1/13 01:23:41) |
| ROM | > | こんばんは (2022/1/13 01:23:44) |
| 伊月♂ | > | 判定よろしくお願いします。 (2022/1/13 01:24:01) |
| 日南葵♀ | > | 判定よろしくお願いします！ (2022/1/13 01:24:14) |
| 伊月♂ | > | 初対戦のジャッジ待ち、緊張します。 (2022/1/13 01:25:28) |
| 日南葵♀ | > | 私もですよ！！ (2022/1/13 01:26:05) |
| ROM | > | 伊月さんに１票で、日南葵さんの反論には根拠がなく伊月さんの主張を崩せていないと感じました (2022/1/13 01:26:41) |
| 伊月♂ | > | 投票ありがとうございました。 (2022/1/13 01:27:05) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2022/1/13 01:27:28) |
| ROM♂ | > | こんばんは (2022/1/13 01:27:32) |
| 日南葵♀ | > | ........まあまあ、まだこれから！！ (2022/1/13 01:27:46) |
| 伊月♂ | > | こんばんは。判定よろしくお願いします。 (2022/1/13 01:27:47) |
| 日南葵♀ | > | こんばんは！ (2022/1/13 01:27:48) |
| おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2022/1/13 01:27:53) |
| 日南葵♀ | > | 判定よろしくお願いします！ (2022/1/13 01:27:54) |
| ROM♂ | > | 私も伊月さんに1票で (2022/1/13 01:29:05) |
| 伊月♂ | > | 投票ありがとうございます。 (2022/1/13 01:29:29) |
| 日南葵♀ | > | うーん........誰か、来てください！！ (2022/1/13 01:29:43) |
| 伊月♂ | > | 後学のため、理由もぜひ伺いたいです。 (2022/1/13 01:29:48) |
| ROM♂ | > | 葵さんは伊月さんに完全に押されていて有効打となる反論もなかったので伊月さんに入れました (2022/1/13 01:30:04) |
| 日南葵♀ | > | なるほど........... (2022/1/13 01:30:30) |
| 伊月♂ | > | ありがとうございました。 (2022/1/13 01:30:39) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2022/1/13 01:31:11) |
| おしらせ | > | ROM3さんが入室しました♪ (2022/1/13 01:31:24) |
| ROM3 | > | こんばんは (2022/1/13 01:31:35) |
| 日南葵♀ | > | こんばんは！！ (2022/1/13 01:31:42) |
| 伊月♂ | > | こんばんは。よろしくお願いします。 (2022/1/13 01:31:44) |
| 日南葵♀ | > | 判定、よろしくお願いします！ (2022/1/13 01:32:05) |
| ROM3 | > | よろしくお願いします。理由を書いていますので少しお時間ください (2022/1/13 01:32:07) |
| 伊月♂ | > | 理由は勉強になるので、大変ありがたいです。もちろんお待ちします。 (2022/1/13 01:32:55) |
| ROM3 | > | ありがとうございます (2022/1/13 01:33:20) |
| 日南葵♀ | > | もちろん、待ちますよ〜 (2022/1/13 01:33:58) |
| 伊月♂ | > | お待ちしている間にちょっとした雑談。葵さんのHN、何とお読みするのでしょうか。ひなみあおい？ (2022/1/13 01:34:50) |
| 日南葵♀ | > | あっ、そうですよ〜 (2022/1/13 01:35:02) |
| 日南葵♀ | > | そちらは、いつきさん？いづきさん？まぁ、普通に考えたらいつきさんだと思いますけど。 (2022/1/13 01:35:24) |
| おしらせ | > | ROM４♂さんが入室しました♪ (2022/1/13 01:35:28) |
| 伊月♂ | > | 当たっていましたか。私は、いつき、です。 (2022/1/13 01:35:37) |
| 伊月♂ | > | こんばんは。 (2022/1/13 01:35:51) |
| ROM４♂ | > | こんばんは (2022/1/13 01:35:59) |
| 日南葵♀ | > | こんばんは〜 (2022/1/13 01:36:10) |
| 伊月♂ | > | 4さんまでに判定をお願いする、でいいですか、葵さん？ (2022/1/13 01:36:41) |
| 日南葵♀ | > | そうですね、まぁそうしないと勝ち目ないですし！！ (2022/1/13 01:36:58) |
| ROM3 | > | こんばんは (2022/1/13 01:37:14) |
| ROM3 | > | 書きあがりましたが、長いのでよろしければ4さんお先にお願いします (2022/1/13 01:37:32) |
| 伊月♂ | > | どきどき。よろしくお願いします。 (2022/1/13 01:37:35) |
| ROM3 | > | もし書き途中なら、僭越ながら私から (2022/1/13 01:37:48) |
| 日南葵♀ | > | よろしくお願いしますっ！！ (2022/1/13 01:38:16) |
| ROM3 | > | 先に失礼しますね (2022/1/13 01:38:34) |
| ROM3 | > | (2022/1/13 01:38:37) |
| ROM４♂ | > | どうぞです (2022/1/13 01:38:38) |
| ROM3 | > | 伊月さんは、男性の方が力に優れている点（葵さんも序盤で認め、かつ反論を試みていません）、女性が出産によるキャリア中断の点で不利な点（葵さんも育休を根拠に突っ込むなどしましたが上手くかわされました。また、｢そんなことを言っては女性の出産を押しとどめることになる｣などの主張は｢確かに女性のみが三か月休んだりと不利だけどそんなこと言って責めちゃ駄目｣との話に近く、自ら伊月さんの話を前提とし認めているかのようです）を明確に押し通しました (2022/1/13 01:38:47) |
| ROM3 | > | 体力差、体力差に基づくパフォーマンスの低下などについては、葵さんの確実性のないものを根拠にしても意味がないとの指摘を喰らい、自身も原因はいくつか考えられますがと言わされてしまい、（伊月さんの発想の）説をとるのが妥当かと思うと願望に近い発言でフィニッシュ、潰されてしまいました (2022/1/13 01:38:59) |
| ROM3 | > | まとめると、主張のひとつを通せなかったものの他ふたつを明確に通せたと言えます (2022/1/13 01:39:06) |
| ROM3 | > | 「男女の差を理由として、社会経済活動の中枢、主流ないし多数派を男が担い、女には家庭内での役割が期待される」という状況こそ至高との話は一般的には総突っこみを受けると思われるものの、本討論においてはその根拠や理由をかなり大きく示せました (2022/1/13 01:39:14) |
| ROM3 | > | 葵さんは男尊女卑がナンセンスであることや男女平等が良い理由などをあまり主張できませんでした (2022/1/13 01:39:38) |
| ROM3 | > | 「女性の方が柔軟な発想を生める」などの話はありましたが、伊月さんに速攻で否定され、根拠を出すのをちょっと待ってとせざるを得なかった挙句、最後まで示せず結局潰されています (2022/1/13 01:39:47) |
| ROM3 | > | 主張できていない結果、男尊女卑がアウトであることは読み取れず、男女平等の素晴らしさも失礼ながら全く伝わりません (2022/1/13 01:39:57) |
| ROM3 | > | 伊月さんは先日から討論を大変楽しみにしておられました。何を主張するかの思考はもちろん、反論に対しての再反論をイメージするなどもしていたかもしれませんね。不発に終わったものの司法試験の話のURLを用意するなど、しっかり準備をしていた印象です (2022/1/13 01:40:04) |
| ROM3 | > | お二人とも頭の回転が早く、本来どちらが勝ってもおかしくなかったと思います (2022/1/13 01:40:09) |
| ROM3 | > | 今回は準備の差が大きかったですね。前述の理由で、疑う余地なく伊月さんの勝ちです (2022/1/13 01:40:19) |
| ROM3 | > | (2022/1/13 01:40:21) |
| ROM3 | > | 以上です (2022/1/13 01:40:24) |
| 伊月♂ | > | 詳細な理由まで、ありがとうございました。 (2022/1/13 01:40:52) |
| ROM3 | > | 残念ながらこの時点で葵さんの負けは決まりましたね (2022/1/13 01:40:53) |
| ROM3 | > | せめて1票くらいとりたいところですが (2022/1/13 01:41:13) |
| 日南葵♀ | > | 負けてはしまいましたが、詳細な理由、ありがとうございます！ (2022/1/13 01:41:15) |
| 日南葵♀ | > | そうですね！！ (2022/1/13 01:41:21) |
| ROM４♂ | > | 私は日南葵さんに1票です。理由は伊月さんの主張は根拠が全て弱いと感じた事。それが逆にどうかと思い。この様な判定をしました。といっても僅差かと思っています (2022/1/13 01:41:56) |
| ROM3 | > | 葵さんも頑張っておられたので、個人的には1票入るよう応援しています (2022/1/13 01:41:57) |
| ROM3 | > | 1票おめでとうございますw (2022/1/13 01:42:14) |
| 伊月♂ | > | ４さん、ありがとうございました。 (2022/1/13 01:42:15) |
| ROM４♂ | > | 長期休暇による知識技能の陳腐化と復帰後〜と言いながらも、男性が育休を取った場合における事についてはどうなるかに答えず、育休取得については除外の様な回答。これは何も答えることが出来ないと見える。また司法試験の件、これについては内容に対する回答の客観性は開示されておらず、男性が有利と言える根拠とまでは言えない。それにそんな特殊なある一例を持って論じる事が根拠の弱さを語っている (2022/1/13 01:42:16) |
| ROM４♂ | > | 力仕事にとした点も弱いと考える。これについてもいわゆるホワイトカラーが会社、世の中を動かしている中でこれについても範囲を限定しすぎており、反対に女性の方が上だと考えるからこそと捉えることが出来るのではと思います (2022/1/13 01:42:44) |
| 日南葵♀ | > | 4さん、ありがとうございます！！ (2022/1/13 01:42:57) |
| 伊月♂ | > | 理由も大変勉強になります。ありがとうございます。 (2022/1/13 01:43:45) |
| 日南葵♀ | > | ふぅ........ (2022/1/13 01:44:22) |
| 伊月♂ | > | さて、ジャッジの票は出揃いましたね。葵さん、カウントできましたか？ (2022/1/13 01:44:26) |
| 日南葵♀ | > | 私の負け、ですね。 (2022/1/13 01:44:28) |
| ROM４♂ | > | と言っても日南葵さんも上手く主張する事、表現がいまいちだと思いました。今回は伊月さんの主張がマイナスと捉えての結果です (2022/1/13 01:44:41) |
| ROM４♂ | > | お二人ともお疲れ様でした (2022/1/13 01:44:55) |
| ROM４♂ | > | 失礼します (2022/1/13 01:45:01) |
| 日南葵♀ | > | ありがとうございました！！ (2022/1/13 01:45:03) |
| 伊月♂ | > | ありがとうございました。 (2022/1/13 01:45:10) |
| おしらせ | > | ROM４♂さんが退室しました。 (2022/1/13 01:45:11) |
| 伊月♂ | > | はい、3-1で私の勝ちです。 (2022/1/13 01:45:27) |
| 日南葵♀ | > | そうですね...... (2022/1/13 01:45:39) |
| 伊月♂ | > | 女性敗北時のルールは再確認不要ですね。 (2022/1/13 01:45:53) |
| 日南葵♀ | > | はい.....分かっています。 (2022/1/13 01:46:20) |
| 伊月♂ | > | では、土下座、敗北宣言、口上をどうぞ。 (2022/1/13 01:47:00) |
| 日南葵♀ | > | はい........ (2022/1/13 01:47:17) |
| 日南葵♀ | > | 私、日南葵は伊月様に敗北いたしました。結果も、3-1とほとんど完全敗北です。生意気な発言をしてしまい、申し訳ございませんでした。 (2022/1/13 01:48:25) |
| 伊月♂ | > | ④負けた女性には実際に男尊女卑を味わって頂きます。 負けた女性はまず土下座をして敗北宣言と、男女平等を否定し男尊女卑を称える口上を述べて下さい。 その後は対戦男性の言いなりです。逃げずに従って下さい。 (2022/1/13 01:49:17) |
| 伊月♂ | > | 口上は？ (2022/1/13 01:49:37) |
| 日南葵♀ | > | 男女平等などは存在しません。女は、男性の方に支配され、支えるべきものだと今では感じております。男女平等などではなく、男尊女卑こそが最も尊い考え方だと、私も思います♡ (2022/1/13 01:49:44) |
| ROM3 | > | （失礼、背後で目を離していました。私も落ちますね。お返事は不要です） (2022/1/13 01:49:48) |
| おしらせ | > | ROM3さんが退室しました。 (2022/1/13 01:49:53) |
| 伊月♂ | > | はい、よくできました。 (2022/1/13 01:50:20) |
| 日南葵♀ | > | はい........ (2022/1/13 01:50:35) |
| 伊月♂ | > | さて、言いなりの時間だけれど、ここですると討論希望者に迷惑だな。 (2022/1/13 01:50:57) |
| 日南葵♀ | > | そう、ですね。 (2022/1/13 01:51:08) |
| 日南葵♀ | > | えっと、この部屋に関連した晒し部屋、が調べたらありました、けど....... (2022/1/13 01:52:08) |
| 伊月♂ | > | 晒し部屋使わせてもらおうか。 (2022/1/13 01:52:25) |
| 日南葵♀ | > | そこ、ですね....... (2022/1/13 01:52:33) |
| 日南葵♀ | > | はい。 (2022/1/13 01:52:37) |
| 日南葵♀ | > | 移動、します。 (2022/1/13 01:53:07) |
| 伊月♂ | > | では、移動。そのときに、名前を今の自分の立場に相応しいものに変えること。 (2022/1/13 01:53:10) |
| 日南葵♀ | > | 了解、いたしました。 (2022/1/13 01:53:21) |
| 日南葵♀ | > | 失礼いたします。 (2022/1/13 01:53:27) |
| おしらせ | > | 日南葵♀さんが退室しました。 (2022/1/13 01:53:29) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが退室しました。 (2022/1/13 01:53:42) |
| おしらせ | > | 奈緒♀さんが入室しました♪ (2022/1/13 15:49:08) |
| 奈緒♀ | > | たーいき (2022/1/13 15:49:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒♀さんが自動退室しました。 (2022/1/13 16:10:59) |
| おしらせ | > | 奈緒♂還暦ネカマさんが入室しました♪ (2022/1/14 00:31:59) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | ノリカズさん(iPhone 126.140.***.114)、こんばんは ※奈緒♀さん(iPhone 126.140.***.114) (2022/1/14 00:32:43) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | たーいきじゃねえよきっしょ (2022/1/14 00:32:55) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | 大晦日のネカマがここでまたバレたばかりですよね？何で大丈夫だと思って待機かけれちゃうの？馬鹿なの？馬鹿なの？馬鹿な(ry (2022/1/14 00:34:35) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | 自分も楽しく混ぜてもらえると思っちゃったの？ (2022/1/14 00:34:50) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | 晒し部屋いっぱいで嬉しいね、ノリカズ (2022/1/14 00:35:40) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | まさかこの部屋には未だノリカズに騙される人はいないと思いますが、お気をつけください (2022/1/14 00:36:21) |
| 奈緒♂還暦ネカマ | > | 他部屋の住人さんもノリカズには注意だぞ (2022/1/14 00:36:40) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒♂還暦ネカマさんが自動退室しました。 (2022/1/14 00:57:00) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2022/1/15 02:22:52) |
| ROM♂ | > | 待機 (2022/1/15 02:22:56) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROM♂さんが自動退室しました。 (2022/1/15 02:43:39) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2022/1/15 23:18:38) |
| ROM♂ | > | 待機します (2022/1/15 23:18:42) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROM♂さんが自動退室しました。 (2022/1/15 23:38:54) |
| おしらせ | > | 高城綾乃♀18さんが入室しました♪ (2022/1/15 23:39:58) |
| おしらせ | > | 高城綾乃♀18さんが退室しました。 (2022/1/15 23:43:36) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが入室しました♪ (2022/1/16 00:44:02) |
| ROM♂ | > | 待機します (2022/1/16 00:45:17) |
| ROM♂ | > | 来ないかな？ (2022/1/16 01:01:58) |
| おしらせ | > | ROM♂さんが退室しました。 (2022/1/16 01:08:58) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが入室しました♪ (2022/1/16 16:40:21) |
| 伊月♂ | > | こんにちは。時間帯が早いかもとは思いつつ、どなたか討論のお相手していただけませんか？ (2022/1/16 16:41:09) |
| おしらせ | > | 友里愛♀さんが入室しました♪ (2022/1/16 16:46:10) |
| 友里愛♀ | > | こんにちは。 (2022/1/16 16:46:32) |
| 伊月♂ | > | こんにちは。 (2022/1/16 16:46:59) |
| 伊月♂ | > | お相手していただけますか？ (2022/1/16 16:47:17) |
| 友里愛♀ | > | 大丈夫です。 (2022/1/16 16:48:23) |
| 伊月♂ | > | ありがとうございます。先攻後攻に希望ありますか？ (2022/1/16 16:48:56) |
| 友里愛♀ | > | ありません。 (2022/1/16 16:49:23) |
| 伊月♂ | > | 了解です。では、私が先攻しますね。 (2022/1/16 16:50:34) |
| 伊月♂ | > | 討論時間は30分でいいですか？ (2022/1/16 16:50:48) |
| 友里愛♀ | > | よろしくおねがいします。 (2022/1/16 16:51:14) |
| 伊月♂ | > | はい、よろしくお願いします。 (2022/1/16 16:51:36) |
| 友里愛♀ | > | 三十分で大丈夫です。 (2022/1/16 16:51:36) |
| 伊月♂ | > | 先攻第一発言終了時から計りましょう。 (2022/1/16 16:52:11) |
| 友里愛♀ | > | 了解しました。 (2022/1/16 16:52:49) |
| 伊月♂ | > | 私が推す男尊女卑とは、男女差を理由として、社会経済活動の中枢、主流ないし多数派をおもに男性が担い、女性は主に家庭内での役割を期待される、その現状を是とする立場のことです。 (2022/1/16 16:53:32) |
| 伊月♂ | > | 23分まで (2022/1/16 16:53:39) |
| 伊月♂ | > | 理由となる男女差ですが、少なくとも以下二点で女は男より仕事に不利だからです。 (2022/1/16 16:54:14) |
| 伊月♂ | > | １、出産によるキャリア中断 (2022/1/16 16:54:30) |
| 伊月♂ | > | 一人産むたびに３月程は産休取らざるを得ず、知識技能の陳腐化不可避、キャッチアップに苦労します。 (2022/1/16 16:55:11) |
| 友里愛♀ | > | 発言が一段落したら合図お願いします。返信不要です (2022/1/16 16:55:24) |
| 伊月♂ | > | ２、女性特有又は女性に多い体調不良 (2022/1/16 16:55:38) |
| 伊月♂ | > | 生理前から生理中にかけて、毎月1〜2週は心身不調。閉経期前後の10年近くは更年期障害による心身不調。いずれも仕事への影響不可避です。 (2022/1/16 16:56:50) |
| 伊月♂ | > | 一段落です。 (2022/1/16 16:56:56) |
| 友里愛♀ | > | わかりました。反論に入ります。 (2022/1/16 16:58:06) |
| 友里愛♀ | > | 反論は2つあります。まず前提として家庭の外でいる方が価値が高いという価値付けが論拠がありません。家事の経済効用はもちろん、社会再生産の場である家庭が維持できなければ人類は1世代で死滅します。 (2022/1/16 17:01:14) |
| 伊月♂ | > | 反論２をお待ちしていますね。 (2022/1/16 17:04:02) |
| 友里愛♀ | > | ふたつめは肉体的な問題です。生理と出産でしか女性に上に立てない議論には哀れさすら感じます。。。社会再生産の意義は述べました。それ以外に生活習慣病や新型コロナ重症化リスク、何年も長い健康寿命など女性の方が肉体的に有利な面はいくらでも挙げられます。とりあえず以上です。 (2022/1/16 17:05:10) |
| 友里愛♀ | > | （スマホ買い替えで入力が遅くて申し訳ありません） (2022/1/16 17:05:45) |
| 伊月♂ | > | 反論２について。寿命以外の事実は否認しますので、データください。 (2022/1/16 17:06:08) |
| 伊月♂ | > | 女が平均長寿は認めますが、高齢期に長く生きても労働生産性には寄与しません。労働適齢期の突然死率等を言いたいなら、そちらのデータをお示しください。 (2022/1/16 17:07:26) |
| 友里愛♀ | > | どちらもそのワードで検索すれば出てきますが。。。数分待ってくだされば持ってきます。 (2022/1/16 17:07:44) |
| 伊月♂ | > | 仮にデータあっても、新型コロナにせよ生活習慣病にせよ男女とも罹るものであるのに対して、生理や出産は女性固有なので、男対女を総体で比較する際の不利は明らかですね。 (2022/1/16 17:09:39) |
| 伊月♂ | > | 糖尿病了解です。ただの糖尿病が仕事に悪影響することは争います。 (2022/1/16 17:11:00) |
| 友里愛♀ | > | 生産性があるので寿命でなく健康寿命を示しました。定年が70まで伸びることもご存知ですよね?健康寿命と生産性は直結します。 (2022/1/16 17:12:49) |
| 伊月♂ | > | 男性の健康寿命も70以上あるので、定年70時代の生産性に影響するとは言えません。 (2022/1/16 17:14:42) |
| 伊月♂ | > | 女性の８割が生理で仕事に影響ありと感じ、 (2022/1/16 17:16:15) |
| 友里愛♀ | > | また定量的に生理のほうが男性の健康リスクよりも重要であるという証明こそなされていません。ここまでの議論の流れは、肉体と生産については男女差ははっきりしないということです。定年70歳は現在の国の指針でその後も働き続けられれば生産性はあがります。 (2022/1/16 17:16:39) |
| 伊月♂ | > | 友里愛さんの挙げる例が総体から見てかなり少数であるのに対し、生理や出産は女性の大半の問題です。 (2022/1/16 17:19:10) |
| 伊月♂ | > | 時間近いので反論１、価値論争について。 (2022/1/16 17:19:39) |
| 伊月♂ | > | その世代の暮らしに必要な衣食住がなければ (2022/1/16 17:20:25) |
| 伊月♂ | > | 再生産もおぼつきません。 (2022/1/16 17:20:36) |
| 伊月♂ | > | また、男女差を背景として現に社会経済活動の中枢や主流を男性が担い、 (2022/1/16 17:21:24) |
| 伊月♂ | > | 発見や発明、制度構築をして (2022/1/16 17:22:01) |
| 伊月♂ | > | 今の豊かさを得て来ました。 (2022/1/16 17:22:12) |
| 伊月♂ | > | 男性を尊とすべきです。 (2022/1/16 17:22:24) |
| 友里愛♀ | > | リンクは男性よりも女性が劣る論拠にはなっていません。女性に特有の事情があることは当然です。また生活習慣病は残念ながら多くの人に関わりますし、寿命はすべての人に関わっています。コロナリスクもすべてのひとが対象です。それを男女の優劣に直結させることは議論として不合理で、男女平等の社会の建前を崩せてはまったくいません。総合するといつきさんは私の反論1には反論もせず、反論2には細かい再反論をしましたがまったく不十分です。 (2022/1/16 17:23:27) |
| 伊月♂ | > | 時間ですし、ここまでですね。お疲れさまでした。 (2022/1/16 17:24:20) |
| 友里愛♀ | > | お疲れさまでした。 (2022/1/16 17:24:48) |
| 伊月♂ | > | ジャッジは何分までの入室者にお願いしましょうか？40分まででいいですか？ (2022/1/16 17:25:19) |
| 友里愛♀ | > | いいです。 (2022/1/16 17:25:37) |
| 伊月♂ | > | 了解です。部屋上げしますね。 (2022/1/16 17:25:51) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが退室しました。 (2022/1/16 17:25:55) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが入室しました♪ (2022/1/16 17:25:59) |
| 伊月♂ | > | 1740までジャッジ募集中です。よろしくお願い致します。 (2022/1/16 17:26:22) |
| 友里愛♀ | > | よろしくお願いします。 (2022/1/16 17:27:11) |
| 伊月♂ | > | 友里愛さんはこの部屋での討論経験者ですか？ (2022/1/16 17:27:42) |
| 友里愛♀ | > | 来たことはあります。 (2022/1/16 17:28:10) |
| 伊月♂ | > | ご覧になったり、ジャッジしたりはされたということですかね。 (2022/1/16 17:28:53) |
| 友里愛♀ | > | そんなところです (2022/1/16 17:29:31) |
| 伊月♂ | > | そうでしたか。討論に来てくれてありがとうございます。私もまだ討論２回目なのですが、ジャッジ待ちのこの時間の緊張はなかなか慣れません。 (2022/1/16 17:30:42) |
| 友里愛♀ | > | ちょっと離れます。 (2022/1/16 17:31:00) |
| 友里愛♀ | > | こちらこそありがとうございました。 (2022/1/16 17:31:16) |
| おしらせ | > | ROM１さんが入室しました♪ (2022/1/16 17:31:28) |
| ROM１ | > | お邪魔しますね (2022/1/16 17:31:36) |
| 伊月♂ | > | こんにちは。よろしくお願いします。 (2022/1/16 17:31:56) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2022/1/16 17:32:07) |
| ジャッジ | > | こんにちは (2022/1/16 17:32:14) |
| 伊月♂ | > | こんにちは。判断よろしくお願いします。 (2022/1/16 17:32:48) |
| ROM１ | > | ジャッジとして、友里愛さんに一票を。 理由を述べます（少し時間を） (2022/1/16 17:33:25) |
| 友里愛♀ | > | よろしくお願いします。ありがとうございます。 (2022/1/16 17:33:48) |
| 伊月♂ | > | ありがとうございます。理由もぜひお願いします。 (2022/1/16 17:33:57) |
| ジャッジ | > | 女性がおっしゃる通り、男性は1,2に対する反論が、不十分に見受けられ、女性勝ちに一票です (2022/1/16 17:34:27) |
| ジャッジ | > | お疲れ様でした (2022/1/16 17:34:40) |
| おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2022/1/16 17:34:42) |
| 伊月♂ | > | はい、ありがとうございました。 (2022/1/16 17:34:55) |
| 友里愛♀ | > | ジャッジ様ありがとうございました。 (2022/1/16 17:35:35) |
| おしらせ | > | ジャッジ3さんが入室しました♪ (2022/1/16 17:38:54) |
| ROM１ | > | 伊月さんの論拠について、第一論がそもそも根拠のない、昭和的な価値観を現代に持ち込もうとしているのがどうにも違和感です。社会経済活動の中核を男性が成し得た理由を分析し、データを添えてくれると伊月さんが有利になったのではないか、と思いますが・・・出産によるキャリア中断は、最低3カ月、時には2年にも及ぶ長い休暇ではありますが、現代ではいわゆる「リフレッシュ休暇」などの長期休暇を導入しようとしている企業に対して”そんな事したら、出世できなくなるぞ”と警告を与えている様にも思えてしまいました。 (2022/1/16 17:38:58) |
| ジャッジ3 | > | こんばんは (2022/1/16 17:39:04) |
| 伊月♂ | > | ３さん、こんばんは。 (2022/1/16 17:40:01) |
| ジャッジ3 | > | これより読む形になりますが、ジャッジよろしいでしょうか？ (2022/1/16 17:40:06) |
| 伊月♂ | > | 実は、ジャッジ募集は35分入室までで、 (2022/1/16 17:40:20) |
| 友里愛♀ | > | ROM1様ありがとうございました。ジャッジ3様よろしくおねがいします。 (2022/1/16 17:40:36) |
| 伊月♂ | > | また2-0でユリアさんの勝ちが決まっています。 (2022/1/16 17:40:43) |
| ジャッジ3 | > | 伊月♂> ジャッジは何分までの入室者にお願いしましょうか？40分まででいいですか？ (1/16 17:25:19) (2022/1/16 17:40:48) |
| ジャッジ3 | > | こちらを拝見したのですが (2022/1/16 17:41:00) |
| 伊月♂ | > | ユリアさんも3さんもそれで良ければ、後学のため投票と理由を伺いたいですが (2022/1/16 17:41:13) |
| 伊月♂ | > | あ、そうですね。勘違いしていました。 (2022/1/16 17:41:33) |
| 友里愛♀ | > | 40分までですよね。3様よろしくおねがいします (2022/1/16 17:41:35) |
| ジャッジ3 | > | そのためとりあえず入室しました。また、お二人のジャッジは先入観なしで判断したいだめあえて見ませんでした (2022/1/16 17:41:38) |
| 伊月♂ | > | すみません、よろしくお願いします。 (2022/1/16 17:41:44) |
| ジャッジ3 | > | はい (2022/1/16 17:41:45) |
| ジャッジ3 | > | では、なるべく早く読ませて頂きますね (2022/1/16 17:42:30) |
| ROM１ | > | その後、主張反論においても、伊月さんの主張も反論も”データを出せ”と言った後に”仮にデータあっても云々”という展開は、非常に感情的にこの主張を展開している様に思えました。 (2022/1/16 17:43:10) |
| ROM１ | > | 以上です、失礼いたしました。 (2022/1/16 17:43:29) |
| おしらせ | > | ROM１さんが退室しました。 (2022/1/16 17:43:46) |
| 伊月♂ | > | １さん、ありがとうございました。 (2022/1/16 17:43:59) |
| 友里愛♀ | > | 1様ありがとうございました。 (2022/1/16 17:44:55) |
| ジャッジ3 | > | あと2,3分ですすみません (2022/1/16 17:57:23) |
| 伊月♂ | > | いえ、じっくり検討してくださりありがとうございます。 (2022/1/16 17:58:08) |
| ジャッジ3 | > | そう言って頂けますとありがたいです (2022/1/16 17:59:23) |
| ジャッジ3 | > | 述べますね (2022/1/16 17:59:35) |
| ジャッジ3 | > | 結論から申し上げますと友里愛♀さんの勝ちです (2022/1/16 17:59:45) |
| ジャッジ3 | > | 伊月♂さんの当初の主張 １、出産によるキャリア中断 ２、女性特有又は女性に多い体調不良 ともに友里愛♀さんからの強い反論にあい認めさせるに至っていませんね (2022/1/16 17:59:53) |
| ジャッジ3 | > | 特に２の方は、印象面からしても生理と出産でしか女性の上に立てない議論は哀れであるとばっさり斬られたのも、見る者からすると あぁ男性側恥ずかしいな痛いな と思える状況です (2022/1/16 17:59:59) |
| ジャッジ3 | > | 友里愛♀さんの序盤の発言 前提として家庭の外でいる方が価値が高いという価値付けが論拠が（ない） とのこれは強力です。仮に伊月♂さんの主張の大部分を認めさせたとしても、そもそものところ、伊月♂さんが最初に述べた形を男尊女卑を呼べるのかとの疑問すら生じます。この点、仕事の方が価値が上であることを全く反論できなかった時点でほぼ勝敗は決していると思われます (2022/1/16 18:00:10) |
| ジャッジ3 | > | 伊月♂さんの 生理や出産は女性固有なので、男対女を総体で比較する際の不利は明らか などといった数の問題の主張については友里愛♀も十分に反論できていないように見受けられますが、これは数の話はあるとしても男性側の方が不利である点もあることを自ら認めてしまっており、プラスと評価できないかむしろマイナスかと思われます (2022/1/16 18:00:16) |
| ジャッジ3 | > | 終盤の発言にも差がありました。伊月♂さんは失礼ながら小中学生でも簡単に分かる当たり前の話をし、だから男性を尊重すべきとだだをこねている印象ですが、友里愛♀さんは討論内容のみならず本討論において伊月♂さんが十分な反論を全くできておらず要するに自身の勝ちであるとの話まで盛り込んでいます。ダメ押しですね (2022/1/16 18:00:24) |
| 友里愛♀ | > | ジャッジ頂きありがとうございます (2022/1/16 18:00:27) |
| ジャッジ3 | > | 友里愛♀さんが口を開いて以降は終始友里愛♀さんペースであり、友里愛♀さんの勝ちとしました (2022/1/16 18:00:28) |
| ジャッジ3 | > | とんでもないことです。友里愛♀さんおめでとうございます。伊月♂さんには申し訳ない理由記載となってしまいました (2022/1/16 18:01:05) |
| 伊月♂ | > | はい、ありがとうございました。 (2022/1/16 18:01:17) |
| ジャッジ3 | > | 前回の討論は素晴らしかったですし (2022/1/16 18:01:38) |
| ジャッジ3 | > | 皆さん、勝ちもすれば負けもしています。おひとり、10数戦無敗の化け物（誉め言葉）もいますが… (2022/1/16 18:02:28) |
| 友里愛♀ | > | 詳細な感想ありがとうございました。 (2022/1/16 18:02:32) |
| ジャッジ3 | > | 伊月♂さんには是非今後も頑張って頂きたいです (2022/1/16 18:02:38) |
| ジャッジ3 | > | 友里愛♀の次回討論も楽しみにしています (2022/1/16 18:02:54) |
| ジャッジ3 | > | 失礼します (2022/1/16 18:02:57) |
| おしらせ | > | ジャッジ3さんが退室しました。 (2022/1/16 18:03:03) |
| おしらせ | > | ジャッジ3さんが入室しました♪ (2022/1/16 18:03:17) |
| 友里愛♀ | > | 伊月さんとジャッジのお三方にお礼申し上げます。 (2022/1/16 18:03:24) |
| ジャッジ3 | > | さ、最後の呼び捨てごめんなさい (2022/1/16 18:03:38) |
| おしらせ | > | ジャッジ3さんが退室しました。 (2022/1/16 18:03:42) |
| 伊月♂ | > | こちらこそ、ありがとうございました。0-3の完敗です。 (2022/1/16 18:03:53) |
| 伊月♂ | > | 男女平等を是とすべきことを宣言します。 (2022/1/16 18:04:46) |
| 友里愛♀ | > | いえいえ。問題ないです。3様。 (2022/1/16 18:05:19) |
| 友里愛♀ | > | 宣言ありがとうございます。お疲れ様でした。 (2022/1/16 18:06:22) |
| 伊月♂ | > | お疲れ様でした。また機会があればぜひお相手ください。 (2022/1/16 18:06:56) |
| 友里愛♀ | > | はい。他の常連さんもきょうてきなので挑戦してみてくださいね。 (2022/1/16 18:08:22) |
| 友里愛♀ | > | では失礼します。 (2022/1/16 18:09:11) |
| 伊月♂ | > | ええ、多くの方、ユリアさんのような強い方と対戦できるよう、また顔を出すつもりです。ありがとうございました。失礼します。 (2022/1/16 18:10:09) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが退室しました。 (2022/1/16 18:10:20) |
| おしらせ | > | 友里愛♀さんが退室しました。 (2022/1/16 18:10:37) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2022/1/17 01:34:38) |
| ROM♀ | > | こんばんはw (2022/1/17 01:34:46) |
| ROM♀ | > | 友里愛さん強いなー、できる女wと思ったら、レジェンド雪乃様だったんですね！ (2022/1/17 01:35:01) |
| ROM♀ | > | 納得ですwあ、初めまして♡ (2022/1/17 01:35:12) |
| ROM♀ | > | 同性対決も解禁されたことですし、機会があれば私とも遊んでくださいねっ！ (2022/1/17 01:35:32) |
| ROM♀ | > | でも、勝てるかなぁwドキドキw (2022/1/17 01:35:41) |
| ROM♀ | > | 晒し部屋のお話しに反応しますと、強さや感じ的に本物さんだと思いますよ。そして、本物さんである以上は雪乃様には悪いけれど計上確定ですよねw事後にご本人が無効と言えば無効になるなら、私の大好きな美雪ちゃんの戦績も1勝3敗くらいに調整できちゃいます。私がいつか負けた時も、これは無効って全勝維持。雪乃さんは諦めて、強者として称えられましょう♡ (2022/1/17 01:37:22) |
| ROM♀ | > | あ、雪乃『様』ねw (2022/1/17 01:37:57) |
| ROM♀ | > | 数えてる意味なくなってきちゃいますし、戦績は厳密が基本かなーと。逆で、厳密でなくてもって人もいるって表現が正解じゃないですか？いるのかは分からないです、ログ見切れてなくてゴメンなさいw ご本人かの判別が難しい場合があるのはそうですよねー。ただあくまで別の話ですので、戦績は粛々と計上すれば良いですね。あまり重苦しく考えても疲れちゃいますし、後者については、その都度ある程度しっかり見ようねってくらいで良いと私は思います (2022/1/17 01:39:26) |
| ROM♀ | > | ちなみに、カウントされなくても構いませんって話だから、無効を希望ってわけではなさそう (2022/1/17 01:40:05) |
| ROM♀ | > | 思ったけれど、このROM♀さん誰？って感じかもw雪乃様、由希ですーw (2022/1/17 01:40:33) |
| ROM♀ | > | 伊月さんもお上手ですよね、お相手も頑張りましたが初戦は圧勝だし (2022/1/17 01:41:10) |
| ROM♀ | > | タイミング合えば討論しましょうねw (2022/1/17 01:41:21) |
| ROM♀ | > | 他の皆さんもね！優太さんはやったばかりだし声かけてないけれど、またそのうちね♡お相手見つかるといいねっ (2022/1/17 01:41:50) |
| ROM♀ | > | またくるーw (2022/1/17 01:41:55) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2022/1/17 01:41:57) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが入室しました♪ (2022/1/17 08:37:25) |
| 伊月♂ | > | おはようございます。部屋見て驚きました。知らぬ間に大ベテランと戦っていた(かもしれない)とは。。 (2022/1/17 08:38:34) |
| 伊月♂ | > | 晒し部屋にも書きましたが、討論、投票とも有効に成立した以上、実際に私と戦ってくださった方の一勝として記録されることを切に願います。 (2022/1/17 08:41:23) |
| 伊月♂ | > | 万一、1月16日17時頃に私と対戦して下さった「友里愛さん」と、ランカーの「雪乃さん」が別人だと主張する「ご本人」(←ここ重要！)がいたら、19日頃までに声を上げていただければ幸いです。 (2022/1/17 08:41:47) |
| おしらせ | > | 伊月♂さんが部屋から追い出されました。 (2022/1/17 08:44:04) |
| おしらせ | > | 伊月♂2さんが入室しました♪ (2022/1/17 08:44:04) |
| 伊月♂2 | > | 間違えて窓閉じてしまいました。 (2022/1/17 08:44:21) |
| 伊月♂2 | > | 改めて雪乃さん、昨日の対戦ありがとうございました。さすがお強い。外野などと仰らず、またぜひお相手ください。 (2022/1/17 08:45:20) |
| 伊月♂2 | > | そしてこれまた大ベテランの由希さん、お声がけくださりありがとうございます。折を見てぜひ対戦してください。 (2022/1/17 08:47:43) |
| 伊月♂2 | > | では、失礼します。 (2022/1/17 08:48:11) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、伊月♂2さんが自動退室しました。 (2022/1/17 09:08:41) |
| おしらせ | > | 浩志♂さんが入室しました♪ (2022/1/17 21:43:57) |
| 浩志♂ | > | こんばんは (2022/1/17 21:44:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、浩志♂さんが自動退室しました。 (2022/1/17 22:04:19) |
| おしらせ | > | 綾香さんが入室しました♪ (2022/1/17 22:35:37) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、綾香さんが自動退室しました。 (2022/1/17 22:55:41) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2022/1/18 01:45:15) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ロムさんが自動退室しました。 (2022/1/18 02:05:47) |
| おしらせ | > | ヒロキ♂さんが入室しました♪ (2022/1/18 21:43:19) |
| おしらせ | > | ヒロキ♂さんが退室しました。 (2022/1/18 21:51:20) |
| おしらせ | > | rom♀さんが入室しました♪ (2022/1/18 23:48:26) |
| rom♀ | > | こんばんは (2022/1/18 23:48:47) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2022/1/19 00:05:15) |
| ROM♀ | > | こんばんは！ (2022/1/19 00:05:23) |
| ROM♀ | > | 美雪ちゃんですかー？ (2022/1/19 00:06:00) |
| rom♀ | > | こんばんは (2022/1/19 00:06:33) |
| ROM♀ | > | いたw (2022/1/19 00:06:52) |
| ROM♀ | > | いなくなった (2022/1/19 00:08:31) |
| ROM♀ | > | 違う方だったみたいですねw (2022/1/19 00:08:47) |
| rom♀ | > | いや、いますよ (2022/1/19 00:09:54) |
| ROM♀ | > | お返事なかったのでー (2022/1/19 00:10:46) |
| rom♀ | > | すいません (2022/1/19 00:19:39) |
| ROM♀ | > | あ、まだいらっしゃったw (2022/1/19 00:21:28) |
| ROM♀ | > | ううん！お忙しそうですし、伝言して落ちますね (2022/1/19 00:21:42) |
| ROM♀ | > | また機会があればお話ししてくださいw (2022/1/19 00:21:49) |
| ROM♀ | > | 記録部屋みたみたw美雪ちゃん、少し遅れちゃったけれど、敗北四天王襲名おめでとう！ (2022/1/19 00:22:10) |
| ROM♀ | > | 伊月さん、反応ありがとwその時はよろしくねー♡ (2022/1/19 00:22:25) |
| ROM♀ | > | 大ベテランってなんか、歳を感じるね…w (2022/1/19 00:22:36) |
| ROM♀ | > | ランカーって強そうです。全日本男尊女卑討論会ランキング1位・雪乃嬢 w (2022/1/19 00:22:59) |
| ROM♀ | > | ROM★さんの解説も読みましたー (2022/1/19 00:23:14) |
| ROM♀ | > | 過去ログ吟味の結果、RON♀さんの2敗はどっちも男女得票数同じで、本来であれば引き分け！ (2022/1/19 00:23:42) |
| ROM♀ | > | RON♀さんは事実上の無敗女戦士！！ (2022/1/19 00:23:55) |
| ROM♀ | > | 2016ないし2017年時点でその強さに到達していたのであって、その後にさらに成長しておられるであろうことを考慮すると、由希と同等かそれ以上！！！ (2022/1/19 00:24:27) |
| ROM♀ | > | くっ、ここちょっと悔しいwでもそうかもー？ (2022/1/19 00:24:42) |
| ROM♀ | > | やったら負かされて惨めにされちゃうかも…ちょっと濡れるw (2022/1/19 00:24:59) |
| ROM♀ | > | RON♀さんすごい、チャンピオンみたいw (2022/1/19 00:25:10) |
| ROM♀ | > | ROM★さんに他の方も楽しみにしてくれてるみたいですし、こんど、絶対に討論しましょうね！5-0くらいで泣かしてあげる♡(フラグ) (2022/1/19 00:26:00) |
| ROM♀ | > | 私、RON♀さんに勝ったら、美雪ちゃんをまったり嬲る生活をするんだ…(フラグw) (2022/1/19 00:26:29) |
| ROM♀ | > | おちます！rom♀さん皆さん、またねw (2022/1/19 00:26:46) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2022/1/19 00:26:51) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、rom♀さんが自動退室しました。 (2022/1/19 00:41:56) |
| おしらせ | > | rom♀さんが入室しました♪ (2022/1/19 00:51:14) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、rom♀さんが自動退室しました。 (2022/1/19 01:11:17) |
| おしらせ | > | 優太♂?さんが入室しました♪ (2022/1/19 09:18:11) |
| 優太♂? | > | 待機します (2022/1/19 09:18:20) |
| おしらせ | > | 優太♂?さんが退室しました。 (2022/1/19 09:22:59) |
| おしらせ | > | 綾香さんが入室しました♪ (2022/1/19 11:40:57) |
| おしらせ | > | 優太♂さんが入室しました♪ (2022/1/19 11:47:38) |
| 優太♂ | > | こんにちは (2022/1/19 11:47:48) |
| 綾香 | > | こんにちは (2022/1/19 11:47:53) |
| 優太♂ | > | やりますか？ (2022/1/19 11:48:28) |
| 綾香 | > | やりましょう (2022/1/19 11:50:12) |
| 優太♂ | > | 20分で良いですか？ (2022/1/19 11:51:53) |
| 綾香 | > | はい！ (2022/1/19 11:51:57) |
| 優太♂ | > | 始めますね (2022/1/19 11:52:54) |
| 優太♂ | > | 男尊女卑は私は良いものだと考えます女性は社会活動を行う上で不利になる事が多々あると思います (2022/1/19 11:54:40) |
| 綾香 | > | お願いします！ (2022/1/19 11:54:41) |
| 優太♂ | > | 1つ目は出産による長期的な休み (2022/1/19 11:55:13) |
| 優太♂ | > | 2つ目は体力的に男性に劣ると考えるからです (2022/1/19 11:55:32) |
| 優太♂ | > | 反論お願いします (2022/1/19 11:56:31) |
| 綾香 | > | 男尊女卑のどこが良いものと考えてるか教えてくれませんか？ (2022/1/19 11:57:00) |
| 優太♂ | > | 男性の方が社会に貢献できるからですあ (2022/1/19 11:57:26) |
| 優太♂ | > | (最後みすりました) (2022/1/19 11:57:41) |
| 綾香 | > | 男女平等だと男性は社会に貢献できないということですか？ (2022/1/19 11:57:54) |
| 優太♂ | > | 先に述べたように出産による長期的な休みなどで女性の方が不利だからです (2022/1/19 11:58:56) |
| 綾香 | > | 長期的といいますが出産の休みは半年程度ですよね。40年働くということを考えると長期的だと思えないのですがどうでしょうか (2022/1/19 11:59:54) |
| 優太♂ | > | 1人だけなら半年程度で済みますが普通は2人から3人産む事が多いので一年半以上の休みですよね (2022/1/19 12:01:04) |
| 綾香 | > | 1年半でもそこまで長期的だとは思えないです (2022/1/19 12:01:58) |
| 綾香 | > | 男性の方が平均寿命が5年ほど短いですよね (2022/1/19 12:02:42) |
| 優太♂ | > | 子供を産む時期はだいたい20代の後半から30代の会社からすると最も活躍して欲しい時期に半年の休みはその企業に与えるダメージは大きいと考えます (2022/1/19 12:02:53) |
| 優太♂ | > | はいそうですね (2022/1/19 12:02:59) |
| 綾香 | > | 20代の後半から30代の会社員が社会の貢献度が高いのでしょうか？40代・50代の方が貢献していると思います (2022/1/19 12:04:13) |
| 優太♂ | > | 40代50代は管理職に就く人が増えて来るので現場でバリバリ働くのは30代や20代後半の人だと考えます (2022/1/19 12:05:59) |
| 優太♂ | > | 企業によりますが (2022/1/19 12:06:09) |
| 綾香 | > | 管理職の方が社会に貢献していると考えています (2022/1/19 12:08:16) |
| 優太♂ | > | その根拠はありますか？ (2022/1/19 12:10:37) |
| 綾香 | > | たくさんの人に指示を出したり方向性を決めたりして大きな価値を生み出すのが管理職ですよね (2022/1/19 12:12:10) |
| 優太♂ | > | でもその管理職が間違った指示を出している可能性もありますよね (2022/1/19 12:13:19) |
| 綾香 | > | 管理職以外の人が管理職よりも社会に貢献している根拠はありますか？ (2022/1/19 12:13:23) |
| 綾香 | > | 20代30代も間違ったことをしている可能性もありますよね (2022/1/19 12:13:52) |
| 優太♂ | > | 現場で稼いでいるは若手や中堅の人達ですよね (2022/1/19 12:15:26) |
| 綾香 | > | 管理職になる年齢であれば出産時期も終わっているので出産による長期的な休みは関係ありませんよね (2022/1/19 12:15:26) |
| 優太♂ | > | 管理職だけが居てもダメな気がします (2022/1/19 12:15:48) |
| 優太♂ | > | (そろそろ時間です) (2022/1/19 12:16:00) |
| 綾香 | > | （わかりました） (2022/1/19 12:16:13) |
| 優太♂ | > | (ジャッジお願いしちゃいます？) (2022/1/19 12:17:39) |
| 優太♂ | > | ジャッジお願いします (2022/1/19 12:20:40) |
| 綾香 | > | （了解です） (2022/1/19 12:20:54) |
| おしらせ | > | romさんが入室しました♪ (2022/1/19 12:22:45) |
| 優太♂ | > | こんにちはよろしくお願いします (2022/1/19 12:23:29) |
| 綾香 | > | よろしくおねがいします (2022/1/19 12:24:03) |
| rom | > | 優太さんが少し押され気味なので綾香さんに一票です (2022/1/19 12:24:43) |
| 優太♂ | > | ありがとうございます (2022/1/19 12:24:57) |
| 綾香 | > | ありがとうございます (2022/1/19 12:25:05) |
| 優太♂ | > | 何分まで募集しますか？ (2022/1/19 12:25:30) |
| おしらせ | > | romさんが退室しました。 (2022/1/19 12:25:38) |
| 綾香 | > | 30分まではどうですか？ (2022/1/19 12:25:59) |
| 優太♂ | > | OKです (2022/1/19 12:26:24) |
| 綾香 | > | お昼は人が少ないですね (2022/1/19 12:28:54) |
| 優太♂ | > | 来ないで終わっちゃいそう (2022/1/19 12:29:03) |
| 優太♂ | > | そうですね (2022/1/19 12:29:11) |
| 綾香 | > | 30分になりましたね (2022/1/19 12:30:27) |
| 優太♂ | > | そうですね (2022/1/19 12:31:10) |
| 優太♂ | > | 延長なしで良いですよね？ (2022/1/19 12:31:40) |
| 綾香 | > | はい (2022/1/19 12:31:52) |
| 優太♂ | > | 男女平等は社会を発展させる上で重要です (2022/1/19 12:33:02) |
| 優太♂ | > | ありがとうございました (2022/1/19 12:33:09) |
| 綾香 | > | ありがとうございました (2022/1/19 12:33:44) |
| おしらせ | > | 優太♂さんが退室しました。 (2022/1/19 12:33:52) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、綾香さんが自動退室しました。 (2022/1/19 12:53:50) |
| おしらせ | > | 奈緒♀さんが入室しました♪ (2022/1/21 17:08:32) |
| 奈緒♀ | > | 待機 (2022/1/21 17:08:36) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、奈緒♀さんが自動退室しました。 (2022/1/21 17:28:40) |
| おしらせ | > | romさんが入室しました♪ (2022/1/21 21:36:16) |
| rom | > | こ (2022/1/21 21:36:25) |
| rom | > | こんばんは (2022/1/21 21:36:27) |
| rom | > | 誰か来るんなら (2022/1/21 21:36:49) |
| rom | > | 討論していいです (2022/1/21 21:37:00) |
| rom | > | 誰か来ませんか (2022/1/21 21:40:13) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、romさんが自動退室しました。 (2022/1/21 22:07:14) |
| おしらせ | > | Rom♂さんが入室しました♪ (2022/1/22 00:07:08) |
| Rom♂ | > | こんばんは。今日は討論をしたいし、ジャッジも、何なら雑談もしたい心持ちです。 (2022/1/22 00:09:31) |
| Rom♂ | > | 女性討論者様募集で待機させてもらいますが、討論希望の男性討論者様には待ち譲ってジャッジに回りますので、ご遠慮なく入室くださいね。 (2022/1/22 00:10:40) |
| Rom♂ | > | 今日は難しいかな。 (2022/1/22 00:30:19) |
| Rom♂ | > | 20分超えて待機させてもらったので、今日はこれで失礼しますね。また参ります。 (2022/1/22 00:32:59) |
| おしらせ | > | Rom♂さんが退室しました。 (2022/1/22 00:33:03) |
| おしらせ | > | ロムさんが入室しました♪ (2022/1/22 00:40:06) |
| ロム | > | こんばんは (2022/1/22 00:40:12) |
| おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ロムさんが自動退室しました。 (2022/1/22 01:00:39) |
| おしらせ | > | rom♀さんが入室しました♪ (2022/1/22 01:01:19) |
| rom♀ | > | こんばんは (2022/1/22 01:01:36) |
| rom♀ | > | すっかり出遅れた感… (2022/1/22 01:01:44) |
| rom♀ | > | まあ、しょうがないですね (2022/1/22 01:01:52) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2022/1/22 01:14:05) |
| ROM♀ | > | こんばんは！ (2022/1/22 01:14:12) |
| ROM♀ | > | ノリカズ♂wまたー？いい加減にしなよっ 奈緒♀ > 待機 (1/21 17:08:36) おしらせ > 奈緒♀さん(iPhone 126.140.***.153)が入室しました♪ (1/21 17:08:32) (2022/1/22 01:17:27) |
| ROM♀ | > | どこもネカマだらけw (2022/1/22 01:17:38) |
| ROM♀ | > | rom♀さんは、美雪四天王ちゃんですかー？ (2022/1/22 01:18:06) |
| ROM♀ | > | 既視感♡ (2022/1/22 01:18:29) |
| rom♀ | > | こんばんは (2022/1/22 01:18:57) |
| ROM♀ | > | こんばんはw (2022/1/22 01:19:15) |
| ROM♀ | > | あまり答えたくないのかなー (2022/1/22 01:20:03) |
| ROM♀ | > | シュン… (2022/1/22 01:21:13) |
| rom♀ | > | 私が誰だって、あんまり関係ないのでは？ (2022/1/22 01:21:33) |
| ROM♀ | > | 結構関係ありますよ！ (2022/1/22 01:21:51) |
| rom♀ | > | どういう？ (2022/1/22 01:22:03) |
| ROM♀ | > | でも、言いたくないならいいよーw (2022/1/22 01:22:10) |
| ROM♀ | > | んっ？ (2022/1/22 01:22:16) |
| ROM♀ | > | ものすごく率直に言うと、美雪ちゃんかなと思って話しかけてるので (2022/1/22 01:22:32) |
| ROM♀ | > | 違うかどうかは大問題ですね！ (2022/1/22 01:22:42) |
| ROM♀ | > | rom♀さんがご本人かそこそこ見てる方なら、私が美雪ちゃんラヴ♡なの知ってると思いますw (2022/1/22 01:23:09) |
| ROM♀ | > | ま、まあ…落ちますね (2022/1/22 01:24:49) |
| ROM♀ | > | ご本人なら、何か嫌われることしちゃったかなー。玩具にさせて頂いていた自覚はありますけれどw (2022/1/22 01:25:07) |
| ROM♀ | > | 違う方なら、こうはっきり言われたら、｢なら私に用はなさげなのであなたと話しませんね｣って感じだよねー (2022/1/22 01:25:36) |
| ROM♀ | > | お疲れ様でしたw (2022/1/22 01:25:45) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが退室しました。 (2022/1/22 01:25:51) |
| rom♀ | > | 気を悪くされたかな… (2022/1/22 01:26:43) |
| おしらせ | > | ROM♀さんが入室しました♪ (2022/1/22 01:27:23) |
| ROM♀ | > | 大丈夫ですよ！ゴメンね (2022/1/22 01:27:34) |
| ROM♀ | > | ただ、もし美雪ちゃんなら、どうして話してくれないのかな…オロオロwとはちょっとなってるw (2022/1/22 01:28:01) |
| rom♀ | > | そうですか (2022/1/22 01:28:04) |
| ROM♀ | > | そうですね！ (2022/1/22 01:28:18) |
| rom♀ | > | 討論しよっかなー、と思ってるんで (2022/1/22 01:29:29) |
| ROM♀ | > | まあ、9割はご本人だと思うのですが… (2022/1/22 01:29:48) |
| ROM♀ | > | あ、そっかw (2022/1/22 01:29:57) |
| ROM♀ | > | じゃあ私が嫌になったとかではないのねー♡ (2022/1/22 01:30:11) |
| ROM♀ | > | お相手くるといいですね！ (2022/1/22 01:30:18) |
| ROM♀ | > | えっと、美雪ちゃんによければお伝えくださいw (2022/1/22 01:30:34) |
| rom♀ | > | どうだろうね (2022/1/22 01:30:44) |
| rom♀ | > | もう疲れてきたし (2022/1/22 01:31:03) |
| rom♀ | > | 寝ます (2022/1/22 01:31:07) |
| ROM♀ | > | ｢私とも討論しようねw次回は、乳輪の大きさ正確にはかってもらうから、定規とか用意しておいてね♡｣ (2022/1/22 01:31:10) |
| ROM♀ | > | どうだろうねとかやめてw怖いw (2022/1/22 01:31:26) |
| ROM♀ | > | いけないところは直すよー？ (2022/1/22 01:31:38) |
| rom♀ | > | まあ、討論はいつでも… (2022/1/22 01:31:47) |
| ROM♀ | > | 破局危機のカップルの会話みたいw (2022/1/22 01:31:52) |
| ROM♀ | > | うん！ (2022/1/22 01:32:00) |
| ROM♀ | > | じゃあさー (2022/1/22 01:32:05) |
| rom♀ | > | ROM♀さんと関わるとロクなことないからなあ… (2022/1/22 01:32:15) |
| ROM♀ | > | 次回遭遇したとき、無条件でやろっか♡ (2022/1/22 01:32:15) |
| ROM♀ | > | どういう意味ですかww (2022/1/22 01:32:24) |
| ROM♀ | > | まあ、そのー (2022/1/22 01:32:30) |
| ROM♀ | > | 美雪ちゃんには、｢怖くないよ、優しくしてあげるっ♡｣とお伝えくださいw (2022/1/22 01:32:46) |
| ROM♀ | > | わ、ネカマまたいたほんとすごいwま、ほっとこー (2022/1/22 01:33:05) |
| rom♀ | > | いや (2022/1/22 01:33:11) |
| rom♀ | > | 勝ち目ないし (2022/1/22 01:33:21) |
| ROM♀ | > | はい (2022/1/22 01:33:24) |
| rom♀ | > | 関わらないでおくのが一番かな、と (2022/1/22 01:33:26) |
| ROM♀ | > | そんなことないと思うけれど (2022/1/22 01:33:47) |
| rom♀ | > | ないでしょ (2022/1/22 01:33:52) |
| ROM♀ | > | かかわらないなんて、寂しいなぁ… (2022/1/22 01:33:58) |
| ROM♀ | > | そうー？rom♀さん次第ですよ！ (2022/1/22 01:34:12) |
| rom♀ | > | それが一番、精神衛生上良いかなと (2022/1/22 01:34:21) |
| ROM♀ | > | うん… (2022/1/22 01:34:43) |
| rom♀ | > | 本心からそう思ってる？ (2022/1/22 01:34:46) |
| ROM♀ | > | うん、正直、勝つ可能性の方が結構高いとは思うけれどね (2022/1/22 01:35:13) |
| ROM♀ | > | 100％勝てると確信していたらやらないって (2022/1/22 01:35:24) |
| ROM♀ | > | rom♀さん、知ってるでしょー？♡ (2022/1/22 01:35:32) |
| rom♀ | > | だから (2022/1/22 01:35:42) |
| ROM♀ | > | うんー (2022/1/22 01:35:57) |
| rom♀ | > | やらなければいいんじゃない？ (2022/1/22 01:36:01) |
| ROM♀ | > | やらなくてもいいよw (2022/1/22 01:36:18) |
| ROM♀ | > | 寂しいけれど、美雪ちゃんがホントに私と関わりたくないなら (2022/1/22 01:36:34) |
| ROM♀ | > | 話しかけられるだけウザいと思うし、控えるよ (2022/1/22 01:36:43) |
| ROM♀ | > | あ、rom♀さんねw (2022/1/22 01:36:50) |
| ROM♀ | > | まー (2022/1/22 01:37:03) |
| rom♀ | > | そんなことはないけどさ (2022/1/22 01:37:09) |
| ROM♀ | > | 今はまだ、そのうち勝てるかなと思えたらリベンジするしって感じで (2022/1/22 01:37:31) |
| ROM♀ | > | そう？ありがと、かわいい♡ (2022/1/22 01:37:38) |
| ROM♀ | > | それで、その日までは遭遇したらその時の相談やら討論関連のお喋りやら (2022/1/22 01:38:03) |
| ROM♀ | > | つきあってあげてもいいよーっていうなら (2022/1/22 01:38:10) |
| ROM♀ | > | これからも仲良くしてほしい感じ♡ (2022/1/22 01:38:22) |
| ROM♀ | > | こやつ、寝たな！？ (2022/1/22 01:41:25) |
| rom♀ | > | いや、起きてるけど？ (2022/1/22 01:42:46) |
| ROM♀ | > | あー、ノリカズ♂ちょっと見ただけで他もログすごい (2022/1/22 01:43:02) |
| ROM♀ | > | だって、反応ないんだもんーw (2022/1/22 01:43:19) |
| rom♀ | > | どういう人なの？ (2022/1/22 01:44:13) |
| ROM♀ | > | んっと、奈緒♀って人ー (2022/1/22 01:44:58) |
| rom♀ | > | そうなんだ (2022/1/22 01:45:14) |
| ROM♀ | > | 何年も前からここにくるんだよね、ほら、私は一度引退状態で (2022/1/22 01:45:21) |
| ROM♀ | > | 美雪ちゃんのかわいさに引き寄せられて、復帰した感じだからさーw (2022/1/22 01:45:36) |
| ROM♀ | > | 奈緒♂還暦ネカマ > ノリカズさん(iPhone 126.140.***.114)、こんばんは ※奈緒♀さん(iPhone 126.140.***.114) (1/14 00:32:43) (2022/1/22 01:46:22) |
| ROM♀ | > | > たーいきじゃねえよきっしょ (1/14 00:32:55) 大晦日のネカマがここでまたバレたばかりですよね？何で大丈夫だと思って待機かけれちゃうの？馬鹿なの？馬鹿なの？馬鹿な(ry (1/14 00:34:35) 自分も楽しく混ぜてもらえると思っちゃったの？ (1/14 00:34:50) (2022/1/22 01:46:47) |
| ROM♀ | > | > 晒し部屋いっぱいで嬉しいね、ノリカズ (1/14 00:35:40) > まさかこの部屋には未だノリカズに騙される人はいないと思いますが、お気をつけください (1/14 00:36:21) > 他部屋の住人さんもノリカズには注意だぞ (1/14 00:36:40) (2022/1/22 01:47:09) |
| rom♀ | > | そのまま引退してても良かったんじゃあ… (2022/1/22 01:47:18) |
| ROM♀ | > | 最近のこのROMさんの説明、わかりやすいんじゃない？ (2022/1/22 01:47:24) |
| ROM♀ | > | そんな寂しいこと言わないでw (2022/1/22 01:47:32) |
| rom♀ | > | 以前は何勝してたの？ (2022/1/22 01:47:44) |
| ROM♀ | > | 4,5勝かな？その続きが8,9勝くらいだとおもうー (2022/1/22 01:48:38) |
| ROM♀ | > | 8,9勝が美雪ちゃんもよくしってる、私の姿ね…♡ (2022/1/22 01:48:56) |
| ROM♀ | > | まー (2022/1/22 01:49:14) |
| ROM♀ | > | 討論はいつでもっていうから、私のこともウェルカムなのかと思ってw (2022/1/22 01:49:26) |
| ROM♀ | > | ゴメンね！むりにはいいのよー (2022/1/22 01:49:30) |
| ROM♀ | > | いけるかもと思ったら、その時はお願いねw定規を用意した上でね！ (2022/1/22 01:49:50) |
| ROM♀ | > | 2戦目のとき、定規なかったからさー (2022/1/22 01:50:09) |
| ROM♀ | > | 正確な計測が、今の私のちいさな夢♡ (2022/1/22 01:50:22) |
| ROM♀ | > | あ、間違えた。そう美雪ちゃんにお伝えくださいね！() (2022/1/22 01:50:38) |
| rom♀ | > | いや、なんかもう私と討論したくないみたいな感じだったから (2022/1/22 01:50:38) |
2022年01月13日 00時53分 ～ 2022年01月22日 01時50分 の過去ログ
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