「男尊女卑討論部屋 (ROMジャッジ制)」の過去ログ
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2018年06月07日 02時49分 ~ 2018年06月17日 12時44分 の過去ログ
過去ログでは上から下の方向に発言を表示しています
真一♂41 | > | 「その後は対戦男性の言いなりです。逃げずに従って下さい。」 (2018/6/7 02:49:24) |
みゆ | > | あっそう… (2018/6/7 02:49:38) |
おしらせ | > | みゆさんが退室しました。 (2018/6/7 02:49:44) |
真一♂41 | > | それでは… (2018/6/7 02:50:46) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが退室しました。 (2018/6/7 02:50:49) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが入室しました♪ (2018/6/7 03:13:05) |
真一♂41 | > | 戻りました。ええと…質問が来たので、それについての私見を述べておきますね。対戦希望ではないので念のため。 (2018/6/7 03:13:35) |
真一♂41 | > | ROM>世界的に排外主義が蔓延している中(以下略) (6/7 02:35:52) (2018/6/7 03:14:44) |
真一♂41 | > | の話です (2018/6/7 03:14:48) |
真一♂41 | > | 1.移民が日本人に受け居られるか 2.安価な労働力を海外から受けていること。 3.日本人という民族の危険の問題 (6/7 02:39:40) (2018/6/7 03:15:05) |
真一♂41 | > | と質問を分けました。ディベートから離れるんですが、聞かれたものは答えておこうと (2018/6/7 03:15:42) |
真一♂41 | > | 1については、受け入れざるを得ない、他の選択肢が無いという答えです。EUの移民問題は「住みやすさ」というのが念頭にあります。例えば、イギリスでは手厚い福利・厚生が国単位で行われており、非常に便利であるために移民がうつり、元々利益を受ける側の利益がなくなったために排斥が起こりました。 (2018/6/7 03:18:08) |
真一♂41 | > | 一方で、日本では労働力不足という「人を受け入れたい、受け入れざるを得ない」という問題があります。日本人の利益損失は人の能力の差による貧富の差は起こりますが、それ国籍関係ないと割り切るしかないでしょうね。問題は3の所に絡みます。 (2018/6/7 03:19:50) |
真一♂41 | > | 2.安価な労働力の問題は、移民を労働力にしようという流れの政策が生まれているのでそのまま採用すれば改善は起こると思います。もっと海外の方から「働きやすい!」と言ってもらえることも大事ですので、もっと変わってほしいですが (2018/6/7 03:20:43) |
真一♂41 | > | 3.一番難しいのが民族としてのアイデンティティの問題…。これは感情論になるので理論が勝つことは難しいんじゃないかなぁ…。 (2018/6/7 03:21:59) |
真一♂41 | > | 国籍法の改正が若干の解決を生むかなと思います。ピュアな日本人はインターナショナルな時代には向いてない…とはいってもこれも価値観によりますからね。 (2018/6/7 03:24:26) |
真一♂41 | > | 以上です。答えになれば幸いです。 (2018/6/7 03:24:40) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが退室しました。 (2018/6/7 03:24:44) |
おしらせ | > | れい♀29さんが入室しました♪ (2018/6/8 01:27:46) |
れい♀29 | > | 待機 (2018/6/8 01:27:55) |
おしらせ | > | 判定♀さんが入室しました♪ (2018/6/8 01:44:42) |
れい♀29 | > | こんばんわー (2018/6/8 01:45:21) |
判定♀ | > | (今晩は^^ お相手が来ると良いですね) (2018/6/8 01:45:35) |
れい♀29 | > | そうですねー。 (2018/6/8 01:45:49) |
れい♀29 | > | 2時まで待ってみます (2018/6/8 01:45:57) |
判定♀ | > | (はい^^ がんばってください♪ ) (2018/6/8 01:47:01) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが入室しました♪ (2018/6/8 01:47:25) |
真一♂41 | > | こんばんはー (2018/6/8 01:47:33) |
おしらせ | > | 判定♀さんが退室しました。 (2018/6/8 01:47:34) |
れい♀29 | > | こんばんわー (2018/6/8 01:48:21) |
れい♀29 | > | やりますか?笑 (2018/6/8 01:48:28) |
真一♂41 | > | そうですね~ (2018/6/8 01:48:42) |
れい♀29 | > | ふふ。では先行お願いします (2018/6/8 01:49:26) |
真一♂41 | > | ちょっと待ってくださいね、以前使ったテーマを持ってきます (2018/6/8 01:51:12) |
れい♀29 | > | はい (2018/6/8 01:51:24) |
真一♂41 | > | 男女平等がテーマに上がった時、男性側が女性側にたち同じく男女平等でいこうと考える人はいます。ただし、女尊男卑になっているテーマが上がっている時に女性側が権利を譲ったり、義務を履行することを考え、男性側に歩み寄る展開を見た事がありません。私が男女平等をテーマとして扱う時に女性側に不満があるのはこのことです。 (2018/6/8 01:58:22) |
真一♂41 | > | 2:30までディベートしましょう。よろしくお願いしますね (2018/6/8 01:58:35) |
れい♀29 | > | ふむふむ。それで?だから男尊女卑を主張するということですか? (2018/6/8 02:00:19) |
真一♂41 | > | 次が大切です。男女平等である社会を作りたいはずなのに男女平等を受け入れていない女性がいて、その方々は男尊女卑で構わないという考えがあります。ならば、男女平等は不要であり、正当性が無いという考えです。 (2018/6/8 02:02:30) |
れい♀29 | > | そもそも今の真一さんの主張は主観的過ぎてどうも言えません。 なぜ、男尊女卑で構わない女性がいれば男女平等は不要なんでしょう?そんなの言い出したら男女平等を受け入れる男性がいる場合男女平等は正当性ありってなりますよね?関係ないかもしれませんが真一さんは男女平等を望んでいるので自分で男女平等の正当性を証明してますよ。 (2018/6/8 02:04:53) |
真一♂41 | > | れいさんの理論の展開は、2つの意見をごじゃまぜにしてさも自分が正しいように主張をしておられる点が不満です。1.私の主観であること。2.私が男女平等を正当化しており、それならば男女平等で構わないという極論です (2018/6/8 02:07:45) |
真一♂41 | > | 1の私が主観であることが客観的なものであることの理由は後述します。 (2018/6/8 02:08:42) |
真一♂41 | > | 2の理論は「男女平等であってほしいが、男女平等を望まない女性、男卑であることを正して、本当の男女平等を願わない権利だけを主張する問題」にテーマを当てています。これもデータを後述します (2018/6/8 02:09:31) |
れい♀29 | > | なるほど。2についてですがもう少し詳しく説明しますと、真一さんは男女平等を受け入れてない女性が一定数いるから男女平等は正当性がないとおっしゃっているので、ならば真一さんのように男女平等を受け入れる男性がいると男女平等は正当性があるという、かなり矛盾になっていますがこれを矛盾させているのは真一さんご自身です。 (2018/6/8 02:11:38) |
れい♀29 | > | データや理由など後述するよりも先に言っていただけた方がディベートもスムーズに進むと思われますので長文でも構いませんのでよろしくお願いします。理由は後で後述しますみたいなの言ってるのに反論してるとアホらしくなってくるので。 (2018/6/8 02:12:38) |
真一♂41 | > | 理由を3つ提示しますね。矛盾についての意見は言葉遊びの上で理論が無いと言われているようで改めて別途説明します (2018/6/8 02:14:04) |
真一♂41 | > | 1.徴兵制である男性側に強いられている。女性並みの体力しかない素質のある男性もただ男性であるだけで徴兵を受けなくてはいけません。女性側から積極的に徴兵を受ける運動はなぜ起こらないのでしょうか?これは男女平等に対して義務を果たさない行為と私は思います。 (2018/6/8 02:14:17) |
真一♂41 | > | 2.社会保障制度が夫側に不利であることが幾らかあること。遺族年金は夫側は55歳にならなければ貰うことができないというルールがあります。これは明らかに男卑ではありませんか? (2018/6/8 02:14:37) |
真一♂41 | > | 3.結婚する男性に求めるもののうち経済を上げている方が半数以上いたというデータがあります。もちろん、働けない時のリスクコントロールもあるのでしょうが、自分は男性に養われ、自分は働きたくないという積極的な権利放棄を考えている女性もいるのではないかと考えています。玉の輿という言葉はその事を適切に言い当てているように思います。 (2018/6/8 02:14:48) |
真一♂41 | > | 好きな情報で結構ですので反論ください (2018/6/8 02:15:37) |
れい♀29 | > | では3で。 これは権利放棄というより、男の方が出世しやすくお金も稼げやすいから頼っているだけでしょう。子供を産んだ時とかのことを考えてね?これは女性が出世しにくい現状があるからこうなっているだけです。 (2018/6/8 02:20:57) |
れい♀29 | > | もっと女性が出世できるようになれば、男性に経済力を求めるっていう女性は少なくなりますよ。 (2018/6/8 02:21:56) |
真一♂41 | > | この場所で飽きるほど語られているテーマですが、男性が出世しやすい理由は何があるのでしょうか? (2018/6/8 02:22:50) |
れい♀29 | > | 2に関しては男卑でありますが、でしたら1の真一さんの主張にのっとるように男性側が運動を起こせばいいだけですよ。自分で自分を論破しちゃってますよ。 (2018/6/8 02:23:52) |
真一♂41 | > | 1については既に運動は起こっています。ベトナム戦争の時に兵役を課せられたのが男性であることだけが問題である提起されています。昔からある問題ですよ (2018/6/8 02:24:40) |
真一♂41 | > | 矛盾について、補足します。「Aは権利を与えたい→しかしBは権利はいらない→問題は権利を受け取るBにある」という議論の展開です。また、権利には二種類あり、1.元々人として持っているべき権利、2.権利が発生することで生まれる義務があることです。問題としていることは2です。男女平等の権利は1も2も含みますが、2を放棄し、ことさら1だけを主張するのは平等性を損ねる問題です。(このことについての理論展開は時間外にしていただいても結構です) (2018/6/8 02:25:15) |
れい♀29 | > | 男性が出世しやすい理由は、男尊女卑を主張する真一さんが用意する答えてばないですか? 少し、話が逸れますが今回真一さんはこの部屋のルールを少し履き違えてる気がします。この部屋は男性は男尊女卑を「主張」しないといけないのに、なぜか男女平等を求める女性を「批判」しているだけです。 (2018/6/8 02:26:21) |
真一♂41 | > | ならば同じテーマにおいて主張をします。男女平等を求める女性を「批判」があるならば、その批判に答えなければ、男女平等が敗北であるという理論になります。 (2018/6/8 02:27:52) |
れい♀29 | > | ベトナム人男性は頑張って運動を起こしたんですね。としか言えないんですよ。男尊女卑を主張して頂かないと。 (2018/6/8 02:28:14) |
真一♂41 | > | 「それならば、男女平等に欠陥があるならば、社会が変わる前の男尊女卑であるべき」だとといえばつじつまが合いますね。 (2018/6/8 02:28:37) |
真一♂41 | > | ひはんに対しての反論が無ければ、男女平等に対しての社会的メリット、公平性、利益を生み出すことはできませんよ。それがディベートの本質ではありませんか? (2018/6/8 02:29:19) |
れい♀29 | > | 批判に対しては、主にどのような義務があるのかを提示して頂かないと反論は難しいかと。 真一さんのいう2番目の権利。義務を果たして権利を得るの義務と権利を具体的に説明して欲しいですね。 (2018/6/8 02:31:43) |
真一♂41 | > | 言葉の定義が違うからと言って、議論の負けだというのは議論からの逃避です。こういう言葉遊びでのディベートの勝ち負けが決まるのは嬉しくない。もっと男女平等について語りましょうよ (2018/6/8 02:31:47) |
れい♀29 | > | 時間ですね。何分まで待ちます? (2018/6/8 02:31:58) |
れい♀29 | > | そういう勝ち方もありますよ。 (2018/6/8 02:32:57) |
真一♂41 | > | お時間はお任せします。 (2018/6/8 02:33:44) |
れい♀29 | > | では45分まででロムの皆様お願いします。 (2018/6/8 02:34:33) |
おしらせ | > | ROM2さんが入室しました♪ (2018/6/8 02:35:17) |
おしらせ | > | romさんが入室しました♪ (2018/6/8 02:35:24) |
ROM2 | > | お邪魔します。 (2018/6/8 02:35:24) |
れい♀29 | > | お願いしますね。 (2018/6/8 02:35:31) |
真一♂41 | > | こんばんは、よろしくお願いしますね (2018/6/8 02:36:04) |
rom | > | 正直討論になってない気もしますが、男性側不利の社会保障と、男性に経済力を求める現状は、男性の生産性を女性が奪っている、つまりそうしなければ生きられないと解釈するなら世の中は女性の方が卑しい、男尊女卑だと思われます。なので真一さんに一票。 (2018/6/8 02:39:16) |
真一♂41 | > | はい、ありがとうございます (2018/6/8 02:39:37) |
ROM2 | > | romさんと似たような意見ですね。お互い議論の本質には触れずに言葉の表面上を撫でているような印象を受けました。お互い感情が先行してしまっていてロジックを組んで話すまでもないのかな…という感じです。いつものお二人らしからぬ感じでした。 ただ私の一票でドローになってれいさんが男尊女卑を認める宣言をされるのもどうかとおもうので情を込めて「れいさん」で。 (2018/6/8 02:40:01) |
真一♂41 | > | ありがとうございます (2018/6/8 02:40:36) |
れい♀29 | > | ありがとうございます (2018/6/8 02:41:10) |
ROM2 | > | 一方的な知識で圧倒するような討論よりも相手にも閲覧者にもわかる言葉で噛み砕いた討論であれば、判定もしやすかったのですが…。 お二方、ROMの皆様、お疲れ様でした。皆様と論を交わせる日を楽しみにしております (2018/6/8 02:42:39) |
おしらせ | > | ROM2さんが退室しました。 (2018/6/8 02:42:48) |
rom | > | ...こんなことなら私が後から票をいれるべきでしたね。先に入っている票のことを考えて自分が入れる票を決めるのはジャッジとしては純粋ではないと思います。ジャッジは討論にのみ判断要素を求めるべきで、全体票の総数やその結果を考慮して票を決めるのは個人的にはかなりよくないと思います。 (2018/6/8 02:43:15) |
おしらせ | > | romさんが退室しました。 (2018/6/8 02:43:27) |
真一♂41 | > | お疲れ様でした (2018/6/8 02:43:53) |
れい♀29 | > | お疲れ様でした。 (2018/6/8 02:44:33) |
真一♂41 | > | これでタイムアップだね (2018/6/8 02:45:11) |
れい♀29 | > | ですね (2018/6/8 02:45:21) |
真一♂41 | > | れいさんに1つ申し上げたい事があります (2018/6/8 02:45:37) |
れい♀29 | > | 何でしょう? (2018/6/8 02:45:47) |
真一♂41 | > | あなたはディベートを破壊し、ロジカルに展開できない論法を使って勝とうとしておられる。申し訳ないが、それは弱者の作戦だ。男女平等という、普通に考えれば圧倒的有利であるディベートに持っていけていないのは高度なバカがやることです。 (2018/6/8 02:48:05) |
れい♀29 | > | そうですか… (2018/6/8 02:48:52) |
おしらせ | > | ROM2さんが入室しました♪ (2018/6/8 02:49:08) |
真一♂41 | > | だから、皆が投票できない状態になって、あなたは負けた理由を作った。あなたは勝ちにいかないと負けるんですよ。ゲームのルールを理解できていない点においても敗北しています (2018/6/8 02:50:18) |
真一♂41 | > | もっとあなたとは建設的にディベートしたかったです。残念です。 (2018/6/8 02:50:38) |
れい♀29 | > | ご期待に添えず申し訳無いです (2018/6/8 02:51:11) |
真一♂41 | > | ではルール通りに宣言をしていただきましょう (2018/6/8 02:52:02) |
おしらせ | > | ROM2さんが退室しました。 (2018/6/8 02:52:17) |
れい♀29 | > | 男女平等を求めるなんてのは真一さんのいうとおり義務を果たさない女には到底かなわないわがままであり、そんな女はやはり卑しい生き物です。 男尊女卑は正当で至極当然のことです… (2018/6/8 02:53:38) |
真一♂41 | > | クスクスクス…思ってもいないことをいわなくてはいけないなんて、なんて屈辱的なんでしょうね。あなたは男女平等のディベートに負けたんじゃないんですよ、あなた自身に負けた。非常に滑稽で愉快です。 (2018/6/8 02:54:44) |
れい♀29 | > | 気持ち悪いですね (2018/6/8 02:55:21) |
真一♂41 | > | 感情でしか反論できないんですか?理論派のあなたが?バカバカしい? (2018/6/8 02:55:51) |
れい♀29 | > | はい… (2018/6/8 02:57:09) |
おしらせ | > | れい♀29さんが退室しました。 (2018/6/8 02:57:45) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが退室しました。 (2018/6/8 03:03:07) |
おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2018/6/8 23:54:59) |
おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2018/6/8 23:55:51) |
おしらせ | > | れい♀29さんが入室しました♪ (2018/6/9 01:01:04) |
おしらせ | > | れい♀29さんが退室しました。 (2018/6/9 01:18:42) |
おしらせ | > | 伊藤さんが入室しました♪ (2018/6/9 03:31:31) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、伊藤さんが自動退室しました。 (2018/6/9 03:51:45) |
おしらせ | > | れい♀29さんが入室しました♪ (2018/6/9 05:20:16) |
れい♀29 | > | たいきー (2018/6/9 05:20:21) |
おしらせ | > | 佐藤♂さんが入室しました♪ (2018/6/9 05:26:28) |
佐藤♂ | > | こんばんは。 (2018/6/9 05:26:36) |
佐藤♂ | > | 真一さん待ちですか? (2018/6/9 05:26:54) |
れい♀29 | > | いえ、違いますよ。 (2018/6/9 05:27:24) |
れい♀29 | > | 討論希望ですが 時間が時間なのですジャッジの方がいるかどうか笑 (2018/6/9 05:27:49) |
佐藤♂ | > | ですね、もう、れいさん負けたことにして楽しみますか?w (2018/6/9 05:28:23) |
れい♀29 | > | はぁ?意味わかんないですよ。討論する気はないんですか? (2018/6/9 05:28:57) |
佐藤♂ | > | 失礼。 (2018/6/9 05:29:52) |
佐藤♂ | > | 改めます。 (2018/6/9 05:30:01) |
おしらせ | > | 佐藤♂さんが退室しました。 (2018/6/9 05:30:17) |
れい♀29 | > | 何も抜けることはないのに笑笑 (2018/6/9 05:31:25) |
おしらせ | > | れい♀29さんが退室しました。 (2018/6/9 05:39:32) |
おしらせ | > | れい♀29さんが入室しました♪ (2018/6/9 05:39:35) |
おしらせ | > | れい♀29さんが退室しました。 (2018/6/9 05:43:04) |
おしらせ | > | れい♀29さんが入室しました♪ (2018/6/9 13:48:14) |
れい♀29 | > | 待機 (2018/6/9 13:48:25) |
おしらせ | > | れい♀29さんが退室しました。 (2018/6/9 13:50:06) |
おしらせ | > | れいさんが入室しました♪ (2018/6/9 22:19:54) |
れい | > | 待機じゃー (2018/6/9 22:21:34) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、れいさんが自動退室しました。 (2018/6/9 22:42:35) |
おしらせ | > | れいさんが入室しました♪ (2018/6/9 22:48:46) |
おしらせ | > | れいさんが退室しました。 (2018/6/9 22:48:58) |
おしらせ | > | 伊藤さんが入室しました♪ (2018/6/10 02:42:51) |
伊藤 | > | こんばんはー (2018/6/10 02:44:16) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/10 03:04:17) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、伊藤さんが自動退室しました。 (2018/6/10 03:04:19) |
ROM | > | こんばんはー。少し失礼します (2018/6/10 03:04:34) |
ROM | > | れいさん(iPhone 122.102.***.95) (2018/6/10 03:04:53) |
ROM | > | > 常習ネカマノリカズです → おしらせ> 聖奈♀さん(iPhone 122.102.***.95)が入室しました♪ (2/8 01:47:35) (2/8 06:54:05) (2018/6/10 03:06:31) |
ROM | > | 見ての通り、れいさん(iPhone 122.102.***.95)は以前この部屋でも度々指摘されていた有名ネカマです。ネカマをする本人がいけないのは当然ですけれど、何度も話の出ているネカマに騙される方も不注意ですよ (2018/6/10 03:09:07) |
ROM | > | 最近特に活発なようで、色々な部屋で指摘されているようです。お気をつけください (2018/6/10 03:11:02) |
ROM | > | 一応メモ おしらせ > れいさん(iPhone 122.102.***.95)が退室しました。 (6/9 22:48:58) おしらせ > れいさん(iPhone 122.102.***.95)が入室しました♪ (6/9 22:48:46) おしらせ > 無言時間が20分を超えたため、れいさんが自動退室しました。 (6/9 22:42:35) れい > 待機じゃー (6/9 22:21:34) おしらせ > れいさん(iPhone 122.102.***.95)が入室しました♪ (6/9 22:19:54) おしらせ > れい♀29さん(iPhone 122.102.***.95)が退室しました。 (6/9 13:50:06) れい♀29 > 待機 (6/9 13:48:25) おしらせ > れい♀29さん(iPhone 122.102.***.95)が入室しました♪ (6/9 13:48:14) おしらせ > れい♀29さん(iPhone 122.102.***.95)が退室しました。 (6/9 05:43:04) おしらせ > れい♀29さん(iPhone 122.102.***.95)が入室しました♪ (6/9 05:39:35) おしらせ > れい♀29さん(iPhone 122.102.***.95)が退室しました。 (6/9 05:39:32) れい♀29 > 何も抜けることはないのに笑笑 (6/9 05:31:25) (2018/6/10 03:25:47) |
ROM | > | 抜粋すれば良かったw長すぎましたスミマセンー (2018/6/10 03:26:23) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2018/6/10 03:46:42) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 02:13:13) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 02:33:14) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 17:43:44) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 18:04:15) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 18:29:40) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 18:49:48) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 20:49:07) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが入室しました♪ (2018/6/11 21:06:31) |
真一♂41 | > | こんばんは、昨日からお相手を探しておられたのか…。討論するか、あちらに移動するか、お任せしますよ。 (2018/6/11 21:07:03) |
夕花 | > | こんばんは (2018/6/11 21:07:24) |
真一♂41 | > | 討論するなら、どちらが先攻するかを決めてください (2018/6/11 21:09:30) |
真一♂41 | > | うん?反応が無くなったかな (2018/6/11 21:13:09) |
真一♂41 | > | いなくなったようですね。それでは… (2018/6/11 21:15:25) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが退室しました。 (2018/6/11 21:15:30) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 21:27:58) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 21:39:33) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 22:02:09) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/11 22:33:21) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/11 22:53:26) |
おしらせ | > | Rom♀さんが入室しました♪ (2018/6/11 23:36:29) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、Rom♀さんが自動退室しました。 (2018/6/11 23:56:48) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/12 18:20:17) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/12 18:41:22) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/12 19:34:53) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/12 19:54:54) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/12 21:28:08) |
おしらせ | > | Rom♀さんが入室しました♪ (2018/6/12 21:39:47) |
Rom♀ | > | こんばんは (2018/6/12 21:39:58) |
Rom♀ | > | 今日はお相手が来ると良いですね、夕花さんのリベンジ期待してます (2018/6/12 21:42:10) |
夕花 | > | こんばんは (2018/6/12 21:42:49) |
夕花 | > | リベンジ相手が、なかなかいらっしゃらなくて… (2018/6/12 21:43:08) |
Rom♀ | > | タイミングですからね、こういうのは (2018/6/12 21:45:46) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが入室しました♪ (2018/6/12 21:46:18) |
真一♂41 | > | こんばんは、リベンジ希望ならぜひ (2018/6/12 21:46:35) |
Rom♀ | > | こんばんは (2018/6/12 21:46:38) |
夕花 | > | そうですね、、、 (2018/6/12 21:47:05) |
夕花 | > | 真一さんとは、どうもかみ合わないことが多くて (2018/6/12 21:47:38) |
真一♂41 | > | なら、他の方がいいかな?かみ合わないことって大事なことですからね。分かりました。では他の方のご縁を願っております。 (2018/6/12 21:48:25) |
おしらせ | > | 真一♂41さんが退室しました。 (2018/6/12 21:48:29) |
Rom♀ | > | あら、残念 (2018/6/12 21:48:40) |
Rom♀ | > | まあ、リベンジ前に他の相手に負ける訳にもいきませんしね (2018/6/12 21:49:29) |
夕花 | > | あら、まるで私が負けるような… (2018/6/12 21:50:07) |
Rom♀ | > | ですね、夕花さんなら、負けないと思いますよ (2018/6/12 21:52:26) |
夕花 | > | ふふふ、、、 (2018/6/12 21:53:30) |
夕花 | > | ありがとうございます (2018/6/12 21:53:40) |
Rom♀ | > | 夕花さん、お相手来るまで待つ間、、少しお話し良いでしょうか? (2018/6/12 21:59:22) |
夕花 | > | はい (2018/6/12 22:01:57) |
Rom♀ | > | では、待ち合わせの方で (2018/6/12 22:03:54) |
夕花 | > | はい、わかりました (2018/6/12 22:04:22) |
おしらせ | > | Rom♀さんが退室しました。 (2018/6/12 22:05:57) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/12 22:48:12) |
おしらせ | > | れいさんが入室しました♪ (2018/6/13 01:38:01) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、れいさんが自動退室しました。 (2018/6/13 01:58:17) |
おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2018/6/13 23:01:43) |
おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2018/6/13 23:02:40) |
友也 | > | こんばんは (2018/6/13 23:02:58) |
麗華 | > | こんばんは~、誰か獲物をお探しで? (2018/6/13 23:03:04) |
友也 | > | まー、誰か来るかなーと。 (2018/6/13 23:04:01) |
麗華 | > | 私で良ければ相手になるけど、お目当てが居るならば、っていう感じですね。 (2018/6/13 23:04:46) |
友也 | > | そんなに相手を選り好みするわけでもありませんので、お相手いただける分には是非。 (2018/6/13 23:05:37) |
麗華 | > | ん、それではまあ、遊びましょうか。 (2018/6/13 23:06:10) |
友也 | > | よろしく。今日はちょっと趣向を変えて、迎撃側でやってみようかと思っています。 (2018/6/13 23:06:44) |
麗華 | > | ふむふむ。じゃ、私からですね。分かりました。 (2018/6/13 23:07:09) |
麗華 | > | 最近は女性側が多く負けてるようですし、私が流れを変えたいですねぇ。。 (2018/6/13 23:07:56) |
友也 | > | やり方が狡いとか言われたりするのでねw (2018/6/13 23:08:01) |
麗華 | > | じゃ、10分から30分で如何? (2018/6/13 23:08:29) |
友也 | > | いいですよ。1つ提案ですが、長文になりそうな時は、区切りつつ、続きがある場合は語尾に「@」で如何でしょう。 (2018/6/13 23:09:18) |
友也 | > | つまり、途中で切りたい時は@ (2018/6/13 23:09:37) |
麗華 | > | 分かりました。 (2018/6/13 23:09:38) |
友也 | > | こういった感じで@ (2018/6/13 23:09:44) |
友也 | > | やっていくと。 (2018/6/13 23:09:49) |
麗華 | > | じゃ、行きますね。 (2018/6/13 23:09:59) |
友也 | > | どうぞー (2018/6/13 23:10:07) |
麗華 | > | 男女平等の正当性を示すっていう立場ですね。ではでは… (2018/6/13 23:10:31) |
麗華 | > | 宜しくお願いします。 (2018/6/13 23:10:40) |
麗華 | > | 男女平等とは、性差を考えた上でのものであることは前提と思っています。さて、男女平等の正当性を示すにあたって、まずは競争という観点から述べたいと思います@ (2018/6/13 23:12:39) |
麗華 | > | 男女平等というのは、日本の歴史を振り返ってみればわかる通り、機会を均等に与えること、という事も含みますよね。男だから、女だから、という理由だけでチャンスが与えられないようなことが無いように、という。例えば、教育。女性に教育はいらないという時代もあったのはご存知だと思います。@ (2018/6/13 23:14:24) |
麗華 | > | 競争と言いましたが、競争の結果、よりブラッシュアップされたものが出てくるということは、競争がもたらす一つの利点です。競争する人数は多いに越したことは有りません。多くの人数で競争した方が、少ない人数で競争するよりも、より一層追い立てられる…と言えば直感的に分かり易いかと思いますが。ここでもし男尊女卑、と言って女性がその競争のスタートラインに立てなかったなら、自動的に競争する人数は減ってしまいますよね。これは宜しくないことは明らかではないでしょうか。 (2018/6/13 23:16:29) |
友也 | > | ふむ。しかし、聞いていて少し不思議なのは、競争原理が働いてより優れたものがうまれる・・・というのは、同一条件において公正な競争が行われた場合に限ると思われます@ (2018/6/13 23:19:13) |
友也 | > | 片方にはハンデが付き、その上で競争の原理と言われても、それは優れたものが生まれることにはならないと思いますね。劣った存在にハンデをつけて参加させて、それでプラスの効果を得られますか?@ (2018/6/13 23:20:41) |
友也 | > | 男女を全く同一のルールで競わせる、というならまだしも、性差を考慮するのが前提と言うことであれば、競争原理を根拠とした正当性は成り立たないと思いますが、どうですか? (2018/6/13 23:21:47) |
麗華 | > | その通り、同一条件において公正な競争を行うのがいいと思いますよ。劣った存在というと…女性は必ず男性より劣っている、という事を前提として話を進めているのでしょうか…それは有り得ませんよね。性差を考慮するというのは、やはり生物学的に異なる特質があるのだから、それは受け入れた上で話を進めましょう、ということです。 (2018/6/13 23:23:22) |
友也 | > | それが「女性には劣った部分があるから完全同一条件は難しい」という逃げ道でないのならそれでも構いませんが。 (2018/6/13 23:25:32) |
友也 | > | あ、最後に一言だけ主張があるのでお時間下さいね (2018/6/13 23:28:24) |
麗華 | > | 勿論そう言う意図をもって言ったわけではありませんよ。具体的にどんな性差があるのか、ぱっとは思い浮かびませんが、やはり少し異なる性質があるのだから、少し異なる性質がある、という事を理解したうえで話しましょうということですね。何だろう…例えば、男性の方が筋力が強い、だから男性の方が優れている、みたいなことを一つ一つあげていっても仕方ないと思っています。生物学上の違いによって得手不得手はあるでしょうからね。 (2018/6/13 23:28:41) |
麗華 | > | はい、どうぞ。それを聞いて終わりましょう。 (2018/6/13 23:28:48) |
友也 | > | 性差を考慮した上での、男女混合での公正な競争、そこから優れたものがうまれることこそが平等の正当性との主張だと理解しましたが、そもそも性差があり「男性の方が優れていること」「女性の方が優れていること」がそれぞれある以上、公正な競争など実現は難しい、すなわちその理屈での正当性はないというのが俺の結論ですね。男尊女卑の正当性は今回求められなかったので語りませんが、少なくとも男女平等の正当性として競争原理を持ち出すのであれば、性差を考慮した公正な競争、というのは難しいというのが結論です。 (2018/6/13 23:32:29) |
友也 | > | 少し個人的にはもの足りませんが、終わりますか? (2018/6/13 23:33:17) |
麗華 | > | ん、まあジャッジにしましょ。 (2018/6/13 23:33:41) |
麗華 | > | どうせまた戦うこともあるでしょうし。 (2018/6/13 23:33:55) |
友也 | > | では、ジャッジお願いします (2018/6/13 23:35:04) |
おしらせ | > | 判定♂さんが入室しました♪ (2018/6/13 23:36:46) |
麗華 | > | こんばんは~。 (2018/6/13 23:37:06) |
友也 | > | こんばんは、よろしくお願いします (2018/6/13 23:37:16) |
おしらせ | > | ジャッジさんが入室しました♪ (2018/6/13 23:37:28) |
麗華 | > | こんばんは~。 (2018/6/13 23:37:43) |
ジャッジ | > | こんばんは。判定させていただきます (2018/6/13 23:37:46) |
友也 | > | 今晩は、よろしくお願いします (2018/6/13 23:37:56) |
判定♂ | > | こんばんは、判定しますね。友也さんに1票差し上げます。防衛保守という観点で受け身の立場でありながらきちんと理論を作っておられ、反論に正当性を感じます。もちろん、麗華さんの理論展開もよかったのですが相対的に友也さんが良かったということです (2018/6/13 23:38:39) |
判定♂ | > | 短いな賀もいいディベートだったと思います。楽しみながら読みました。 (2018/6/13 23:39:04) |
麗華 | > | 有難うございます。 (2018/6/13 23:39:09) |
友也 | > | ありがとうございます。 (2018/6/13 23:39:10) |
判定♂ | > | 短いな賀→短いながら(訂正) それでは (2018/6/13 23:39:29) |
おしらせ | > | 判定♂さんが退室しました。 (2018/6/13 23:39:32) |
ジャッジ | > | 判定ですが、ラストの1文で友也さんが上手くまとめた感がありますね。それまでは五分ぐらいの印象でしたが…今回は友也さんの勝ちと判定します。 (2018/6/13 23:40:49) |
麗華 | > | んぐ… (2018/6/13 23:41:12) |
ジャッジ | > | では、失礼します (2018/6/13 23:41:13) |
おしらせ | > | ジャッジさんが退室しました。 (2018/6/13 23:41:18) |
麗華 | > | 有難うございました。 (2018/6/13 23:41:23) |
友也 | > | ありがとうございました (2018/6/13 23:41:24) |
友也 | > | 何分までジャッジ待ちます? (2018/6/13 23:44:27) |
麗華 | > | 50分で如何? (2018/6/13 23:44:46) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/13 23:44:48) |
友也 | > | オッケーです (2018/6/13 23:44:53) |
ROM | > | こんばんは (2018/6/13 23:44:54) |
ROM | > | 私からも軽く判定させていただきます (2018/6/13 23:45:09) |
友也 | > | こんばんは、よろしくお願いします (2018/6/13 23:45:16) |
ROM | > | よろしいでしょうか (2018/6/13 23:45:24) |
麗華 | > | こんばんは。 (2018/6/13 23:45:26) |
麗華 | > | お願いします。 (2018/6/13 23:45:37) |
おしらせ | > | 判定さんが入室しました♪ (2018/6/13 23:47:55) |
ROM | > | 先のお二人と同じで友也さんに1票ですね。麗華さんも大変説得力のある論を展開していましたが、全ての面で友也さんがこの討論をリードしていたと思います。特に最後のまとめ方は、ジャッジする方にもしっかりと分かるように討論をまとめていたと思いました。 (2018/6/13 23:48:04) |
判定 | > | こんばんわぁ (2018/6/13 23:48:10) |
麗華 | > | こんばんは。 (2018/6/13 23:48:15) |
麗華 | > | 有難うございました… (2018/6/13 23:48:19) |
友也 | > | ありがとうございます、こんばんは。 (2018/6/13 23:48:24) |
ROM | > | あと、もし良ければ友也さんと個人的にお話したいと思うのですが、どうでしょうか? (2018/6/13 23:48:36) |
友也 | > | 麗華さんとのお話が終わってからなら構いませんよ (2018/6/13 23:49:12) |
ROM | > | 麗華さんも、今までの討論の中で一番良かったと思います。それだけに、この結果は少し残念です (2018/6/13 23:49:18) |
ROM | > | ありがとうございます。それまで私が起きて居られれば改めてお願いします。 (2018/6/13 23:49:56) |
判定 | > | うーん、引き分けかな。男尊女卑の根拠なかったし。 (2018/6/13 23:52:36) |
友也 | > | ありがとうございました。 (2018/6/13 23:52:54) |
麗華 | > | 有難うございます。 (2018/6/13 23:53:02) |
友也 | > | では、ジャッジ締め切りってことでいいでしょうか (2018/6/13 23:53:20) |
麗華 | > | はい…。 (2018/6/13 23:53:30) |
おしらせ | > | 判定さんが退室しました。 (2018/6/13 23:53:31) |
友也 | > | 麗華さん、俺の討論ご覧になりました? (2018/6/13 23:54:14) |
麗華 | > | いいえ。 (2018/6/13 23:54:20) |
友也 | > | じゃあ、負けた人がどうなったかもご存じじゃない? (2018/6/13 23:54:47) |
麗華 | > | はい。 (2018/6/13 23:54:57) |
友也 | > | では、やっていただきましょう。恒例の全裸土下座タイムです。 (2018/6/13 23:55:34) |
友也 | > | まずは着ているものを全て脱いで下さい (2018/6/13 23:55:44) |
麗華 | > | 全裸… (2018/6/13 23:55:48) |
麗華 | > | 全裸で、土下座…っ… (2018/6/13 23:56:09) |
麗華 | > | 脱ぎました。。 (2018/6/13 23:57:16) |
友也 | > | では、丸裸のその状態で、土下座しながら、負け口上を述べて下さい。思いっきりイヤらしく、下品で、男ウケするようなものをね。俺が気に入らなければやり直しです。 (2018/6/13 23:58:28) |
麗華 | > | あ…くっ… (2018/6/13 23:58:46) |
麗華 | > | 私は、敗北した、、負け犬女です…。男女平等、なんて…私、なんかが言うなんて、おこがましかったです。。男性は、女性より優れていて、女は卑しい生き物です。。卑しい私如きが男性のあなたに楯突いて…身の程知らずなことをして、申し訳ございませんでした…私の負けで、ございます。。。 (2018/6/14 00:01:01) |
麗華 | > | う… (2018/6/14 00:02:04) |
友也 | > | うーん、なかなかですね。ですが、今の自分の格好がどんな格好か、それをちゃんと盛り込んで欲しいですね。土下座のまま、お尻を少し上げてもう1度。 (2018/6/14 00:02:34) |
麗華 | > | 卑しい負け犬如きが逆らって申し訳ございません。。みっともなく、裸に剥かれて…お尻を突き出して、土下座しています…。。もう、許して… (2018/6/14 00:03:36) |
友也 | > | お尻を突き出して、どこが丸見えになっているんですか?遠慮せず、見て下さいと懇願して下さいね。脚を少し開いて、お尻を思いっきり高く突き上げてもう1度。 (2018/6/14 00:05:06) |
麗華 | > | う… (2018/6/14 00:05:27) |
麗華 | > | 負け犬の、おまんこと、お尻の穴が、丸見えになっています…。。…見て、下さい… (2018/6/14 00:06:07) |
麗華 | > | …っ… (2018/6/14 00:06:43) |
友也 | > | 実にイヤらしくて下品な、負けメス犬の麗華さんに相応しい負け口上でしたよ。 (2018/6/14 00:07:20) |
麗華 | > | もう、良いでしょう… (2018/6/14 00:07:28) |
友也 | > | 逆に聞きますが、もうこれで終わりでいいですか? (2018/6/14 00:08:01) |
友也 | > | 興奮してきたならハッキリ言っても構いませんよ (2018/6/14 00:08:59) |
麗華 | > | ん… (2018/6/14 00:09:02) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2018/6/14 00:10:02) |
友也 | > | おっと、ROMさんはもうおやすみかな (2018/6/14 00:11:11) |
麗華 | > | ですかね…? (2018/6/14 00:11:20) |
友也 | > | では、麗華さんも今日はこれでお預けにしましょうか (2018/6/14 00:12:04) |
麗華 | > | お預け… (2018/6/14 00:13:16) |
友也 | > | 本当に欲しければすぐに、続きを希望するはずですし。 (2018/6/14 00:13:55) |
麗華 | > | … (2018/6/14 00:15:07) |
友也 | > | せいぜい、両穴を見て下さいと懇願しながら土下座する自分の姿を思い出しながらオナニーに励んで下さい (2018/6/14 00:15:36) |
麗華 | > | う… (2018/6/14 00:16:17) |
友也 | > | 次負けたら、同じ土下座からスタートして、更に辱めますので。 (2018/6/14 00:16:21) |
麗華 | > | …はい。。 (2018/6/14 00:17:22) |
麗華 | > | 再教育、ですね… (2018/6/14 00:17:36) |
友也 | > | 今日はもうオナニーしなくていいんでしょう? (2018/6/14 00:18:04) |
麗華 | > | え…? (2018/6/14 00:18:43) |
友也 | > | したいんですか? (2018/6/14 00:19:02) |
麗華 | > | いいえ… (2018/6/14 00:19:22) |
麗華 | > | 次は、勝ちます。。 (2018/6/14 00:19:26) |
友也 | > | そうですか。したいなら晒し部屋でどうぞ、と言おうかと思いましたが、我慢ですね (2018/6/14 00:19:56) |
麗華 | > | 次は、勝ちます…。 (2018/6/14 00:20:17) |
友也 | > | ま、頑張って下さい (2018/6/14 00:20:29) |
友也 | > | お疲れ様でした (2018/6/14 00:20:43) |
麗華 | > | お疲れさまでした。 (2018/6/14 00:21:25) |
おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2018/6/14 00:21:28) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/14 00:21:47) |
友也 | > | さてと。ROMさんはもう寝てしまったかな (2018/6/14 00:21:47) |
ROM | > | こんばんは (2018/6/14 00:21:56) |
友也 | > | あ、いらっしゃいませ (2018/6/14 00:21:58) |
友也 | > | 何か御用事で? (2018/6/14 00:22:12) |
ROM | > | 麗華さんが続きしたいのに、私に気を使ってしまってはいけないと思いまして (2018/6/14 00:22:51) |
ROM | > | そうですね、ちょっとお話したいと (2018/6/14 00:23:29) |
友也 | > | いいですよ。ここで?それとも場所を変えて? (2018/6/14 00:24:22) |
ROM | > | 場所変えましょうか、長く専有してるのもマズイでしょうし (2018/6/14 00:25:09) |
友也 | > | いいですよ、では2ショですかね (2018/6/14 00:25:28) |
ROM | > | そうですね (2018/6/14 00:26:04) |
友也 | > | 部屋作りましたよ (2018/6/14 00:28:10) |
ROM | > | こちらが部屋作りますか? (2018/6/14 00:28:18) |
ROM | > | ありがとうございます (2018/6/14 00:28:30) |
ROM | > | 入りました (2018/6/14 00:29:26) |
おしらせ | > | 友也さんが退室しました。 (2018/6/14 00:31:02) |
ROM | > | 落ちます (2018/6/14 00:33:39) |
おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2018/6/14 00:33:41) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/14 01:11:08) |
ROM | > | 申し訳ありません、間違えました (2018/6/14 01:11:22) |
おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2018/6/14 01:15:58) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/14 02:01:33) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/14 02:22:52) |
おしらせ | > | 麗華さんが入室しました♪ (2018/6/14 09:17:10) |
おしらせ | > | 麗華さんが退室しました。 (2018/6/14 09:21:38) |
おしらせ | > | 太斗さんが入室しました♪ (2018/6/14 09:25:18) |
太斗 | > | おはようございます (2018/6/14 09:25:23) |
おしらせ | > | 太斗さんが退室しました。 (2018/6/14 09:28:56) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/14 21:22:00) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/14 21:42:02) |
おしらせ | > | 夕花さんが入室しました♪ (2018/6/14 21:43:21) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、夕花さんが自動退室しました。 (2018/6/14 22:03:23) |
おしらせ | > | れいさんが入室しました♪ (2018/6/15 01:35:39) |
おしらせ | > | 康弘さんが入室しました♪ (2018/6/15 01:43:37) |
康弘 | > | こんばんは。 (2018/6/15 01:43:44) |
れい | > | こんばんわ (2018/6/15 01:45:28) |
れい | > | よろしくね (2018/6/15 01:45:56) |
康弘 | > | 討論希望の女性ですか? (2018/6/15 01:46:00) |
康弘 | > | よろしくお願いします。 (2018/6/15 01:47:39) |
れい | > | そうですよ (2018/6/15 01:48:06) |
康弘 | > | では、こちらから初めていいですか (2018/6/15 01:48:39) |
れい | > | いいですよ〜 (2018/6/15 01:48:59) |
康弘 | > | やはり、男性は強く男らしくあるべきだと思います。 (2018/6/15 01:49:57) |
れい | > | ふむふむ。それで? (2018/6/15 01:51:24) |
康弘 | > | 男女平等、なんて不抜けたことを言っているから、問題が起きるのです。 (2018/6/15 01:52:43) |
れい | > | どゆこと? (2018/6/15 01:53:55) |
康弘 | > | 例えば、インターネットでのネカマ、と言われるような奴らですね。性別を偽り、男の癖に女になりきるなんて行為自体、みっともないの一言です。 (2018/6/15 01:55:25) |
康弘 | > | 個人の性癖はある程度仕方ないとして、他人を騙して会話するなんて、迷惑そのものですよね。 (2018/6/15 01:57:40) |
康弘 | > | ネカマバレしても何度も懲りずに来る奴とか、悪いけどキモい、以外の感想ありませんよね。 (2018/6/15 01:59:19) |
康弘 | > | そういう奴はさっさと出禁になるべきだと思うんですが、どう思います?のりかずさん…じゃなかった、れいさん。 (2018/6/15 02:01:04) |
康弘 | > | あれ、反論がないなぁ (2018/6/15 02:04:03) |
れい | > | ネカマネカマってうるさい (2018/6/15 02:05:36) |
れい | > | 証拠がないでしょ (2018/6/15 02:05:42) |
康弘 | > | ほら、さっさと男女平等語ってくださいよ (2018/6/15 02:06:23) |
康弘 | > | 俺は一度も、れいさんがネカマとは言ってませんよね(笑) (2018/6/15 02:07:00) |
康弘 | > | ネカマっていうクソみたいな存在について意見くださいよ、ほら。 (2018/6/15 02:07:47) |
康弘 | > | それとも、ネカマは男女平等の成果として尊重されるべき存在ですか?(笑) (2018/6/15 02:09:12) |
康弘 | > | 何も言えないんですかー (2018/6/15 02:13:25) |
康弘 | > | 反論しないと時間終わっちゃいますよー (2018/6/15 02:15:35) |
康弘 | > | では、時間終了。 (2018/6/15 02:19:30) |
康弘 | > | ジャッジくるかなぁ (2018/6/15 02:19:41) |
おしらせ | > | 康弘さんが退室しました。 (2018/6/15 02:19:48) |
おしらせ | > | 康弘さんが入室しました♪ (2018/6/15 02:19:49) |
康弘 | > | どなたかジャッジお願いしまーす (2018/6/15 02:20:35) |
康弘 | > | ジャッジない場合引き分けだっけ (2018/6/15 02:24:05) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、れいさんが自動退室しました。 (2018/6/15 02:25:45) |
康弘 | > | 逃亡〜 (2018/6/15 02:26:20) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、康弘さんが自動退室しました。 (2018/6/15 02:46:49) |
おしらせ | > | 見学さんが入室しました♪ (2018/6/15 21:10:09) |
見学 | > | れい>証拠がないでしょ (6/15 02:05:42) (2018/6/15 21:10:16) |
見学 | > | 証拠あれだけあがっててよくいうなぁネカマノリカズくん(´・ω・`) (2018/6/15 21:10:36) |
見学 | > | 康弘さんないすでしたねwおつかれさまー (2018/6/15 21:10:49) |
おしらせ | > | 見学さんが退室しました。 (2018/6/15 21:10:52) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/15 23:17:09) |
ROM | > | いらっしゃらないですか? (2018/6/15 23:33:31) |
おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2018/6/15 23:33:40) |
おしらせ | > | 伊藤さんが入室しました♪ (2018/6/16 02:55:15) |
伊藤 | > | こんちゃー (2018/6/16 02:55:29) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、伊藤さんが自動退室しました。 (2018/6/16 03:15:39) |
おしらせ | > | 葵唯さんが入室しました♪ (2018/6/16 05:12:50) |
おしらせ | > | 太斗 ◆FH7XvJYDxkさんが入室しました♪ (2018/6/16 05:26:57) |
太斗 ◆ | > | おはようございます (2018/6/16 05:27:02) |
葵唯 | > | おはようございますー (2018/6/16 05:28:52) |
太斗 ◆ | > | おはようございます (2018/6/16 05:29:15) |
太斗 ◆ | > | 対戦いかがですか? (2018/6/16 05:30:40) |
葵唯 | > | 大丈夫ですよ、しましょ! (2018/6/16 05:31:10) |
太斗 ◆ | > | よろしくお願いします (2018/6/16 05:31:33) |
太斗 ◆ | > | 時間は30分でいいですか? (2018/6/16 05:31:38) |
葵唯 | > | こちらこそよろしくお願いします (2018/6/16 05:31:46) |
葵唯 | > | 大丈夫ですよ (2018/6/16 05:31:56) |
太斗 ◆ | > | ではー (2018/6/16 05:32:07) |
太斗 ◆ | > | 35スタートで (2018/6/16 05:32:16) |
太斗 ◆ | > | 6:05 まででいいですか? (2018/6/16 05:32:23) |
葵唯 | > | わかりました (2018/6/16 05:32:41) |
太斗 ◆ | > | ありがとうございます (2018/6/16 05:32:46) |
太斗 ◆ | > | やってみようと思って入ったので (2018/6/16 05:33:04) |
太斗 ◆ | > | 議題提起ないですけどw (2018/6/16 05:33:11) |
太斗 ◆ | > | 葵唯さんはございますか? (2018/6/16 05:33:20) |
葵唯 | > | 議題ですか (2018/6/16 05:35:17) |
太斗 ◆ | > | はい (2018/6/16 05:35:33) |
太斗 ◆ | > | なぜ 男女平等がいいのか でも (2018/6/16 05:35:48) |
太斗 ◆ | > | ではお願いします (2018/6/16 05:36:35) |
葵唯 | > | 男女平等がいいにしましょうか。 (2018/6/16 05:37:09) |
太斗 ◆ | > | ですね (2018/6/16 05:37:17) |
葵唯 | > | では、スタートしますね。 (2018/6/16 05:37:26) |
太斗 ◆ | > | 私は男尊女卑を唱えますので (2018/6/16 05:37:27) |
太斗 ◆ | > | はい (2018/6/16 05:37:30) |
葵唯 | > | わかりました (2018/6/16 05:37:55) |
太斗 ◆ | > | ではー (2018/6/16 05:40:40) |
太斗 ◆ | > | そうですね (2018/6/16 05:40:45) |
太斗 ◆ | > | 男性 女性において 体力差 体格差があるのはみなさんご周知の通りだと思います (2018/6/16 05:41:07) |
太斗 ◆ | > | その上で (2018/6/16 05:41:18) |
太斗 ◆ | > | 葵さんの唱える男女平等ってなんですか? (2018/6/16 05:41:29) |
太斗 ◆ | > | 均等機会ですか? 雇用の問題ですか? (2018/6/16 05:42:59) |
太斗 ◆ | > | 社会進出においてですか? (2018/6/16 05:43:14) |
葵唯 | > | 体力差、体格差があろうと女性は女性同士の中でオリンピックやスポーツなどで活躍しています。その2点は男女平等であるとおもいますよ (2018/6/16 05:43:18) |
太斗 ◆ | > | ふむ (2018/6/16 05:44:14) |
太斗 ◆ | > | あくまでも女性は女性 男性は男性 と分けた上での結果ですよねそれは。 (2018/6/16 05:44:28) |
太斗 ◆ | > | 平等 というのは 等しく 分け隔てなく ですよね? (2018/6/16 05:44:42) |
太斗 ◆ | > | そこはお互い認識ずれてないとは思いますが。 いかがでしょう (2018/6/16 05:45:26) |
葵唯 | > | 男女分かれてしまってますね。そこは私が論点をずらしてしまってました。 (2018/6/16 05:46:22) |
太斗 ◆ | > | ふむ (2018/6/16 05:46:28) |
太斗 ◆ | > | では その上で 男女平等と言うならば (2018/6/16 05:46:36) |
太斗 ◆ | > | 男性 女性を入り交ぜ 行うべきですよね (2018/6/16 05:46:45) |
太斗 ◆ | > | 男子競技 女子競技 などではなく。 (2018/6/16 05:47:07) |
太斗 ◆ | > | では 社会に置き換えましょう。 (2018/6/16 05:47:29) |
太斗 ◆ | > | 男性と女性における均等雇用と言われてますが (2018/6/16 05:47:49) |
太斗 ◆ | > | そのメリットは? (2018/6/16 05:47:52) |
太斗 ◆ | > | 極論的な言い方をしますが (2018/6/16 05:48:27) |
太斗 ◆ | > | 男性には出産はありません。 (2018/6/16 05:48:33) |
太斗 ◆ | > | 女性は出産という大役を担っております、 それ故に仕事をしても (2018/6/16 05:48:48) |
太斗 ◆ | > | 休暇に入ったり 退職したり、 というのが事実的に多いですよね? (2018/6/16 05:49:03) |
葵唯 | > | 事実的には多いですね。でもそれは男性が育休を取らないからではないのですか? (2018/6/16 05:49:46) |
太斗 ◆ | > | 企業側のメリットとして 長期的に適度な休みを取り働き続けてくれる男性の方が雇うとしたら 良いですよね? (2018/6/16 05:49:53) |
太斗 ◆ | > | 育児休暇は 別として 産休の事です。 (2018/6/16 05:50:03) |
太斗 ◆ | > | 育児休暇 出産をした女性が取れば良いと思っていますし。 (2018/6/16 05:50:17) |
葵唯 | > | では、女性が産休を、男性が育休同じだけとればそれは解決ではないでしょうか? (2018/6/16 05:50:35) |
太斗 ◆ | > | 適材適所という言葉もあります (2018/6/16 05:50:56) |
葵唯 | > | 女性が子供を産む上で産休は仕方の無いことです。 (2018/6/16 05:51:18) |
太斗 ◆ | > | その間 抜けた穴はどうあるんです? 他の職員にしわ寄せ来ますよね。 (2018/6/16 05:51:23) |
太斗 ◆ | > | ですから ハナから 正社員などにならず、 男性を立てて女性は家にいるべきなんです (2018/6/16 05:51:48) |
太斗 ◆ | > | 総的に男尊女卑社会になりますが、 その方が社会としては機能するでしょう。 (2018/6/16 05:52:07) |
葵唯 | > | しわ寄せと考えず、子供が出来たことは社会的に少子化のこの世の中喜ぶべきではないのでしょうか? (2018/6/16 05:52:13) |
太斗 ◆ | > | セクらは問題で訴えられたりすることもありませんし。 (2018/6/16 05:52:22) |
太斗 ◆ | > | 男性のリスク回避にも繋がりますのでね。 (2018/6/16 05:52:38) |
太斗 ◆ | > | 少子化になった結果、 女性が社会進出し 核家族化が進んだ結果ですよね。 (2018/6/16 05:53:06) |
葵唯 | > | 男性のリスクというのではあれば、やらなければ良いことと思いますよ。セクハラに関しては (2018/6/16 05:53:09) |
太斗 ◆ | > | 私は 冤罪のことを申しております。 確かに 実際にセクハラをする輩もいますが、 そもそもその対象がなくなれば 起きないですよね。 (2018/6/16 05:54:01) |
葵唯 | > | それに女性が社会進出するのは子供を産む前だけの話ではありませんよ。 (2018/6/16 05:54:23) |
太斗 ◆ | > | 権利を主張し義務を果たさない女性の意見を通した結果では? (2018/6/16 05:55:00) |
葵唯 | > | そもそも、子どもを産む気のない女性の方もいらっしゃいます。また、どうしても身体のせいでできない方はあなたの言う義務も果たすことができないから仕事を一生懸命するのでは、? (2018/6/16 05:56:09) |
太斗 ◆ | > | そうですね 一部にはそういう人はいて良いと思いますよ (2018/6/16 05:56:44) |
太斗 ◆ | > | 女性を守るためにも男尊女卑であるべきだと考えていますから。 (2018/6/16 05:57:21) |
太斗 ◆ | > | 仮に 能力がある女性が社会進出をするのを ノーと言って居るわけではありません。 (2018/6/16 05:57:42) |
太斗 ◆ | > | 全体を見た場合 それは男尊女卑であるべきだと言っています。 (2018/6/16 05:58:04) |
葵唯 | > | では、なぜ。女性は守られるべきなのですか? (2018/6/16 05:58:28) |
太斗 ◆ | > | 社会的 体力的 肉体的に 男性の方が優れているからです。 (2018/6/16 05:58:49) |
太斗 ◆ | > | 例えば 男性と同じだけの仕事量を 同じ時間で 行った場合、 体力差 がある故に 体に負担がかかるのは 女性が多いでしょう。 (2018/6/16 05:59:22) |
太斗 ◆ | > | メンタル面でも 女性は左右される事がありますし。 (2018/6/16 05:59:39) |
太斗 ◆ | > | もちろん 全員ではありませんが、 全体的な目を見た場合です (2018/6/16 05:59:53) |
太斗 ◆ | > | そうした場合 男性が社会に出て 働くという男性社会 男尊女卑社会であるべき と言っています。 (2018/6/16 06:00:22) |
葵唯 | > | では、保育の場ではどうでしょう?こちらは女性のかたがおおくかつやくしていますが、 (2018/6/16 06:01:06) |
太斗 ◆ | > | ええそうですね (2018/6/16 06:01:37) |
葵唯 | > | こちらも体力、精神的な仕事が多いです。これらをこなせる女性は社会的にもいかせるとおもいますが。 (2018/6/16 06:01:44) |
太斗 ◆ | > | ですがそこもいずれ男性の手で補えるでしょう (2018/6/16 06:01:45) |
太斗 ◆ | > | 保育 においても男性進出も進んでますし、 (2018/6/16 06:02:35) |
葵唯 | > | 補えるのであればどんどん男性保育士がふえてもよいとおもいますが、現状、ロリコンなど思われるせいで中々雇用しようとするところも少ないです。 (2018/6/16 06:03:04) |
葵唯 | > | まぁ。これは社会の風潮のせいもありますがね。 (2018/6/16 06:03:21) |
太斗 ◆ | > | それはごく一部の男性ですよね (2018/6/16 06:03:24) |
太斗 ◆ | > | では、 女性は 均等雇用がー 社会保証がー などと言った上で (2018/6/16 06:03:44) |
葵唯 | > | はい。ですが、そのせいで全体的な男性も見られています。 (2018/6/16 06:03:57) |
太斗 ◆ | > | 例えば 感情論ではありますが、 では 戦前の最前線に立ちなさい と言われたら (2018/6/16 06:04:03) |
太斗 ◆ | > | イエスと答える女性が居ますでしょうか? (2018/6/16 06:04:10) |
太斗 ◆ | > | それは男性がするべきだという意見が大多数だと思いますが、 葵唯さんは どうお考えですか? (2018/6/16 06:04:38) |
太斗 ◆ | > | 仮に 同意見であるのならば、 それこそ男女平等から外れまづよね (2018/6/16 06:05:42) |
葵唯 | > | 女性でも立つと言う方もいらっしゃるとおもいますよ。 (2018/6/16 06:06:34) |
葵唯 | > | どうしても立たなければならない場面では戦うことも余儀なくされるでしょうし。 (2018/6/16 06:07:01) |
太斗 ◆ | > | ですが 反対意見が大多数なのが実情です (2018/6/16 06:07:27) |
太斗 ◆ | > | 時間ですね (2018/6/16 06:07:30) |
葵唯 | > | そうですね。 (2018/6/16 06:07:44) |
太斗 ◆ | > | では一度締め切り (2018/6/16 06:08:01) |
太斗 ◆ | > | 判定待ちますか (2018/6/16 06:08:06) |
葵唯 | > | はい (2018/6/16 06:08:07) |
太斗 ◆ | > | 部屋上げお願いしても良いですか? (2018/6/16 06:08:20) |
太斗 ◆ | > | 投票は15分でいかがでしょう? (2018/6/16 06:08:43) |
葵唯 | > | 部屋揚げですね、時間は大丈夫ですよ (2018/6/16 06:09:18) |
おしらせ | > | 葵唯さんが退室しました。 (2018/6/16 06:09:23) |
太斗 ◆ | > | はい お願い致します (2018/6/16 06:09:28) |
おしらせ | > | 葵唯さんが入室しました♪ (2018/6/16 06:09:28) |
太斗 ◆ | > | ありがとうございます (2018/6/16 06:09:47) |
太斗 ◆ | > | この間に、 (2018/6/16 06:09:53) |
太斗 ◆ | > | 対戦ありがとうございました。 お時間ありがとうございます (2018/6/16 06:10:03) |
葵唯 | > | こちらこそありがとうございました。 (2018/6/16 06:10:49) |
太斗 ◆ | > | 投票0の場合は引き分けですね (2018/6/16 06:11:46) |
葵唯 | > | そうですね。 (2018/6/16 06:11:59) |
太斗 ◆ | > | あと 稚拙な内容で申し訳ありませんでした (2018/6/16 06:14:36) |
太斗 ◆ | > | (2018/6/16 06:15:08) |
葵唯 | > | こちらもです。拙い文章で申し訳ありません。 (2018/6/16 06:15:43) |
太斗 ◆ | > | いえいえ (2018/6/16 06:17:01) |
太斗 ◆ | > | 来なそうですねw (2018/6/16 06:19:10) |
葵唯 | > | そうですね、笑 (2018/6/16 06:19:22) |
太斗 ◆ | > | お開きにします? (2018/6/16 06:19:37) |
太斗 ◆ | > | それとも少し話します? (2018/6/16 06:19:41) |
葵唯 | > | お開きにしましょうか。 (2018/6/16 06:19:57) |
太斗 ◆ | > | はい (2018/6/16 06:20:21) |
太斗 ◆ | > | ではまたの機会にお願いしました (2018/6/16 06:20:28) |
太斗 ◆ | > | しますw (2018/6/16 06:20:30) |
葵唯 | > | こちらこそぜひよろしくお願いします! (2018/6/16 06:20:43) |
太斗 ◆ | > | ではまた (2018/6/16 06:20:55) |
葵唯 | > | お先に失礼しますね、 (2018/6/16 06:20:55) |
おしらせ | > | 葵唯さんが退室しました。 (2018/6/16 06:20:59) |
おしらせ | > | 太斗 ◆FH7XvJYDxkさんが退室しました。 (2018/6/16 06:21:43) |
おしらせ | > | 大樹さんが入室しました♪ (2018/6/16 14:43:38) |
大樹 | > | 女が理論武装なんかできるわけないじゃん (2018/6/16 14:44:47) |
おしらせ | > | 大樹さんが退室しました。 (2018/6/16 14:59:39) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/16 19:32:29) |
ROM | > | 大樹さん、討論中の男尊女卑主張はオッケーだけど入室直後に男尊女卑発言してそのまま落ちるってかなりアウト。気にしない人もいるだろうけど見たかなりの人数が不愉快になる 討論中だから皆言ってるだけだからね?普段からそういう強烈な男尊女卑思考って相当痛いよ (2018/6/16 19:32:37) |
おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2018/6/16 19:32:42) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/16 23:05:31) |
ROM | > | よく見ると退室まで15分かかってるから、煽られてムカっとして来る子待ちをしたんだろう (2018/6/16 23:06:26) |
ROM | > | だとしても微妙かな。ぱっと見でただ暴言を吐いて即去っていっただけの人に思えるのも確か (2018/6/16 23:07:19) |
ROM | > | そういうのOKなんだって勘違いされると荒れていきかねないしね (2018/6/16 23:08:09) |
おしらせ | > | ROMさんが退室しました。 (2018/6/16 23:08:35) |
おしらせ | > | 判定2さんが入室しました♪ (2018/6/17 01:18:46) |
判定2 | > | ただのキャラ付けでの煽りでしょ、あの程度。 (2018/6/17 01:19:13) |
判定2 | > | 過剰反応だと思うよ。もともと、そういうスタンスでやるってだけで。討論中まで暴言連発とかだったら、問題あると思うけど。 (2018/6/17 01:21:55) |
判定2 | > | かなりの人間が不愉快になる、とか当たり前でしょ。男尊女卑肯定ってだけで、女性は不愉快になっておかしくないし、その上で討論するって部屋だし。 (2018/6/17 01:23:54) |
判定2 | > | 不愉快なら、次に彼が来た時にコテンパンに勝てばいい、ってことで。 (2018/6/17 01:25:11) |
おしらせ | > | 判定2さんが退室しました。 (2018/6/17 01:25:14) |
おしらせ | > | 友也さんが入室しました♪ (2018/6/17 01:27:16) |
友也 | > | おや、なんか色々あったみたいだね (2018/6/17 01:28:27) |
友也 | > | まあどうでもいいか (2018/6/17 01:28:59) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/17 01:43:44) |
友也 | > | こんばんは (2018/6/17 01:44:00) |
ROM | > | ちょっとお邪魔ー (2018/6/17 01:44:01) |
ROM | > | こんばんは。ちと伝言していい? (2018/6/17 01:44:11) |
友也 | > | 別に俺が許可出すものじゃないと思うのでお好きに。 (2018/6/17 01:45:10) |
ROM | > | いやそういう話じゃない。待機中だし礼儀として聞くでしょ (2018/6/17 01:45:50) |
ROM | > | まーじゃあさせてもらいます (2018/6/17 01:45:57) |
ROM | > | 判定2さん 逆、討論中は男尊女卑発言いいけど他はまずい (2018/6/17 01:46:20) |
ROM | > | 不愉快になるのが当たり前?馬鹿でしょそんな考えならお前来るなよ。討論中に男尊女卑主張してもそういう遊びなんだから不愉快にならないって。討論外の男尊女卑主張で殊更に不愉快にさせる必要はないしさせてはおかしい。履き違えすぎ (2018/6/17 01:47:06) |
友也 | > | あー、そういう伝言ね。んじゃ、失礼します。 (2018/6/17 01:47:53) |
ROM | > | おつ (2018/6/17 01:48:06) |
ROM | > | 不快な勘違いクンと勝負したい女性がどれだけいるかね?結果は見ての通り、ROMさんもたぶん相手したくないだろうよ。かなりの馬鹿だな (2018/6/17 01:48:14) |
ROM | > | てか、今回のようなのを見逃して (2018/6/17 01:48:37) |
ROM | > | 討論待機と関係なく、男尊女卑発言を吐いて落ちるってのが流行っちゃったら困るねって話されてるの分かんない? (2018/6/17 01:49:06) |
おしらせ | > | 友也さんが退室しました。 (2018/6/17 01:49:21) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2018/6/17 02:09:20) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/17 02:42:25) |
ROM | > | >最後のROMさん 待機かけてるんだからもう少し待てば良かったと思うよ。ROMさん(俺もROMだけど)が我慢すれば対決が成立した可能性もある。 (2018/6/17 02:42:51) |
ROM | > | >友也さん 「そういう伝言」だろうなって普通分かるでしょ。その辺りを見てもほんとにどうでもいい話だと判断したんだろうと思うが、かなり大事な話だからね?貴方の相手が今後も来てくれるかどうかの瀬戸際。 (2018/6/17 02:43:16) |
ROM | > | >判定2さん 「キャラ付けでの煽り」を否定はしないが、今回は暴言を吐いてただ去った人に見えるのも問題だし(実際は違っても模倣者が続いたら困る)「あの程度」って感じには見えないな。見た女性が気分を害して注意するのは当たり前で、それを過剰反応だと咎めるのは狭量すぎる。そういうスタンスでやるってだけでしょの意味は全く理解できないんだが何のフォロー?それで済むなら死ね殺すぞまでそういうスタンスの一言で片付く。 (2018/6/17 02:43:32) |
ROM | > | 討論外、すなわち通常時の発言で多数が不愉快になることを「当たり前」で済ませては良くない。なお俺は、討論中の男尊女卑発言なら不愉快にさせて良いと思ってる。討論外の「男尊女卑肯定」で不愉快にさせては良くない、これはただの暴言。討論中の「男尊女卑肯定」は構わないという本質を理解してから言おう。 (2018/6/17 02:43:44) |
ROM | > | 最後に、不愉快に感じた女性が今後も来てくれる、ましてや対決してくれるって発想は虫良すぎるから。 (2018/6/17 02:43:58) |
ROM | > | 最後の最後に少しフォロー。大樹さんは別に悪い人じゃないだろうね。次があるならその時は少しだけ気を付けてくれればそれで終わり。常連っぽい判定2さんのこれちょっとな…。 (2018/6/17 02:44:33) |
おしらせ | > | 無言時間が20分を超えたため、ROMさんが自動退室しました。 (2018/6/17 03:04:48) |
おしらせ | > | ROMさんが入室しました♪ (2018/6/17 12:41:36) |
ROM | > | 1d1 → (1) = 1 (2018/6/17 12:42:02) |
ROM | > | 1d1 → (1) = 1 (2018/6/17 12:42:06) |
ROM | > | 1d2 → (2) = 2 (2018/6/17 12:42:11) |
ROM | > | 1d2 → (1) = 1 (2018/6/17 12:42:14) |
ROM | > | 1d3 → (2) = 2 (2018/6/17 12:42:19) |
ROM | > | 1d3 → (2) = 2 (2018/6/17 12:42:23) |
ROM | > | 1d4 → (3) = 3 (2018/6/17 12:42:33) |
ROM | > | 1d4 → (4) = 4 (2018/6/17 12:42:37) |
ROM | > | 1d5 → (2) = 2 (2018/6/17 12:42:39) |
ROM | > | 1d5 → (4) = 4 (2018/6/17 12:42:42) |
ROM | > | 1d6 → (1) = 1 (2018/6/17 12:44:32) |
ROM | > | 1d6 → (1) = 1 (2018/6/17 12:44:34) |
2018年06月07日 02時49分 ~ 2018年06月17日 12時44分 の過去ログ
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