「Mが思う「好まれるSの攻め方」講座! Ver2」の過去ログ
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2023年03月04日 02時21分 ～ 2023年03月04日 05時34分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
| あや | > | 過去ログいっぱいあるので、まずはそちらも良ければどうぞ (2023/3/4 02:21:03) |
| ユリカ | > | まぁ、死でも あたし的には、たいした問題じゃないし～ (2023/3/4 02:21:33) |
| ayu | > | んでは おやすみなさい ごきげんよう＞ALL (2023/3/4 02:21:34) |
| おしらせ | > | ayuさんが退室しました。 (2023/3/4 02:21:43) |
| あや | > | はーい (2023/3/4 02:21:44) |
| タカシ | > | おやすみ (2023/3/4 02:21:49) |
| ユリカ | > | またね、あゆみさん (2023/3/4 02:21:50) |
| ユリカ | > | （あゆみさんは、ＳＭ系じゃないひと(笑)＞あやさん） (2023/3/4 02:22:36) |
| タカシ | > | Mの女の子が集まる場所とか共通点あるのだろうか？エムのひとに (2023/3/4 02:23:28) |
| ユリカ | > | あたしは Ｓのひとだけど・・・共通点っぽいのは ありますね (2023/3/4 02:24:28) |
| おしらせ | > | 42さんが入室しました♪ (2023/3/4 02:24:40) |
| ユリカ | > | いくつかタイプはありますけど (2023/3/4 02:24:45) |
| 42 | > | こんばんは (2023/3/4 02:24:46) |
| ユリカ | > | こんばんは、42さん (2023/3/4 02:25:07) |
| あや | > | こんばんはー (2023/3/4 02:25:15) |
| 42 | > | 面白そうな部屋なのでログ漁りさせて頂きます。部屋主さんがいらしたのでご挨拶をと (2023/3/4 02:25:18) |
| あや | > | もうすっかりタイムスタンプ的にも過去のログになっちゃってますけど、 (2023/3/4 02:25:46) |
| ユリカ | > | まず、『どういうルームか？』が、わかりやすいこと（これは共通 (2023/3/4 02:25:47) |
| あや | > | 内容は時間で劣化するものではないので、読んでいただけたら嬉しいですね (2023/3/4 02:26:02) |
| ユリカ | > | 『曖昧』な ルームは、Ｍちゃん達、何をしたらよいか判りません (2023/3/4 02:26:36) |
| 42 | > | いえいえ、それでも受け手側の意見や考えは責め手側からしたら貴重なので、過去のものでも参考にさせて頂きますね (2023/3/4 02:27:06) |
| あや | > | Mだからとか女性だからとかは関係なく、ちゃんと部屋として形をなしているかどうかは大事ですよね。 (2023/3/4 02:27:26) |
| ユリカ | > | 次に、『部屋主Ｓ男性の嗜好全開』な 部屋じゃないこと。 (2023/3/4 02:27:43) |
| あや | > | 個人的には部屋ルールが3行以内のところは入らないですね。 (2023/3/4 02:27:43) |
| ユリカ | > | そんな部屋は、嗜好が合わない女性は 来ないので (2023/3/4 02:28:15) |
| あや | > | タイトルと説明で、何のための部屋なのかはユリカさんと同じく重要なところ。 (2023/3/4 02:28:27) |
| ユリカ | > | 更には、『男は部屋主のみ』ではないこと (2023/3/4 02:28:52) |
| あや | > | 私はいちおう好みがかすってる部屋は一旦目には止まります。たとえそれが自己中でご都合主義だとしても。 (2023/3/4 02:29:10) |
| ユリカ | > | ここらは どんな部屋でも 共通ですね (2023/3/4 02:29:33) |
| あや | > | その上で過去ログ見て、会話が成立してるかどうかを重視しますね。あとは入室時間。 (2023/3/4 02:29:37) |
| あや | > | ご奉仕精神的に、まぁ相手が喜んでくれれば好みに徹することもありかな？って気分なら入るし。 (2023/3/4 02:30:21) |
| ユリカ | > | ・・・部屋主が無言で待機してるだけ、なんて部屋は、誰も行かないですね。 (2023/3/4 02:30:41) |
| あや | > | ラブルもルブルも基本的に部屋は作り放題なので、部屋主独占部屋かどうかは私は気にしないです。 (2023/3/4 02:31:07) |
| 42 | > | 待機してると独り言全開になってる部屋主なのですがw (2023/3/4 02:31:10) |
| ユリカ | > | （せめて、独り言でもよいから、発言してて欲しい） (2023/3/4 02:31:24) |
| あや | > | 同じく。入退室繰り返してるだけの部屋はログだけ見てブラウザバック。 (2023/3/4 02:31:27) |
| ユリカ | > | そのほうが 入り易いよ＞42さん (2023/3/4 02:32:11) |
| あや | > | 独り言でいいんですよ。あと自分の一言メッセージ更新すると時間リセットできるので (2023/3/4 02:32:18) |
| あや | > | それで永久に入室したままも理論的には可能なんですよ。 (2023/3/4 02:32:31) |
| あや | > | 退室を繰り返してるっていうのは、音反応で放置してるってことになるので、無言以上にマイナスイメージです。 (2023/3/4 02:32:52) |
| あや | > | ちゃんと定期的に画面を見てるっていうアピールが大事。 (2023/3/4 02:33:04) |
| 42 | > | まあ、私の部屋は基本的に雑談部屋なので固定の人が居てくれたらいいってのはありますがね (2023/3/4 02:33:40) |
| ユリカ | > | 部屋主男性以外にも男性が居るなら、部屋主とは嗜好が合わなくても、他の男性となら 合うかもしれないので。 (2023/3/4 02:33:50) |
| あや | > | あとはほんと、お部屋ルールは好みの問題なので、どこなら集まるとかそんな安直なものないです。 (2023/3/4 02:34:06) |
| 42 | > | むしろ他の男性が来てくれなくて困ってる人ですね (2023/3/4 02:34:21) |
| あや | > | 雑談部屋なら、部屋説明によく出没する時間帯書いておくといいですよ。 (2023/3/4 02:34:48) |
| ユリカ | > | ただし・・・ほんとにＭ女性が集まる部屋は、主催が女性な部屋ですね (2023/3/4 02:34:50) |
| あや | > | 配信者と同じで、常時待ってるとかムリなので時間指定してないところはスルーされます。 (2023/3/4 02:35:16) |
| 42 | > | なるほど。それはそうですね。今度そうしてみますね (2023/3/4 02:35:26) |
| あや | > | うーん、私はどっちという指定はないので、主催よりもログですね。 (2023/3/4 02:36:34) |
| ユリカ | > | あやさんは ルーム作るくらいのひとだけど (2023/3/4 02:37:21) |
| あや | > | 見える範囲で会話が成立してるかどうかでハズレの判別もできるし、話題のかたよりも判断できるし。 (2023/3/4 02:37:21) |
| あや | > | とりあえず部屋ルールでいろいろ書いてあるのは、過去に試行錯誤した証と見ます。 (2023/3/4 02:38:27) |
| ユリカ | > | そうじゃない女性は、どこか無意識に『安心』を 求めてるので (2023/3/4 02:38:35) |
| 42 | > | あ、そうそう。あやさんには他の愚痴部屋とかもログ漁って楽しく読ませてもらいましたと言おうと思ってましたw (2023/3/4 02:38:36) |
| あや | > | ただし、ルールの中で説明より縛りの注意書きのほうが多い部屋はめんどくさいので入りません。 (2023/3/4 02:38:45) |
| あや | > | あ、ありがとうです。 (2023/3/4 02:39:07) |
| あや | > | お部屋の趣旨としてはまぁ、どちらも「頑張る人への入れ知恵」なので (2023/3/4 02:39:27) |
| あや | > | 参考にしてもらえるなら作ったかいがありますね。 (2023/3/4 02:39:36) |
| ユリカ | > | あやさん、人気部屋主さん (2023/3/4 02:39:37) |
| 42 | > | 面白いログあるよと紹介も知り合いにしておきましたのでw (2023/3/4 02:40:25) |
| あや | > | 画チャのパーティルームにしてもそうだけど、人の居るところには一気に来ますよね。 (2023/3/4 02:40:45) |
| ユリカ | > | あとは・・・『オリジナリティ』も、必要かも？ ですね (2023/3/4 02:40:54) |
| あや | > | 一人待機のところはなかなか来ないし、女性が居るところには一気にくる。 (2023/3/4 02:41:01) |
| 42 | > | さて、ご挨拶はこの位にして過去ログ漁ってきます (2023/3/4 02:41:22) |
| あや | > | なので、最初の一人目が来るまではお部屋の相性、あとは流れが大きい。 (2023/3/4 02:41:28) |
| ユリカ | > | うん。『女性主催』の強みも そこかな (2023/3/4 02:41:31) |
| 42 | > | ありがとうございました。失礼しますね (2023/3/4 02:41:41) |
| あや | > | はーい、またお話しましょう (2023/3/4 02:41:49) |
| 42 | > | それでは (2023/3/4 02:41:54) |
| おしらせ | > | 42さんが退室しました。 (2023/3/4 02:41:57) |
| ユリカ | > | お疲れ様 (2023/3/4 02:42:19) |
| あや | > | 42さん、一言メッセージもちゃんとしてたし、好感。 (2023/3/4 02:42:46) |
| ユリカ | > | 『男性主催』での『裏技』は、予めどこかで 女性スタッフを確保しとくこと・・・かも。 (2023/3/4 02:43:13) |
| あや | > | わちゃっと来たけど他の部屋の使い回しとかだと、あいさつのあと「どうしようかなー」ってなる (2023/3/4 02:43:34) |
| あや | > | 相手にとって都合のいい部屋にする、っていうのも過疎部屋ならテクかな。 (2023/3/4 02:44:19) |
| ユリカ | > | ただ、ルーム説明に スタッフが うじゃうじゃ書いてある・・・ってのは ちょっと頂けないかな (2023/3/4 02:44:23) |
| あや | > | 説明 と 注意書き のバランスですよね。スタッフ名とかは後者だから。 (2023/3/4 02:44:56) |
| ユリカ | > | うんうん。『主催に都合のよい部屋』は、回避案件ですね (2023/3/4 02:45:08) |
| あや | > | 主催に都合がいい部屋でも、設定やコンセプトが魅力的なら入りますよ。 (2023/3/4 02:45:43) |
| あや | > | むしろ第一犠牲者になってもいいとさえ思う。 (2023/3/4 02:45:55) |
| あや | > | 私が残したログで、その後の犠牲者が減るのでｗ (2023/3/4 02:46:15) |
| ユリカ | > | ただ、部屋のタイプにも よりますけどね（女性がポイントを稼ぐ場合とかは 必要 (2023/3/4 02:46:41) |
| あや | > | たとえばサイコロ振る系はまず、サイコロの振り方がわからない人にはハードル高い。 (2023/3/4 02:47:13) |
| ユリカ | > | （あたしいま、いくつルーム持ってたかな・・・） (2023/3/4 02:47:17) |
| あや | > | そういうところ想定してない部屋は身内向けなので素通りする。 (2023/3/4 02:47:27) |
| あや | > | ちなみに。この部屋に沿った言い方をすれば、「ドＭ」という単語が入ってたら私はスルーする。 (2023/3/4 02:48:11) |
| ユリカ | > | 1d22‐1 (2023/3/4 02:48:17) |
| ユリカ | > | あらら？ (2023/3/4 02:48:28) |
| おしらせ | > | 無言時間が25分を超えたため、タカシさんが自動退室しました。 (2023/3/4 02:48:29) |
| ユリカ | > | １d１ → (1) = 1 (2023/3/4 02:48:41) |
| ユリカ | > | ・・・あ。無言落ちする 主催さんは、ダメですねぇ 概ね (2023/3/4 02:49:26) |
| ユリカ | > | 1d22 → (4) = 4 (2023/3/4 02:49:59) |
| あや | > | そのサイコロの表記もTRPG由来ですよね。 (2023/3/4 02:50:18) |
| ユリカ | > | 1d22-1 → (11) - 1 = 10 (2023/3/4 02:50:31) |
| あや | > | それ自体が何を意味してるかとか、そういう説明はサイト自体にはないので。 (2023/3/4 02:50:39) |
| ユリカ | > | 振れた (2023/3/4 02:50:42) |
| あや | > | 3d6-4 → (3 + 5 + 3) - 4 = 7 (2023/3/4 02:50:58) |
| あや | > | つまり、ホントの初心者を想定している部屋なら、 (2023/3/4 02:51:54) |
| ユリカ | > | むしろ、チャットのプログラムの歴史的な経緯が強いかな？ サイコロの振りかた (2023/3/4 02:52:06) |
| あや | > | そういう土壌があるから入りやすいっていうのありますね。おそらくは部屋の空気や雰囲気も。 (2023/3/4 02:52:10) |
| ユリカ | > | とりあえず『どんなひとがターゲットか？』が、明瞭じゃないと 良し悪しも 不明瞭かな (2023/3/4 02:53:30) |
| あや | > | 初心者とか新規さんに配慮してる部屋は、いきなり無茶なことはしないので、 (2023/3/4 02:53:54) |
| ユリカ | > | ルブルで長年遊んでる人がターゲットなら、かなり違うし (2023/3/4 02:54:02) |
| あや | > | そういうのもMにとっては重要かも。初対面の相手にいきなりなんてムリですし。 (2023/3/4 02:54:15) |
| ユリカ | > | 一方で、単に『M女性ターゲット』ってだけじゃ、まず集まらなさそうだし (2023/3/4 02:55:02) |
| あや | > | 募集しました、人が来ました、のその後を想定してない部屋ってだけですね。 (2023/3/4 02:56:11) |
| あや | > | あいさつだけしてそこで話題が止まる。 (2023/3/4 02:56:21) |
| ユリカ | > | 『募集したからM女が来るはず』ってだけの部屋、ですね (2023/3/4 02:56:58) |
| あや | > | 入る側としては入室がゴールなわけがないので。 (2023/3/4 02:57:25) |
| ユリカ | > | うん (2023/3/4 02:57:37) |
| あや | > | あとはまぁログがあればどうやって攻めてるのか見れるし、 (2023/3/4 02:59:35) |
| あや | > | 「変態」多様は語彙が少なそうだなーって見えたり (2023/3/4 02:59:59) |
| あや | > | 「ドＭ」表記があれば、人扱いしない都合の良い相手がほしいんだなって見える。 (2023/3/4 03:00:28) |
| ユリカ | > | 『このお部屋は、M女さんがお相手を待つお部屋です。主催はサービスＳ女なので、お相手が見つかるまでは、希望者には主催がお相手しますね。あと、副主催さんはM女さんなので、お相手をしたいＳさんも歓迎です。では、ハッピーＳＭライフを！』 (2023/3/4 03:01:17) |
| ユリカ | > | ・・・こんなお部屋とか、どうかしら？(笑) (2023/3/4 03:01:39) |
| あや | > | 「ドＳ」もそう、上から目線で一方的に攻撃しますって宣言してるのと同じく見える。 (2023/3/4 03:01:53) |
| あや | > | SMの定義とか方向性がほしいですね。タグでその辺きちんと羅列してほしい。 (2023/3/4 03:02:35) |
| ユリカ | > | （暫定で、あたし主催、あやさん副主催なイメージで、例を書いてみました） (2023/3/4 03:03:10) |
| あや | > | プレイの幅の例とか、初心者向けにいくつかコースを用意して選んでもらう的なメッセージもあると良さそう。 (2023/3/4 03:03:25) |
| ユリカ | > | ルブルのタグの『性質』を 理解してないっぽい部屋も 多いですけどね (2023/3/4 03:04:15) |
| ユリカ | > | まあ、いまのは『出だしの例を考えてみただけ』ですけどね (2023/3/4 03:05:03) |
| あや | > | あと、出没時間とか曜日も参考程度に添えてあると良さそうですよね (2023/3/4 03:05:46) |
| あや | > | この時間に覗いたら会えるかもしれない的なのがあれば、 (2023/3/4 03:06:02) |
| ユリカ | > | ルーム名は、『ルブルには、素敵なＳ男性いないの？』とか(笑) (2023/3/4 03:06:04) |
| あや | > | 部屋直リンクでブックマークしてくれる人が出るかもしれない。 (2023/3/4 03:06:14) |
| ユリカ | > | ルーム名は、一覧に出るから、『これ、なんの部屋？』って 思って もらわないと。 (2023/3/4 03:07:05) |
| あや | > | 露骨に煽るのはだめですね。単語だけ拾った頭弱い人が荒らしに来る。 (2023/3/4 03:07:20) |
| あや | > | メッセージで意図を説明しようとそんなの読まずに来るので、ほどほどに興味を引きつつ煽らないのが大事。 (2023/3/4 03:07:49) |
| ユリカ | > | そういうひとは、『合い言葉』ひとつで、消えます (2023/3/4 03:07:58) |
| あや | > | あ、会話が成立しない人もそうだけど、粘着質な荒らしさんは合言葉だけじゃ対応しきれないので。 (2023/3/4 03:08:49) |
| あや | > | 興味の目には触れつつ、悪意の目には止まらないようにしないとだめ。 (2023/3/4 03:09:13) |
| ユリカ | > | ・・・ほんとに 簡単に来なくなるのよ（驚いた (2023/3/4 03:09:23) |
| ユリカ | > | まぁ、この部屋の趣旨から外れたので、このへんで(苦笑) (2023/3/4 03:10:27) |
| あや | > | まぁでも入りたくなる部屋が増えるならこのやり取りはまぁ有益ということにしましょうｗ (2023/3/4 03:11:05) |
| ユリカ | > | うん(笑) (2023/3/4 03:11:28) |
| あや | > | 私の部屋のタイトルは、どっちも直接煽ってはいないけど (2023/3/4 03:12:00) |
| あや | > | 単語だけ拾っても目にとまるようにどっちもできてるでしょう？ (2023/3/4 03:12:14) |
| ユリカ | > | とりあえず・・・『共通点』って 話だと (2023/3/4 03:13:25) |
| ユリカ | > | 『Ｍ女性が集まる部屋』の共通点は、『Ｍ女性が入り易い部屋』ってのは、確かかな？ (2023/3/4 03:14:14) |
| あや | > | 入りやすい結果集まってるように見えるということかな。 (2023/3/4 03:15:22) |
| あや | > | 同時にMさん複数いるような部屋ってなるとそれはそれで雑談部屋に近くなっちゃって部屋の雰囲気がぶれそう。 (2023/3/4 03:15:46) |
| ユリカ | > | 『マンコを濡らしているＭ女は、この部屋に入りなさい。調教します。』なんてのじゃ、ちょっと入り難いんじゃないかな？ (2023/3/4 03:16:13) |
| ユリカ | > | 基本的には 雑談部屋になるのでは？ (2023/3/4 03:17:25) |
| おしらせ | > | かなさんが入室しました♪ (2023/3/4 03:18:38) |
| あや | > | プレイに発展することもある雑談部屋 だと (2023/3/4 03:18:38) |
| かな | > | こんばんは (2023/3/4 03:18:47) |
| ユリカ | > | チャットに来るのは、基本的には 無駄話したいから、だと思うし。（ハズレ男を除く） (2023/3/4 03:18:53) |
| ユリカ | > | こんばんは、かなさん (2023/3/4 03:19:03) |
| あや | > | プレイしたい人と雑談民でけっこうきれいに別れちゃうんですよね。経験上。 (2023/3/4 03:19:03) |
| あや | > | こんばんは、まずはルーム紹介読んで下さいね (2023/3/4 03:19:14) |
| かな | > | あやさん はじめまして (2023/3/4 03:19:16) |
| かな | > | ユリカさんお久しぶりです。 (2023/3/4 03:19:25) |
| ユリカ | > | お久しぶり(笑) (2023/3/4 03:19:40) |
| ユリカ | > | ちょこっと、かなさんのお部屋に 夜中に行って以来かな？ (2023/3/4 03:20:24) |
| あや | > | ご協力ありがとうです。 (2023/3/4 03:21:02) |
| かな | > | はい。かなり前になるかなぁと ユリカさん (2023/3/4 03:21:23) |
| かな | > | いえいえ！しっかり読まず入ってごめんなさい。 (2023/3/4 03:21:43) |
| ユリカ | > | 近年はあたし、ルブルに来る率、低下してるからなぁ (2023/3/4 03:22:21) |
| かな | > | お話はこの部屋をどんなお部屋にしたいかってことですか？あやさん (2023/3/4 03:22:46) |
| あや | > | （と、あとからログ読んだ人に説明すると、一言メッセージが入ってない→入れてもらえたという流れでした） (2023/3/4 03:22:47) |
| あや | > | いえ、今日は「どういう部屋にM女さんは集まるか？」という質問からの流れですね。 (2023/3/4 03:23:25) |
| ユリカ | > | この部屋の話ではないのよ＞かなさん (2023/3/4 03:23:27) |
| かな | > | 了解しました。 (2023/3/4 03:23:56) |
| ユリカ | > | 他のひとから質問があったから、その回答 (2023/3/4 03:24:20) |
| かな | > | なるほど… (2023/3/4 03:25:01) |
| あや | > | （ちなみにこの一言伝える流れも大事。一度は相手にチャンスをあげることで「読む気がない人」と「うっかり見逃した人」の区別をつける。ミス即アウトにしないことがお互いにとってメリットがあります） (2023/3/4 03:25:12) |
| ユリカ | > | ・・・あたしのガラホだと、普段は『プロフィール』は 非表示なのよね (2023/3/4 03:26:24) |
| かな | > | なんでこの部屋にきたのか、判るチャンスですね。あやさん (2023/3/4 03:27:21) |
| かな | > | そーなんですね。ユリカさん (2023/3/4 03:28:01) |
| あや | > | 合言葉はわかりやすい制限だけど、 (2023/3/4 03:28:19) |
| あや | > | 私はルーム紹介にこっそり罠を仕掛けるほうが好きですね。 (2023/3/4 03:28:39) |
| かな | > | 相手にする価値がある無しの判断にもなるという (2023/3/4 03:28:58) |
| あや | > | 分かっている人と分かっていない人を早い段階で見分ける手段はあっていい。 (2023/3/4 03:28:59) |
| あや | > | その上で、ミスした人にもチャンスをあげるとどうなるか。 (2023/3/4 03:29:20) |
| ユリカ | > | まぁ、そこらは 歴史的経緯もあるけど＜合い言葉 (2023/3/4 03:29:22) |
| あや | > | 会話が通じない人はそこでも見分けがつくし、ミスした人は挽回しようとより一層頑張ろうとする。 (2023/3/4 03:29:48) |
| あや | > | むしろミスすることでワンランク上に行く可能性もありますよね。 (2023/3/4 03:30:06) |
| ユリカ | > | ルブルに 合い言葉 追加になったのは、海外からの宣伝荒らし 対策だからね・・・ (2023/3/4 03:30:21) |
| かな | > | 相手に考える猶予を与えてるってことかぁ (2023/3/4 03:30:22) |
| かな | > | そなんだぁ 相変わらず物知りなユリカさん (2023/3/4 03:30:50) |
| あや | > | ここはSM的なお部屋じゃないけど、SM的な話をすれば (2023/3/4 03:30:54) |
| あや | > | あの世界って厳密には、一挙手一投足にも意味を見出す世界ですよね。 (2023/3/4 03:31:13) |
| ユリカ | > | ・・・アレは 酷かったから＜宣伝荒らし (2023/3/4 03:31:31) |
| かな | > | うんうん (2023/3/4 03:31:31) |
| あや | > | なので、ミス＝即アウトのほうが実はぬるいんですよね。 (2023/3/4 03:32:05) |
| かな | > | どうしてですか？ (2023/3/4 03:32:57) |
| あや | > | ごく一部の上澄み以外切り捨てて終わりだから。 (2023/3/4 03:34:34) |
| あや | > | ミスをしたと自分から自覚するほうが、続きがある方が、大変なんですよ？ (2023/3/4 03:35:02) |
| かな | > | なるほど (2023/3/4 03:35:32) |
| ユリカ | > | うん・・・あやさんは、『考えさせたい』ひとだからな～ (2023/3/4 03:36:46) |
| あや | > | そしてそのぶん、ちゃんと考えられる人はちゃんとステップアップする。 (2023/3/4 03:37:08) |
| かな | > | うんうん。 (2023/3/4 03:37:18) |
| あや | > | 考えるのが苦手な人も、歩みは遅いけどでも成長はする。 (2023/3/4 03:37:26) |
| ユリカ | > | でもって『ハズレ男』は、『考えることを知らない』連中だからな～ (2023/3/4 03:37:34) |
| あや | > | それでもしかしたら自分を追い抜いてくる人が出るかもしれない。 (2023/3/4 03:37:49) |
| ユリカ | > | つまり、『歩まない』連中 (2023/3/4 03:37:54) |
| かな | > | 行き当たりばったりだから (2023/3/4 03:38:00) |
| あや | > | それってワクワクしませんか？ (2023/3/4 03:38:02) |
| ユリカ | > | ・・・しないなあ(苦笑) (2023/3/4 03:38:26) |
| あや | > | 過去に自分がチャンスをあげた相手が、しばらくして自分を見透かしてきたら。 (2023/3/4 03:38:42) |
| かな | > | たしかに、視野は拡がるかもしれない (2023/3/4 03:38:44) |
| あや | > | ワシが育てたなんて言いませんよ。入れ知恵はしてないから。 (2023/3/4 03:39:05) |
| ユリカ | > | むしろあたしは、『もう、あきらめた』なのかも (2023/3/4 03:39:32) |
| あや | > | ただ自分で考えた結果、その人が自力でそこに至っただけ。 (2023/3/4 03:39:57) |
| あや | > | もしわずかなチャンスがなかったら、至るのはもうちょっと遅かったかもしれないけど (2023/3/4 03:40:15) |
| かな | > | 少しでも変化してるとこ見れたらそれは、それでいいかも (2023/3/4 03:40:22) |
| あや | > | その人ならきっといつかはそこに到達してたはずですね。ちゃんと考えられる人なので。 (2023/3/4 03:40:32) |
| あや | > | そしてその人に見透かされて、手のひらの上で転がされたら。 (2023/3/4 03:40:52) |
| あや | > | ワクワクしませんか？ (2023/3/4 03:40:58) |
| あや | > | それでなくてもこの界隈、攻め手不足が否めないので (2023/3/4 03:41:36) |
| かな | > | 想像つかない… (2023/3/4 03:41:36) |
| ユリカ | > | ・・・それ、Ｍさんの感覚だから (2023/3/4 03:41:50) |
| あや | > | 自分がきっかけになったんだとしたら、それは光栄なことですね。 (2023/3/4 03:41:52) |
| かな | > | だよね… (2023/3/4 03:41:57) |
| ユリカ | > | あたし的には、『イラっ』と するな、たぶん (2023/3/4 03:42:22) |
| あや | > | Sさん視点で言うなら、チャンスを上げたMさんが自分よりも器が大きくなって戻ってきて (2023/3/4 03:42:34) |
| あや | > | 自分以上の包容力で全部受け止めてくれたら。みたいな感じかな？ (2023/3/4 03:43:01) |
| かな | > | そういうMさんもだけど、なかなかいないと思う (2023/3/4 03:43:24) |
| ユリカ | > | ・・・凄く嫌かも・・・ (2023/3/4 03:43:36) |
| ユリカ | > | 前半はともかく、後半がねぇ・・・ (2023/3/4 03:44:06) |
| あや | > | とは言え、成長した相手が自分のもとに帰ってくるとも限らないので (2023/3/4 03:44:15) |
| あや | > | どこか知らない誰かの相手として幸せになってるなら、幸せにしてるなら (2023/3/4 03:44:36) |
| ユリカ | > | てか、だからこそ あたしは Ｓ転したんだし (2023/3/4 03:44:47) |
| あや | > | ってだけでも個人的には嬉しいんですけどね。 (2023/3/4 03:44:49) |
| ユリカ | > | まぁ、育ってくれるのはよいよ (2023/3/4 03:45:52) |
| かな | > | うんうん (2023/3/4 03:45:59) |
| ユリカ | > | でも、『全部受け止めてくれる』のは、全く望まないから。 (2023/3/4 03:46:51) |
| あや | > | たとえばふと登校途中の子の視界の中で木の枝の葉っぱを揺らしたせいで、 (2023/3/4 03:46:55) |
| あや | > | その子が一瞬それに気を取られて数秒立ち止まったせいで、 (2023/3/4 03:47:12) |
| あや | > | 暴走した車に轢かれずに済んだおかげで、将来才能が花開いて世界的有名人になる。 (2023/3/4 03:47:43) |
| あや | > | みたいなバタフライ効果ですね。 (2023/3/4 03:47:50) |
| ユリカ | > | ・・・とりあえず、あやさんの『言いたいこと』は 判るし、反対ではないよ。 (2023/3/4 03:48:47) |
| ユリカ | > | ただ・・・『例え』が、同意し難いだけ だったから (2023/3/4 03:49:26) |
| あや | > | 自分の手の内に収めておくために、対象Mの人生を歪める。の逆とは言わないですけどね。 (2023/3/4 03:49:48) |
| あや | > | うんうん。上手い例えが出せなかっただけですね (2023/3/4 03:50:09) |
| ユリカ | > | 『例え話』は、相手の感性に沿ってないと、逆効果なの (2023/3/4 03:50:20) |
| ユリカ | > | 自分の感性で『例え話』すると、同じ傾向のひとじゃないと 上手く行かないんだ・・・ (2023/3/4 03:51:24) |
| あや | > | もしくはずっとあとにログ詠んだ別のSさんには同意してもらえるかもしれない。くらいの感覚で。 (2023/3/4 03:52:13) |
| ユリカ | > | あたしは、『手を伸ばしてきたひと』は、助ける。例え当人が 手を伸ばしてた 事に気づいてなくとも、あたしが気づけばね。 (2023/3/4 03:53:39) |
| あや | > | うん、そっちのほうが一般的な考え方ですね。 (2023/3/4 03:54:45) |
| ユリカ | > | その辺りは 広義の『個性』、狭義には『価値観』とか『感性』とかの、違いかな (2023/3/4 03:55:26) |
| あや | > | たとえ「いくら助けてほしそうに見えても、本人の自己評価低すぎるせいで全力で遠慮している相手」にどうするか？ってなると分かれそうですけど。 (2023/3/4 03:55:52) |
| ユリカ | > | あやさんの感性は『菩薩心』だからな (2023/3/4 03:56:09) |
| あや | > | ユリカさんは典型的なS寄りの人の感覚で、私は典型的なM寄りの感覚ってところかな。 (2023/3/4 03:56:47) |
| ユリカ | > | （仏教用語だけど、ちょうど一致するので） (2023/3/4 03:57:00) |
| あや | > | 自己犠牲愛ってなかなか難しいですよ。 (2023/3/4 03:57:01) |
| ユリカ | > | あたしの場合は、諸事情で『如来心』に近くなっちゃってるから・・・ (2023/3/4 03:58:04) |
| あや | > | 到達点、ありのままの今のその人、よりも (2023/3/4 03:58:33) |
| あや | > | 過程、どういう経緯でそうなったのか、の方が興味ありますよね。 (2023/3/4 03:58:56) |
| あや | > | Mさんの内側に入るときにも、その人が何を求めているか？は大事だけど (2023/3/4 03:59:34) |
| ユリカ | > | あたしは、どちらも あまり興味を惹かれないかも・・・ (2023/3/4 04:00:05) |
| おしらせ | > | かなさんが退室しました。 (2023/3/4 04:00:19) |
| あや | > | どうしてそれを欲しがっているのか、ならば本当に与えるべきは何なのか、が見えるSさんだったら･･･ (2023/3/4 04:00:45) |
| ユリカ | > | ・・・お疲れ様 (2023/3/4 04:00:50) |
| あや | > | おやすみなさいー (2023/3/4 04:00:58) |
| あや | > | だったら、のあとにうまく当てはめられる語彙がないｗ (2023/3/4 04:01:18) |
| ユリカ | > | ・・・ん・・・・ (2023/3/4 04:01:56) |
| ユリカ | > | 『そのＭさんの心を救済できるはず』かな？＜言いたかったこと (2023/3/4 04:02:52) |
| あや | > | うーん、救われるとかそういうニュアンスとはちょっと違うのですよね (2023/3/4 04:03:38) |
| ユリカ | > | なら、『道を示せるはず』、かな？ (2023/3/4 04:04:19) |
| あや | > | 与えずしてひとつ上の段階に連れて行くSさんも居るかもだし (2023/3/4 04:04:22) |
| あや | > | どちらもできなくても気づかせることができるSさんなら居るかもだし (2023/3/4 04:04:39) |
| ユリカ | > | ・・・う～ん？ (2023/3/4 04:05:37) |
| あや | > | うーん、満たせるとか居場所を与えられるとかって言葉のほうが近い気がするけど、違う。 (2023/3/4 04:05:48) |
| ユリカ | > | 『心を満たせる』？ (2023/3/4 04:06:36) |
| あや | > | あ、あくまでお部屋でチャットでのやり取りの範囲なので。 (2023/3/4 04:07:19) |
| ユリカ | > | とりあえず、言いたかったことは なんとなく わかったかな (2023/3/4 04:07:25) |
| あや | > | 話し終わった後に、イメチャでもチャHでも終わった後に、 (2023/3/4 04:08:19) |
| ユリカ | > | うん・・・・・・・・ (2023/3/4 04:08:20) |
| あや | > | 直接的には中途半端なんだけど、なんというか･･･みたいな。 (2023/3/4 04:08:45) |
| あや | > | またお話したいんだけど、でもすぐにじゃなくてしばらくしてからまた･･･みたいな。 (2023/3/4 04:09:17) |
| ユリカ | > | あ、わかった (2023/3/4 04:09:33) |
| あや | > | そういう不思議体験できそうな気がするんですよね。 (2023/3/4 04:09:39) |
| あや | > | だから、過程に興味をもつことって大事。 (2023/3/4 04:09:50) |
| ユリカ | > | 『会えて良かった』と 思わせられるはず、かな？ (2023/3/4 04:10:18) |
| ユリカ | > | もしくは、『小さな心の寄りどころになれるはず』かな？ (2023/3/4 04:11:11) |
| あや | > | 表面的には言葉、でももっと深いやり取りをしたような感覚。 (2023/3/4 04:11:17) |
| あや | > | 居場所でもないし、拠り所でもないし、依存先でもない。 (2023/3/4 04:11:42) |
| あや | > | パワースポット帰りみたいな。 (2023/3/4 04:11:54) |
| ユリカ | > | 『わかってもらえた』という 感じ。みたいな？ (2023/3/4 04:12:31) |
| ユリカ | > | ちなみ『パワースポット』も、あたしには 必要ないから・・・ (2023/3/4 04:12:59) |
| あや | > | そもそもの目的は攻めてほしくて、いじめられたくて入ったわけなので、 (2023/3/4 04:13:13) |
| あや | > | 分かってもらいたくて話してたわけじゃないと思うので、だからこそ不思議な感覚というか。 (2023/3/4 04:13:27) |
| あや | > | 適切な単語がない。 (2023/3/4 04:13:34) |
| ユリカ | > | あやさん、そういうひと、合えたのね？ (2023/3/4 04:14:05) |
| あや | > | ううん、私はまだだよ。 (2023/3/4 04:14:21) |
| ユリカ | > | そっか。 (2023/3/4 04:14:34) |
| ユリカ | > | やはりそれは、Ｍさんだからこそ、だよ (2023/3/4 04:14:59) |
| あや | > | そして私が攻め役になったときには、1～3を聞いて10くらい言い当ててその通りに攻めてあげるのが限界だったから (2023/3/4 04:15:07) |
| ユリカ | > | あたしは、『それ』は 必要なかったから。 (2023/3/4 04:15:32) |
| あや | > | まだその裏まで読んで一段上はできる気がしないし、されたときの気持ちがまだ想像しきれない。 (2023/3/4 04:15:40) |
| ユリカ | > | ・・・あたしは たぶん、『そういうこと』やってたみたい (2023/3/4 04:16:18) |
| あや | > | でもMとしては究極系はそういう相手に和えたら、なんか知らないけど手の上で転がされてるだけなのに自分が成長してる感じというか、体験はしてみたいかな。 (2023/3/4 04:16:27) |
| あや | > | 和え物になっちゃったｗ (2023/3/4 04:16:50) |
| ユリカ | > | ・・・ほとんど、無意識で『そういうの』を、やっちゅってるみたい(苦笑 (2023/3/4 04:17:56) |
| あや | > | まぁ言葉も所詮ただの道具なので、自分にとっては適切な表現ができたとしても (2023/3/4 04:18:49) |
| あや | > | その意図が相手に100％まるっと伝わるとは限らないのだけれども。 (2023/3/4 04:19:01) |
| あや | > | なので、ユリカさんの言う「そういうこと」が私のそれと一致してるかどうかはちょっとわからないです。 (2023/3/4 04:19:36) |
| ユリカ | > | そこら たぶん、『サービスＳ』の 必要能力だから。 (2023/3/4 04:20:38) |
| ユリカ | > | そこらないと、『自分勝手Ｓ』に なっちゃう (2023/3/4 04:21:12) |
| あや | > | できてるのかどうかも、Sのただの思い込みや勘違いかもしれないし (2023/3/4 04:21:44) |
| あや | > | Mも自覚がないんだから答え合わせもできなくて (2023/3/4 04:21:56) |
| ユリカ | > | まぁね。 (2023/3/4 04:22:00) |
| あや | > | ただカチッとはまった時に言葉にできない不思議な間隔が広がる、みたいな。 (2023/3/4 04:22:19) |
| ユリカ | > | そこらは、ＳＭに 限った話じゃないんだけどね (2023/3/4 04:22:42) |
| あや | > | 科学で証明できないことは魔法か神の所業。 (2023/3/4 04:22:52) |
| あや | > | ただ、相手のことをまっすぐ見てたらふっと分かっちゃうこともあるかもしれなくて (2023/3/4 04:23:20) |
| あや | > | 分かるかどうかも、Sの人生経験の豊富さが物を言うかもしれなくて (2023/3/4 04:23:41) |
| あや | > | こういう言葉でうまく表現できないものをこねこねしてる時間も楽しいｗ (2023/3/4 04:24:02) |
| ユリカ | > | ・・・『証明』はできなくとも、『説明』は可能な 範疇かな。 (2023/3/4 04:24:04) |
| ユリカ | > | 大半のひとは、その『説明』に 反感を感じちゃうんだけどね (2023/3/4 04:24:46) |
| ユリカ | > | でも、『反感を感じる』のは、その説明が的外れじゃないから、なんだけどね・・・ (2023/3/4 04:25:26) |
| あや | > | うんうん、好意の反対は敵意じゃなくて無関心ですからね (2023/3/4 04:26:13) |
| ユリカ | > | うん。 (2023/3/4 04:26:31) |
| あや | > | 感情揺さぶられてる時点で、肯定も否定も似たようなものです。 (2023/3/4 04:26:32) |
| ユリカ | > | そういうこと (2023/3/4 04:26:52) |
| ユリカ | > | ちなみ『語彙』としては、仏教用語は 役立つかも。（仏教に帰依しろとは、言わない） (2023/3/4 04:28:01) |
| あや | > | あ、さっきも言ったように、言葉は道具でしかないので (2023/3/4 04:28:46) |
| ユリカ | > | 『観音菩薩の煩悩』とか、たぶん あやさんは 同意できそう (2023/3/4 04:29:10) |
| あや | > | 正しく相手に伝わらない言葉は、手札たり得ないのです。 (2023/3/4 04:29:15) |
| あや | > | ニュアンスとして伝わらなければ意味がない。 (2023/3/4 04:29:31) |
| ユリカ | > | ただ、『なぜそれが煩悩なのか』は、やや納得できないかも (2023/3/4 04:29:45) |
| あや | > | たとえば日本語は色に関する語彙が言語としてはダントツと言われてて、 (2023/3/4 04:29:56) |
| あや | > | お隣の韓国語は罵倒語だけならピカイチらしい。 (2023/3/4 04:30:19) |
| ユリカ | > | あたしは、『観音菩薩の煩悩』が、煩悩であることが判るよ (2023/3/4 04:30:33) |
| あや | > | 英語なんかは牛という表現だけでも8種類あるし、 (2023/3/4 04:30:33) |
| あや | > | じゃあ最も適切な言語から言葉を選び出して正しく表現したとして (2023/3/4 04:31:04) |
| あや | > | 相手がその言語を知らなければ意味がないのです。 (2023/3/4 04:31:12) |
| ユリカ | > | ・・・日本語は、『色』の語彙自体は、極端に少ないです。 (2023/3/4 04:31:26) |
| あや | > | 頭ボーっとしてきた時に感じ多めの長文で指示されることの無意味さよ。みたいな話でｗ (2023/3/4 04:31:43) |
| ユリカ | > | だけど、だからこそ、『借用語』的に『色関係の語彙』を作り出す手法が生まれ (2023/3/4 04:32:31) |
| あや | > | ベジタブルとフルーツと野菜と果物の違いみたいな（ググると面白いです） (2023/3/4 04:32:38) |
| あや | > | まぁそうですね。うぐいす色なんて言ったら鳥の名前ですしね。 (2023/3/4 04:33:16) |
| ユリカ | > | 結果的に、『無数の色関係の語彙』を 生み出せるように なったのです (2023/3/4 04:33:17) |
| あや | > | まぁ、ウグイス色なのはメジロですけどもｗ (2023/3/4 04:34:05) |
| ユリカ | > | 『色の語彙』と『借用語的な色関係の語彙』は、簡単に見分けられるんだよ (2023/3/4 04:34:22) |
| あや | > | お尻に「色」がつくかどうか、外した時に別の意味になるかどうか。 (2023/3/4 04:36:45) |
| ユリカ | > | その『色を示す言葉』が、『＊＊＊色』とかになってるのを、最後の『色』を外して『っぽい』と 繋げてみて、言葉として成立するのだけが、『日本語の色を示す言葉』。 (2023/3/4 04:37:50) |
| ユリカ | > | つまり『黄っぽい』とか『緑っぽい』とかは、言わないよね (2023/3/4 04:38:37) |
| あや | > | おおぅ、厳密な日本語講座になってるｗ (2023/3/4 04:39:37) |
| ユリカ | > | 白、黒、赤、青。この４つしか、『本来の』日本語の色を示す語彙は、ないんだよ (2023/3/4 04:39:48) |
| ユリカ | > | ・・・うん。考えたこと、あるから。 (2023/3/4 04:40:16) |
| あや | > | うーん、ちょっとネタバレをされた気分だけど (2023/3/4 04:40:45) |
| ユリカ | > | ちなみに、『黄色』は、元来は『木色』。 (2023/3/4 04:40:50) |
| あや | > | 私が考えさせるのが好きっていうところから察してもらえてたら幸いかな。 (2023/3/4 04:41:04) |
| ユリカ | > | 考えるの、好き？(笑) (2023/3/4 04:41:27) |
| あや | > | 豆知識として披露する中に微妙にずれたものも含めて、興味を持って調べてみたら実は･･･みたいなのを仕込んでおいたりする (2023/3/4 04:41:44) |
| あや | > | ちなみに英語の牛を示す単語も8種類だけじゃないです。 (2023/3/4 04:42:15) |
| ユリカ | > | あたし、英語わかんない (2023/3/4 04:42:53) |
| あや | > | 牛は実は動物ビスケットで2種類あっておかしいってなって調べた結果なんですけどね (2023/3/4 04:42:57) |
| あや | > | うん、だから正しくいいわけたとしてもその言葉の持つニュアンスが伝わるのはネイティブだけなので (2023/3/4 04:43:18) |
| あや | > | 翻訳を通すと歪んじゃうのですよね。ゆえに言葉は道具でしかない。 (2023/3/4 04:43:33) |
| ユリカ | > | ８つもあるんだ？ 一般に知られてる だけでも。 (2023/3/4 04:43:40) |
| あや | > | それをいかにうまく使って意思疎通するかって、チャットの楽しみで、だから突き詰めると人間と人間の本質のやり取りになる。 (2023/3/4 04:44:09) |
| あや | > | うん、スラングとか含めると10以上ありますよ (2023/3/4 04:44:18) |
| ユリカ | > | あたし、純理系だからな～ (2023/3/4 04:44:26) |
| ユリカ | > | 曖昧なのは、あんまり気分よくない、かな。 (2023/3/4 04:44:46) |
| ユリカ | > | 『雰囲気』とか『イメージ』とかでの説明は、理解し難いのよ (2023/3/4 04:45:28) |
| ユリカ | > | 分析しまくって、理詰めで考えるのが 得手だし (2023/3/4 04:46:38) |
| あや | > | うん、そうやって曖昧だったものを型にはめてキッチリさせるのが科学ですね。 (2023/3/4 04:47:48) |
| ユリカ | > | ・・・あたしは ネイティヴな日本語以外で修得出来た『言語』は、コンピューター言語だけでした(苦笑) (2023/3/4 04:48:10) |
| あや | > | 牛はたとえばcowとも言うけど、cow＝牛ではない。cowはネイティブ的にはメスという意味しかないので、クジラのメスもcowです。 (2023/3/4 04:49:57) |
| ユリカ | > | あと、『人間』を とりあえず 除外して考えるのが 科学だよ。（人類が居ても居なくても、成立することを 考える） (2023/3/4 04:50:21) |
| あや | > | bullも牛の表現の一つだけど、これもニュアンス的にはオスに近いので、牛以外にも使います。 (2023/3/4 04:50:35) |
| あや | > | とか説明しないと単語1つではうまく通じないんですよね。それをいかに調整しながら投げ合うか。チャットの醍醐味。 (2023/3/4 04:51:19) |
| ユリカ | > | ・・・ごめん。そのレベルの単語でも、あんまりよく わかんない(苦笑) (2023/3/4 04:51:20) |
| ユリカ | > | 『牛の表現』って前提なかったら、カウもブルも、あたしたぶん読めないよ・・・（もちろん、書けない (2023/3/4 04:52:54) |
| あや | > | カウベルといえば乳牛の首についてるガラガラ言うやつ。シカゴ・ブルズはバスケットボールチーム、チームのマークは角の生えた牛ですね。 (2023/3/4 04:53:07) |
| ユリカ | > | うん。カタカナなら、認識できるの。 (2023/3/4 04:53:30) |
| ユリカ | > | アルファベットだと、認識できないの・・・ (2023/3/4 04:53:58) |
| あや | > | ジュリアス・シーザーとユリウス・カエサルみたいな話が出てきそうな･･･ (2023/3/4 04:54:01) |
| ユリカ | > | （なのに なぜ、コンピューター言語が理解できるのかは、自分でもわからない） (2023/3/4 04:54:36) |
| あや | > | 辞書1ページ目から読む暇つぶしとまでは言わないけど、表現方法が多いに越したことはないですね。 (2023/3/4 04:55:29) |
| ユリカ | > | ・・・いや、英文だと、『言葉』として 認識できないのよ・・・ (2023/3/4 04:55:39) |
| あや | > | あと日本語で面白いのが擬音語。語彙が少ないってなってる人は音で表現してみると相手が想像しやすくて良いかもしれない。 (2023/3/4 04:56:36) |
| あや | > | とくに頭ボーっとしてきたときには、擬音語のほうがスーッと入ってくる。 (2023/3/4 04:56:51) |
| ユリカ | > | ・・・日本語でも、漢字は読むのに 全く不自由しないけど、書けない・・・ (2023/3/4 04:57:13) |
| あや | > | 感じは変換ボタン一発でずらっとでてきちゃいますからね。 (2023/3/4 04:57:43) |
| あや | > | メール書くかお手紙書くかでぜんぜん違うので (2023/3/4 04:57:58) |
| あや | > | 本読み仲間と文通とかは面白いですよ。 (2023/3/4 04:58:30) |
| ユリカ | > | コンピューター類は、あたしが不得手な分野を、みんな補ってくれる 便利な道具なんた (2023/3/4 04:58:35) |
| あや | > | 言葉も道具、コンピュータだって道具。どっちも使いこなせる範囲で使えば良いんですよ (2023/3/4 04:59:02) |
| ユリカ | > | 手書きだと、キー入力の 10倍以上の 時間掛かっちゃう・・・ (2023/3/4 05:00:01) |
| ユリカ | > | ・・・もっとかも (2023/3/4 05:00:28) |
| あや | > | 慣れ、ですよ、慣れ。何でもそうです。 (2023/3/4 05:00:38) |
| ユリカ | > | それ、あたしの 一番苦手なやつ＜慣れ (2023/3/4 05:01:04) |
| ユリカ | > | 慣れてくると、ミスが増えるの (2023/3/4 05:01:54) |
| ユリカ | > | 反復学習は、無理 (2023/3/4 05:02:09) |
| あや | > | さて、なんか頭のギアがちょっと下がってきたかも。 (2023/3/4 05:04:42) |
| あや | > | もう5時なんですね。まだ付き合ってくれてるROMさんがすごい。 (2023/3/4 05:04:59) |
| ユリカ | > | 『練習』しても、出来るようにならないんだ・・・。 だけど、出来ないままずっと放置してたことが、あるとき突然出来るようになるの。 (2023/3/4 05:05:43) |
| ユリカ | > | あいな、お疲れ様 (2023/3/4 05:05:52) |
| ユリカ | > | あたし、世の中で一番理解不能なのは、自分です(苦笑) (2023/3/4 05:07:08) |
| ユリカ | > | 自分より わからないモノは、ないかも・・・(苦笑) (2023/3/4 05:07:35) |
| あや | > | 私もまだまだわからないことだらけですよ。一番も二番もない。 (2023/3/4 05:07:59) |
| ユリカ | > | んじゃ、退散します～ (2023/3/4 05:08:03) |
| あや | > | はーい、おやすみなさいー (2023/3/4 05:08:14) |
| ユリカ | > | お邪魔しました～ (2023/3/4 05:08:21) |
| おしらせ | > | ユリカさんが退室しました。 (2023/3/4 05:08:28) |
| あや | > | え、普通に5時間半喋ってた･･･ (2023/3/4 05:09:02) |
| おしらせ | > | 無言時間が25分を超えたため、あやさんが自動退室しました。 (2023/3/4 05:34:51) |
2023年03月04日 02時21分 ～ 2023年03月04日 05時34分 の過去ログ
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